L'éducation, selon Illusion Tranquille (et les droitistes)

[DavidLapointe62]

Est-ce qu'il y a réellement quelqu'un, au Québec, diplome de secondaire 5 en main qui ne peut vraiment pas aller a l'Université en raison du coût. Mes parents sont dans la basse moyenne et moi je travail au salaire minimum. Par contre, à 16 ans lorsque j'ai commencé a travailler, j'ai mis de l'argent de côté, mes parents ont fait de même (l'équivalent d'un cadeau de noel chaque année dans un compte-d'épargne). Tiens, tiens, je suis a l'université, je reçoit même des bourses ..

[uqutaq]

On devrait demander un T4 et établir un seuil d'acceptation de façon à priver les plus aisés qui prennent la place des gens qui en ont vraiment besoin. Le Québec vit encore sous le protectorat de la religion catholique... petit peuple qui attend le messi ou la souvereineté sans se préoccuper de ce qu"il peut faire pour régler les problèmes.

[uqutaq]

La meilleure façon d'affaiblir une institution de haut savoir est d'accepter les candidats qui n'ont obtenu que de faibles notes, qu"ils soient riches ou pauvres. Créons un système fondé sur la réussite scolaire et offrons des bourses à ceux qui peuvent faire la preuve de leur mérite, mais qui n"ont pas les moyens de payer. C'est la même chose pour les CPE...

[uqutaq]

Le point saillant le plus important dont on ne fait aucunement mention est que l'université doit ouvrir ses portes à ceux qui ont réussi à obtenir les meilleurs notes au secondaire et non pas à ceux qui ont les moyens de payer les frais d"adhésion. En réduisant les frais de scolarité, on force les universités à accepter plus d'étudiants à faible rendement afin de pallier au manque à gagner financier.

[deth12345a]

le documentaire l'illusion tranquille a raison. Moi je rajoute que les étudiants grèvistes pourrissent eux-même la valeur de leurs diplômes qui vaut déjà pas grand chose.

[Buulz]

Regardez, je me considère gauchiste, et je trouve cette idée intéressante dans une certaine mesure. C'est CERTAIN que l'on doit repenser l'aide financière, laquelle n'est pas assez généreuse, surtout si l'on augmente les frais de scolarité à long terme. Mais on ne doit surtout pas endetter encore plus les étudiants moins nantis.

[SickerThanThou]

Et aucun d'entre vous, supposés "vrai progressistes", n'a pensé qu'un système de prêts soi-disant "plus généreux", donc des prêts plus élevés, ferait en sorte que les étudiants issus de familles pauvres se retrouveraient plus endettés à la fin de leurs études que les étudiants de familles aisées, surtout dans un contexte où on augmenterait les frais de scolarité jusqu'à rejoindre la fameuse moyenne canadienne ? Wow ! Quelle idée progressiste, l'augmentation des frais de scolarité !

[Legroscrisse733]

Les HAUT SALARIÉS de demain! Réécoute la vidéo et esseye d'écouter cette fois.

PS: Pour etre sur que tu comprenne, un haut salarié (intelligent) n'aura pas de difficuleter à rembourser un pret meme s'il passe de 1200$ à 5000$ par example.

[SickerThanThou]

Comme si toute personne sortant d'une université québécoise avec un diplôme occupait automatiquement un emploi au salaire élevé. C'est pas tout le monde qui va à l'université pour devenir médecin, avocat ou ingénieur.Une vaste majorité de gens va sortir de l'université et occuper un emploi qui paiera tout d'abord un salaire relativement modeste, de l'ordre des 30 000 ou 40 000 $/année et qui devront quand même se taper le remboursement d'une dette faramineuse, grâce à votre idée "progressiste".

[SickerThanThou]

Et j'ajouterai, mon cher Legroscrisse, que le niveau d'endettement moyen d'un étudiant québécois dépasse largement ton 5000$ facilement remboursable, pour tes fameux "hauts salariés de demain". Mais c'est sûr que c'est le genre de détail qui nous échappe quand on fait juste remâcher et répéter ce que la madame de l'Institut Économique de Montréal dit dans le vidéo.

[padlworld]

Ben je répondrais à ça que les Jeunes Libéraux avaient eu une bonne idée là dessus, de faire une augmentation suivant le salaire fait après les études du genre : tout le monde paie 2000$/année et ensuite l'autre montant (genre 4000$) serait décomposé par le salaire que la personne fait après les études. quelqu'un qui fait 15 000 paie pas le surplus et celui qui fait 100 000 le paie au complet et celui qui veut partir le paie d'un coup avant!!

[Darksanity69]

De toute façon le gouvernement fait une job de merde dans la pluspart d services qu'il offre.

[Darksanity69]

On devrait couper partout yaurait pas de chialage pis tout le monde serait égal.

[Rickdeckard2020]

Bien sur! Si les enfants des familles pauvres n'ont parfois pas les moyens d'aller à l'université il faut tout simplement augmenté les frais de scolarité, pourquoi n'y ai-je pas pensé avant?? Bravo, Bonne idée!

[deadnivor]

Rickdeckard2020 tu n'as pas comrpis je crois l'idée, ou tu n'as tout simplement pas écouté. L'idée est d'augmenter les frais de scolarité (ce qui est une bonne chose pour le financement des universités) et de revoir la formule d'attribution des prêts et des bourses, afin d'en distribuer à moins (seulement a ceux qui en ont vraiment besoins) mais de façon plus géréreuse envers chaqu'un des bénificiaires.

[padlworld]

t'as tellement, mais tellement tout compris (deadnivor)! Inutile d'en rajouter! ;)

[Darksanity69]

tk si Ron Paul gagne aux USA et le Québec change pas je déménage......

[Darksanity69]

jvois pas pourkoi je devrais payer plus pour mes études que qqun issu d'une famille plus pauvre... mais parents paieront pas plus pour autant... ridicule

a quoi bon s'engueuler pour savoir comment gaspiller l'argent publique bordel... ou na qua rapetisser le gouvernement et arreter de débatre pour savoir ou va le $ ... si vous croyez qu'une tel ou tel cause est dans vos "valeurs" mettez y de l'argent vous même mais arrêtez d'essayer d'impliquer tlm en gaspillant l,argent publique!!!!!!

[Gainrrom]

Darksanity69...

Enfin un commentaire sur Youtube qui a de l'allure! Je pensais que c'était impossible! :)

[deadnivor]

Toi non plus t'as pas compris l'idée je crois.

[ankanai]

Ce documentaire est bizarrement incohérent... Premièrement, y'a aucun rapport en le faible coût des droits de scolarité et le fait que ce soit des familles riches à l'université. C'est un problème de nature sociale et c'est assez étrange de penser qu'en augmentant les frais de scolarité on augmente du coup l'acessibilité du plus grand nombre.

[ankanai]

C'est aussi faux de penser qu'on fait une fleur en faisant payer de faibles frais de scolarité aux avocats et aux médecins. Un diplômé universitaire moyen paie 5 fois plus d'impôts au cours de sa vie active que le coût entier de la formation. Avoir des frais spéciaux pour les médecins et les avocats, c'est restreindre l'accès à ces professions prestigieuse à une petite élite économique.

[ankanai]

On martèle aussi que le système des FdS avantagent les familles riches. C'est vrai seulement si on oublie qu'à l'aide de notre système d'impôt progressif, les familles riches paient déjà plus d'impôts et contribuent donc plus aux coût de système que les familles moins aisées qu'elles aident du même coup. En passant, moi je paie pas 1200$ de FdS, mais au moins 400$ de plus grâce aux frais afférents qui eux ont augmentés de 300% depuis 1996...

[Rickdeckard2020]

D'accord avec ankanai.

[padlworld]

"C'est un problème de nature sociale et c'est assez étrange de penser qu'en augmentant les frais de scolarité on augmente du coup l'acessibilité du plus grand nombre."

Vraiment d'accord avec cette phrase, c'est dans la culture des familles plus aisées d'aller à l'université, et même de familles à revenu modeste de se priver pour que leurs enfants aient une place à l'université, c'est un changement à faire dans notre société!

[Rickdeckard2020]

Je suis d'accord pour que l'education des medecins par exemple requiert un pret qui serait annule automatiquement apres un certains nombre d'annees si le medecin exerce dans le system public de la province qui a fournit leducation

Pour le degel des FdeS,

a) on peut bien abolir le gel sans fournir les bourses

b) si l'access a leducation est si regressive, on a qu'a etablir des politique ficale plus progressive

PS: Le neoliberalisme a ete essaye au Chili sous Pinochet