FAD Hilo Mayo 2008

[faskz]

pinches anuncios de cagada

[Bastardoc]

yo me coloqué y nadie murió

[sasimora]

En este video Sandra Moranchel

[dinamitafredy]

argentina la dan en españa me di cuenta por pequeños detalles carteles en las esquinas , el gas la luz las patentes o matriculas las puertas de los deptos

[nosedamian]

hecho en argentina

[cannabicas]

En cuanto a si soy optimista o pesimista, simplemente pienso que los individuos son mucho más responsables que unos gobiernos que han permitido que la situación de las drogas haya ido empeorando considerablemente durante más de treinta años sin cambiar de políticas, por ejemplo unas políticas que hagan que estos problemas disminuyan realmente en lugar de aumentar exponencialmente.

[cannabicas]

Carlos, conozco la falacia naturalista. En tu contraargumentación mezclas la violencia o el afán de poder con la espiritualidad y el uso de drogas, dos cosas que, a diferencia de las anteriores, no suponen daño a terceros per se. Otra cosa es que alguien drogado se ponga a conducir, por supuesto pero, al igual que no prohibimos el alcohol y sí conducir en estado ebrio, lo mismo deberíamos hacer con las demás drogas.

[cannabicas]

Hola, Jeremy

No digo que las estrategias en general de la FAD queden invalidadas por la nómina de patronos. Me refiero tan sólo a las invectivas (retóricas) contra el "consumismo" a las que tan aficionados son algunos de sus directivos. En cualquier caso, sí que se podría cuestionar la colaboración de la FAD con empresas como Bancomer. Busca información sobre esta entidad bancaria en google.

[Carlos16499]

Me alegra que tengas una visión tan optimista de nuestras sociedades y del género humano. Por mi parte, creo que haremos bien en no confiar tanto y en tratar de hacer algo para que las posibilidades de tener problemas disminuyan. Y no me insultes creyendo que estoy defendiendo la penalización o que estoy apostando sólo por el control legal.

[Carlos16499]

Cannábicas, ya voy entendiendo. Puesto que la tendencia a la modificación de conciencia es natural (¿también lo son la violencia, el afán de poder o el deseo de trascendencia espiritual, que tampoco han faltado en ninguna cultura?), y los mayores de edad pueden gestionarla, debemos confiar que todos esperaremos a esa mayoría y que todos sabremos y querremos evitar los daños a terceros. Es más, que esos daños a terceros sean siempre evitables.

[Jeremyelcrack]

Analizando la actividad de la FAD, si asumo las observaciones de Cannábicas, se me ocurre que el Patronato de la FAD tiene en marcha una operación maquiavélica, por la que busca unos objetivos defendiendo lo contrario; que el Patronato no se entera de nada; que los que trabajan en la FAD no saben lo que hacen

Creo que todo es posible pero también opino que no sería malo que pudiéramos renunciar a los juicios de valor previos, a los prejuicios.

[Jeremyelcrack]

Creo que, más bien, habrá que cuidar que los intereses de esas empresas no contaminen los objetivos sociales, para lo cual habrá que analizar sobre todo las acciones y las estrategias, sin descalificarlas de partida.

[Jeremyelcrack]

Es curiosa la argumentación de Cannábicas de que las estrategias de la FAD quedan invalidadas de entrada por la naturaleza de su Patronato. Si la aportación económica de empresas resulta sospechosa, supongo que también deberemos rechazarla en cualquier otro campo de la acción social. Que Bill Gates retire los fondos para la investigación sobre malaria o que Soros deje de apoyar las plataformas prolegalizadoras.

[Carlos16499]

penegordo, carjipru, ¿por qué hipocresía? ¿Por qué campañas estúpidas?

¿No se puede hablar del impacto en terceros de una actividad humana sin aclarar que cualquier actividad los tiene? ¿Ni siquiera cuando esa actividad los tiene de forma más evidente?

[cannabicas]

En cuanto a lo que planteas, a cada uno le correspondería elegir unas drogas en lugar de otras, usar varias o abstenerse por completo, sin otro límite que el daño a terceros y la mayoría de edad, término que prefiero al de "adultos", más que nada porque nuestras sociedades se hallan embarcadas en un proceso de infantilización tal (y la guerra antidroga desempeña un papel esencial en este proceso) que resulta muy difícil determinar cuándo se hace uno adulto.

[cannabicas]

Se agradecen las preguntas, Jeremy

Cuando hablo de la naturaleza humana quiero decir que el impulso hacia la modificación de la consciencia es consustancial al ser humano. Ronald K. Siegel lo llama "El cuarto impulso", y vendría a sumarse a la búsqueda de alimento, bebida y sexo, consideradas por algunos como las tres únicas necesidades naturales que tenemos. Dado que no existe una sola cultura en el mundo que no use embriagantes y que muchas especies animales también lo hacen, estoy con Siegel.

[Jeremyelcrack]

?...Son preguntas que me inquietan y que me gustaría que "cannábicas" me respondiera. Pero, eso sí, respuesta a esas preguntas, sin contarme otra vez los efectos negativos de algunas políticas; cosa que ya sé, y además comparto

[Jeremyelcrack]

¿que consuma toda la población?, ¿que consuma sólo la mitad?, ¿un 10%?, ¿sólo los adultos?, ¿sólo las mujeres? Entonces, ¿hay que dejar que la naturaleza actúe y cruzar los dedos para que se pare antes de arrollarnos? ¿la naturaleza es sabia, y hará lo mejor para nosotros, entonces? ¿Es ilícito intentar controlar ese proceso

[Jeremyelcrack]

Me ha hecho reflexionar la contundente observación de "cannabicas" (hace un mes): "eso lo podemos cambiar, la naturaleza humana, no". No puedo estar más de acuerdo, pero necesitaría algunas precisiones.

Lo que es incambiable de la naturaleza es...

[Veodo]

Yo quiero volver a ver gusanos!

Juas.

[cannabicas]

Si yo trabajara en la FAD, me abstendría de lanzar invectivas contra el consumismo, más que nada porque con esos patrocinadores no sería coherente. Pero ya digo que estas invectivas son puramente retóricas, así que no vamos a ver una campaña de la FAD contra la abusiva publicidad dirigida a menores (más vulnerables y expuestos a los mensajes publicitarios que a las drogas ilegales) o contra el abuso de los teléfonos móviles, que se empiezan a usar incluso a los ocho años.

[silviatxi]

Y las empresas... Ojalá todo fueran fondos particulares. Pero volvemos al sistema en el que vivimos y que debemos conocer para actuar desde él.

[silviatxi]

Y, finalmente, en cuanto al consumismo, la mayoría de las personas para las que las drogas suponen un "problema" de afección a su comportamiento, consumen por evasión, por el ritmo consumista de la vida, porque no todos se pueden sentir libres en ese ritmo, en España, en México, o en cualquier lugar en el que se apele a la libertad individual para legalizar las drogas.

[silviatxi]

Aunque, "hilando" con lo anterior, cuantas menos tenga y más clarita sea, mejor. Eso sí que es verdad.

En cualquier caso, creo que estamos de acuerdo en que se pueden contemplar las drogas como agravantes de estos "problemas" que se exponen, ¿no?

[silviatxi]

No creo que la campaña en cuestión refleje que esas consecuencias (violencia, problemas escolares, accidentes de tráfico, maltratos) sean privativas de los consumos de drogas, pero las posibles interpretaciones de una campaña son tantas como personas la interpreten.

[carjipru]

Menos hipocresía.

Pa que escribir mas.

[cannabicas]

En cuanto a las jeremíadas contra el "consumismo", que se dejan caer con frecuencia mezcladas con admoniciones contra el uso de drogas, recomiendo una visita a la sección de entidades colaboradoras de la web de la FAD para comprobar que son puramente retóricas. La mayoría de estas entidades están interesadas en que se consuma más, no menos.

[cannabicas]

Tengo que discrepar de Silvia. Las campañas de la FAD pueden suscitar reflexiones, pero no en el sentido que indicas. Me parece muy peligroso poner el acento en las repercusiones a terceros del uso de drogas ilegales, como si fueran algo privativo de estas sustancias, especialmente si se omiten las consecuencias no deseadas de la prohibición, por ejemplo los 8.000 muertos en México durante los tres últimos años.

[cannabicas]

@cannabicas Tres años después de este comentario, me respondo a mí mismo para recordar que los 8.000 muertos que mencionaba se han convertido en 50.000. La pregunta es inevitable: ¿cuántas vidas están dispuestos a sacrificar los mexicanos hasta que se decidan a cambiar su política de drogas?

[silviatxi]

La verdad es que la campaña ha dado en el clavo. Creo que no es cuestión de estigmatizar. De hecho, las campañas de la FAD suelen procurar la reflexión, no señalar con el dedo a nadie.

En este caso, pone el acento en quienes rodean a los consumidores, como una manera más para provocar que la gente piense que los consumos de drogas no son tan banales como la sociedad consumista en la que vivimos nos quiere hacer ver.

[cannabicas]

Los jugadores patológicos, los alcohólicos, los fumadores de tabaco, los adictos al trabajo, a los videojuegos, al móvil, al deporte y un larguísimo etcétera, también afectan a terceros, pero ninguna de estas actividades está penalizada ni estigmatizada.

Por otra parte, sería interesante estudiar las repercusiones en terceros que causa la prohibición de las drogas. Corrupción, despilfarro, muertes evitables, etc. Esto sí lo podemos cambiar; la naturaleza humana, no.

[penegordo]

Más ayudar a los adictos y menos campañas estúpidas para demonizar a los consumidores.