はい。皆さん、さようなら。久しぶりに戻ったのにこれだけなので、良かった。私の最後の二つのコメントもChobibi05さんのコメントへの返事ですが、彼のは何故かスパム扱いされてるので、See all comments を見ない限り出てきません。すべてのコメントには文脈があるので念のため。皆さんに、神の哀れみと恵みがありますように。
Hesuku 1 month ago
何はともあれHesukuさん、 chobibi05さん、syokuyokumazinnさん、お疲れ様でしたm(_ _)m皆さんからはたくさん学びました。では今日も良い1日を。:)
KeiichiLisi 2 months ago
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@Hesk,
＞。あなた方のように読みをとばしたり、偽りを主張したり相手の死を願望したりしない。
あなたとのやり取りが長すぎるし、もう何考えてるかわかってるからはしょってるだけ。パラレルラインは交わることがないと最初から言っている。この後も何年続けても同じだろうね。平行線がずっと続く。それがわかっているからショクヨクさんは｢一抜けた」と出てったんだろうね。賢明な判断だ。
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 そうね。止めましょう。私があなたと日本語で対話すれば、いずれこうなることは初めからわかっていたの。日本であまり沢山虐めによる少年・少女たちの可哀そうな破滅があるので、私自身あなたの攻撃対象になってみました。子供たちには高いモラル・スタンダードとあらゆる面での反撃態勢の教育が必要です。
Hesuku 2 months ago
@Hesk
＞．根拠は教理と歴史と現状から割り出されました あなたの独断と偏見でね。つまり、イスラム圏の発展は永遠にないとあなたは思ってるわけだ。ひどい偏見だな。 ＞非キリスト教圏に宗教の自由は無し。 イスラム圏にはないだろうね。ほかはあるんじゃない？ただ住民がキリスト教に興味がないだけだろう。 ＞あるという国々は皆あなた方のように聖書的プロテスタント思想からの貰いもの ほんっとに馬鹿だな。たとえば日本はアメリカから宗教の自由をもらったとでもいうのか？戦前から、キリスト教徒はいたけど？プロテスタントがその宗教の自由の何に関与した？ ＞米国は裏切らない 日本の番犬だからね。だけど｢飼い犬ｊに手をかまれる」っていうこともあるからね。 ＞こういう状況で、よくもそこまで反米化でいられるわね アメリカだって、対日戦争のプランを作成しているはずだ。それは軍隊としてあたりまえのことだ。反米でもなんでもない。アメリカが「もしも」を考えなかったからパールハーバーであんなに勝ったたんじゃないか
@chobibi05 イスラム圏も他の文化圏同様、教育が必要です。いや、人間の文明には良心の自由が社会の中で組織的に存在したこと無い。聖書にその存在と必要を教えられた。興味のないという奴等が一番ひどい宗教弾圧・虐殺をした。日本では宗教の自由どころか、グループと違うことさえ許されない。うん、人権と自由と平等は全部欧米からの貰いもの。君らの頭に存在しなかった代物だ。米国は番犬じゃない、警察官。アジアの成金たちは生意気過ぎる。
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@Hesuku,
＞彼、私が自分を布教してるって言い続けてるの。コメントに答えてるだけなのに。偏見よ。あなた方三人、似てる。もしかして、ご家族？
ぜんぜん知らないな。ただ、３人とも主張が同じとあなたに思えるならば、それが日本人の普通の考え方で、あなたの考えとは待ったく別ということだろう。
＞あなた方こそ集団攻撃しないでよ
妄想だな。頭が狂ってきたか。
@chobibi05 あなた方が普通の日本人？そうじゃないと思うけど。普通の日本人は相手の本文テキストをもっとちゃんと読む。あなた方のように読みをとばしたり、偽りを主張したり相手の死を願望したりしない。ショクヨクさんが一番マシだったけど。
>イスラムに宗教改革はできません。
根拠は？あなたはイスラムの何を知っている？ここまで断言するなら、コーラン暗い呼んだんだろうな。仏教やヒンズー教に対しても同じ。根拠なし。
＞仏教やヒンズー教に改革が無かったのと同じです
キリスト教だってルターが出る前までは同じだったろう。そして仏教やヒンズー協に改革が明日起こらないと誰が言える？君は予言者か？未来が見えるのか？キリスト教至上主義の無知ここに極まれりだな。
＞自分は安全圏にいると誤解しないでね
あほらし。日本人の誰も思っていないさ。ロシア、中国、アメリカに囲まれている緊張感は、君にはわからないだろう。だから、アメリカと軍事同盟を結び、ほかの２国に備えてるんじゃないか。アメリカが裏切らないことを祈る。
@chobibi05 １．根拠は教理と歴史と現状から割り出されました。２．非キリスト教圏に宗教の自由は無し。あるという国々は皆あなた方のように聖書的プロテスタント思想からの貰いもの。自発的じゃない。３．米国は裏切らない、弱体化してるけど。裏切る人々とは、むしろアジアの成金たちだ。こういう状況で、よくもそこまで反米化でいられるわね。
しかしKeiichiListさんに、口出しするなというのは言いすぎだな。ここは誰でも書き込みＯＫ．むしろ、第三者の参加を歓迎しないと。キリスト教徒は非寛容だね。
@chobibi05 彼、私が自分を布教してるって言い続けてるの。コメントに答えてるだけなのに。偏見よ。あなた方三人、似てる。もしかして、ご家族？
@chobibi05 口出しするな、なんて誰にも言ったこと無い。一体、他人の文章読んでるんですか？あなた方こそ集団攻撃しないでよ。それ直して欲しい、本当に。自分たちも苦しんでるんでしょ、その性格。
＞政府にも人民にも考え方の矯正が必要なんです。プロテスタント思想無しに改革は無理よ。
＞矛盾するようだが、彼らは苦しまなければならない。社会の矛盾がイスラム教からきているのなら、カトリックからプロテスタントが生まれたように、イスラム・プロテスタントが生まれなければならない。萌芽はあると思うんだけどね。貧富の差が激しすぎるから。ただすべては彼ら次第。人民のレベル以上の政府ができ、その優秀な政府が民衆を導かなければ。ただ、ただ外国やら、他宗教の介入はしてはならない。あくまで民衆を尊重し、民意を反映させなければならない。ただ、難しいのは、民衆に王と民主主義の区別がつかないことだ。エジプトのムバラクなど２０年大統領だったからな。
＞うーん、先進国は皆共同体として有罪なんだな、これが。自国の掃除どうか頑張ってよ。
。
@chobibi05 イスラムに宗教改革はできません。仏教やヒンズー教に改革が無かったのと同じです。現に既に革命の起こった国で弾圧の悪循環が続いてる。もっとも、勿論もう少し様子は見るべきだけど。文盲も大問題だと思います。民衆が何が一番いいのか全然わかってないのよ。そして、”アメリカに死を”と歌ってるし。放っておくわけにはいきません。米国の次はあなた方よ。自分は安全圏にいると誤解しないでね。
つまんぇこといってんなぁ。
＞．敵に回したことじゃなく、彼らを人間扱いしなかったことを本当に反省してる？
反省なら猿にでもできるけど。実行をともなわなくちゃね。インディアンを殺して土地を奪ったことを反省してる？インディアンから大統領が出たら、ちょっとは信用できるかも。ところで「彼ら」って誰のこと？
＞あなたんとこの憲法、どこから来たのよ。手の平返したように、もらってないってこと
言っている意味がわからん。憲法は修正すべきといわれているが、ＧＨＱがハードルを高くしすぎたんだってば。人民投票の法律もない。たしか６０％以上の賛成。難しいね。
＞悪い結果を残念に思うのは、反省にならないわ。悪いことしたら、結果は悪いに決まってるもの
アメリカはさぞかし反省すべきだろうな。第二次大戦も含めて。結局、南北戦争でアジア進出に出遅れたアメリカが考え出したのが、日本との戦争なんだろう。
@chobibi05 あなたが同意できることを書けなくてごめんなさい。インディアンなら大統領並の優遇してあげたわ。米国は日本と違うのよ。あれでインディアンが大統領候補できないなら、ピュアに実力のせいね。「彼ら」というのは朝鮮民族と中国人のことよ。あなたの文を受けたので。憲法の基礎思想、民主主義の基礎思想をプロテスタント米国から譲って貰ったでしょう。あなたの理性ある社会の基盤よ。投票するのは誰から学んだの？ったく勉強してよ。米国はアジア全域と欧州、アフリカを悪党国どもから救出してあげたの。あなたの国もあなた方自身の狂気から。感謝して下さい。
@Hesuku つまりキリスト以外は全て悪であるということですね。それで神の最後の審判を待っているんですね。イエス・キリストを信じなきゃ天国に行けず地獄に行ってしまうのだから、そうなりますよねー。本当に視野が狭くて可哀想ｗｗｗぜひイエス・キリストから永遠の命を貰ってくださいｗｗｗ私は視野の狭い新興宗教系キリスト教には興味無いので＾＾/God's willの為に頑張れ！（笑）
@KeiichiLisi あなたが自分の悪の行状について、それ相応の正義の判決を永遠に受けるだけよ。よくわかってるじゃない。他の人を一緒にしないで下さい。新興宗教とは、自分の堕落を頼みとするあなたの考え方よ。
＠Ｈｅｓｋ、
＞エジソンの伝記読みなさいよ
高校のとき読んだよ。それより、One percent of inspiration, 99ercent of perspiration。のほうが印象に残っているね
＞だから人権無しに苦しんでる後進国など心から哀れんでない
あわれんでないね。ただ、発展に寄与したいとは思っている。哀れむというのは、上のものが下のものを、上から目線で見ることだ。不幸、貧困からの脱却には寄与したい。挑戦併合もそうだったが、結果、彼らを敵にまわした。それを反省してるんだ。プロテスタントのような押し付けはもってのほか。自立的な、内部からの変革に寄与したいと思っている。今回の、北アフリカ諸国の革命は、発展途上国の民衆も、自分たちが被差別階級だということに築いていたということを意味している。このような動きは支援したいと私個人は思っている。プロテスタントを押し付けることではなく、イスラムのまま、民主的になってほしいと思う。
@chobibi05 １．だめよ、名文句なんて。One percent of illumination, 99 percent of darkness になる。本読んで、本。生き方を知るべきよ。２．敵に回したことじゃなく、彼らを人間扱いしなかったことを本当に反省してる？敵に回したというのは行動の結果であって、あなたは自分の行動そのものを反省すべきなの。悪い結果を残念に思うのは、反省にならないわ。悪いことしたら、結果は悪いに決まってるもの。プロテスタント思想無しに改革は無理よ。中近東・北アフリカは考え方・教育が変わらなければ、改革があってもまた交代しただけの悪党指導者どもにやられるだけ。政府にも人民にも考え方の矯正が必要なんです。信仰の自由はイスラム圏にはコンセプトとして存在しない － それこそが全ての人権の基本なのに。今これが課題です。でも、あなたの協力的な姿勢は立派です。んなら、後で米国の悪口など言ってないでよ。皆それぞれ人民の真の解放と発展の為に頑張ってるんだから。
@chobibi05 現実的に言うと、プロテスタント思想以外の思想は皆差別主義よ。プロテスタントが世界中を矯正したのよ。勿論宗教としての改宗は個人の選択。イスラム圏が最後の宿題よ。
>少し昔の彼らのプロテスタント価値観や組織的な正直さは、全人類が学ぶこと必修です
価値観は多様だ。あなたのいいくさを聞いていると、プロテスタント以外の価値観を認めていないように見える。最初から言っているが、キリスト教がすべてではない。あなたの説には賛成しかねる。
＞あなた方は自分の国民が優れてて、世界で特別の位置を保てるのが当然と考えていたのよ。
あほらし。日本は昔も今も、欧米に劣等感をもっている。これｊは、無意識にしみこんで消えない。
＞米国の発展の底力はその使命感にあったわ
たしかにね。アメリカの独立宣言にもあったろう。ただそれは、ピューリタン国家を作るということにあり、世界に押し付けようとしたものではなかったはず。
＞自国の優位が保てて、外国の女たちを買えればそれがイコール世界平和なんだ。
なんだと？日本人に対する冒涜だな。確かに一時買春ツアーという恥ずべきことが流行したことがあった。それは一部の人間だ。それをもって、すべての日本人を規定するな。どこの国にも馬鹿はいる。
@chobibi05 １．価値観について何言ってるの。あなたんとこの憲法、どこから来たのよ。手の平返したように、もらってないってこと？他人の発明品、ちゃんと著作権認めてね。２．優越感と劣等感、分離し難し。あなた方、ロマンチスト過ぎるのよ。完璧主義かな。そういうとこ、可愛い。３．みんなそんな清潔で頑丈な米国を希望にしたわ。そして皆で発展した。今もある程度そうです。４．うーん、先進国は皆共同体として有罪なんだな、これが。自国の掃除どうか頑張ってよ。
短いから返信が楽でいいな。
＞すべての人間を日本人のように見なさないで
見てないよ。逆だろ、お前がすべての人間をアメリカ化するのが正義と思い込んでるだけで。
＞。あなたこそ武力で世界制覇できないから、金もうけに走ったんじゃないの。
お前記憶力ないな。日本に世界制覇の野望などなかったよ。戦前は、先進国に征服されないように、軍事力を増強した。戦後の経済発展は、朝鮮戦争特需という偶然の結果に過ぎない。お前こそ漫画の見すぎなんじゃない？あほらし。
＞だいたい画期的な発明品のほとんどが南北戦争の後できたのよ。金ばかりに関心ある奴等に発明なんてできるわけ無いでしょう
エジソンという天才がいたね。今のアメリカの産業的優位は、彼と、経済学の発展が大きい。これも偶然だね。
@chobibi05 いいえ、Chobさん、現在のアメリカ化は困るわ。少し昔の彼らのプロテスタント価値観や組織的な正直さは、全人類が学ぶこと必修です。でないと世界中の女・子供・弱者たちを救出できないの。あなた方は自分の国民が優れてて、世界で特別の位置を保てるのが当然と考えていたのよ。だから人権無しに苦しんでる後進国など心から哀れんでない。自国の優位が保てて、外国の女たちを買えればそれがイコール世界平和なんだ。でも問題が重複してやって来るので今困ってるのよね。でもそれはどの先進国も同じ。ま、放蕩にはいつか終焉があるものよ。いいえ、米国の発展の底力はその使命感にあったわ。エジソンの伝記読みなさいよ。国力というのには深い意義があるの。全世界が日本と同じじゃない。あなた方にはハードワーキングと才能がありましたね。発想力は欠けてたにしても。米国を軽んじないで。少なくともあなたの命の恩人よ。
つまりアメリカは、中国争奪戦のとき、南北戦争をやっていて、参加できなかった。だから、その土地を自国の領土に加えるという古典的なやりかたができなくなり、土地はそのままで、金で支配するという方向に方針を転換したんだ。中国の｢門戸開放宣言｣なんてなんの効果もなかったからな。
@chobibi05 すべての人間を日本人のように見なさないで。あなたこそ武力で世界制覇できないから、金もうけに走ったんじゃないの。何でもまじめに徹底的にやるから、その道で成功しますよね。芸術性があるのも本当です。きれいな心がけもありましたね。
@chobibi05 だいたい画期的な発明品のほとんどが南北戦争の後できたのよ。金ばかりに関心ある奴等に発明なんてできるわけ無いでしょう。
自虐と言い出したのはあんただよ。俺はそれにレスしただけ。自虐史観は実際あったからね。本当って何のこと？お前は第２次大戦の敗戦の結果のアメリカが自由をくれてやったといってたじゃない。明治時代にも自由は希求されていた。暗殺されたとき、｢板垣死すとも自由は死せず｣といった政治家もいた。ただ、そういう先鋭的な思想が、民衆に浸透するには時間がかかる。お前は世界すべてがアメリカ化すればいいと思っている恐るべきグローバリストだ。キリスト鏡も同じだが。ほんっとに頭わるいな。アメリカになりたい国なんて、世界中どこにもないって。物質的なもの、金線にはあこがれるだろうけどね。
@chobibi05 自虐史観は日本には当てはまらない。特攻隊をいうなら、話は別だけど。本当というのは、鎖国中日本が欧米に遅れていたという史実。自由といっても定義が重要よ。すべての人間への人権と平等と良心の自由を伴った自由よ。戦後米国によって憲法として与えられたのよ。米国の偉大さは金じゃない。そんなものあの国の付録にもならない。彼らの偉大さはプロテスタント教育から来る透明明瞭さよ。他の文明圏に無い、ヨーロッパでも重宝する性質です。今急速に霞んできてるけど。私グローバリストじゃない。誰も現在の先進国のようになりたいと思ってない。皆まとも家族の無い快楽主義の変態達だもん、日本を含めて。Chobさん、世界問題は非常に複雑化してきてるの。自然災害対策も、もう不可能だし。今日生きててテーブルに食物があれば、真の神さまに感謝しましょうね。
あなた方は、優れた建造物を見たら、その設計者・建設者・提供者にではなく、建物そのものに感謝する性格だ。何かちょっと上手な人間はカミサマと呼ぶし。空想話のために命はかけるし。霊的に超いい加減。そんなあなた方も含めて人間なら誰でも、真理・事実を聞かされる権利と義務があります。個人的な嗜好とは関係無しに。
@chobibi05 どうして事実を認めるのを自虐と呼ぶの？本当だったじゃない。あなたの本音はよろしいけど、最低限のマナー守ってよ。じゃあ、今の日本は本当に帝国主義にぶり返ってるってこと？あなた主題について勉強してないんから、あなたには事の決定権はありませんよ。子供じゃあるまいし。
もうそろそろ理解しないか。俺はKeiichListさんとは知り合いではない。しかし、あなたに対して憤っているツボは同じ。
①あなたがキリスト教という１宗教の神を信じるのは自由。だが、キリスト鏡を信じないし、興味もない人がいる。｢信教の自由｣を尊重せよ」ということ。
②あなたは歴史を知らな過ぎる。俺から見れば、マッカーサーが日本を洗脳した、まさにその歴史観、または、北朝鮮だか中国だか知らないが、そちら側から見た史観、それからしか物事をみることができない。映画ＪＦＫをあなたが見たかどうか知らないが、ケネディ暗殺をオズワルド単独説と決め付け、それを疑わない態度は、あなたそのもの。あなたの史観は日本の１９８０年代の考え方に酷似している。日本がまだ、自虐史観の真っ只中にいたころだ。
③キリスト鏡を賛仰しているのに、汚い言葉はつかうわ、自分を疑うことをしないわ、
自分に対する抑制がまったく効いていない。謙虚さがまるでない。キリちゃんも泣いてるよ。
まずは、敵対すること、ヒステリーを起こすことをやめなさい。
@chobibi05 いいえ、Chobさん、あなたは最後のとどめを自分でしたいだけなんです。私ももういい加減書き込みやめたいんですけどね。あなたの各ポイントへの答え。
１．あなたが神を冒涜し、人の宗教・国家について無知な暴言を始めて止めようとしなかった。誰にでも、最後まで応える権利がある。そしてあなたは今さら全然違うことを言っている。あなたの主張するその自由も、米国によってもたらされたものだ。２．日本が自虐的だった時代は存在しない。国民が自国の殺戮行為について史実を学んだ経験無し。まともに翻訳すらされていない。自国が強力なので罪を認めなくてもいいと思っている。３．地獄のような汚い言葉遣いしたのはあなたの方。私のは正確な形容詞。あなたのは汚らしい悪口。あなたは自分のポイントを論証できないので、私に個人攻撃してきた。敵対なんて誰もしてないのに、事実陳述に耐久できないのはあなただった。
でもChobさん、あなたにお会いできて良かったと思ってます。この次からはもっと物事を公平に見て下さいね。あなた方には言論の自由への弾圧がDNAにあるみたい。俺と違う意見など聞きたくない、なんですもの。
@chobibi05 宗教の自由を奪ったのは、鎖国実行の政治家たちとあなたの王の信奉者たちです。それに日本人は、多数と異なるものを拒絶することが間違ってる場合でも正しいとする傾向が強い。でも、欲しても欲しなくても真実を聞かされることは、すべての人間に必要なんです。子供が嫌がっても学校に送るのと似ています。あなたに絶対必要なことなのです。あなたがどう生きるかは、勿論あなたの選択となります。でもあなたが個人的に嫌だからといって、異質の人々を黙らせることはできません。それこそ憲法違反ですよね。
＞あなた世界史わかってないから話にならないわ
見る立場から物事は変わってくるということも理解できないんだね。キリスト教徒には彼らの歴史観があり、我々には我々の歴史観がある。自分と違うものはすべて却下？正しい自分たちの意見をきけ？歴史観の違いがない世界へ行きたいなら、君の祖国のひとつ、北朝鮮へ帰化すれば？
＞あなたもヤマトファンだったの？それなのにどうしてもっと優しい人になれなかったの？
自分で言うのも何だけど、俺は優しいと思うよ。最初、英語でやり取りしていた時、俺とあなたは平行線。議論をやめようと提案した。しかし、次々にレスがくるのでまだ相手をしてやっている。こんなに優しい男がいるか？
@chobibi05 北朝鮮の飢えてる人民を助けてるのも、キリスト教会よ。あなたとは根本が違うの。勿論国ごとに歴史観違ってくるわ。だから相手の方を勉強しろって言ってるんです。あなたが加害者なので。私達（アジアと欧米）は勉強済みです。嘘おっしゃい。コメント読み直して。あなたデタラメ思う存分書いては、相手に黙れと命令してるのよ。ショクヨクさんにしろあなたにしろ命令する権利ありません。あなた優しくないわ。ヤマトが人気のピークにあった頃の日本人、どこへ行っちゃったのかしらね？
@chobibi05 Chobさん、あなたは時々本当にひどい事を書くし、あなたの見解は大体間違ってるけれど、あなたの話し方には望郷心をかりたてるものがあるんです。ヤマトのストーリーじゃないけど。私が永久に失ってしまいもう二度と還れないのに、とても大切でいつまでもいつまでも一生涯懐かしく想うものです。いつも故国にいたあなたに、私の悲しみや喪失感は理解できないでしょうね。時々冷たい言い方してご免なさい。あなたには教育が必要だと思ったの。あなたが真の神の愛を悟って最高に幸せになることが、私の個人的な願いです。
@chobibi05 日本帝国の問題は、日本人がアジア人を同じ人間と考えなかったその態度よ。何度言わせるの。国際情勢なんか問題じゃなかったわ。あなたの世界観自体が残虐そのものだったのよ、欧米と全然違って。キリスト教無しには、日本には学校も病院も何もそういう有用なもの無かった。その意味よ。
@chobibi05 イランには入国したこともありません。米国には世界中の人々を救出・解放する使命があるの。あなたみたいな空想物語中毒の自己中たちには、彼らの動機も知性もわかりっこないけど。あなた映画ばっか観て本読まないから馬鹿なこと言うのよ。すべての発展はキリスト教がもたらしました。音楽から憲法まで何もかもよ。キリスト教は西洋文明の良心であり、聖書が知性と組織的な考え方のもとなのよ。そして人類の３３％がクリスチャン、非西洋でも最大宗教よ。規模わからない？
KeiichiLisiのような無宗教人たちの行動パターン －
１．神を冒涜する。２．無学なので知ったかぶりしても、信仰者たちとの議論に絶対勝てない。宗教・歴史に関する知識デタラメそのもの。３．言葉遣いが汚い。同意しない人たちを口汚く罵る。個人情報を聞きたがる。相手の死を願う。威嚇する。４．自らの悪と無知を世に証明する。５．反省という行為まったく無し。反省の定義すら知らない。
@Hesuku 他宗教を尊重できなければ、宗教戦争は終わりませんよ。相手を尊重する気持ちがあるのなら、神道を攻撃したりしないはずです。神ではなくてお前に死ねと言っているんです・・・。打首の刑ですね～。西洋ならギロチン。相手に反省を求めるなら、まず神道をバカにした行為を謝罪しましょう♪自分の意見の押し付けしかしてないのに議論してるつもりなんですねー、ハエの集った糞カスさん。マジ受けるｗｗｗ
@KeiichiLisi 戦争はあなたみたいな無神論者たちが引き起こすのよ。この世で一番危険なタイプの人間たちね。平和は来ないの。あなたの精神状態じゃ無理よ、平和なんて。諦めなさい。
@KeiichiLisi 人の宗教を攻撃したりバカにしたのは、あなたの方です。客観的で論理的な事実を受け入れられないなら、それはあなた自身の問題よ。謝罪ならあなたこそ中国にして下さい。
@Hesuku 俺はキリスト教の友達もいるし、彼らは良い子ですよ。糞カスさんは日本の文化をバカにしといて、何が日本を愛してますだ。。愛するとは、その国の人々と文化、伝統を大切に思うこと。まぁ、可哀想な宗教の犠牲者の一人ってことにしておいてあげますよ。いつまでもキチガイに切れてもしょうがないですし。糞カスさんにまともな対話を求めた私が間違っているんです。m（＿ ＿）m
@KeiichiLisi 日本ではキリシタンが迫害され過ぎなのよ。あなたきっと彼らを日夜脅してるでしょう。可哀そうに。あなた達って異質人迫害、全然直してないのよね。最近はお互い理由なき無差別攻撃もしてるみたいね。精神病にかかった先進国の甘ちゃん連中なんて皆似たようなものだけど。客観的な事実陳述に、精神的に耐えられないのはあなたなのよ。あなたは自分（祖国）が行った悪は認め、他人（他国）からして貰ったことに感謝する公正さが必要よ。真の愛とは、自分と相手の罪過をありのまま充分認めた上で、神と相手の赦しを請い、相手を受け入れ、お互いに真理・真実（事実）を語ることなの。虚像に凝り固まった愛国心など愛じゃないのよ。日本は私の一部よ、あなただけのものじゃないわ。私は日本を愛し続ける。あなたこそ相対崇拝者で排他的よ。世には絶対真理を信じる人々が大勢いるのよ。あなたに明瞭に話し過ぎたことはあるわ。あなたって言葉遣いがなってないんですもの。そんなだと世界平和は絶対不可能ね。愛は自分自身よりはるかに強力なものでなきゃ愛じゃないし、そうでないとだめなのよ。
@Hesuku 脅してないし飯も一緒に食ってスポーツもしますよ＾＾；学会や仏教、モルモンの知り合いもいるし。どんな宗教でも良い人は良い人。宗教が違うから悪だ、悔い改めろ！っていうは全く意味がない行為。人類平和を願わない宗教なんてないんですから。
＞世には絶対真理を信じる人々が大勢いるのよ
それは認めましょう。しかし、それを信じるか信じないかを選べるのが「宗教の自由」です。
法律をしっかり理解してください。要らないって言ってるに何度も同じことしか言わない、脳が老化し過ぎ。
神道を信じようが仏教を信じようが私の自由。宗教を自由を奪おうとする暴行はそろそろ辞めてくれませんか？
@KeiichiLisi 国家と宗教、伝統をちゃんぽんにして、私に宗教弾圧の暴行してるのはあなたの方よ。私の知人・友人たちだってあなたのよりバラエティです。良い人なんて一人もいません。人間はみな罪人です。現実的になって。でもあなたが今のとこキリシタン弾圧してないというなら、その点は安心します。宗教の自由はキリスト教圏が教育しもたらした臨時的状態です。他の宗教圏には想像もできなかったコンセプトです。現在民主主義が自慢にしてるもの全部、聖書から来たのよ。人間は全員一度死んで永遠に裁かれます。神は、転生など無いと言っておられます。あなたが嗜好してる空想物語は、それが何であれ最後に自己破壊あるのみです。最終裁きがあるので、勉強は続けて下さい。真理はあなた個人の願いや嗜好と全然関係なく独立存在してるのに、あなたにも徹底的な影響を及ぼします。触らぬ神に正義あり、です。
@Hesuku また日本をバカにしてるし。（笑）なら、全知全能の神様の力を借りて今すぐ全人類をクリスチャンにすれば？？できないでしょ？もっと現実を見ましょう。人間はみな罪人なら、罪人のあなたが何でそんなに偉そうなの？罪人は罪人らしくしましょうよ。（笑）あなたの宗教を信じなければ神の裁きを受ける。という事はキリスト教の中でもかなり他宗教を批判する教理を持った団体みたいですね。ぜひこれからも伝道活動を頑張ってください。としか言いようがないですね。私は要らないので他の人にやってね。
@KeiichiLisi アジア全体をバカにしてたのが日本でしょ。もうそんな時代は終わるわね。神はあなたとは違う。あなたこそ、みんながロボットのように自分の言うことを自動的に聞くのを望んでるのよ。同じでもあなたは無学な罪人の類よ。いいえ、裁きは人類全員に来るの。自分の罪の事実を認める者にだけ希望があるの。犯罪人の自首と似てるわね。あなたは価値ある人生観が無いので、娯楽にふけってそれで終わるのね。いつか考え直しなさいね。人生、剣道だけじゃないのよ。
@KeiichiLisi あなたは宗教擁護者じゃなくて、ただの相対主義信奉者よ。今先進国の堕落しきった怠け者に多いの、そういうの。真理や事実が何かは、関心はまったく無く（ゴシップは追い回すけど）、自分の娯楽を自分の神としている連中よ。
@Hesuku 俺は色んな宗教の人たちとボランティア活動したことあるけど、みんな良い青年たちでしたよ。目指すものは同じ平和だから宗教が違ったって良いんでない？お坊さんだろうが、ターバン巻いてる人だろうが一緒に汗水流して苦労すれば仲良くなれますよ。あと否定はしませんので、どうか布教活動は他の方にお願いします。
@KeiichiLisi それは殻上のお話。あなたの考え方は、犠牲者を実際救出したり、あなた自身の魂を贖う事はできないんです。
@KeiichiLisi Keiichiさん、地球人類に必要なのは平和じゃないの。偽りの平和の下、人権無き犠牲者たちと人間奴隷たち（特に女・子供ら）が無数にいるの。そういう社会では、平和は悪そのものなのよ。ナイーブにならないで下さいね。
@Hesuku ＞地球人類に必要なのは平和じゃないの。
おやおや、これは大胆発言ですね。私は平和が必要ないという思想を持った宗教団体になんて興味ありませんから。死ぬまでがんばれw
@KeiichiLisi 頭使いなさい。あなたがターバン巻いた人と一緒に井戸掘って飲み水確保してやったって、その人が文盲のままであり、女を動物扱いし自分の子供たちを売買するのを止めさせなければ、あなたのボランティアなんて結局何の役にも立たないことになるのよ。人類の問題は根深いの。皆ちゃんとした教育が必要なの。一方、平和を満喫できるはずの先進国では、退屈して肥大化した（肉体のことじゃない）人々が、理由無しにお互い憎み合ってる。物事には多面性があるのよ、坊や。勉強しなさい。あなたの空洞頭脳のナイーブさでは、地球の状況は悪化の一途をたどるわ。
@Hesuku 平和の次はボランティアが意味がないとは。（笑）どこの国の政府が女を動物扱いして、子供を売買してるんですか？勉強しなさい、って言われたって死んでもあなた宗教とは係わりたくないですよwww
@KeiichiLisi ボランティアったって、あなたのはどうせ観光かねての冒険旅行だったんでしょ。問題地は中近東、アジアほぼ全域、東方欧州、南アメリカのいくつか、南アフリカのいくつか、北アフリカよ。憲法は一応あるの。問題は法が守られてないの。世界情勢何もわかってないくせに、何がボランティアよ。それにそんなに嫌なら、書き込みして来ないで下さい。
@Hesuku そんなの世界情勢でもなんでも無いわ。なーんだ、結局個人レベルでしょ。どの国にも法律を守らない人はいます。まぁ、良いんじゃないですか。どの宗教にもキチガイ（信仰が長い人に多い）は要るし、「私の宗教が絶対正しい」って思う人もいなきゃ宗教なんて成り立たないんでしょ。あまり人様に迷惑かけない程度に死ぬまで頑張ってくださいｗこれからも神の名の元に人の善意を悪意と見なす行為をぜひ続けてくださいｗｗｗ
@KeiichiLisi 人権侵害は個人レベルだけじゃない。沢山の国家の文化や習慣そのものよ。あなたこそ、絶対真理が無いというあなた自身の宗教を始終押し付けてるのよ、他人に。あなたの信奉が正しい根拠は無いし、むしろ論理的にまったく間違ってるのに。あなたこそ自分に善意が存在するなどという夢から覚めて下さい。悪い言葉遣い一つ直せないでいるじゃないの。
@Hesuku じゃあ、あなたは人の売買を止めさせるために何を具体的にやっているんですか？祈りとかは無しで。俺に押し付け？どうぞ人様に迷惑をかけない程度で布教活動を続けてください。と言ってあげてるじゃないですか。（笑）絶対真理は人によって違います。でなけりゃ宗教戦争なんて起きなかったですよ。釈迦、キリスト、マホメット、孔子など四大聖人の教えは皆違うけど立派な人たちじゃないですか。（否定したければどうぞｗ）あなたのやり方じゃあ人生ドン底の人しか入教してくれませんよ。
@KeiichiLisi 人権擁護の為には本当にいろいろできるわ。そういう団体を時間・財産・労力でサポートしてる。迷惑って何よ。あなたなのよ、Chobさんと私の会話に割り込んで来たのは。すべての宗教と思想は、あなたのも含めて、絶対真理を説いています。あなたのが一番始末悪いのは、自分の相対性崇拝を絶対真理を説いていると認めてないところにあります。立派な教えでも救いが無いのは信奉価値無し。救いが保障されてるか聞いてみなさい。人類に救い主はナザレのイエスしかいないの。残りの宗教は皆自分の努力の表現のみ。倫理的な無宗教者と変わりまったく無し。もしキリスト信仰以外に救いの確信を説く宗教があれば、方法を尋ねなさい。必ず何らかの自らの行いです。つまり全宗教界は、救いにおいて信頼すべきが自分の善行かキリストの贖罪かで、二つにわかれます。それだけです。宗教戦争？一番人類を多く殺戮したのは無神論者たちよ。人間を人と思わない連中なの。
え？なんで知らないの？最後の審判、当日に何も起こらなくて何度も計算違いだったとか言って訂正してるじゃないですか。自殺じゃなくて彼らにとっては殉教だったのです。世界が滅ぶとか宣言するってことはモルモン教なのかなー。どーでもいいけど。「うちの宗教を信じないと滅びますよー」って信じるのは良いけど、押し付けは止めてね。
@KeiichiLisi それどうせまた日本特有の異端でしょ。そんなの、知らない。審判の日付なんて絶対わかりっこない。自殺は地獄行き保障の大罪よ。あなた方の宗教は、うちの宗教信じても、どうなるかわかんないよ、だもんね。なんでそんな宗教持ってるんだ？必要ないじゃん。
@Hesuku 大予言はアメリカのキリスト教ですけど。神道において、物事の全ては神のみぞ知る。あなたの言うのような審判もいつ来るか分からないし、人もいつ死ぬか分からない。森羅万象の全ては神のみご存知なので、どうなるか分からないのです。それで今生きていることに感謝を捧げ、これからの安泰を願う。複雑な教理など必要ないのです。この意見をあんまりバカにしないでね。ムカつくし、それ差別だから。。
@KeiichiLisi あれ、異端よ。聖書は審判の日付はわからないようになってるけど、時期は予測できるの。だからこそ、具体的に建設的なことをできるわけ。複雑な教理が無いんではなく、あなたの宗教は真理じゃないから、ただ適当なのよ。倫理のいくつかはいいけど、自己中人種には快適な雰囲気提供だけだ。そんなものに救いはありません。いい空想的なフィーリングはくれても、あなたに人を呪わせることは止められないしね。
@KeiichiLisi あなたは何の宗教の真剣な信仰者じゃない。ぶりっこしないで。それが私にわからないとでも思ってるの？人間主義の、ただの願い事の持ち主よ。
@Hesuku やっぱダメか。。。あなたを宗教差別するゴミカスとして認識させてもらいます。キリスト教にホーリーグラウンドがあるように、神道にも神を感じざるを得ない聖域というのは存在します。一日も早くあなたのような人達が宗教界から消えますように。
@KeiichiLisi どうぞお好きなように。でも現実はもっと壮絶なの。キリスト教が真理なら、神道が真理である確率はゼロです。宗教は文学より科学と似ています。あれもこれも真理ということはあり得ません。あなたの願いは、永久にかなえられません。全宗教共存を許可するのはキリスト教のみ。残りの連中は、あなたのように宗教弾圧者かそれに変貌するの。
@Hesuku 1日も早く死ね、ゴミカス！！！！！！！！！！！！！！＾＾
@KeiichiLisi あまり深く悲しまないでね。あなたが愛されているのも事実だから。あなた次第なの。楽しい時間を有難う。あなた方三人にめぐり会えたこと幸いに思ってます。さようなら。
@Hesuku 悲しんでません。あなたに絶望して可哀想なキチガイだなと思っただけです。私は大丈夫ですし、あなたの愛は要りません。結論、キリスト教は堕落して腐っている。ここまで腐った人間を作り出せるとは宗教（イエス・キリスト）恐るべしｗｗｗさようならできて心から嬉しいです。私の宗教観を改革してくれてありがとう。
@KeiichiLisi 宗教観はともかく（どうせあなたのような人種は何も信じてないんだから）、その言葉使い直す方が緊急だと思います。
@Hesuku 「さようなら」したのにコメントすんな！！！！人類のゴミカスが（笑）
@KeiichiLisi 腐ってるのはあなたの精神と言葉使いよ。だから善悪の判断できないのよ。それに何で笑ってるの？反省しなさいね。
@Hesuku あらら。あなたがゴミカスからハエの集った糞カスにランクアップしちゃいそう。。。（笑）
@KeiichiLisi 自分のことね。
@Hesuku （笑）
@syokuyokumazinn
ああ、秀吉の話を下方でしたか。名前を忘れていました。申し訳ございません。ぜひ、鯨藤一郎の｢邪馬台国はどこですか？(創元推理文庫）」をご一読ください。いろいろな意味で面白いです。
秀吉の件ですが、井沢元彦はこう考えています。
①当時は、指一本切るくらいなんでもないことだ。あえて残したところに、秀吉の覚悟のようなものが見える。
②歴史に埋もれた件については、天下人に、指が六本あると吹聴するのは、へたをすれば、国を失う恐れがある。だから、徳川の世が終わるまで隠した。
③「徳川家が宣撫につかったであろう」これはないと思います。なぜなら次の天下人が吹聴するには、話がせこすぎると思います。秀吉に指が六本あったことは、みんな知っているのです。当たり前のことを言って、そこまでして誹謗中傷するのか？と天下は思うでしょう。
明治になって出てきたから信憑性を欠くというのも・・・大久保彦左衛門の｢三河物語」も明治になって出てきました。信憑性を欠くという話は聞いたことはありません。。よって、私は事実と判断します。
もう来てるよ。バーカ。永遠にさらば。
@Chobibi05 史実や事実を受け入れたくないあなたの気持ちは同情するけれど（自分と母国の罪についてだから）、歪んだ愛国心や敵対心や無礼や無知への執着の責任は、結局あなた自身が後で刈り取ることになるの。さようなら。あなたにいつか悟りと幸いが来ますように。
@Hesuku 結局、キリスト教してない日本が憎いだけ。ただの宗教差別。口先では愛を語りつつ、心は憎しみに縛られたまま死ね。きっとお孫さんにも「日本は悪い国なのよ！」って反日教育して死なれるんでしょうねー。
@KeiichiLisi いいえ、外国でも日本人を心から真に愛してるのは、クリスチャンたちだけです。無宗教の外国人達はあなた方同様、意見が合わないだけで殺すって威嚇するの。それもあなた方同様、ひとりを多数で虐めてるわ。良心が麻痺してるのね。坊やたちって、マナーの全然無い世代なんですもの。私も、すべての人に日本を愛するように教育しています。あなたの義務はあなた自身の罪悪を認めることです。
@Hesuku 十字軍遠征、インディオ虐殺。ガリレイの地動説。地球が丸いとすら悟れない奴が神なのか？いつもの「反省したんです。」は無しでｗｗｗ
@KeiichiLisi 欧米人は史実を学び、日本のように隠蔽行為しませんでした。遠征や虐殺はあなた方の方がはるかに頻度も規模もひどかったし、あなた方には科学知識などかけらも存在しなかったのよね、クリスチャン欧米が教育してくれるまでは。科学的な考え方は聖書を持つキリスト教圏だけで発達しました。地球が丸いこと、ヨブ記に既にあったのよ。
@Hesuku @Hesuku 今の日本が虐殺行為してますか？してませんよね？過去においてはアメリカやヨーロッパ、日本も人殺しの国です。日本の神風特攻隊でも若者が死にましたが、十字軍でも子供で軍隊作らせて見殺しにさせましたよね？子供には神の加護があるからとかで。他宗教の文化や神を攻撃する行為は宗教差別であり、そういう奴は絶対に許せません。実際に会ったら頭から一刀両断にして人体バラバラにしてますよ。十字架で死ねば本望なのかな？聖書なんて解釈によってどうとでも言える。解釈の違いでどれだけキリスト教が分裂したことか。ガリレオはバカなキリスト教の犠牲者。
@KeiichiLisi 何をそう殺気立ってるの？今の欧州だってして何も悪いことしてないでしょ。あなたの国は、あなたの王を神と祭り上げて、拝まない者を惨殺したのよ。どうして何も覚えてないの。事実を列挙したり、正しいことを正しい、間違ってるのを間違ってると指摘するのは、宗教差別じゃないわ。あなた方こそ無知で堕落しきってるくせに、空想物語で他人の宗教や文明を中傷・冒涜してるじゃないの。自分の国を悪役にしなさいよ。それが事実に沿ってるから。聖書の知識など全然無いくせに解釈云々言わないで。西洋は聖書無しには何の価値も良心も無い文明なのよ。ガリレオは神を信じる人だったし、教会によって殺された科学者はいません。あの頃のカトリック指導者たちは、聖書を読もうとする人口を一番多く殺害しました。あなたの文明圏には、真実を発見しようという組織的で科学的な考え方は、存在すらしなかったのよ。世界の偉人伝読みなさいよ。あなたんとこの偉人は全員もの真似上手な人々だけだったわね。
@Hesuku すべて事実です。感情的になられても困ります。
@KeiichiLisi 感情的なのはあなたの方よ。男らしくしてみなさい。それにネット上だからといって、毎回意見の合わない相手に死ねと言うの、おやめなさい。あなたの好きな剣道の道じゃないでしょう、それ。
@Hesuku 宗教差別や他国の文化を批判する行為を許せないだけです。ユダヤ教の言う、「イエスは一人の預言者であり、決して救い主ではない。だからキリスト教の神は間違っている！！」と批判されたら気分が良いですか？悪いですか？
@KeiichiLisi 気分の良し悪しなど、重要じゃありません。何が真理かあるいは真実かが重要です。救い主の到来は旧約聖書にずっと預言されており、２０００年前のナザレのイエスだけが成就しました。ユダヤ人がどう思っても、私のイエスへの信仰とは関係ありません。彼らに事の真相を説明してあげるのみです。まともなユダヤ人はあなたみたいな態度はとらないわよ。
@KeiichiLisi あなたは宗教や国にフェアなふりしていても単なる相対主義者で、絶対真理の存在を否定し相対性を絶対視してるだけなのよ。それがあなたの唯一の信条なの。無意味だけれど。
@Hesuku ユダヤ教にとっては、キリスト教は真理ではなく異端です。個人、民族、国家によって真理も価値観も違います。違う宗教なのですから、正義や真理が違うのは当たり前のことです。あなたのとっての絶対真理は他宗教では異端以外の何物でもない場合があるということを肝に銘じてください。キリスト教の文句を言おうと思えば腐るほどあるんですよ？
@KeiichiLisi ユダヤ教の人々には、キリスト教がユダヤ教の異端でないことを、彼らの聖典でもある旧約聖書に基づいて学術的に証明することができます。異端とは正典を曲解する行為。キリスト教正統派には該当しません。ユダヤ人が単に同意しない、というなら別ですが。第一、イスラエルを非ユダヤ人の中で一番補助しているのは正統派クリスチャンです。現在彼らは我々を異端と呼んではおりません。キリスト教の人類への貢献といったら、これまた比類ありません。キリスト教の貢献無しには、あなた方がただの野蛮人だったこと思い出して下さい。
@Hesuku 「ユダヤ教における異端」 正統ユダヤ教とされた律法主義者たちとその体制から見て、神の国を説くイエス・キリストは異端と見なされ、処刑されることになった。神の国の理念や実践（アガペーや隣人愛といった一連の理念や実践）が異端とされたわけである。ユダヤ教にとって、あなたは死刑です。学術的に証明しても、根拠はどうせ聖書なので解釈の一つに過ぎません。神の律法をもっと勉強しなさい。って言われますよｗ
@KeiichiLisi いいえ、キリスト教は独立した宗教です。ユダヤ教によっても、イエスを処刑した人々こそ有罪なのです。
@Hesuku キリストは十字架で死ぬために来たんじゃないの？十字架でイエスを殺してくれた人々は感謝されて楽園に行くべき。
@KeiichiLisi ううん。悔い改めない人々は地獄行くべき。永遠の公正と正義。あなたが個人的に現実を嫌ってるだけ。
@Hesuku それを宗教差別と言うんだよｗ人権侵害かな。最初言いましたけど、私はアメリカにもキリスト教にも感謝してるし、嫌いではない。しかし、あなたは大嫌い。過去に縛られた住人は地獄の炎で焼かれるべき。お前を熱湯で料理して家畜のエサにしたいわ。
@KeiichiLisi いいえ、これは差別じゃない。あなたの先祖は少なくとも、あなたのような願いを持つ人間が地獄に行くのを値するのを知っていました。あなた自身の悪い願いが、地獄のある証拠なのです。どうして反省というのが全く無いの？真理は過去も現在も未来も同じく真理です。私はあなたを愛してる。あなたが悟って悔い改め、主の祝福を受けますように。
@Hesuku 私が差別と感じれば、それは差別です。どうしてキリスト教の「悔い改めよ、天国は近づいた。」の通りに行動しないといけないの？結局、宗教の押し付け、又はあなたの個人的感情の押し付けに過ぎません。あなたと話して分かったのは、あなたが女性ではなく雌豚以下の存在である。ということ。愛というのは相手に与えて感謝されること。強制的な愛は要りませんｗｗｗノーセンキューｗｗｗ
@KeiichiLisi 人間はみな罪を犯したの。自分を救えないの。だから神は、救い主を送って下さいました。何も押し付けていないわ。あなたが創造主の神の道を拒絶したなら、ただその報いを受けるのよ。犯罪をしたらそれ相応に罰があるのは常識です。いいえ、真の愛は与えて終わりなの。でもすべての終わりには正義があります。良い知らせと警告を伝えました。
@Hesuku だからお前の宗教の教理を押し付けるなよｗｗｗクソガキが。「街が滅びますから悔い改めてください～！」って感じの預言者にでもなったつもりなのかな？（笑）昔から預言者は笑われて当然なんだから、バカにされながら頑張ってｗｗｗ
@KeiichiLisi だから街、本当に滅びちゃったじゃない。逃げれば良かったのに馬鹿よね。あなたみたいに悪質な自分自身を信頼したのよ。私、あなたよりはるかに年上です。
@Hesuku ん？地震のこと？？私にとって、あなたはクソガキ以下の存在です。
@KeiichiLisi 違う。ソドムとゴモラのこと。あれ、地球規模で来るのよ。あなたはとても大切な存在です。
@Hesuku 聖書のことなんか知らん。予言は何度も外れてるし。予言された日にキリストが雲に乗って来なくて自殺した信者も結構いたでしょ。けど、滅ぶとしたら麻薬とフリーセックスやホモでアメリカも滅ぶ対象になっちゃいますけど？カトリック神父のホモとか、修道院のレズ問題とか対象になっちゃいますよねー。
@KeiichiLisi 外れた預言無いよ。キリスト教は自殺禁止。私カトリックじゃないけど、健全な神父やシスターの方は圧倒多数よ。アメリカは堕落したんで、ああなっちゃったの。今あなたみたいなパッパラパーな若い連中多いから。だからゴミアニメなんかウけてるのよね。情けない。
@KeiichiLisi キリスト教は私にとっての絶対真理ではありません。論理による客観的な絶対真理です。受け入れるか否かは個人の選択ですが。こういった、個人の信仰の選択権や自由の概念も、キリスト教だけが人類にもたらしました。世界の文明社会に現存し適用されるモラルも、聖書から来ています。
@Hesuku じゃあ神道を野蛮とか言うのやめろよｗｗｗ
@KeiichiLisi 神道を野蛮と言っていません。あなた方、キリスト教無しには、人権も自由も平等も学校も病院も福祉も文学も科学も音楽も美術も無かったでしょう。
結論：帝国主義の日本人がいかに無知で下劣かここで証明されました。米兵はこんな連中の為に犠性になるべきじゃない。自分の国は自分で守らせるべき。
やっと屁糞が出て行ったな。出て行く＝敗北ということだ。
キリスト教絶対、第二次大戦のマインドコントロール絶対の無知な白痴はいなくなったな。
屁糞、お前がコメントを書いても、返事しないから。お前は子宮の病気、ヒステリーをまず治せ。お前の理屈は女の理屈。支離滅裂さをもう一回読み直して反省しろ。そうすれば人間として扱ってやる。キリストの馬鹿に洗脳された、理性のかけらもないアホ。人間に戻ってから、そして精神病院から退院してからまたコメしな。まず、自分の非常識さを自覚しろ。限りなく難しいだろうが。
返事はいらないよ。
@shokuyokumazinnさん、
ヤマトの原作については、朝日ソノラマ文庫から発売されていました。ざっくりとしたストーリーが同じだったか違ったか覚えていませんが、たぶん違っていたのでしょう。いす間ダル、がミラスが2重連星だったことはうっすらと覚えていますが・・・今でも探せば出てくるかもしれません。
うーん、深い話ですねぇ。邪馬台国論争で言えば、東大派、京大派だけでなく、鯨藤一郎の、｢邪馬台国はどこですか？」を、頭のどこかにおいておけといいたいです。荒唐無稽かも知れませんが、前提が違っていたら、100年議論しようと、結果はでませんから。焚書に関しては、古事記、日本書紀が完成したとき、参考資料の1冊を火の中から盗み出し、藤原不比等に謙譲した云々の話もあります。
整合性、か・・不整合のものを拒絶してしまうのは、いかがなものでしょう。アメリカの博物館には、サンダルで、踏んだ三葉虫の化石が展示されているそうです。｢なかったことにする、整合性を保つために」では、不整合と考えられていたもののほうが正しいと、仮にわかったときに、真実を抹殺するということになるとおもうのですが。
@chobibi05 自分は朝日ソノラマ文庫の奴は立ち読みしたんだと思います。で、何か違うなと感じて途中で読むのを止めた記憶があります。
邪馬台国については考古学的な発掘待ちだと思います。畿内にしろ九州にしろ今の時点では決め手に欠けますから。
以前話に出た秀吉の指が６本という説は自分は信じていません。秀吉の死後2年で関ヶ原が起き徳川に政権が移行し更に15年後に豊臣家は完全に滅亡します。前田家は元々親豊臣ですから秀吉を中傷する内容は憚るられる可能性がありますが、徳川家側からは秀吉を誹謗する話はタブーどころか逆に宣伝されるでしょう。秀吉にそのような奇形があれば謁見した多くの大名や公家に隠すことは無理です。彼らによって後世に伝えられることがなく明治になってそのような話が出てくる。、その説の信憑性を大きく下げていると自分は判断します。何を言いたいかというと奇怪な説や面白そうな話は人に好まれる為に世間に膾炙しやすいが大概が眉唾ものであるということ。そこに一片の真実があるとしてもそれは何十何百分の一の確率であるので真偽についてはかなり慎重に判断すべきだということです。
syokuyokumazinn 2 months ago
やっとお別れだね。たぶんみんなから嫌われてんだろうけど。最後まで国籍明かさなかったし。おれはあほには厳しい。語る価値がある人には優しい。shokushokumazinnさんにはやさしいだろ。お前は他人の意見に耳をふさぎ、自分の意見をがなるだけ。最初のころ、俺たちは平行線だから、会話をやめようといったのを覚えているか？結局俺の言ったとおり何にも変わらなかったじゃないか。お前との会話に使った、俺の貴重な時間を返してくれないか。ほんっとに二度と書き込みするなよ。
@chobibi05さん お読みになったというヤマトの原作。自分は読んだかどうかも記憶が怪しいのですが、完結編に出てきたディンギルの岩石宇宙船に似たようなヤマトが出るやつでしたっけ。おせじにもあまりかっこよくない。それが登場する作品は原作じゃなくて原案だったような覚えがあるんですが。初期の企画段階のものと松本零士氏が入ってからではかなり変わっているはずで、ドイツ語に似た名称も彼の趣味のような気がします。ハーロックもそうですし弟子の新谷かおるもドイツの戦記風の作品をいくつも描いています。それにデスラーの名前の由来はデス・ラー＝死の太陽の意味だといったこともあるはずなので。厳密に国家イメージで設定されていないように自分は思います。
反対の説とはAの説を唱える学者に対してAとは違うもしくは反対の説を唱えるBの学者の学説を読んだ方がいいと言う意味です。ちなみに原史料は考古学的発掘品と日記のことです。それと歴史書の焚書の類もないという訳ではありませんがそれよりのも改竄の方が多いと思います。改竄の場合はどうしても不自然だったり整合性に問題がでるのでわかりやすく逆に当時の事情を知る手掛りにもなります
@Chobibi05 追伸： 現在の白人は有色人を野蛮人などと絶対呼びません。かなり自虐的になりましたから。（あなたこそ、自国についてそうなるべきなんだけど） 私があなたと同人種だから、すべての事実と史実を熟知の上でできる呼び方です。
日本在住とか潜伏とか面白いこと言ってるのね、坊やたち。お婆ちゃんは日本を愛してるから、どんな状況でも日本人の為になることしかしません。でもChobibiさんは、私と関連する国や外国、全部憎みそう。Chobさん、外国憎まないで。それも罪よ。あなた方二人で一辺に来ると、私もそろそろ抜けます。さようなら。
@syokuyokumazennさん、
歴史の解釈に関しては全くそのとおりであると思います。ただ、反対派が書いた書籍は、多くの場合、勝者によって焚書され、多くの場合残っていないと思われます。逆接の日本史には、豊臣秀吉のどちらかの指が6本あったと書かれています。なぜそれがわかったかというと、前田家で禁書扱いされてきた本が、明治維新後公表されたからだというのです。
ヤマトの物語は、私は原作から読んでいます。原作では、ヤマトは小惑星をくりぬいて作られていて、実在の戦艦ヤマトは出てきませんでした。
昔のヒーローもので、悪役をゾルゲだかドルゲだかにしたところ、実際のドイツ人に同盟の少年がいて、いじめられ、その名を悪役として使えなくなったという例があります。
どうもドイツ名は日本では、悪役にふさわしい。
特定の国をフィクションに使うと、いろいろな齟齬が生じます。しかし、ヤマトでは実在の人物を思い起こさせる名前が使われている。制作側の意図を感じざるを得ません。
@chobibi05 あなたもヤマトファンだったの？それなのにどうしてもっと優しい人になれなかったの？ヤマトのキャラは最高だった。あれがあるべき日本人よねえ。
@Hesuku 人の世話になるわけないでしょ、じゃなくて、世話してくれる人なんていないわよ、だろうに。本当に見栄っ張りだったな。コメントは直近のものしか読まないし話の繋がりが覚えられない。ついでに日本のことを何も理解せずボロクソに貶したあげく大好きだとかほざくし。頭のネジが緩んだ人間の思考パターンがよくわかったよ。Hesuku がいなくなってくれたことを仏に感謝しょう。
追伸 二度とコメントしないでね。永遠にさようなら。
@syokuyokumazinn 仏だって、あなた方みたいな堕落した連中は、まっぴらご免ですってよ。コメントするのは私の自由。あなた方に命令される覚えは無いわ。ねえ、坊やたちって、どうしてこう公正感覚が無くなっちゃったの？貴方達みたいなのが娯楽満喫する為に、６５年前日本兵二百万が犠牲になったわけ？真の国家的悲劇ね。
そういえば、「自分の信仰を人に見せびらかすな｣って戒めが聖書にあったような気がするが、それと、あんたの行動について、どう考える？
@chobibi05さん Hesuku,の国籍なんですがもしかして不法滞在者の類なんじゃないでしょうかね。もしくは移民したけど国籍取得できないとか。自分でも難民って言ってましたし。こんな言動をふりまいていれば周囲との軋轢は絶えないでしょうし、あちこちの国で国外追放になったんじゃないでしょうか？それなら国籍を言えない理由も説明つきますしね。現在どこに潜伏しているかはわかりませんが。
@syokuyokumazinn 馬鹿なこと言わないで。あなた方みたいな難民を助けてるところよ。人の世話になるわけないでしょ。それにこんなに日本語上手だと世界中で大歓迎されるの。知らないの？そんなヒマ無いだけよ。Chobibiさんこそ、あんないい加減な日本語でホントに日本人？あなたも、ちったあ英語勉強してよね。
@chobibi05 そんな戒め聖書に無い。知ったかやめて。グーグルすれば？
＞あなたよ、根拠無しに自分が絶対に正しいと思ってるのは
ほんっとに馬鹿？根拠なしに自分が正しいと思ってるのはキリスト教徒じゃん。殺戮と破壊のチャンピオン。他の平和に暮らしている人たちを征服して、地上に｢神の王国｣を実現させようとしている邪悪さ。
＞聖書は真理だから定義してるだけよ
最初からいってるが、それを証明してみな。キリスト教なんて、世界を破滅されるための悪の秘密結社じゃない。あんたのいうインディアンを殺して、自分たちの王国を作ろうとした。しかし、それを成し遂げたとしても、ルシフェルやサタニエルは常に存在するだろうがね。そしていつか、偽りの王国を開放するだろう。
＞西欧文明の歴史だけが地球上で価値があるし、
戦争と平和の歴史、聖と俗の戦争の歴史。なんの意味がある？
＞意味も発展も無い野蛮人どもの流血内戦だけだもん
なんかあんた白人の言い草しかさいしょからしてないな。
日本に住んでいるか住んでいた経験があるのは確実。でなければ、これほどの日本語は使えない。英語もしかり。ほんっとにあんたって誰？長老教会派から派遣された、日本在住の人間？
@chobibi05 キリスト教にはいつもいつも助けられたくせに。あなたの堕落やあなたの王に支配されるより他の国家全部ましよ。キリスト教しかあなたを自分自身の愚かさから救ってくれられないわ。鏡を見て。邪悪はあなた自身よ。あなた世界史わかってないから話にならないわね。私日本に住んでない。日本の恥さらすのやめてよ。
> あなたが直接説明できなければ、聖書に食い違いなんて無いの
あんた馬鹿？俺、キリスト教に興味ない、って何階言ったら覚えられるの？あな他に記憶力を期待するのって無駄？ググッてみな。「俺は福音書の食い違い｣で検索したけどたくさんあったよ。否定するなら、これらのすべてを論破してごらん。
＞。日本はいつもインディアン（虐められてる少数民族）
何たる傲慢な言葉。アメリカ人だけが、人間で、ほかはインディアンという動物ってわけだ。動物は要らないからナチスののユダヤ人狩りのように絶滅させたいが、そうするると、人間にも死傷者が出るかもしれない。だからやらないだけなわけだ。さて、あんたは日本人と北朝鮮とアメリカのモングレルだよな。人間なのか、インディアンなのか判断に迷うところじゃない？
＞あなたの使う汚い言葉、特に重罪よ
あなたの差別的な考え方、特に重罪よ(出展なし)。ヤーベという悪の化身を信じた時点で手遅れだけどね。
@chobibi05 あなた、もう希望無しね。日本語も通じない。国文、パスしたの？日本人のくせに日本語できないんだ。ナチスはアメリカ人じゃなくてあなたよ。
@Chobibi05 あなたが直接説明できなければ、聖書に食い違いなんて無いの。聖書は日本の国より古いのよ。それに世界中で一番多く研究されてる。あなたの田舎島の新興宗教やあなたの自分崇拝とは大違い。私は聖書読んだし記憶もしてる。日本はいつもインディアン（虐められてる少数民族）だらけじゃん。その悪びれの無さが一番悪い。この世で裁かれなかったのはあの世で永久に裁かれるの。あなたの使う汚い言葉、特に重罪よ。（ヤコブの手紙参照） あなたよ、根拠無しに自分が絶対に正しいと思ってるのは。聖書は真理だから定義してるだけよ。あなたには、自分が神だものね、汚らわしい。西欧文明の歴史だけが地球上で価値があるし、全人類が吸収して学ぶべきものが沢山ある。真理と人権の勝利の歴史よ。残りは全部、意味も発展も無い野蛮人どもの流血内戦だけだもん、あなたんとこみたいな。
@Hesuku あなたが自分のイエスのファン小説を史実と思い込むのは勝手ですが、妄言を聞かされる方の気持ちを考えて下さい。あなたが何かコメントする度に、いい年して二次元と三次元の区別がつかない人間の姿をまざまざとを見せ付けられて痛々しいだけだす。あなたのこれまでの可哀想すぎる人生とこれからの可哀想すぎる人生が想われて涙を禁じ得ません。あなた、残念すぎます。永住先にお悩みならあなたが愛してやまない神の御元をお奨めいたします。あなたのような人間を受け入れてくれそうな場所はそこくらいしかありません。あなたがこれ以上妄言を重ねる罪を犯さないためにも、周りの人間のためにも可及的速やかに転居されることをお奨めします。
それとあなたは喜んでくれると思いますが、あなたは多少日本語ができるということ以外に日本人と似ているところは全くありません。保障します。良かったですね。
@syokuyokumazinn グーグル翻訳使ってChobibiさんの初期のコメント読んでみてよ。あなたは彼のような人間を注意すべきよ。日本の恥さらしなんだから。妄想とごみ小説の読みすぎは、島を出たことのないあなた方よ。あなたのマナーが他の日本人二人よりましなのは認めてあげます。でもあなた達ってすぐ、意見の合わない人々の死を願うのね。そういうの、怖がるとでも思ってるの？そんなの怖がるの、日本人だけよ。日本語できる外国人なんて大勢いるわよ。Chobibiさんのような同国民を注意して下さい。それが公平というものよ。正義あるの？目覚めて下さい、自分自身の不公平さに。
@Hesuku いいえ、全て親切心から忠告しているだけです。あなたは自分が貶めた民族や国民の前であなたの主張を述べられますか？実行するかどうかはともかく大半はあなたに殺意を抱くでしょうね。あなたは彼らに自分の主張の正当性を論理的に説明できますか？以前はアメリカ人は日本語を学ぶ必要性はない、学ぶ人間はいないと言い、今度は日本語を学ぶ外国人は大勢いるという。また私が日本は単一民族ではないとの主張に対し日本は単一国家だと再三主張したあなたが日本に虐められてる少数民族だらけだという。そんな支離滅裂なことばかり言うあなたには無理でしょう。そんなあなたの言説は他人に受け入れられることがないと言っているんですよ。
同国人だからといって私はchobibi05さんの言動に責任を持つ立場にありません。彼に行き過ぎた発言があったかもしれませんが彼は一度謝罪したはず。その後まともな討論をぶち壊しているのはあなたですよ。それに彼は同国人かどうかはともかく年長者です。ひるがえってあなたは年齢はおろか国籍も明らかにできないどこの馬の骨ともわからぬ人間。どちらに礼を立てるかは自明です。
@syokuyokumazinn 私も親切心でここまで来ました。あなたに貴重な資料を提供したつもりです。論理的に説明しましたよ。受け入れないなら、それはあなたの個人的選択です。文章をちゃんと読んで下さい。多少強めに主張したことはあります。あなたが反日だったなら、違う面から言ってたでしょう。ずっとChobibiさんとの延長線だったので。殺意はとにかく悪いことです。国民性、随分悪くなられましたね。直して下さいね。日本語を知ってる米国人は比較的稀ですが、日本語を知ってる外国人は比較的に多いですよ。日本国は殆どが日本人で占められていますが、弾圧された少数民族は種類も数も結構います。バランス考えて事実を言いました。ちゃんと手紙文を読みましょう。支離滅裂と感じるのは、あなたがちゃんと読まなかったからです。Chobさんは謝罪した後、翻ったんです。いいえ、正直な意見に我慢できなくなったのは彼の方です。残念です。信じないかも知れませんが、私Chobさんとお話したかったんです。国籍はいくつかあっても故国の無い私だ。彼とは、もっと核心のあるディスカッションしたかったです。さようなら。
@Hesuku コメントが理解できていないのはあなたの方です。chobibi05さんもあなたとの会話で日本語での議論は難しいか？と聞いてましたよ。それに私は1.5%だろうが少数民族の存在を無視すべきではないという立場から日本は単一民族ではないと主張したのですがそれを重ねて否定したのもあなたです。それにわたしは日本を褒めたことは一度もないのですがあなたは私が日本を世界一だと主張したようなコメントを寄せてましたね。
正直な意見というよりも他人の神経を逆撫でするような言動に、でしょうね。あなたは無駄に攻撃的だ。私がヤマトの次のブームになったアニメ作品の例としてガンダムを挙げたら、私がガンダムのファンだとでも思ったか、まともに見たことのない作品に的外れな批判をする。議論をしようとすれば聖書の話しか返ってこない。もしくは別の話にすり替わる。そりゃ我慢できなくなってくるのもわかります。核心あるディスカションとは何に関してですか？ヤマトですか？宗教ですか？歴史ですか？あなたは自分の好きな、もしくは愛する対象に対してマイナス面を認めない＝客観的な評価ができない。それでは議論が成り立ちません。
@syokuyokumazinn あなたは少し良識あるのね。日本は他の国に比べると圧倒的な単一民族統治に属するんです。９８％よ! 虐められる少数民族は多種いますが。Chobibiさんは、米国出身を見ると、”クリスチャンのくせに”という態度なんです。それを見たから、何故米国人にいつもそういう態度を取るのか知りたかったんです。そしてクリスチャンに会うと、異端派扱いします。でも思ったより米国にもイスラエルにも聖書にもキリスト教にも詳しくないみたい。典型的な日本人か、なーんだ、でした。彼が攻撃するから、”自分の行状見ろ”って風になるのよ。あなた方は、クリスチャンには優しくて我慢するのを当然のごとく期待もしくは命令するくせに、自分の糞行動は何とも思ってないの。そして神を敵対視あるいは無視しながら、天国あるいは極楽に行くのを要求する。まったくとんでもないふざけた態度よね、先進国家陣の豚どもは。
@syokuyokumazinn あなたたち自身が、あなたたちの下らない宗教と伝統の証よ。正直さも公平も客観さも無条件の愛も理解したこと無くて、いつも弱い者虐めばかりしてる。西欧から何もかも貰ったくせに。陰口やめて反省して下さい。
@syokuyokumazinn あなたの王が神でなくて残念だったわね。でもだからといって、他の４０億人が大切に信じている、真の生ける唯一の神について、知りもせず好き勝手言わないで下さい。あなた方が自分でっち上げて作った宗教に裏切られて傷つくのは勝手だけど、国内のキリシタン達を虐め続けるなんて、最低よ。
@Hesuku 我が国に王はいません。あなたの常識大丈夫。それと40億なんて水増しはやめなさい。アラーはイエスじゃありません。当然同じ神ではありません。それに実際の信者数に関しては以前話したはずですよ。もう忘れたんですか？ニワトリ並みの脳みそですね。いもしない真の神のことなどを知っているとのたまうのは知的障害者だけです。でっちあげるも何も信じてもいない宗教に裏切られて傷つくこともありません。あなたのようにとうの昔に裏切らていても気づかないオメデタイ人間じゃありませんからね。日本国内にはあなたのようなキチガイなキリスト教信者はいないでしょうし、杞憂もいいところですね。あなたが虐められてきたのなら、それはあなた自身の言動によるものです。心当たりがあるはずですよ。無かったらより一層重症です。もう少し相手の立場に立った言動を弁えましょうね。いくらこれまで悲惨な教育を受けてきたとしても、年の功でちょっとはわかるんじゃないですか？
@syokuyokumazinn あなたこそ、ご存知無い。あなたんとこ王さま、いるでしょ。彼に天なんて言葉つけたくないわ。
唯一神としては、アラーも同じです。アラブ語で神がアラーです。他に単語無し。クリスチャン２３億、ムスリム１６億、それにユダヤ教と他にもあります、唯一神信じる宗教。世界統計見てよ。私のことじゃなくて、あなたが実際虐待したのは自国民よ。しらばっくれないで。私への態度を見ればわかるわ。無神論者たちや自分崇拝者、変態たちの個人的意見で、何かの存在の有無は決まりません。聖書の預言は成就し続けています。おめでたいのは、あなたよ。
@Hesuku 日本国の天皇は日本の象徴であって主権もありません。日本国憲法の第一条に述べられている内容です。この時点であなたの日本の知識の程度がわかります。
イスラム教ではイエスを預言者の一人としか見てません。神（アラー）と同一の存在と認めていません。私は特に宗教に詳しいわけではありませんがこれくらいは知っています。これで宗教を学んだというあなたの主張もあやしいものだとわかりますね。それに実際は子供の内に洗礼をうけるのだから慣習に近い。熱心な信者はその内何人もいないという話をしたでしょ。あなたの皺の少ない脳みそでは覚えてませんか？
歴史を学んだことのないあなたはサンバルテルミ-の虐殺やユグノー戦争・三十年戦争とかは当然知らないでしょうしアリウス派やネストリウス派がどれだけ弾圧されたかご存知ないでしょう。それにイエスは何で殺されたんでしたかね。これらと比較して特に日本でキリスト教信者が弾圧されたことなんてありませんよ。だいたい預言なんてものを真面目に信じてるのなんて小学生までですよ。全く夢見がちな子供はかわいいですが夢見がちな婆さんなんてみっともないだけです。
@syokuyokumazinn あなた達がアジア人に神社参拝を強要したんです。拒否した人たちは殺されそうになったり、殺されました。忘れたの？国内キリシタンだけじゃないのよ、あなたの王の僕どもに惨殺されたのは。イスラムは唯一神を信仰してるということで、ユダヤ教、キリスト教と一緒に唯一神教に分類されます。そうね、日本も実際的には自分崇拝者・娯楽崇拝者が圧倒的多数よね。登録統計は間違ってるわけだ。先述したように、あなたは信条が無いから、７０億人が皆無宗教に見えるだけよ。実際はそうじゃありません。幼児洗礼カウントなど昔のことよ。西欧で起こった戦争や改革は殆ど皆、後の自由・人権・平等・発展・建国を世界中でインストールする為に必要なプロセスでした。野蛮人の終わり無きちゃんばら戦争とは大違い。一番沢山迫害され殺されたのは、聖書を読もうとする人たちです。その点だけでは世界史は日本史と似てる。聖書なしに英米国が世界中で使用される憲法など設立できるわけ無いでしょ。あなた読書しないから判らないのよ、歳幼き坊やさん。
@Hesuku それと「他の４０億人が大切に信じている、真の生ける唯一の神について、知りもせず好き勝手言わないで」→「イスラム教ではイエスを預言者の一人としか見てません。神（アラー）と同一の存在と認めていません。」だからユダヤとキリスト教とイスラムでは同じ一神教ではあっても神の正体について定義がと違うんだから真の生ける唯一の神ではない。似て非なるものだと言っているのに何故一神教と多神教ついでに無神教の種類分けの話になるの？そのくせ「だからイエスへの信仰以外は、宗教を何を持とうが、持つが持つまいが、差は有りません。救いが無いし、最後に頼れるのは自分ということで、キリスト教以外は皆根本的に同じだからです。」等とイスラム教を否定する。こ
はい。皆さん、さようなら。久しぶりに戻ったのにこれだけなので、良かった。私の最後の二つのコメントもChobibi05さんのコメントへの返事ですが、彼のは何故かスパム扱いされてるので、See all comments を見ない限り出てきません。すべてのコメントには文脈があるので念のため。皆さんに、神の哀れみと恵みがありますように。
Hesuku 1 month ago
何はともあれHesukuさん、 chobibi05さん、syokuyokumazinnさん、お疲れ様でしたm(_ _)m皆さんからはたくさん学びました。では今日も良い1日を。:)
KeiichiLisi 2 months ago
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@Hesk,
＞。あなた方のように読みをとばしたり、偽りを主張したり相手の死を願望したりしない。
あなたとのやり取りが長すぎるし、もう何考えてるかわかってるからはしょってるだけ。パラレルラインは交わることがないと最初から言っている。この後も何年続けても同じだろうね。平行線がずっと続く。それがわかっているからショクヨクさんは｢一抜けた」と出てったんだろうね。賢明な判断だ。
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 そうね。止めましょう。私があなたと日本語で対話すれば、いずれこうなることは初めからわかっていたの。日本であまり沢山虐めによる少年・少女たちの可哀そうな破滅があるので、私自身あなたの攻撃対象になってみました。子供たちには高いモラル・スタンダードとあらゆる面での反撃態勢の教育が必要です。
Hesuku 2 months ago
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@Hesk
＞．根拠は教理と歴史と現状から割り出されました あなたの独断と偏見でね。つまり、イスラム圏の発展は永遠にないとあなたは思ってるわけだ。ひどい偏見だな。 ＞非キリスト教圏に宗教の自由は無し。 イスラム圏にはないだろうね。ほかはあるんじゃない？ただ住民がキリスト教に興味がないだけだろう。 ＞あるという国々は皆あなた方のように聖書的プロテスタント思想からの貰いもの ほんっとに馬鹿だな。たとえば日本はアメリカから宗教の自由をもらったとでもいうのか？戦前から、キリスト教徒はいたけど？プロテスタントがその宗教の自由の何に関与した？ ＞米国は裏切らない 日本の番犬だからね。だけど｢飼い犬ｊに手をかまれる」っていうこともあるからね。 ＞こういう状況で、よくもそこまで反米化でいられるわね アメリカだって、対日戦争のプランを作成しているはずだ。それは軍隊としてあたりまえのことだ。反米でもなんでもない。アメリカが「もしも」を考えなかったからパールハーバーであんなに勝ったたんじゃないか
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 イスラム圏も他の文化圏同様、教育が必要です。いや、人間の文明には良心の自由が社会の中で組織的に存在したこと無い。聖書にその存在と必要を教えられた。興味のないという奴等が一番ひどい宗教弾圧・虐殺をした。日本では宗教の自由どころか、グループと違うことさえ許されない。うん、人権と自由と平等は全部欧米からの貰いもの。君らの頭に存在しなかった代物だ。米国は番犬じゃない、警察官。アジアの成金たちは生意気過ぎる。
Hesuku 2 months ago
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chobibi05 2 months ago
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chobibi05 2 months ago
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chobibi05 2 months ago
@Hesuku,
＞彼、私が自分を布教してるって言い続けてるの。コメントに答えてるだけなのに。偏見よ。あなた方三人、似てる。もしかして、ご家族？
ぜんぜん知らないな。ただ、３人とも主張が同じとあなたに思えるならば、それが日本人の普通の考え方で、あなたの考えとは待ったく別ということだろう。
＞あなた方こそ集団攻撃しないでよ
妄想だな。頭が狂ってきたか。
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 あなた方が普通の日本人？そうじゃないと思うけど。普通の日本人は相手の本文テキストをもっとちゃんと読む。あなた方のように読みをとばしたり、偽りを主張したり相手の死を願望したりしない。ショクヨクさんが一番マシだったけど。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku,
>イスラムに宗教改革はできません。
根拠は？あなたはイスラムの何を知っている？ここまで断言するなら、コーラン暗い呼んだんだろうな。仏教やヒンズー教に対しても同じ。根拠なし。
＞仏教やヒンズー教に改革が無かったのと同じです
キリスト教だってルターが出る前までは同じだったろう。そして仏教やヒンズー協に改革が明日起こらないと誰が言える？君は予言者か？未来が見えるのか？キリスト教至上主義の無知ここに極まれりだな。
＞自分は安全圏にいると誤解しないでね
あほらし。日本人の誰も思っていないさ。ロシア、中国、アメリカに囲まれている緊張感は、君にはわからないだろう。だから、アメリカと軍事同盟を結び、ほかの２国に備えてるんじゃないか。アメリカが裏切らないことを祈る。
＞彼、私が自分を布教してるって言い続けてるの。コメントに答えてるだけなのに。偏見よ。あなた方三人、似てる。もしかして、ご家族？
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 １．根拠は教理と歴史と現状から割り出されました。２．非キリスト教圏に宗教の自由は無し。あるという国々は皆あなた方のように聖書的プロテスタント思想からの貰いもの。自発的じゃない。３．米国は裏切らない、弱体化してるけど。裏切る人々とは、むしろアジアの成金たちだ。こういう状況で、よくもそこまで反米化でいられるわね。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku,
しかしKeiichiListさんに、口出しするなというのは言いすぎだな。ここは誰でも書き込みＯＫ．むしろ、第三者の参加を歓迎しないと。キリスト教徒は非寛容だね。
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 彼、私が自分を布教してるって言い続けてるの。コメントに答えてるだけなのに。偏見よ。あなた方三人、似てる。もしかして、ご家族？
Hesuku 2 months ago
@chobibi05 口出しするな、なんて誰にも言ったこと無い。一体、他人の文章読んでるんですか？あなた方こそ集団攻撃しないでよ。それ直して欲しい、本当に。自分たちも苦しんでるんでしょ、その性格。
Hesuku 2 months ago
@Hesk,
＞政府にも人民にも考え方の矯正が必要なんです。プロテスタント思想無しに改革は無理よ。
＞矛盾するようだが、彼らは苦しまなければならない。社会の矛盾がイスラム教からきているのなら、カトリックからプロテスタントが生まれたように、イスラム・プロテスタントが生まれなければならない。萌芽はあると思うんだけどね。貧富の差が激しすぎるから。ただすべては彼ら次第。人民のレベル以上の政府ができ、その優秀な政府が民衆を導かなければ。ただ、ただ外国やら、他宗教の介入はしてはならない。あくまで民衆を尊重し、民意を反映させなければならない。ただ、難しいのは、民衆に王と民主主義の区別がつかないことだ。エジプトのムバラクなど２０年大統領だったからな。
＞うーん、先進国は皆共同体として有罪なんだな、これが。自国の掃除どうか頑張ってよ。
。
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 イスラムに宗教改革はできません。仏教やヒンズー教に改革が無かったのと同じです。現に既に革命の起こった国で弾圧の悪循環が続いてる。もっとも、勿論もう少し様子は見るべきだけど。文盲も大問題だと思います。民衆が何が一番いいのか全然わかってないのよ。そして、”アメリカに死を”と歌ってるし。放っておくわけにはいきません。米国の次はあなた方よ。自分は安全圏にいると誤解しないでね。
Hesuku 2 months ago
@Hesk,
つまんぇこといってんなぁ。
＞．敵に回したことじゃなく、彼らを人間扱いしなかったことを本当に反省してる？
反省なら猿にでもできるけど。実行をともなわなくちゃね。インディアンを殺して土地を奪ったことを反省してる？インディアンから大統領が出たら、ちょっとは信用できるかも。ところで「彼ら」って誰のこと？
＞あなたんとこの憲法、どこから来たのよ。手の平返したように、もらってないってこと
言っている意味がわからん。憲法は修正すべきといわれているが、ＧＨＱがハードルを高くしすぎたんだってば。人民投票の法律もない。たしか６０％以上の賛成。難しいね。
＞悪い結果を残念に思うのは、反省にならないわ。悪いことしたら、結果は悪いに決まってるもの
アメリカはさぞかし反省すべきだろうな。第二次大戦も含めて。結局、南北戦争でアジア進出に出遅れたアメリカが考え出したのが、日本との戦争なんだろう。
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 あなたが同意できることを書けなくてごめんなさい。インディアンなら大統領並の優遇してあげたわ。米国は日本と違うのよ。あれでインディアンが大統領候補できないなら、ピュアに実力のせいね。「彼ら」というのは朝鮮民族と中国人のことよ。あなたの文を受けたので。憲法の基礎思想、民主主義の基礎思想をプロテスタント米国から譲って貰ったでしょう。あなたの理性ある社会の基盤よ。投票するのは誰から学んだの？ったく勉強してよ。米国はアジア全域と欧州、アフリカを悪党国どもから救出してあげたの。あなたの国もあなた方自身の狂気から。感謝して下さい。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku つまりキリスト以外は全て悪であるということですね。それで神の最後の審判を待っているんですね。イエス・キリストを信じなきゃ天国に行けず地獄に行ってしまうのだから、そうなりますよねー。本当に視野が狭くて可哀想ｗｗｗぜひイエス・キリストから永遠の命を貰ってくださいｗｗｗ私は視野の狭い新興宗教系キリスト教には興味無いので＾＾/God's willの為に頑張れ！（笑）
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi あなたが自分の悪の行状について、それ相応の正義の判決を永遠に受けるだけよ。よくわかってるじゃない。他の人を一緒にしないで下さい。新興宗教とは、自分の堕落を頼みとするあなたの考え方よ。
Hesuku 2 months ago
＠Ｈｅｓｋ、
＞エジソンの伝記読みなさいよ
高校のとき読んだよ。それより、One percent of inspiration, 99ercent of perspiration。のほうが印象に残っているね
＞だから人権無しに苦しんでる後進国など心から哀れんでない
あわれんでないね。ただ、発展に寄与したいとは思っている。哀れむというのは、上のものが下のものを、上から目線で見ることだ。不幸、貧困からの脱却には寄与したい。挑戦併合もそうだったが、結果、彼らを敵にまわした。それを反省してるんだ。プロテスタントのような押し付けはもってのほか。自立的な、内部からの変革に寄与したいと思っている。今回の、北アフリカ諸国の革命は、発展途上国の民衆も、自分たちが被差別階級だということに築いていたということを意味している。このような動きは支援したいと私個人は思っている。プロテスタントを押し付けることではなく、イスラムのまま、民主的になってほしいと思う。
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 １．だめよ、名文句なんて。One percent of illumination, 99 percent of darkness になる。本読んで、本。生き方を知るべきよ。２．敵に回したことじゃなく、彼らを人間扱いしなかったことを本当に反省してる？敵に回したというのは行動の結果であって、あなたは自分の行動そのものを反省すべきなの。悪い結果を残念に思うのは、反省にならないわ。悪いことしたら、結果は悪いに決まってるもの。プロテスタント思想無しに改革は無理よ。中近東・北アフリカは考え方・教育が変わらなければ、改革があってもまた交代しただけの悪党指導者どもにやられるだけ。政府にも人民にも考え方の矯正が必要なんです。信仰の自由はイスラム圏にはコンセプトとして存在しない － それこそが全ての人権の基本なのに。今これが課題です。でも、あなたの協力的な姿勢は立派です。んなら、後で米国の悪口など言ってないでよ。皆それぞれ人民の真の解放と発展の為に頑張ってるんだから。
Hesuku 2 months ago
@chobibi05 現実的に言うと、プロテスタント思想以外の思想は皆差別主義よ。プロテスタントが世界中を矯正したのよ。勿論宗教としての改宗は個人の選択。イスラム圏が最後の宿題よ。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku,
>少し昔の彼らのプロテスタント価値観や組織的な正直さは、全人類が学ぶこと必修です
価値観は多様だ。あなたのいいくさを聞いていると、プロテスタント以外の価値観を認めていないように見える。最初から言っているが、キリスト教がすべてではない。あなたの説には賛成しかねる。
＞あなた方は自分の国民が優れてて、世界で特別の位置を保てるのが当然と考えていたのよ。
あほらし。日本は昔も今も、欧米に劣等感をもっている。これｊは、無意識にしみこんで消えない。
＞米国の発展の底力はその使命感にあったわ
たしかにね。アメリカの独立宣言にもあったろう。ただそれは、ピューリタン国家を作るということにあり、世界に押し付けようとしたものではなかったはず。
＞自国の優位が保てて、外国の女たちを買えればそれがイコール世界平和なんだ。
なんだと？日本人に対する冒涜だな。確かに一時買春ツアーという恥ずべきことが流行したことがあった。それは一部の人間だ。それをもって、すべての日本人を規定するな。どこの国にも馬鹿はいる。
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 １．価値観について何言ってるの。あなたんとこの憲法、どこから来たのよ。手の平返したように、もらってないってこと？他人の発明品、ちゃんと著作権認めてね。２．優越感と劣等感、分離し難し。あなた方、ロマンチスト過ぎるのよ。完璧主義かな。そういうとこ、可愛い。３．みんなそんな清潔で頑丈な米国を希望にしたわ。そして皆で発展した。今もある程度そうです。４．うーん、先進国は皆共同体として有罪なんだな、これが。自国の掃除どうか頑張ってよ。
Hesuku 2 months ago
@Hesk,
短いから返信が楽でいいな。
＞すべての人間を日本人のように見なさないで
見てないよ。逆だろ、お前がすべての人間をアメリカ化するのが正義と思い込んでるだけで。
＞。あなたこそ武力で世界制覇できないから、金もうけに走ったんじゃないの。
お前記憶力ないな。日本に世界制覇の野望などなかったよ。戦前は、先進国に征服されないように、軍事力を増強した。戦後の経済発展は、朝鮮戦争特需という偶然の結果に過ぎない。お前こそ漫画の見すぎなんじゃない？あほらし。
＞だいたい画期的な発明品のほとんどが南北戦争の後できたのよ。金ばかりに関心ある奴等に発明なんてできるわけ無いでしょう
エジソンという天才がいたね。今のアメリカの産業的優位は、彼と、経済学の発展が大きい。これも偶然だね。
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 いいえ、Chobさん、現在のアメリカ化は困るわ。少し昔の彼らのプロテスタント価値観や組織的な正直さは、全人類が学ぶこと必修です。でないと世界中の女・子供・弱者たちを救出できないの。あなた方は自分の国民が優れてて、世界で特別の位置を保てるのが当然と考えていたのよ。だから人権無しに苦しんでる後進国など心から哀れんでない。自国の優位が保てて、外国の女たちを買えればそれがイコール世界平和なんだ。でも問題が重複してやって来るので今困ってるのよね。でもそれはどの先進国も同じ。ま、放蕩にはいつか終焉があるものよ。いいえ、米国の発展の底力はその使命感にあったわ。エジソンの伝記読みなさいよ。国力というのには深い意義があるの。全世界が日本と同じじゃない。あなた方にはハードワーキングと才能がありましたね。発想力は欠けてたにしても。米国を軽んじないで。少なくともあなたの命の恩人よ。
Hesuku 2 months ago
@Hesk,
つまりアメリカは、中国争奪戦のとき、南北戦争をやっていて、参加できなかった。だから、その土地を自国の領土に加えるという古典的なやりかたができなくなり、土地はそのままで、金で支配するという方向に方針を転換したんだ。中国の｢門戸開放宣言｣なんてなんの効果もなかったからな。
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 すべての人間を日本人のように見なさないで。あなたこそ武力で世界制覇できないから、金もうけに走ったんじゃないの。何でもまじめに徹底的にやるから、その道で成功しますよね。芸術性があるのも本当です。きれいな心がけもありましたね。
Hesuku 2 months ago
@chobibi05 だいたい画期的な発明品のほとんどが南北戦争の後できたのよ。金ばかりに関心ある奴等に発明なんてできるわけ無いでしょう。
Hesuku 2 months ago
@Hesk,
自虐と言い出したのはあんただよ。俺はそれにレスしただけ。自虐史観は実際あったからね。本当って何のこと？お前は第２次大戦の敗戦の結果のアメリカが自由をくれてやったといってたじゃない。明治時代にも自由は希求されていた。暗殺されたとき、｢板垣死すとも自由は死せず｣といった政治家もいた。ただ、そういう先鋭的な思想が、民衆に浸透するには時間がかかる。お前は世界すべてがアメリカ化すればいいと思っている恐るべきグローバリストだ。キリスト鏡も同じだが。ほんっとに頭わるいな。アメリカになりたい国なんて、世界中どこにもないって。物質的なもの、金線にはあこがれるだろうけどね。
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 自虐史観は日本には当てはまらない。特攻隊をいうなら、話は別だけど。本当というのは、鎖国中日本が欧米に遅れていたという史実。自由といっても定義が重要よ。すべての人間への人権と平等と良心の自由を伴った自由よ。戦後米国によって憲法として与えられたのよ。米国の偉大さは金じゃない。そんなものあの国の付録にもならない。彼らの偉大さはプロテスタント教育から来る透明明瞭さよ。他の文明圏に無い、ヨーロッパでも重宝する性質です。今急速に霞んできてるけど。私グローバリストじゃない。誰も現在の先進国のようになりたいと思ってない。皆まとも家族の無い快楽主義の変態達だもん、日本を含めて。Chobさん、世界問題は非常に複雑化してきてるの。自然災害対策も、もう不可能だし。今日生きててテーブルに食物があれば、真の神さまに感謝しましょうね。
Hesuku 2 months ago
あなた方は、優れた建造物を見たら、その設計者・建設者・提供者にではなく、建物そのものに感謝する性格だ。何かちょっと上手な人間はカミサマと呼ぶし。空想話のために命はかけるし。霊的に超いい加減。そんなあなた方も含めて人間なら誰でも、真理・事実を聞かされる権利と義務があります。個人的な嗜好とは関係無しに。
Hesuku 2 months ago
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 どうして事実を認めるのを自虐と呼ぶの？本当だったじゃない。あなたの本音はよろしいけど、最低限のマナー守ってよ。じゃあ、今の日本は本当に帝国主義にぶり返ってるってこと？あなた主題について勉強してないんから、あなたには事の決定権はありませんよ。子供じゃあるまいし。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku,
もうそろそろ理解しないか。俺はKeiichListさんとは知り合いではない。しかし、あなたに対して憤っているツボは同じ。
①あなたがキリスト教という１宗教の神を信じるのは自由。だが、キリスト鏡を信じないし、興味もない人がいる。｢信教の自由｣を尊重せよ」ということ。
②あなたは歴史を知らな過ぎる。俺から見れば、マッカーサーが日本を洗脳した、まさにその歴史観、または、北朝鮮だか中国だか知らないが、そちら側から見た史観、それからしか物事をみることができない。映画ＪＦＫをあなたが見たかどうか知らないが、ケネディ暗殺をオズワルド単独説と決め付け、それを疑わない態度は、あなたそのもの。あなたの史観は日本の１９８０年代の考え方に酷似している。日本がまだ、自虐史観の真っ只中にいたころだ。
③キリスト鏡を賛仰しているのに、汚い言葉はつかうわ、自分を疑うことをしないわ、
自分に対する抑制がまったく効いていない。謙虚さがまるでない。キリちゃんも泣いてるよ。
まずは、敵対すること、ヒステリーを起こすことをやめなさい。
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 いいえ、Chobさん、あなたは最後のとどめを自分でしたいだけなんです。私ももういい加減書き込みやめたいんですけどね。あなたの各ポイントへの答え。
１．あなたが神を冒涜し、人の宗教・国家について無知な暴言を始めて止めようとしなかった。誰にでも、最後まで応える権利がある。そしてあなたは今さら全然違うことを言っている。あなたの主張するその自由も、米国によってもたらされたものだ。２．日本が自虐的だった時代は存在しない。国民が自国の殺戮行為について史実を学んだ経験無し。まともに翻訳すらされていない。自国が強力なので罪を認めなくてもいいと思っている。３．地獄のような汚い言葉遣いしたのはあなたの方。私のは正確な形容詞。あなたのは汚らしい悪口。あなたは自分のポイントを論証できないので、私に個人攻撃してきた。敵対なんて誰もしてないのに、事実陳述に耐久できないのはあなただった。
でもChobさん、あなたにお会いできて良かったと思ってます。この次からはもっと物事を公平に見て下さいね。あなた方には言論の自由への弾圧がDNAにあるみたい。俺と違う意見など聞きたくない、なんですもの。
Hesuku 2 months ago
@chobibi05 宗教の自由を奪ったのは、鎖国実行の政治家たちとあなたの王の信奉者たちです。それに日本人は、多数と異なるものを拒絶することが間違ってる場合でも正しいとする傾向が強い。でも、欲しても欲しなくても真実を聞かされることは、すべての人間に必要なんです。子供が嫌がっても学校に送るのと似ています。あなたに絶対必要なことなのです。あなたがどう生きるかは、勿論あなたの選択となります。でもあなたが個人的に嫌だからといって、異質の人々を黙らせることはできません。それこそ憲法違反ですよね。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku,
＞あなた世界史わかってないから話にならないわ
見る立場から物事は変わってくるということも理解できないんだね。キリスト教徒には彼らの歴史観があり、我々には我々の歴史観がある。自分と違うものはすべて却下？正しい自分たちの意見をきけ？歴史観の違いがない世界へ行きたいなら、君の祖国のひとつ、北朝鮮へ帰化すれば？
＞あなたもヤマトファンだったの？それなのにどうしてもっと優しい人になれなかったの？
自分で言うのも何だけど、俺は優しいと思うよ。最初、英語でやり取りしていた時、俺とあなたは平行線。議論をやめようと提案した。しかし、次々にレスがくるのでまだ相手をしてやっている。こんなに優しい男がいるか？
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 北朝鮮の飢えてる人民を助けてるのも、キリスト教会よ。あなたとは根本が違うの。勿論国ごとに歴史観違ってくるわ。だから相手の方を勉強しろって言ってるんです。あなたが加害者なので。私達（アジアと欧米）は勉強済みです。嘘おっしゃい。コメント読み直して。あなたデタラメ思う存分書いては、相手に黙れと命令してるのよ。ショクヨクさんにしろあなたにしろ命令する権利ありません。あなた優しくないわ。ヤマトが人気のピークにあった頃の日本人、どこへ行っちゃったのかしらね？
Hesuku 2 months ago
@chobibi05 Chobさん、あなたは時々本当にひどい事を書くし、あなたの見解は大体間違ってるけれど、あなたの話し方には望郷心をかりたてるものがあるんです。ヤマトのストーリーじゃないけど。私が永久に失ってしまいもう二度と還れないのに、とても大切でいつまでもいつまでも一生涯懐かしく想うものです。いつも故国にいたあなたに、私の悲しみや喪失感は理解できないでしょうね。時々冷たい言い方してご免なさい。あなたには教育が必要だと思ったの。あなたが真の神の愛を悟って最高に幸せになることが、私の個人的な願いです。
Hesuku 2 months ago
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 日本帝国の問題は、日本人がアジア人を同じ人間と考えなかったその態度よ。何度言わせるの。国際情勢なんか問題じゃなかったわ。あなたの世界観自体が残虐そのものだったのよ、欧米と全然違って。キリスト教無しには、日本には学校も病院も何もそういう有用なもの無かった。その意味よ。
Hesuku 2 months ago
@chobibi05 イランには入国したこともありません。米国には世界中の人々を救出・解放する使命があるの。あなたみたいな空想物語中毒の自己中たちには、彼らの動機も知性もわかりっこないけど。あなた映画ばっか観て本読まないから馬鹿なこと言うのよ。すべての発展はキリスト教がもたらしました。音楽から憲法まで何もかもよ。キリスト教は西洋文明の良心であり、聖書が知性と組織的な考え方のもとなのよ。そして人類の３３％がクリスチャン、非西洋でも最大宗教よ。規模わからない？
Hesuku 2 months ago
KeiichiLisiのような無宗教人たちの行動パターン －
１．神を冒涜する。２．無学なので知ったかぶりしても、信仰者たちとの議論に絶対勝てない。宗教・歴史に関する知識デタラメそのもの。３．言葉遣いが汚い。同意しない人たちを口汚く罵る。個人情報を聞きたがる。相手の死を願う。威嚇する。４．自らの悪と無知を世に証明する。５．反省という行為まったく無し。反省の定義すら知らない。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku 他宗教を尊重できなければ、宗教戦争は終わりませんよ。相手を尊重する気持ちがあるのなら、神道を攻撃したりしないはずです。神ではなくてお前に死ねと言っているんです・・・。打首の刑ですね～。西洋ならギロチン。相手に反省を求めるなら、まず神道をバカにした行為を謝罪しましょう♪自分の意見の押し付けしかしてないのに議論してるつもりなんですねー、ハエの集った糞カスさん。マジ受けるｗｗｗ
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi 戦争はあなたみたいな無神論者たちが引き起こすのよ。この世で一番危険なタイプの人間たちね。平和は来ないの。あなたの精神状態じゃ無理よ、平和なんて。諦めなさい。
Hesuku 2 months ago
@KeiichiLisi 人の宗教を攻撃したりバカにしたのは、あなたの方です。客観的で論理的な事実を受け入れられないなら、それはあなた自身の問題よ。謝罪ならあなたこそ中国にして下さい。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku 俺はキリスト教の友達もいるし、彼らは良い子ですよ。糞カスさんは日本の文化をバカにしといて、何が日本を愛してますだ。。愛するとは、その国の人々と文化、伝統を大切に思うこと。まぁ、可哀想な宗教の犠牲者の一人ってことにしておいてあげますよ。いつまでもキチガイに切れてもしょうがないですし。糞カスさんにまともな対話を求めた私が間違っているんです。m（＿ ＿）m
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi 日本ではキリシタンが迫害され過ぎなのよ。あなたきっと彼らを日夜脅してるでしょう。可哀そうに。あなた達って異質人迫害、全然直してないのよね。最近はお互い理由なき無差別攻撃もしてるみたいね。精神病にかかった先進国の甘ちゃん連中なんて皆似たようなものだけど。客観的な事実陳述に、精神的に耐えられないのはあなたなのよ。あなたは自分（祖国）が行った悪は認め、他人（他国）からして貰ったことに感謝する公正さが必要よ。真の愛とは、自分と相手の罪過をありのまま充分認めた上で、神と相手の赦しを請い、相手を受け入れ、お互いに真理・真実（事実）を語ることなの。虚像に凝り固まった愛国心など愛じゃないのよ。日本は私の一部よ、あなただけのものじゃないわ。私は日本を愛し続ける。あなたこそ相対崇拝者で排他的よ。世には絶対真理を信じる人々が大勢いるのよ。あなたに明瞭に話し過ぎたことはあるわ。あなたって言葉遣いがなってないんですもの。そんなだと世界平和は絶対不可能ね。愛は自分自身よりはるかに強力なものでなきゃ愛じゃないし、そうでないとだめなのよ。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku 脅してないし飯も一緒に食ってスポーツもしますよ＾＾；学会や仏教、モルモンの知り合いもいるし。どんな宗教でも良い人は良い人。宗教が違うから悪だ、悔い改めろ！っていうは全く意味がない行為。人類平和を願わない宗教なんてないんですから。
＞世には絶対真理を信じる人々が大勢いるのよ
それは認めましょう。しかし、それを信じるか信じないかを選べるのが「宗教の自由」です。
法律をしっかり理解してください。要らないって言ってるに何度も同じことしか言わない、脳が老化し過ぎ。
神道を信じようが仏教を信じようが私の自由。宗教を自由を奪おうとする暴行はそろそろ辞めてくれませんか？
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi 国家と宗教、伝統をちゃんぽんにして、私に宗教弾圧の暴行してるのはあなたの方よ。私の知人・友人たちだってあなたのよりバラエティです。良い人なんて一人もいません。人間はみな罪人です。現実的になって。でもあなたが今のとこキリシタン弾圧してないというなら、その点は安心します。宗教の自由はキリスト教圏が教育しもたらした臨時的状態です。他の宗教圏には想像もできなかったコンセプトです。現在民主主義が自慢にしてるもの全部、聖書から来たのよ。人間は全員一度死んで永遠に裁かれます。神は、転生など無いと言っておられます。あなたが嗜好してる空想物語は、それが何であれ最後に自己破壊あるのみです。最終裁きがあるので、勉強は続けて下さい。真理はあなた個人の願いや嗜好と全然関係なく独立存在してるのに、あなたにも徹底的な影響を及ぼします。触らぬ神に正義あり、です。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku また日本をバカにしてるし。（笑）なら、全知全能の神様の力を借りて今すぐ全人類をクリスチャンにすれば？？できないでしょ？もっと現実を見ましょう。人間はみな罪人なら、罪人のあなたが何でそんなに偉そうなの？罪人は罪人らしくしましょうよ。（笑）あなたの宗教を信じなければ神の裁きを受ける。という事はキリスト教の中でもかなり他宗教を批判する教理を持った団体みたいですね。ぜひこれからも伝道活動を頑張ってください。としか言いようがないですね。私は要らないので他の人にやってね。
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi アジア全体をバカにしてたのが日本でしょ。もうそんな時代は終わるわね。神はあなたとは違う。あなたこそ、みんながロボットのように自分の言うことを自動的に聞くのを望んでるのよ。同じでもあなたは無学な罪人の類よ。いいえ、裁きは人類全員に来るの。自分の罪の事実を認める者にだけ希望があるの。犯罪人の自首と似てるわね。あなたは価値ある人生観が無いので、娯楽にふけってそれで終わるのね。いつか考え直しなさいね。人生、剣道だけじゃないのよ。
Hesuku 2 months ago
@KeiichiLisi あなたは宗教擁護者じゃなくて、ただの相対主義信奉者よ。今先進国の堕落しきった怠け者に多いの、そういうの。真理や事実が何かは、関心はまったく無く（ゴシップは追い回すけど）、自分の娯楽を自分の神としている連中よ。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku 俺は色んな宗教の人たちとボランティア活動したことあるけど、みんな良い青年たちでしたよ。目指すものは同じ平和だから宗教が違ったって良いんでない？お坊さんだろうが、ターバン巻いてる人だろうが一緒に汗水流して苦労すれば仲良くなれますよ。あと否定はしませんので、どうか布教活動は他の方にお願いします。
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi それは殻上のお話。あなたの考え方は、犠牲者を実際救出したり、あなた自身の魂を贖う事はできないんです。
Hesuku 2 months ago
@KeiichiLisi Keiichiさん、地球人類に必要なのは平和じゃないの。偽りの平和の下、人権無き犠牲者たちと人間奴隷たち（特に女・子供ら）が無数にいるの。そういう社会では、平和は悪そのものなのよ。ナイーブにならないで下さいね。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku ＞地球人類に必要なのは平和じゃないの。
おやおや、これは大胆発言ですね。私は平和が必要ないという思想を持った宗教団体になんて興味ありませんから。死ぬまでがんばれw
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi 頭使いなさい。あなたがターバン巻いた人と一緒に井戸掘って飲み水確保してやったって、その人が文盲のままであり、女を動物扱いし自分の子供たちを売買するのを止めさせなければ、あなたのボランティアなんて結局何の役にも立たないことになるのよ。人類の問題は根深いの。皆ちゃんとした教育が必要なの。一方、平和を満喫できるはずの先進国では、退屈して肥大化した（肉体のことじゃない）人々が、理由無しにお互い憎み合ってる。物事には多面性があるのよ、坊や。勉強しなさい。あなたの空洞頭脳のナイーブさでは、地球の状況は悪化の一途をたどるわ。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku 平和の次はボランティアが意味がないとは。（笑）どこの国の政府が女を動物扱いして、子供を売買してるんですか？勉強しなさい、って言われたって死んでもあなた宗教とは係わりたくないですよwww
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi ボランティアったって、あなたのはどうせ観光かねての冒険旅行だったんでしょ。問題地は中近東、アジアほぼ全域、東方欧州、南アメリカのいくつか、南アフリカのいくつか、北アフリカよ。憲法は一応あるの。問題は法が守られてないの。世界情勢何もわかってないくせに、何がボランティアよ。それにそんなに嫌なら、書き込みして来ないで下さい。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku そんなの世界情勢でもなんでも無いわ。なーんだ、結局個人レベルでしょ。どの国にも法律を守らない人はいます。まぁ、良いんじゃないですか。どの宗教にもキチガイ（信仰が長い人に多い）は要るし、「私の宗教が絶対正しい」って思う人もいなきゃ宗教なんて成り立たないんでしょ。あまり人様に迷惑かけない程度に死ぬまで頑張ってくださいｗこれからも神の名の元に人の善意を悪意と見なす行為をぜひ続けてくださいｗｗｗ
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi 人権侵害は個人レベルだけじゃない。沢山の国家の文化や習慣そのものよ。あなたこそ、絶対真理が無いというあなた自身の宗教を始終押し付けてるのよ、他人に。あなたの信奉が正しい根拠は無いし、むしろ論理的にまったく間違ってるのに。あなたこそ自分に善意が存在するなどという夢から覚めて下さい。悪い言葉遣い一つ直せないでいるじゃないの。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku じゃあ、あなたは人の売買を止めさせるために何を具体的にやっているんですか？祈りとかは無しで。俺に押し付け？どうぞ人様に迷惑をかけない程度で布教活動を続けてください。と言ってあげてるじゃないですか。（笑）絶対真理は人によって違います。でなけりゃ宗教戦争なんて起きなかったですよ。釈迦、キリスト、マホメット、孔子など四大聖人の教えは皆違うけど立派な人たちじゃないですか。（否定したければどうぞｗ）あなたのやり方じゃあ人生ドン底の人しか入教してくれませんよ。
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi 人権擁護の為には本当にいろいろできるわ。そういう団体を時間・財産・労力でサポートしてる。迷惑って何よ。あなたなのよ、Chobさんと私の会話に割り込んで来たのは。すべての宗教と思想は、あなたのも含めて、絶対真理を説いています。あなたのが一番始末悪いのは、自分の相対性崇拝を絶対真理を説いていると認めてないところにあります。立派な教えでも救いが無いのは信奉価値無し。救いが保障されてるか聞いてみなさい。人類に救い主はナザレのイエスしかいないの。残りの宗教は皆自分の努力の表現のみ。倫理的な無宗教者と変わりまったく無し。もしキリスト信仰以外に救いの確信を説く宗教があれば、方法を尋ねなさい。必ず何らかの自らの行いです。つまり全宗教界は、救いにおいて信頼すべきが自分の善行かキリストの贖罪かで、二つにわかれます。それだけです。宗教戦争？一番人類を多く殺戮したのは無神論者たちよ。人間を人と思わない連中なの。
Hesuku 2 months ago
え？なんで知らないの？最後の審判、当日に何も起こらなくて何度も計算違いだったとか言って訂正してるじゃないですか。自殺じゃなくて彼らにとっては殉教だったのです。世界が滅ぶとか宣言するってことはモルモン教なのかなー。どーでもいいけど。「うちの宗教を信じないと滅びますよー」って信じるのは良いけど、押し付けは止めてね。
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi それどうせまた日本特有の異端でしょ。そんなの、知らない。審判の日付なんて絶対わかりっこない。自殺は地獄行き保障の大罪よ。あなた方の宗教は、うちの宗教信じても、どうなるかわかんないよ、だもんね。なんでそんな宗教持ってるんだ？必要ないじゃん。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku 大予言はアメリカのキリスト教ですけど。神道において、物事の全ては神のみぞ知る。あなたの言うのような審判もいつ来るか分からないし、人もいつ死ぬか分からない。森羅万象の全ては神のみご存知なので、どうなるか分からないのです。それで今生きていることに感謝を捧げ、これからの安泰を願う。複雑な教理など必要ないのです。この意見をあんまりバカにしないでね。ムカつくし、それ差別だから。。
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi あれ、異端よ。聖書は審判の日付はわからないようになってるけど、時期は予測できるの。だからこそ、具体的に建設的なことをできるわけ。複雑な教理が無いんではなく、あなたの宗教は真理じゃないから、ただ適当なのよ。倫理のいくつかはいいけど、自己中人種には快適な雰囲気提供だけだ。そんなものに救いはありません。いい空想的なフィーリングはくれても、あなたに人を呪わせることは止められないしね。
Hesuku 2 months ago
@KeiichiLisi あなたは何の宗教の真剣な信仰者じゃない。ぶりっこしないで。それが私にわからないとでも思ってるの？人間主義の、ただの願い事の持ち主よ。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku やっぱダメか。。。あなたを宗教差別するゴミカスとして認識させてもらいます。キリスト教にホーリーグラウンドがあるように、神道にも神を感じざるを得ない聖域というのは存在します。一日も早くあなたのような人達が宗教界から消えますように。
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi どうぞお好きなように。でも現実はもっと壮絶なの。キリスト教が真理なら、神道が真理である確率はゼロです。宗教は文学より科学と似ています。あれもこれも真理ということはあり得ません。あなたの願いは、永久にかなえられません。全宗教共存を許可するのはキリスト教のみ。残りの連中は、あなたのように宗教弾圧者かそれに変貌するの。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku 1日も早く死ね、ゴミカス！！！！！！！！！！！！！！＾＾
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi あまり深く悲しまないでね。あなたが愛されているのも事実だから。あなた次第なの。楽しい時間を有難う。あなた方三人にめぐり会えたこと幸いに思ってます。さようなら。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku 悲しんでません。あなたに絶望して可哀想なキチガイだなと思っただけです。私は大丈夫ですし、あなたの愛は要りません。結論、キリスト教は堕落して腐っている。ここまで腐った人間を作り出せるとは宗教（イエス・キリスト）恐るべしｗｗｗさようならできて心から嬉しいです。私の宗教観を改革してくれてありがとう。
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi 宗教観はともかく（どうせあなたのような人種は何も信じてないんだから）、その言葉使い直す方が緊急だと思います。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku 「さようなら」したのにコメントすんな！！！！人類のゴミカスが（笑）
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi 腐ってるのはあなたの精神と言葉使いよ。だから善悪の判断できないのよ。それに何で笑ってるの？反省しなさいね。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku あらら。あなたがゴミカスからハエの集った糞カスにランクアップしちゃいそう。。。（笑）
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi 自分のことね。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku （笑）
KeiichiLisi 2 months ago
@syokuyokumazinn
ああ、秀吉の話を下方でしたか。名前を忘れていました。申し訳ございません。ぜひ、鯨藤一郎の｢邪馬台国はどこですか？(創元推理文庫）」をご一読ください。いろいろな意味で面白いです。
秀吉の件ですが、井沢元彦はこう考えています。
①当時は、指一本切るくらいなんでもないことだ。あえて残したところに、秀吉の覚悟のようなものが見える。
②歴史に埋もれた件については、天下人に、指が六本あると吹聴するのは、へたをすれば、国を失う恐れがある。だから、徳川の世が終わるまで隠した。
③「徳川家が宣撫につかったであろう」これはないと思います。なぜなら次の天下人が吹聴するには、話がせこすぎると思います。秀吉に指が六本あったことは、みんな知っているのです。当たり前のことを言って、そこまでして誹謗中傷するのか？と天下は思うでしょう。
明治になって出てきたから信憑性を欠くというのも・・・大久保彦左衛門の｢三河物語」も明治になって出てきました。信憑性を欠くという話は聞いたことはありません。。よって、私は事実と判断します。
chobibi05 2 months ago
@Hesuku,
もう来てるよ。バーカ。永遠にさらば。
chobibi05 2 months ago
@Chobibi05 史実や事実を受け入れたくないあなたの気持ちは同情するけれど（自分と母国の罪についてだから）、歪んだ愛国心や敵対心や無礼や無知への執着の責任は、結局あなた自身が後で刈り取ることになるの。さようなら。あなたにいつか悟りと幸いが来ますように。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku 結局、キリスト教してない日本が憎いだけ。ただの宗教差別。口先では愛を語りつつ、心は憎しみに縛られたまま死ね。きっとお孫さんにも「日本は悪い国なのよ！」って反日教育して死なれるんでしょうねー。
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi いいえ、外国でも日本人を心から真に愛してるのは、クリスチャンたちだけです。無宗教の外国人達はあなた方同様、意見が合わないだけで殺すって威嚇するの。それもあなた方同様、ひとりを多数で虐めてるわ。良心が麻痺してるのね。坊やたちって、マナーの全然無い世代なんですもの。私も、すべての人に日本を愛するように教育しています。あなたの義務はあなた自身の罪悪を認めることです。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku 十字軍遠征、インディオ虐殺。ガリレイの地動説。地球が丸いとすら悟れない奴が神なのか？いつもの「反省したんです。」は無しでｗｗｗ
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi 欧米人は史実を学び、日本のように隠蔽行為しませんでした。遠征や虐殺はあなた方の方がはるかに頻度も規模もひどかったし、あなた方には科学知識などかけらも存在しなかったのよね、クリスチャン欧米が教育してくれるまでは。科学的な考え方は聖書を持つキリスト教圏だけで発達しました。地球が丸いこと、ヨブ記に既にあったのよ。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku @Hesuku 今の日本が虐殺行為してますか？してませんよね？過去においてはアメリカやヨーロッパ、日本も人殺しの国です。日本の神風特攻隊でも若者が死にましたが、十字軍でも子供で軍隊作らせて見殺しにさせましたよね？子供には神の加護があるからとかで。他宗教の文化や神を攻撃する行為は宗教差別であり、そういう奴は絶対に許せません。実際に会ったら頭から一刀両断にして人体バラバラにしてますよ。十字架で死ねば本望なのかな？聖書なんて解釈によってどうとでも言える。解釈の違いでどれだけキリスト教が分裂したことか。ガリレオはバカなキリスト教の犠牲者。
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi 何をそう殺気立ってるの？今の欧州だってして何も悪いことしてないでしょ。あなたの国は、あなたの王を神と祭り上げて、拝まない者を惨殺したのよ。どうして何も覚えてないの。事実を列挙したり、正しいことを正しい、間違ってるのを間違ってると指摘するのは、宗教差別じゃないわ。あなた方こそ無知で堕落しきってるくせに、空想物語で他人の宗教や文明を中傷・冒涜してるじゃないの。自分の国を悪役にしなさいよ。それが事実に沿ってるから。聖書の知識など全然無いくせに解釈云々言わないで。西洋は聖書無しには何の価値も良心も無い文明なのよ。ガリレオは神を信じる人だったし、教会によって殺された科学者はいません。あの頃のカトリック指導者たちは、聖書を読もうとする人口を一番多く殺害しました。あなたの文明圏には、真実を発見しようという組織的で科学的な考え方は、存在すらしなかったのよ。世界の偉人伝読みなさいよ。あなたんとこの偉人は全員もの真似上手な人々だけだったわね。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku すべて事実です。感情的になられても困ります。
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi 感情的なのはあなたの方よ。男らしくしてみなさい。それにネット上だからといって、毎回意見の合わない相手に死ねと言うの、おやめなさい。あなたの好きな剣道の道じゃないでしょう、それ。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku 宗教差別や他国の文化を批判する行為を許せないだけです。ユダヤ教の言う、「イエスは一人の預言者であり、決して救い主ではない。だからキリスト教の神は間違っている！！」と批判されたら気分が良いですか？悪いですか？
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi 気分の良し悪しなど、重要じゃありません。何が真理かあるいは真実かが重要です。救い主の到来は旧約聖書にずっと預言されており、２０００年前のナザレのイエスだけが成就しました。ユダヤ人がどう思っても、私のイエスへの信仰とは関係ありません。彼らに事の真相を説明してあげるのみです。まともなユダヤ人はあなたみたいな態度はとらないわよ。
Hesuku 2 months ago
@KeiichiLisi あなたは宗教や国にフェアなふりしていても単なる相対主義者で、絶対真理の存在を否定し相対性を絶対視してるだけなのよ。それがあなたの唯一の信条なの。無意味だけれど。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku ユダヤ教にとっては、キリスト教は真理ではなく異端です。個人、民族、国家によって真理も価値観も違います。違う宗教なのですから、正義や真理が違うのは当たり前のことです。あなたのとっての絶対真理は他宗教では異端以外の何物でもない場合があるということを肝に銘じてください。キリスト教の文句を言おうと思えば腐るほどあるんですよ？
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi ユダヤ教の人々には、キリスト教がユダヤ教の異端でないことを、彼らの聖典でもある旧約聖書に基づいて学術的に証明することができます。異端とは正典を曲解する行為。キリスト教正統派には該当しません。ユダヤ人が単に同意しない、というなら別ですが。第一、イスラエルを非ユダヤ人の中で一番補助しているのは正統派クリスチャンです。現在彼らは我々を異端と呼んではおりません。キリスト教の人類への貢献といったら、これまた比類ありません。キリスト教の貢献無しには、あなた方がただの野蛮人だったこと思い出して下さい。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku 「ユダヤ教における異端」 正統ユダヤ教とされた律法主義者たちとその体制から見て、神の国を説くイエス・キリストは異端と見なされ、処刑されることになった。神の国の理念や実践（アガペーや隣人愛といった一連の理念や実践）が異端とされたわけである。ユダヤ教にとって、あなたは死刑です。学術的に証明しても、根拠はどうせ聖書なので解釈の一つに過ぎません。神の律法をもっと勉強しなさい。って言われますよｗ
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi いいえ、キリスト教は独立した宗教です。ユダヤ教によっても、イエスを処刑した人々こそ有罪なのです。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku キリストは十字架で死ぬために来たんじゃないの？十字架でイエスを殺してくれた人々は感謝されて楽園に行くべき。
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi ううん。悔い改めない人々は地獄行くべき。永遠の公正と正義。あなたが個人的に現実を嫌ってるだけ。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku それを宗教差別と言うんだよｗ人権侵害かな。最初言いましたけど、私はアメリカにもキリスト教にも感謝してるし、嫌いではない。しかし、あなたは大嫌い。過去に縛られた住人は地獄の炎で焼かれるべき。お前を熱湯で料理して家畜のエサにしたいわ。
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi いいえ、これは差別じゃない。あなたの先祖は少なくとも、あなたのような願いを持つ人間が地獄に行くのを値するのを知っていました。あなた自身の悪い願いが、地獄のある証拠なのです。どうして反省というのが全く無いの？真理は過去も現在も未来も同じく真理です。私はあなたを愛してる。あなたが悟って悔い改め、主の祝福を受けますように。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku 私が差別と感じれば、それは差別です。どうしてキリスト教の「悔い改めよ、天国は近づいた。」の通りに行動しないといけないの？結局、宗教の押し付け、又はあなたの個人的感情の押し付けに過ぎません。あなたと話して分かったのは、あなたが女性ではなく雌豚以下の存在である。ということ。愛というのは相手に与えて感謝されること。強制的な愛は要りませんｗｗｗノーセンキューｗｗｗ
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi 人間はみな罪を犯したの。自分を救えないの。だから神は、救い主を送って下さいました。何も押し付けていないわ。あなたが創造主の神の道を拒絶したなら、ただその報いを受けるのよ。犯罪をしたらそれ相応に罰があるのは常識です。いいえ、真の愛は与えて終わりなの。でもすべての終わりには正義があります。良い知らせと警告を伝えました。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku だからお前の宗教の教理を押し付けるなよｗｗｗクソガキが。「街が滅びますから悔い改めてください～！」って感じの預言者にでもなったつもりなのかな？（笑）昔から預言者は笑われて当然なんだから、バカにされながら頑張ってｗｗｗ
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi だから街、本当に滅びちゃったじゃない。逃げれば良かったのに馬鹿よね。あなたみたいに悪質な自分自身を信頼したのよ。私、あなたよりはるかに年上です。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku ん？地震のこと？？私にとって、あなたはクソガキ以下の存在です。
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi 違う。ソドムとゴモラのこと。あれ、地球規模で来るのよ。あなたはとても大切な存在です。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku 聖書のことなんか知らん。予言は何度も外れてるし。予言された日にキリストが雲に乗って来なくて自殺した信者も結構いたでしょ。けど、滅ぶとしたら麻薬とフリーセックスやホモでアメリカも滅ぶ対象になっちゃいますけど？カトリック神父のホモとか、修道院のレズ問題とか対象になっちゃいますよねー。
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi 外れた預言無いよ。キリスト教は自殺禁止。私カトリックじゃないけど、健全な神父やシスターの方は圧倒多数よ。アメリカは堕落したんで、ああなっちゃったの。今あなたみたいなパッパラパーな若い連中多いから。だからゴミアニメなんかウけてるのよね。情けない。
Hesuku 2 months ago
@KeiichiLisi キリスト教は私にとっての絶対真理ではありません。論理による客観的な絶対真理です。受け入れるか否かは個人の選択ですが。こういった、個人の信仰の選択権や自由の概念も、キリスト教だけが人類にもたらしました。世界の文明社会に現存し適用されるモラルも、聖書から来ています。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku じゃあ神道を野蛮とか言うのやめろよｗｗｗ
KeiichiLisi 2 months ago
@KeiichiLisi 神道を野蛮と言っていません。あなた方、キリスト教無しには、人権も自由も平等も学校も病院も福祉も文学も科学も音楽も美術も無かったでしょう。
Hesuku 2 months ago
結論：帝国主義の日本人がいかに無知で下劣かここで証明されました。米兵はこんな連中の為に犠性になるべきじゃない。自分の国は自分で守らせるべき。
Hesuku 2 months ago
やっと屁糞が出て行ったな。出て行く＝敗北ということだ。
キリスト教絶対、第二次大戦のマインドコントロール絶対の無知な白痴はいなくなったな。
屁糞、お前がコメントを書いても、返事しないから。お前は子宮の病気、ヒステリーをまず治せ。お前の理屈は女の理屈。支離滅裂さをもう一回読み直して反省しろ。そうすれば人間として扱ってやる。キリストの馬鹿に洗脳された、理性のかけらもないアホ。人間に戻ってから、そして精神病院から退院してからまたコメしな。まず、自分の非常識さを自覚しろ。限りなく難しいだろうが。
返事はいらないよ。
chobibi05 2 months ago
@shokuyokumazinnさん、
ヤマトの原作については、朝日ソノラマ文庫から発売されていました。ざっくりとしたストーリーが同じだったか違ったか覚えていませんが、たぶん違っていたのでしょう。いす間ダル、がミラスが2重連星だったことはうっすらと覚えていますが・・・今でも探せば出てくるかもしれません。
うーん、深い話ですねぇ。邪馬台国論争で言えば、東大派、京大派だけでなく、鯨藤一郎の、｢邪馬台国はどこですか？」を、頭のどこかにおいておけといいたいです。荒唐無稽かも知れませんが、前提が違っていたら、100年議論しようと、結果はでませんから。焚書に関しては、古事記、日本書紀が完成したとき、参考資料の1冊を火の中から盗み出し、藤原不比等に謙譲した云々の話もあります。
整合性、か・・不整合のものを拒絶してしまうのは、いかがなものでしょう。アメリカの博物館には、サンダルで、踏んだ三葉虫の化石が展示されているそうです。｢なかったことにする、整合性を保つために」では、不整合と考えられていたもののほうが正しいと、仮にわかったときに、真実を抹殺するということになるとおもうのですが。
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 自分は朝日ソノラマ文庫の奴は立ち読みしたんだと思います。で、何か違うなと感じて途中で読むのを止めた記憶があります。
邪馬台国については考古学的な発掘待ちだと思います。畿内にしろ九州にしろ今の時点では決め手に欠けますから。
以前話に出た秀吉の指が６本という説は自分は信じていません。秀吉の死後2年で関ヶ原が起き徳川に政権が移行し更に15年後に豊臣家は完全に滅亡します。前田家は元々親豊臣ですから秀吉を中傷する内容は憚るられる可能性がありますが、徳川家側からは秀吉を誹謗する話はタブーどころか逆に宣伝されるでしょう。秀吉にそのような奇形があれば謁見した多くの大名や公家に隠すことは無理です。彼らによって後世に伝えられることがなく明治になってそのような話が出てくる。、その説の信憑性を大きく下げていると自分は判断します。何を言いたいかというと奇怪な説や面白そうな話は人に好まれる為に世間に膾炙しやすいが大概が眉唾ものであるということ。そこに一片の真実があるとしてもそれは何十何百分の一の確率であるので真偽についてはかなり慎重に判断すべきだということです。
syokuyokumazinn 2 months ago
@Hesuku,
やっとお別れだね。たぶんみんなから嫌われてんだろうけど。最後まで国籍明かさなかったし。おれはあほには厳しい。語る価値がある人には優しい。shokushokumazinnさんにはやさしいだろ。お前は他人の意見に耳をふさぎ、自分の意見をがなるだけ。最初のころ、俺たちは平行線だから、会話をやめようといったのを覚えているか？結局俺の言ったとおり何にも変わらなかったじゃないか。お前との会話に使った、俺の貴重な時間を返してくれないか。ほんっとに二度と書き込みするなよ。
chobibi05 2 months ago
@chobibi05さん お読みになったというヤマトの原作。自分は読んだかどうかも記憶が怪しいのですが、完結編に出てきたディンギルの岩石宇宙船に似たようなヤマトが出るやつでしたっけ。おせじにもあまりかっこよくない。それが登場する作品は原作じゃなくて原案だったような覚えがあるんですが。初期の企画段階のものと松本零士氏が入ってからではかなり変わっているはずで、ドイツ語に似た名称も彼の趣味のような気がします。ハーロックもそうですし弟子の新谷かおるもドイツの戦記風の作品をいくつも描いています。それにデスラーの名前の由来はデス・ラー＝死の太陽の意味だといったこともあるはずなので。厳密に国家イメージで設定されていないように自分は思います。
反対の説とはAの説を唱える学者に対してAとは違うもしくは反対の説を唱えるBの学者の学説を読んだ方がいいと言う意味です。ちなみに原史料は考古学的発掘品と日記のことです。それと歴史書の焚書の類もないという訳ではありませんがそれよりのも改竄の方が多いと思います。改竄の場合はどうしても不自然だったり整合性に問題がでるのでわかりやすく逆に当時の事情を知る手掛りにもなります
syokuyokumazinn 2 months ago
@Chobibi05 追伸： 現在の白人は有色人を野蛮人などと絶対呼びません。かなり自虐的になりましたから。（あなたこそ、自国についてそうなるべきなんだけど） 私があなたと同人種だから、すべての事実と史実を熟知の上でできる呼び方です。
Hesuku 2 months ago
日本在住とか潜伏とか面白いこと言ってるのね、坊やたち。お婆ちゃんは日本を愛してるから、どんな状況でも日本人の為になることしかしません。でもChobibiさんは、私と関連する国や外国、全部憎みそう。Chobさん、外国憎まないで。それも罪よ。あなた方二人で一辺に来ると、私もそろそろ抜けます。さようなら。
Hesuku 2 months ago
@syokuyokumazennさん、
歴史の解釈に関しては全くそのとおりであると思います。ただ、反対派が書いた書籍は、多くの場合、勝者によって焚書され、多くの場合残っていないと思われます。逆接の日本史には、豊臣秀吉のどちらかの指が6本あったと書かれています。なぜそれがわかったかというと、前田家で禁書扱いされてきた本が、明治維新後公表されたからだというのです。
ヤマトの物語は、私は原作から読んでいます。原作では、ヤマトは小惑星をくりぬいて作られていて、実在の戦艦ヤマトは出てきませんでした。
昔のヒーローもので、悪役をゾルゲだかドルゲだかにしたところ、実際のドイツ人に同盟の少年がいて、いじめられ、その名を悪役として使えなくなったという例があります。
どうもドイツ名は日本では、悪役にふさわしい。
特定の国をフィクションに使うと、いろいろな齟齬が生じます。しかし、ヤマトでは実在の人物を思い起こさせる名前が使われている。制作側の意図を感じざるを得ません。
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 あなたもヤマトファンだったの？それなのにどうしてもっと優しい人になれなかったの？ヤマトのキャラは最高だった。あれがあるべき日本人よねえ。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku 人の世話になるわけないでしょ、じゃなくて、世話してくれる人なんていないわよ、だろうに。本当に見栄っ張りだったな。コメントは直近のものしか読まないし話の繋がりが覚えられない。ついでに日本のことを何も理解せずボロクソに貶したあげく大好きだとかほざくし。頭のネジが緩んだ人間の思考パターンがよくわかったよ。Hesuku がいなくなってくれたことを仏に感謝しょう。
追伸 二度とコメントしないでね。永遠にさようなら。
syokuyokumazinn 2 months ago
@syokuyokumazinn 仏だって、あなた方みたいな堕落した連中は、まっぴらご免ですってよ。コメントするのは私の自由。あなた方に命令される覚えは無いわ。ねえ、坊やたちって、どうしてこう公正感覚が無くなっちゃったの？貴方達みたいなのが娯楽満喫する為に、６５年前日本兵二百万が犠牲になったわけ？真の国家的悲劇ね。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku,
そういえば、「自分の信仰を人に見せびらかすな｣って戒めが聖書にあったような気がするが、それと、あんたの行動について、どう考える？
chobibi05 2 months ago
@chobibi05さん Hesuku,の国籍なんですがもしかして不法滞在者の類なんじゃないでしょうかね。もしくは移民したけど国籍取得できないとか。自分でも難民って言ってましたし。こんな言動をふりまいていれば周囲との軋轢は絶えないでしょうし、あちこちの国で国外追放になったんじゃないでしょうか？それなら国籍を言えない理由も説明つきますしね。現在どこに潜伏しているかはわかりませんが。
syokuyokumazinn 2 months ago
@syokuyokumazinn 馬鹿なこと言わないで。あなた方みたいな難民を助けてるところよ。人の世話になるわけないでしょ。それにこんなに日本語上手だと世界中で大歓迎されるの。知らないの？そんなヒマ無いだけよ。Chobibiさんこそ、あんないい加減な日本語でホントに日本人？あなたも、ちったあ英語勉強してよね。
Hesuku 2 months ago
@chobibi05 そんな戒め聖書に無い。知ったかやめて。グーグルすれば？
Hesuku 2 months ago
@Hesuku,
＞あなたよ、根拠無しに自分が絶対に正しいと思ってるのは
ほんっとに馬鹿？根拠なしに自分が正しいと思ってるのはキリスト教徒じゃん。殺戮と破壊のチャンピオン。他の平和に暮らしている人たちを征服して、地上に｢神の王国｣を実現させようとしている邪悪さ。
＞聖書は真理だから定義してるだけよ
最初からいってるが、それを証明してみな。キリスト教なんて、世界を破滅されるための悪の秘密結社じゃない。あんたのいうインディアンを殺して、自分たちの王国を作ろうとした。しかし、それを成し遂げたとしても、ルシフェルやサタニエルは常に存在するだろうがね。そしていつか、偽りの王国を開放するだろう。
＞西欧文明の歴史だけが地球上で価値があるし、
戦争と平和の歴史、聖と俗の戦争の歴史。なんの意味がある？
＞意味も発展も無い野蛮人どもの流血内戦だけだもん
なんかあんた白人の言い草しかさいしょからしてないな。
日本に住んでいるか住んでいた経験があるのは確実。でなければ、これほどの日本語は使えない。英語もしかり。ほんっとにあんたって誰？長老教会派から派遣された、日本在住の人間？
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 キリスト教にはいつもいつも助けられたくせに。あなたの堕落やあなたの王に支配されるより他の国家全部ましよ。キリスト教しかあなたを自分自身の愚かさから救ってくれられないわ。鏡を見て。邪悪はあなた自身よ。あなた世界史わかってないから話にならないわね。私日本に住んでない。日本の恥さらすのやめてよ。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku,
> あなたが直接説明できなければ、聖書に食い違いなんて無いの
あんた馬鹿？俺、キリスト教に興味ない、って何階言ったら覚えられるの？あな他に記憶力を期待するのって無駄？ググッてみな。「俺は福音書の食い違い｣で検索したけどたくさんあったよ。否定するなら、これらのすべてを論破してごらん。
＞。日本はいつもインディアン（虐められてる少数民族）
何たる傲慢な言葉。アメリカ人だけが、人間で、ほかはインディアンという動物ってわけだ。動物は要らないからナチスののユダヤ人狩りのように絶滅させたいが、そうするると、人間にも死傷者が出るかもしれない。だからやらないだけなわけだ。さて、あんたは日本人と北朝鮮とアメリカのモングレルだよな。人間なのか、インディアンなのか判断に迷うところじゃない？
＞あなたの使う汚い言葉、特に重罪よ
あなたの差別的な考え方、特に重罪よ(出展なし)。ヤーベという悪の化身を信じた時点で手遅れだけどね。
chobibi05 2 months ago
@chobibi05 あなた、もう希望無しね。日本語も通じない。国文、パスしたの？日本人のくせに日本語できないんだ。ナチスはアメリカ人じゃなくてあなたよ。
Hesuku 2 months ago
@Chobibi05 あなたが直接説明できなければ、聖書に食い違いなんて無いの。聖書は日本の国より古いのよ。それに世界中で一番多く研究されてる。あなたの田舎島の新興宗教やあなたの自分崇拝とは大違い。私は聖書読んだし記憶もしてる。日本はいつもインディアン（虐められてる少数民族）だらけじゃん。その悪びれの無さが一番悪い。この世で裁かれなかったのはあの世で永久に裁かれるの。あなたの使う汚い言葉、特に重罪よ。（ヤコブの手紙参照） あなたよ、根拠無しに自分が絶対に正しいと思ってるのは。聖書は真理だから定義してるだけよ。あなたには、自分が神だものね、汚らわしい。西欧文明の歴史だけが地球上で価値があるし、全人類が吸収して学ぶべきものが沢山ある。真理と人権の勝利の歴史よ。残りは全部、意味も発展も無い野蛮人どもの流血内戦だけだもん、あなたんとこみたいな。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku あなたが自分のイエスのファン小説を史実と思い込むのは勝手ですが、妄言を聞かされる方の気持ちを考えて下さい。あなたが何かコメントする度に、いい年して二次元と三次元の区別がつかない人間の姿をまざまざとを見せ付けられて痛々しいだけだす。あなたのこれまでの可哀想すぎる人生とこれからの可哀想すぎる人生が想われて涙を禁じ得ません。あなた、残念すぎます。永住先にお悩みならあなたが愛してやまない神の御元をお奨めいたします。あなたのような人間を受け入れてくれそうな場所はそこくらいしかありません。あなたがこれ以上妄言を重ねる罪を犯さないためにも、周りの人間のためにも可及的速やかに転居されることをお奨めします。
それとあなたは喜んでくれると思いますが、あなたは多少日本語ができるということ以外に日本人と似ているところは全くありません。保障します。良かったですね。
syokuyokumazinn 2 months ago
@syokuyokumazinn グーグル翻訳使ってChobibiさんの初期のコメント読んでみてよ。あなたは彼のような人間を注意すべきよ。日本の恥さらしなんだから。妄想とごみ小説の読みすぎは、島を出たことのないあなた方よ。あなたのマナーが他の日本人二人よりましなのは認めてあげます。でもあなた達ってすぐ、意見の合わない人々の死を願うのね。そういうの、怖がるとでも思ってるの？そんなの怖がるの、日本人だけよ。日本語できる外国人なんて大勢いるわよ。Chobibiさんのような同国民を注意して下さい。それが公平というものよ。正義あるの？目覚めて下さい、自分自身の不公平さに。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku いいえ、全て親切心から忠告しているだけです。あなたは自分が貶めた民族や国民の前であなたの主張を述べられますか？実行するかどうかはともかく大半はあなたに殺意を抱くでしょうね。あなたは彼らに自分の主張の正当性を論理的に説明できますか？以前はアメリカ人は日本語を学ぶ必要性はない、学ぶ人間はいないと言い、今度は日本語を学ぶ外国人は大勢いるという。また私が日本は単一民族ではないとの主張に対し日本は単一国家だと再三主張したあなたが日本に虐められてる少数民族だらけだという。そんな支離滅裂なことばかり言うあなたには無理でしょう。そんなあなたの言説は他人に受け入れられることがないと言っているんですよ。
同国人だからといって私はchobibi05さんの言動に責任を持つ立場にありません。彼に行き過ぎた発言があったかもしれませんが彼は一度謝罪したはず。その後まともな討論をぶち壊しているのはあなたですよ。それに彼は同国人かどうかはともかく年長者です。ひるがえってあなたは年齢はおろか国籍も明らかにできないどこの馬の骨ともわからぬ人間。どちらに礼を立てるかは自明です。
syokuyokumazinn 2 months ago
@syokuyokumazinn 私も親切心でここまで来ました。あなたに貴重な資料を提供したつもりです。論理的に説明しましたよ。受け入れないなら、それはあなたの個人的選択です。文章をちゃんと読んで下さい。多少強めに主張したことはあります。あなたが反日だったなら、違う面から言ってたでしょう。ずっとChobibiさんとの延長線だったので。殺意はとにかく悪いことです。国民性、随分悪くなられましたね。直して下さいね。日本語を知ってる米国人は比較的稀ですが、日本語を知ってる外国人は比較的に多いですよ。日本国は殆どが日本人で占められていますが、弾圧された少数民族は種類も数も結構います。バランス考えて事実を言いました。ちゃんと手紙文を読みましょう。支離滅裂と感じるのは、あなたがちゃんと読まなかったからです。Chobさんは謝罪した後、翻ったんです。いいえ、正直な意見に我慢できなくなったのは彼の方です。残念です。信じないかも知れませんが、私Chobさんとお話したかったんです。国籍はいくつかあっても故国の無い私だ。彼とは、もっと核心のあるディスカッションしたかったです。さようなら。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku コメントが理解できていないのはあなたの方です。chobibi05さんもあなたとの会話で日本語での議論は難しいか？と聞いてましたよ。それに私は1.5%だろうが少数民族の存在を無視すべきではないという立場から日本は単一民族ではないと主張したのですがそれを重ねて否定したのもあなたです。それにわたしは日本を褒めたことは一度もないのですがあなたは私が日本を世界一だと主張したようなコメントを寄せてましたね。
正直な意見というよりも他人の神経を逆撫でするような言動に、でしょうね。あなたは無駄に攻撃的だ。私がヤマトの次のブームになったアニメ作品の例としてガンダムを挙げたら、私がガンダムのファンだとでも思ったか、まともに見たことのない作品に的外れな批判をする。議論をしようとすれば聖書の話しか返ってこない。もしくは別の話にすり替わる。そりゃ我慢できなくなってくるのもわかります。核心あるディスカションとは何に関してですか？ヤマトですか？宗教ですか？歴史ですか？あなたは自分の好きな、もしくは愛する対象に対してマイナス面を認めない＝客観的な評価ができない。それでは議論が成り立ちません。
syokuyokumazinn 2 months ago
@syokuyokumazinn あなたは少し良識あるのね。日本は他の国に比べると圧倒的な単一民族統治に属するんです。９８％よ! 虐められる少数民族は多種いますが。Chobibiさんは、米国出身を見ると、”クリスチャンのくせに”という態度なんです。それを見たから、何故米国人にいつもそういう態度を取るのか知りたかったんです。そしてクリスチャンに会うと、異端派扱いします。でも思ったより米国にもイスラエルにも聖書にもキリスト教にも詳しくないみたい。典型的な日本人か、なーんだ、でした。彼が攻撃するから、”自分の行状見ろ”って風になるのよ。あなた方は、クリスチャンには優しくて我慢するのを当然のごとく期待もしくは命令するくせに、自分の糞行動は何とも思ってないの。そして神を敵対視あるいは無視しながら、天国あるいは極楽に行くのを要求する。まったくとんでもないふざけた態度よね、先進国家陣の豚どもは。
Hesuku 2 months ago
@syokuyokumazinn あなたたち自身が、あなたたちの下らない宗教と伝統の証よ。正直さも公平も客観さも無条件の愛も理解したこと無くて、いつも弱い者虐めばかりしてる。西欧から何もかも貰ったくせに。陰口やめて反省して下さい。
Hesuku 2 months ago
@syokuyokumazinn あなたの王が神でなくて残念だったわね。でもだからといって、他の４０億人が大切に信じている、真の生ける唯一の神について、知りもせず好き勝手言わないで下さい。あなた方が自分でっち上げて作った宗教に裏切られて傷つくのは勝手だけど、国内のキリシタン達を虐め続けるなんて、最低よ。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku 我が国に王はいません。あなたの常識大丈夫。それと40億なんて水増しはやめなさい。アラーはイエスじゃありません。当然同じ神ではありません。それに実際の信者数に関しては以前話したはずですよ。もう忘れたんですか？ニワトリ並みの脳みそですね。いもしない真の神のことなどを知っているとのたまうのは知的障害者だけです。でっちあげるも何も信じてもいない宗教に裏切られて傷つくこともありません。あなたのようにとうの昔に裏切らていても気づかないオメデタイ人間じゃありませんからね。日本国内にはあなたのようなキチガイなキリスト教信者はいないでしょうし、杞憂もいいところですね。あなたが虐められてきたのなら、それはあなた自身の言動によるものです。心当たりがあるはずですよ。無かったらより一層重症です。もう少し相手の立場に立った言動を弁えましょうね。いくらこれまで悲惨な教育を受けてきたとしても、年の功でちょっとはわかるんじゃないですか？
syokuyokumazinn 2 months ago
@syokuyokumazinn あなたこそ、ご存知無い。あなたんとこ王さま、いるでしょ。彼に天なんて言葉つけたくないわ。
唯一神としては、アラーも同じです。アラブ語で神がアラーです。他に単語無し。クリスチャン２３億、ムスリム１６億、それにユダヤ教と他にもあります、唯一神信じる宗教。世界統計見てよ。私のことじゃなくて、あなたが実際虐待したのは自国民よ。しらばっくれないで。私への態度を見ればわかるわ。無神論者たちや自分崇拝者、変態たちの個人的意見で、何かの存在の有無は決まりません。聖書の預言は成就し続けています。おめでたいのは、あなたよ。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku 日本国の天皇は日本の象徴であって主権もありません。日本国憲法の第一条に述べられている内容です。この時点であなたの日本の知識の程度がわかります。
イスラム教ではイエスを預言者の一人としか見てません。神（アラー）と同一の存在と認めていません。私は特に宗教に詳しいわけではありませんがこれくらいは知っています。これで宗教を学んだというあなたの主張もあやしいものだとわかりますね。それに実際は子供の内に洗礼をうけるのだから慣習に近い。熱心な信者はその内何人もいないという話をしたでしょ。あなたの皺の少ない脳みそでは覚えてませんか？
歴史を学んだことのないあなたはサンバルテルミ-の虐殺やユグノー戦争・三十年戦争とかは当然知らないでしょうしアリウス派やネストリウス派がどれだけ弾圧されたかご存知ないでしょう。それにイエスは何で殺されたんでしたかね。これらと比較して特に日本でキリスト教信者が弾圧されたことなんてありませんよ。だいたい預言なんてものを真面目に信じてるのなんて小学生までですよ。全く夢見がちな子供はかわいいですが夢見がちな婆さんなんてみっともないだけです。
syokuyokumazinn 2 months ago
@syokuyokumazinn あなた達がアジア人に神社参拝を強要したんです。拒否した人たちは殺されそうになったり、殺されました。忘れたの？国内キリシタンだけじゃないのよ、あなたの王の僕どもに惨殺されたのは。イスラムは唯一神を信仰してるということで、ユダヤ教、キリスト教と一緒に唯一神教に分類されます。そうね、日本も実際的には自分崇拝者・娯楽崇拝者が圧倒的多数よね。登録統計は間違ってるわけだ。先述したように、あなたは信条が無いから、７０億人が皆無宗教に見えるだけよ。実際はそうじゃありません。幼児洗礼カウントなど昔のことよ。西欧で起こった戦争や改革は殆ど皆、後の自由・人権・平等・発展・建国を世界中でインストールする為に必要なプロセスでした。野蛮人の終わり無きちゃんばら戦争とは大違い。一番沢山迫害され殺されたのは、聖書を読もうとする人たちです。その点だけでは世界史は日本史と似てる。聖書なしに英米国が世界中で使用される憲法など設立できるわけ無いでしょ。あなた読書しないから判らないのよ、歳幼き坊やさん。
Hesuku 2 months ago
@Hesuku それと「他の４０億人が大切に信じている、真の生ける唯一の神について、知りもせず好き勝手言わないで」→「イスラム教ではイエスを預言者の一人としか見てません。神（アラー）と同一の存在と認めていません。」だからユダヤとキリスト教とイスラムでは同じ一神教ではあっても神の正体について定義がと違うんだから真の生ける唯一の神ではない。似て非なるものだと言っているのに何故一神教と多神教ついでに無神教の種類分けの話になるの？そのくせ「だからイエスへの信仰以外は、宗教を何を持とうが、持つが持つまいが、差は有りません。救いが無いし、最後に頼れるのは自分ということで、キリスト教以外は皆根本的に同じだからです。」等とイスラム教を否定する。こ