[2/14] William Lane Craig x Austin Dacey - LEGENDADO

[alguenasdp]

Em todo o discurso ele coloca as hipoteses nos termos ou Deus como ele quer ou nada , quando a posição de pessoas que questionam o conceito de deus nao é o NADA ,ha imensas teorias imensas outras crenças para além do cristianismo e ele põe isto como pascal num 50/50, incoerente completamente se para além da hipoetese do deus d craig existem muitas outras (continua)

[alguenasdp]

(continua) ele nao pode encaixutá las no grupo NADA todas encaitodas no 50 % opositor é como se o deus de craig representasse 50 % e os outros deuses e crenças , teorias todas juntas representassem o mesmo todas encaixutadas a representar o grupo de oposição á crença de craig. ele põe as questões em formatos tao debeis que nem sei como ha tanta gente aderir a isto...

[alguenasdp]

Uma questão muito importante .Alguém conhece alguma coisa na realidade onde possa enunciar a sua origem?ou seja ,não há nada na realidae que se conhece que não tenha uma causa, ou seja esta questao da origem pode ser uma falsa questao da mente humana ao querer arranjar um principio , querer estabelecer um principio quando nao ha nada reconhecido onde poossamos assinal está ali o principio daquela coisa , na verdade aquilo que sabemos é de uma realidade de consequencias continuas sem principio...

[01marcelopaulo]

a idéia de Deus se deduz claramente quando se observa a ordem inteligente no iniverso, o pricinpio de que tudo que possui ordem é necessariamente produto de algo inteligente deixa clara que o universo é produto de uma mente inteligente, só vida pode gera vida logo o iniverso não pode existir eternamente pois ele é um ser contigente e também não pode se auto-organizar por que é um contradição de termos logo Deus criou o universo e quem negar tal fato é merecedor de fritar no inferno

[alguenasdp]

@01marcelopaulo mas o que é que você sabe do universo para saber que ele é contingente, você não o conhece, basta sair da atmosfera terrena e já existem coisas com contornos tao diferentes quanto mais afirmar uma grosseiria dessas que o UNIVERSO È CONTINGENTE.

[01marcelopaulo]

contigente é um ser que existe mas que pode não existir, em outras palavras, um ser que agora existe um dia não existiu e um dia não existirá, as leis da termodinamica provam que o universo está se deleluindo, o sol perde um milessimo a cada dia, as coisas estão ficando feias, a radiação e calor que estão ao redor da terra e no universo deixsa claro que o unverso passou a existir, e tudo que passa a existir tem um causa logo essa causa é Deus, não preciso ir muito longe para saber

[01marcelopaulo]

disso só é olhar para as evidencias para mais informações assista os documentarios a terra jovem, a verdadeira idade da terra, a conspiração evolucionista etc. leias os livros fundamentos inabalaveis Norman Geisler, não tenho fé suficiente para ser ateu do mesmo autor, Um ateu diz que Deus existe Antoni Flew, o universo mora o lado, como tudo começou de Adalto Lorenço, Cristianismo simples e puro de C.S Lews etc boa sorte meu amigo.

[alguenasdp]

@01marcelopaulo essa pequenez de raciciocinio de achar que para além de ser cristão só se pode ser ateu e que quem não acredita em criacionismo cristão está sendo enganado por teorias evolucionistas, liberte-se dessa prisão dicotómica em que só existe aquilo que você acredita e o oposto quando há múltiplas reflecções com múltiplas sugestões de teorias para as lógicas de funcionamento da realidade e sempre cosntrangidas ás possiblidades de construir percepções pelo ser humano...

[alguenasdp]

@alguenasdp Eu não fundamento de forma inviolável a minha existência, as minhas reflexões em teoria nenhuma, as minhas reflexões são fundamentadas na minha verificação de sentido. Até os cientistas fazem declarações grosseirissimas, uns tipos que nem sabem dominar questões com elevado grau de proximidade como o cancro, a sida ... ficam sugerindo que sabem o que se passou há milhões de anos ...

[CassDaniels1992]

De onde veio o Big Bang? Se Deus criou o Universo ele faria através de algo e não do nada. Porque do nada, nada se cria. Então o Universo teria que conter os atributos de Deus, logo o Universo está contido em Deus, e faz parte dele. O Universo e tudo englobado nele é Deus, assim as Leis da Natureza são as leis de Deus e a Moral a lei dos homens, criada pelos homens. Sendo assim Deus não é cristão.

[humbertovt]

@CassDaniels1992 E em que se basei para definir a Moral?

[01marcelopaulo]

é sabido hoje que protons neutrons e outros podem convergir e torna-se em materia, a fisica tem postulado que a energia pode torna-se em materia, logo havia nada no inicio e o big beng dar razão a isso, ademais dizer que o pintor e o quadro é a mesma coisa é como dizer que um burro criou ele mesmo o que ante lógico, pois ele teria que existir para se criar Deus não pode estar na natureza pelo mesmo motivo que o pintor não estar no quadro.

[01marcelopaulo]

poderemos saber por mediação do quadro que o pintor possui inteligencia, destreza, harmonia, observação, equilibrio etc. pois o quadro manisfesta o criador, contudo não o mostra como ele é. como o homem que imperfeito pode criar leis perfeitas que ele nem ao menos consegue, observar, leis perfeita implica um legislador perfeito e como o homem é limitado ele não pode ser o criador da moral. Deus não é Cristão os cristão é que são "divino".

[EquipeVoodoo]

@utaldopartyboy

4 - Não queira invalidar os argumentos dele tentando desqualificá-lo.

O Dr. Willian Lane Craig não é apenas teólogo. Ele é doutor em teologia, Phd em filosofia analítica, historiador e escritor de dezenas de livros.

Os seus argumentos são claros, coerentes e baseados na lógica e em dados cientificos e históricos.

Por essas e outras que o Richard Darkins tem medo de um debate com ele.

Confuso e ridículo é vc!

[alguenasdp]

@EquipeVoodoo justifique-se você em vez de estar a esconder-se atras de craig ou quem quer que seja, seu medricas tem a sua fé sustentada por a conversa de alguem , ainda não é capaz de se sustentar mas é capaz de acreditar. responda áquilo que o utaldopartyboy pôs em causa no achismo de craig e nas presunçoes de craig sem provas ao inves de chamar ridiculo ás pessoas , isso é falta de ética e muito ridiculo...

[alguenasdp]

@alguenasdp se nao está disposto a justificar-se e a reflectir ao inves de dizer que ele tem titulos nao me diz nada nem sei se as pessoas que o avaliaram têm alguma capacidade ... Se quer reflectir e discutir tudo bom mas não estar a querer fazer as pessoas engolir achismos que presupoem pessoas arder no inferno e muitas coisas horriveis relatadas no velho testamento essencialmente ... isso é incoerencia

[utaldopartyboy]

Outro ponto bastante interessante... analisando os argumentos de craig e sobre dimensões de "importancia" deus x universo, nota-se que ele coloca deus acima do universo, com isso podemos utilizar os mesmos argumentos que ele usou para falar do universo para falar de deus.... o que destruiria totalmente suas conclusões

[utaldopartyboy]

Fácil derrubar todos os argumentos de craig... ai ele usa os argumentos para falar sobre o universo....e caracterizando a presença de um criador, com algumas predisposições para criar o universo....

a varios pontos a se notar, primeiro que em momento algum ele defende sua verdadeira crença, buscando apenas mostrar "pequenas falhas" nos argumentos cientificos, em momento alguem ele encaixa por exemplo a sua (biblia) no assunto....tipico

[EquipeVoodoo]

@utaldopartyboy Que parte deste video ele usou a bíblia?

[utaldopartyboy]

@EquipeVoodoo Então, erro de digitação meu, o que falei foi que "em momento Algum ele encaixa a biblia na sua explicação", foi o que eu disse, ele nunca se defende usando a biblia, pois ele é o primeiro a saber que não vai conseguir fundamentar nada se baseando pela biblia, então ele se prende a usar digamos assim "perguntas com poucas respostas da ciencia" para envolver o publico...

[utaldopartyboy]

Sem falar quer: ACHISMO é ridiculo

Craig - Eu acho que deus nao precisa provar nada, eu acho que deus não pensa dessa maneira.... levar em conta o que esse cara fala, fundamentado totalmente em achismo, chega a ser ridiculo, no dia em que um desses teólogos debaterem com um ateu usando apenas a sua religião, ai sim irá haver realmente um debate, pois enquanto Dacey fala da religião, craig fala do big bang, e seu achismo...

[utaldopartyboy]

Ele fala que as teorias presentes hj no campo cientifico são ridiculas, teorias observadas são ridiculas... mas o seu achismo é bem mais empírico neh? o cara fala de detalhes que ele leu no google, e depois vem falar... Eu acho que deus é desse jeito, por isso o universo existe....

Dentre os teologos, craig consegue ser o mais infantil. Uma hora ele fala que ninguem consegue entender deus, e na outra ele define a sua forma de pensar detalhadamente.... confuso e ridiculo,

TÍPICO....

[EquipeVoodoo]

@utaldopartyboy Acho q estamos falando de outro Lane Craig.

1 - Ele não diz que as teorias observadas hj no campo cientifico são ridiculas. Ele até usa esses dados na sua tese.

[utaldopartyboy]

@EquipeVoodoo M Meu querido, ele refuta as teorias completamente, sem fazer uma observação plausivel, isso para mim é descaradamente falar que elas são ridiculas. você não pode apenas não aceitar e demerecer uma teoria sem mostrar outra que faça sentido....

[EquipeVoodoo]

@utaldopartyboy

2 - Ele não usa ACHISMOS, pois seus tópicos são extraídos dos mesmos estudos científicos aceitos, a diferença está apenas na interpretação delas. Assim como ele citou q os cientistas afirmam q o universo ñ possue um passado eterno. Os únicos dados comprovados, são q o universo teve início com o Big-Bang.

Só q os ateus acham antes disso existia o nada e o Craig acredita q o big-bang, ou o início do universo foi concebido por um ser inteligente.

[utaldopartyboy]

@EquipeVoodoo Então ele provou, ou pelo menos usou um argumento sequer aceitavel para a existencia de deus, ou a criação do universo, ? pois quando ele fala que na opinião dele deus fez de tal jeito, para mim é achismo, ja que não tem embasamento, fundamento nenhum... apenas a sua opinião...

E quando ele fala do mal na terra, que ele acha que deus está agindo de tal maneira por um determinado motivo, e quando ele fala que para ele deus nao precisa provar, não é achismo? é o que então?

[EquipeVoodoo]

@utaldopartyboy

3 - Em nenhum momento ele usa Deus como referência para provar a exitência ou o início do universo. Ao contrário, ele usa dados científicos para a possibilidade da existência de Deus.

Ele cita até o físico P.C.W Davies.

Típico são vcs sempre com essas mentiras q os teístas usam a fantasia pra explicar as coisas e vcs usam dados científicos. Este video prova bem o contrário.

Ateístas e teístas usam os mesmos dados científicos REAIS e COMPROVADOS e não as expeculações ateístas.

[utaldopartyboy]

@EquipeVoodoo Não vejo como provar a existencia de deus usando dados cientificos, o que ele fez foi mostrar detalhes de estudos cientificos que ainda não possuem respostas conclusivas, e usar lacunas cientificas para explicar deus, é bastante arcaico e infantil... e em momento algum ele respondeu a dacey, o que é tipico, ele se ateve a dados cientificos vagos e não explicou nada

[utaldopartyboy]

@EquipeVoodoo Cara, não te ofendi em momento algum, mas enfim, historiador da biblia não pode ser chamado de historiador, doutorado em teologia não pode ser chamado de doutorado, alias nem era pra existir tla curso, já que ele é embasado em crenças pessoais.....

De qualquer maneira, dawkins não quis debater com ele por que ele não Responde Perguntas, assim como vc.... falar que ele é doutor nisso ou naquilo, não muda o fato de que ele só usa achismo pessoal para definir suas ideias

[utaldopartyboy]

Quando perguntado por provas de deus, ele fala claramente:

"Eu acho que deus não precisa provar nada"

Quando perguntado por evidencias na criação do universo

"Eu acho que só com um criador seria possivel um universo como o nosso"

Quando perguntado pelos males que aflingem a terra, e a morte de inocentes:

"Eu acho que deus tem um propósito maior, bla bla bla"

Agora, me diz ai:

ISSO NÃO É ACHISMO? ONDE ESTÃO OS DADOS CIENTÍFICOS?

E por favor não se irrite nem me ofenda,

[leojasuos]

Obrigado por traduzir estes vídeos preciosos!

[DylanRicardo]

Isso eh tao estranho....pessoas querendo provar que algo sem prova existe, algo sem logica, e quando outras apontam essa falta de logica sao reprimidas e criticadas.

[el1ex]

@DylanRicardo Eu não estou vendo ninguém que tenta provar a falta de logica nesse algo sendo reprimida e criticada, e de fato, se você diz que esse algo sem lógica é Deus, está sendo contraditório, pois os ateus são os mais críticos e são os que mais ridicularizam e reprimem opiniões diferentes das deles...esse "coitadismo" atue é deplorável!

[DylanRicardo]

@el1ex Acho que vc conheceu os ateus errados. Ca pra nos, tem cada ateu chato pra caramba! :)

[el1ex]

@DylanRicardo Hehehe...não só ateus, mesmo sendo religioso eu sei q tem mto fanático mala por aí...

[matheuspiassa]

@el1ex vou confessar que existem sim ateus preconceituosos contra religiosos, mas não são todos, generalizar não faz muito bem. :)

[stark1701]

Your god order rapes all along the old testament,what do you say about that?

[jocaxx]

The reason of the existence is the "Jocaxian Nothingness"

A razão da existencia do universo é o "Nada jocaxiano"