1) la selección natural se a observado en bacterias y insectos que se hacen ams resistentes a los antibioticos y ddt, claro micro no es prueba de macro.
pero esta predicción darwinista esta corroborada a niveles pequeños.
2) la selección natural no busca al mejor, busca al mas acto.
3) en el lago de las medusas tiene medusas " mutadas" de la misma familia pero varían en que no necesitan peces, si no algas
una vez mire un episodio de south park que aunque este programa de veras que no tiene nada util en este episodio se dio una gran verdad!!! se trataba de que en el mundo solo existian ateos.... y que se dividieron en dos grandes grupos unos que tenian una teoria al respeto y los otros otra diferente... creo que independientemente del tema siempre habra controversia... somos humanos limitados recuerden eso, y no nosotros no somos parte de una evolucion somos creacion de un ser mas poderoso!!!
Supongamos que los mas de 6000 millones de personas que hay, venimos todos de solo dos: ADAN y EVA
Si una pareja de judios, de piel blanca, pelo moreno, ojos marrones y nariz protuberante son responsable de todos los humanos que hoy hay ¿porque hay negros, blancos, amarillos, rojos, morenos, albinos, narices chatas, puntiagudas, largas, cortas, ojos azules, marrones, verdes, celestes, miel, negros, pelo rojo, rubio, castaño, castaño claro, marron o negro, etc....?
Las distintas características físicas que encontramos en las razas humanas son el resultado de variaciones dentro de la raza humana. Toda la gente de la Tierra lleva, básicamente, la misma información genética, aunque algunos tienen ojos achinados, otros son pelirrojos, algunos tienen la nariz larga, otros son bajitos, dependiendo del alcance de la variación potencial de
esta información genética, pero esto no quiere decir que los negros son una especie diferente a los blancos
una sociedad en que la gente castaña y con los ojos marrones predomina sobre los individuos de ojos azules. Como resultado de que los individuos de las dos comunidades se mezclen unos con otros a lo largo del tiempo, aparecerán en las nuevas generaciones individuos de pelo castaño y ojos azules. En otras palabras: las características físicas de ambos grupos se mezclarán en generaciones posteriores, y provocarán la aparición de rasgos físicos nuevos no de especies nuevas
una sociedad en que la gente castaña y con los ojos marrones predomina sobre los individuos de ojos azules. Como resultado de que los individuos de las dos comunidades se mezclen unos con otros a lo largo del tiempo, aparecerán en las nuevas generaciones individuos de pelo castaño y ojos azules. En otras palabras: las características físicas de ambos grupos se mezclarán en generaciones posteriores, y provocarán la aparición de rasgos físicos nuevos no de especies nuevas
Sigues sin entenderme. Veras, si en una isla desierta tuvieramos 2 negros y se pusieran a procrear... TODA LA DESCENDENCIA SERIA NEGRA. Y los hijos de sus hijos serian negros, nunca saldrian chinos, ni blancos, ni hawyanos.... Pues lo mismo con adan y eva.
Que te demuestro que no se nada de variabilidad genetica? se que la descendencia puede variar UN POCO respecto a los padres. Pero....
¿Me estas diciendo que si 2 negros se ponen a procrear al cabo de varias generaciones aparecerian chinos, blancos, rojos, moros, morenos, aborigenes, hawyanos, eslavos etc...?
¿que tratas de mostrar? ¿que la raza negra es invariable? ¿su informacion genetica no posee la capasidad de combinarse? ¿crees que la informacion genetica de la raza negra es invariable, pero la de los blancos, chinos, aborigenes si?
Es importante entender este punto: cada característica física es controlada por dos genes. Uno puede dominar al otro, o ambos pueden influenciarse el uno al otro. Por ejemplo, hay dos genes que determinan el color de los ojos de una persona. Un gen viene de la madre, otro del padre. Sea cual sea el gen dominante, el color de los ojos de un individuo estará determinado por ese gen. En general, los colores oscuros dominan a los claros
así, si una persona tiene genes de ojos marrones y verdes, sus ojos serán marrones porque el gen de los ojos marrones es dominante.
No solamente debes ver el color de la piel sino la variacion en las caracteristicas fisicas. Cientos e incluso miles de características físicas como las orejas, la nariz, la forma de la boca, la altura, la estructura ósea, la estructura de los órganos o la forma se controlan de la misma manera.
Cada caracteristica fisica se puede determinar en general por minimo 2 genes, por tb pueden ser muchos mas.
Si 2 personas con ojos negros procrean al cabo de muchas generaciones jamas podran dar TODOS estos colores actuales(si descartas la evolucion): verde, marron, negro, azul, gris, pistacho, celeste, miel, verde-amarillo, marron oscuro etc....
Entonces mi pregunta es, y RESPONDEME ¿como hay tanata varidedad de color de ojos sin evolucion, partiendo solo de 2 personas?
La variación, se refiere a los sucesos genéticos que hacen que los individuos o grupos de cierto tipo de especies alberguen características distintas. Por ejemplo, todas las personas sobre la Tierra poseen básicamente la misma información genética. No obstante algunos tienen ojos oblicuos, o cabellos rojos, o narices largas, o una estatura reducida, dependiendo ello del grado del potencial de variación de su información genética.
Sin embargo, las variaciones no constituyen una evidencia de la evolución porque las mismas son el resultado de distintas combinaciones de la información genética ya existente y no agrega ninguna característica nueva a la misma. Las variaciones siempre tienen lugar dentro de los límites de la información genética. En la ciencia genética ese límite se llama "pool de genes".
Dos personas pueden pasar la abundante información de su estructura genética a generaciones siguientes aunque sólo una parte estara presente en su apariencia física. El aislamiento geográfico que ocurrió a lo largo de la historia humana ha comportado una situación en la que características físicas
distintas se juntaron en grupos diferentes. A lo largo de un periodo de tiempo muy largo, aparecieron grupos que tenían estructuras óseas, color de piel, altura y volumen craneal distintos
Esto condujo al cabo de un tiempo a la aparición de distintas razas. Sin embargo, por supuesto, este largo periodo no cambió una cosa: independientemente de su altura, color de la piel y volumen craneal, todas las razas forman parte de la especie humana.
No sabes de genetica. Cada persona tiene 2 alelos de color de ojos, entre adan y eva 4. Te lo repetire con detalle:
Azul: azul+azul
Negro: negro+cualquiera
Marron: marron+ marron
Miel: marron+azul
Verde: verde+verde
Amarillo: verde+azul
Gris: gris+gris
Por decir algo....
Si adan y eva eran 2 judios con los 4 tipos de alelos (marron o negro), y en la actualidad hacen falta mas de 10 tipos de alelos para los ojos que hay... ¿DE DONDE DEMONIOS SALEN LOS DEMAS COLORES?
En la naturaleza encontramos que la diversidad surge de la mezcla(recombinación) de los recursos genéticos (alelos) en el proceso de reproducción sexual, y en particular durante la división reductiva (meiosis)que lleva a la formación de los gametos. En este proceso, los caracteres heredados de la madre y del padre se mezclan, de modo que los gametos resultantes (ovocitos, espermatozoides, granos de polen) son todos genéticamente diferentes.
Hoy sabemos, tanto por la formación de las razas en la naturaleza como por los trabajos de cría, que las razas son resultado del aislamiento, y de la deriva génica. Sin aislamiento no hay razas. Si tenemos un perro de pura raza y nos olvidamos por, un momento de mantenerlo aislado, terminamos con un mestizo; o, para hablar más profesionalmente, la variedad noble retrocede al acervo genético común.
La deriva genética es la pérdida accidental de algunos genes que acontece en poblaciones pequeñas; las razas aisladas suelen ser de escaso número. Este proceso es parecido a la pérdida accidental de apellidos en comunidades humanas pequeñas y aisladas, porque van desapareciendo los apellidos de quienes no tienen hijos varones Así que sabemos que ni el aislamiento, ni la selección, ni la deriva génica incrementan el acervo genético.
Al contrario: lo reducen. La formación de razas es un proceso en sentido inverso al de la evolución. Se trata de un proceso que conduce a la reducción de los recursos génicos.
Mira, si lo que tu dices es cierto en cada continente habria de todas las razas. Pero resulta que en china hay chinos, en africa hay negros, en europa hay blancos, en america solo habia indios cuando llegaron los colonos y en australia solo habia aborigenes.
No me cuentes fantasias y explicame porque en las tribus del amazonas, que llevan ahi cientos de años, solo hay indigenas y no otras razas.
Te lo explíco arriba pero veo que se te hace difícil de entender, el aislamiento de una población biológica conducirá a la reducción de la información genética (esto es sencillo de entender). Con frecuencia, después de cambios ambientales sustanciales, quedan pequeños refugios donde un cierto número de individuos o especies sobrevive y donde, consiguientemente, queda una población pobre en recursos genéticos
De resultas una población desarrolla lo que se adapta a las condiciones específicas del lugar, OJO adaptado en el sentido de privado de genotipos que no pueden vivir en ese ambiente. El banco de genes se reduce en comparación con aquel del cual deriva. Las poblaciones genéticas reconocen en la recombinación de genes la fuente primaria de variación en la naturaleza. Está universalmente aceptado que la panmixia se da en la naturaleza
Se llama panmixia el encuentro aleatorio de gametos en el proceso de la reproducción sexual. Cada gameto (polen, esperma, óvulo, célula, huevo) tiene su propia identidad genética y, por tanto, cuando dos se combinan surge una nueva entidad.
Oye he leido todo lo que me has escrito, y es cierto. Pero no tiene nada que ver con lo que te he preguntado. La recombinacion puede dar sutiles difernecias pero no es la resposable de toda la variedad. Gracias a ella tu veras que los chinos a pesar de ser tan parecidos unos tendran mas pelo o menos , otros mas altos o bajos, otros fuertes o delgados... pero por recombinacion los chinos nunca tendran hijos negros, blancos o arabes.
mi tema principal no es solamente la recombinacion, comienzo a desepcionarme.... al ver que no entiendes algo te enfocas solo en lo que entiendes y por lo visto lo unico que entendiste fue lo de la recombinacion e ignoras el tema de el aislamiento genetico, la panmixia, la reduccion de la informacion genetica, la variacion, el pool de genes, la deriva genetica, la meiosis, y mas ¿lo ignoras solo para centrarte en la recombinacion? es lamentable, solo pierdo mi tiempo
Lo unico que da variedad es la recombinacion (producto de la meiosis). La panmixia, pool de genes y variacion solo se aplica a poblaciones, no a 2 personas. Y ademas la deriva, la reduccion de informacion y el aislamiento no da variedad, todo lo contrario, la reduce, cosa que no dudes si solo hay 2 personas.
Me pones palabras que no sabes que significan, hasta te contradices.
Pues tu mismo respondes a tu pregunta DICES "y ademas la deriva, la reduccion de informacion y aislamiento no da variedad, todo lo contrario la reduce"
¿VES QUE SI ENTIENDES? esa es la respuesta a tu pregunta TU DIJISTES "explicame porque en las tribus del amazonas, que llevan ahi cientos de años solo hay indigenas y no otras razas"
Felicitaciones, ahora vez que siempre tube la razon..... :)
torpe, como puedes pretender que surgan nuevas especies a partir de poblaciones humanas que viven en determinado ambiente por cientos de años, la evolucion es un proceso que lleva millones y el uso de la razon en el ser humano le da muchisima ventaja sobre cualquier raza animal por lo que no se necesitan mas cambios en el cuerpo y los genes permanecen mas estables.
Sigues sin explicarme lo que causa la variación de especie en especie no las variaciones dentro de una especie, hablo del mecanismo que hace que una especie se convierta en otra completamente distinta, tenemos murcielagos de muchos tipos pero pertenecen a especies diferentes. Eso ya no es pool genético sino evolución. Una preuba es que no todos pueden conseguir aparearse y tener crías, eso es signo de que sus genes ya están demasiado diferenciados como para tener descendencia.
ladyhalcon111 "Sigues sin explicarme lo que causa la variación de especie en especie no las variaciones dentro de una especie"
te lo explique claramente, con lo que tratas de decir sobre el murcielago esta claro, la diferencia morfologica de esas especies es devido a las combinaciones de caracteristicas fisicas...
es como decir que un africano es de una especie muy diferente a la de los esquimales... cuando en realidad son la misma especie con rasgos diferentes no evolutivos
Pero un africano puede tener descendencia con un esquimal mientras que hay especies que aunque sean de la misma clase no pueden tenerla porque sus genes están ya tan diferenciados (mutados) que sus gametos son incompatibles.
ladyhalcon111 DICE "aunque sean de la misma clase no pueden tenerla porque sus genes están ya tan diferenciados"
¿sabes porque? porque en la informacion genetica existe un limite de combinaciones que se llama "pool de genes"
en el siglo XX, la ciencia sentó el principio de "estabilidad genética" (homeostasis genética), fundamentada en los resultados de experimentos conducidos sobre seres vivos.
Este principio sostiene que todos los apareamientos llevados a cabo para producir nuevas variaciones (distintas a las contempladas en el pool de genes)fueron ineficaces y que existen barreras estrictas entre las distintas especies de seres vivientes. Es por esta misma razon que una alteracion que sobrepasa el limite del pool de genes solo trae desorden en la informacion genetica.
"fueron ineficaces y que existen barreras estrictas entre las distintas especies de seres vivientes. Es por esta misma razon que una alteracion que sobrepasa el limite del pool de genes."
Y cual es la "causa" de esa "barrera" que por ejemplo impide que una gaviota plateada no se pueda aparear ni tener descendencia con una gaviota sombría?No será tal vez que sus genes se hayan diferenciado tanto (mutado) que sus gametos son incompatibles?
ladyhalcon111 DICE "No será tal vez que sus genes se hayan diferenciado tanto (mutado)"
1 Cada mutación es un "accidente" que daña los nucleótidos que componen
el ADN o cambia su ubicación. La mayoría de las veces provoca tantos daños y modificaciones que la célula no puede repararlos, no puedes confundir la mutacion con la variacion.
2 La variaciónes son sucesos genéticos que hacen que los individuos o grupos de ciertas especies alberguen características distintas.
3 Las variaciones tienen lugar dentro de los límites de la información genética "pool de genes"
Las variaciones no son mutaciones el ejemplo esta en la variedad de razas humanas, los africanos no han mutado su piel, ni los esquimales sus razgos son solo cambios fisiologicos por la combinacion de genes.. no confundas mutacion y variacion
De otra parte, una baja diversidad genética (cuello de botella o consanguinidad) pueden reducir la adaptabilidad y aumentar la posibilidad de extinción. Cuando existen varios alelos para un gen o locus dado, se dice que la población es polimórfica con respeto a ese gen o locus. Cuando dicha variación no existe se dice que es monomórfica.
El 'acervo genético' (en inglés gene pool; también puede usarse patrimonio genético o reserva genética) de una especie o población es el grupo completo de alelos únicos que se encontrarían al inspeccionar el material genético de la totalidad de los individuos existentes en dicha población. Un acervo genético amplio se asocia a una diversidad genética amplia, que se asocia con poblaciones robustas, que pueden sobrevivir a intensos eventos de selección.
Completamente deacuerdo... Pues como resultado de la reproducción entre estos individuos, esta información genética se presenta con combinaciones distintas en generaciones posteriores. Se produce un intercambio de material genético entre los cromosomas de la madre y los del padre. Así, los genes se mezclan unos con otros. El resultado es una gran variedad de rasgos individuales.
Las distintas características físicas que encontramos en las razas humanas son el resultado de variaciones dentro de la raza humana. Para entender el potencial de variación, consideremos una sociedad en que la gente castaña y con los ojos marrones predomina sobre los individuos de ojos azules. Como resultado de que los individuos de las dos comunidades se mezclen y se casen unos con otros a lo largo del tiempo, aparecerán nuevas
generaciones de individuos de pelo castaño y ojos azules
En otras palabras: las características físicas de ambos grupos se mezclarán en generaciones posteriores, y provocarán la aparición de rasgos físicos nuevos. Si nos imaginamos el resto de características físicas mezclándose de la misma manera, veremos que aparecerá una gran variedad. Es importante entender este punto: cada característica física es controlada por dos genes. Uno puede dominar al otro, o ambos pueden influenciarse el uno al otro.
Sin embargo, el color verde recesivo puede transmitirse a las generaciones siguientes y reaparecer más adelante. Es decir: padres con ojos marrones pueden tener hijos de ojos verdes. Esto ocurre porque el gen de los ojos verdes es recesivo en ambos progenitores. Esta ley se aplica a todas las otras características físicas y los genes que las rigen.
Y sin embargo a pesar del pool genético eres capaz de explicar porqué esas variaciones aparecieron o porqué se presentan ciertas características de la fisiología humana en unas latitudes geográficas específicas y no en otras?
ladyhalcon111 dice "eres capaz de explicar porqué esas variaciones aparecieron"
te las explique mas de una vez pero con gusto lo volvere a hacer..
Esta variación existe a causa de la información genética que poseen los individuos de una especie. Como resultado de la reproducción entre estos individuos, esta información genética se presenta con combinaciones distintas en generaciones posteriores.
Se produce un intercambio de material genético entre los cromosomas de la madre y los del padre. Así, los genes se mezclan unos con otros. El resultado es una gran variedad de rasgos individuales
Pero no me estas explicando porque en Asia por ejemplo predominan los rasgos mongoloides o en África la piel negra o en America la piel rojiza además de las características distintivas de cada raza. Porqué aparecen en ciertas zonas específicas y no en otras?
Si te lo he explicado solo que ocurre algunos detalles.. 1 o no lees mis comentarios o 2 no los entiendes..
pero con gusto te los repetire.. Es importante entender este punto: cada característica física es controlada por dos genes. Uno puede dominar al otro, o ambos pueden influenciarse el uno al otro. Por ejemplo, hay dos genes que determinan el color de los ojos o el de la piel de una persona.
El aislamiento geográfico que ocurrió a lo largo de la historia humana ha comportado una situación en la que características físicas distintas se juntaron en grupos diferentes. A lo largo de un periodo de tiempo muy largo,aparecieron grupos que tenían estructuras óseas, color de piel, altura y volumen craneal distintos. Esto condujo al cabo de un tiempo a la aparición de distintas razas.
Sin embargo, por supuesto, este largo periodo no cambió una cosa: independientemente de su altura, color de la piel y volumen craneal, todas las razas forman parte de la especie humana.
Bacterias resistentes a los antibióticos macrólidos, obtenidos por mutaciones en su ribosoma (mutación puntual A2058G). Publicado en Tu et al.(2005) Cell 121: 257-270. Esta mutación impide al antibiótico inhibir al ribosoma, pero permite que éste funcione perfectamente. Esta información no estaba presente con anterioridad en el medio ambiente, ya que este tipo de antibiótico es de síntesis química.
En bacterias existe una especie llamada "Staphylococcus aureus MR" (Meticilina Resistente). Esta bacteria procede de su ancestro Staphylococcus aureus. Mientras que el ancestro muere en presencia de meticilina (que es un antibiótico), la Staphylococcus aureus MR presenta una mutación que la hace resistente a ese antibiótico.
ladyhalcon111 DICE "la Staphylococcus aureus MR presenta una mutación que la hace resistente a ese antibiótico."
Uno de los científicos que ha estudiado este tema con más detalle es el biofísico israelí Lee Spetner, también conocido por su libro Not by chance publicado el 1997. Spetner defiende que la inmunidad de las bacterias es el resultado de dos mecanismos distintos, pero que ninguno de los dos sirve como prueba para la teoría de la evolución.
1) Transferencia de genes resistentes que ya existen en las bacterias.
2) Desarrollo de resistencia como resultado de la pérdida de datos genéticos a causa de mutaciones. En un artículo publicado el 2001, el profesor Spetner explica el primer mecanismo:
Algunos microorganismos tienen genes resistentes a estos antibióticos. Esta resistencia puede producirse de varias maneras, degradando la molécula de antibiótico o expulsándola de la célula (). El organismo que tiene estos genes puede transferirlos a otras bacterias, lo que convierte a estas en resistentes a su vez.
Aunque los mecanismos de resistencia son específicos para un antibiótico en particular, la mayor parte de bacterias patológicas han () tenido éxito en la acumulación de varios sistemas genéticos que les hacen resistentes a varios antibióticos.
Te recomiendo que muestres como han sido falcificados los suouesteos eslavones perdidos, la deficiencia del carbono 14 y la columna geologia, estas tres son de las mayores falacias de evolucion, bendiciones.
La falsificación de unos pocos especímenes no invalida el resto que es la mayoría en cuando a la deficiencia del carbono 14 es una falacia creacionista y la columna biológica es muy cierta.
la mutación es una alteración o cambio en la información genética (genotipo) de un ser vivo y que, por lo tanto, va a producir un cambio de características, que se presenta súbita y espontáneamente, y que se puede transmitir o heredar a la descendencia. La unidad genética capaz de mutar es el gen que es la unidad de información hereditaria que forma parte del ADN.
ladyhalcon111 DICE "son cambio en la información genética (genotipo) de un ser vivo y que, por lo tanto, va a producir un cambio de características"
Falso sigues confundiendo la variacion que si se registra en la informacion genetica, estas variaciones tienen un limete de cambio llamado pool de genes, basandose a la necesidad de supervivencia de los seres vivos pero no agrega organos nuevos...
ladyhalcon111 DICE "Me estás diciendo que tú vas a tener más razón que un libro de biología?
¿Me vas a decir que un libro de biologia sabe mas que las observaciones de expertos en la materia de variacion y que un libro de biologia sin importar su fecha de edicion puede refutar el comcepto de variacion de la cual tambien habla?
¿tu libro habla de variacion? ¿puede un libro refutar observaciones y experimentos recientes de cientificos de renombre?
Los libros de biología están fundamentados en el consenso de muchos científicos biólogos e investigadores. Simplemente citas autores que dicen lo que quieres oír pero no es verdad lo que dicen, o ya han sido refutados muchos de ellos o simplemente lo manipulas.
ladyhalcon111 DICE "Los libros de biología están fundamentados en el consenso de muchos científicos biólogos e investigadores"
Sin embargo, existen libros de poca confianza pues algunas personas llamandose "cientificos, biologos e investigadores" solo muestran informaciones a su conveniencia y no son muy honestos que digamos, por ejemplo.. se probó que el hombre de nebraska es falso y aún hay libros que lo muestran como un ancestro del hombre...
Te pregunto una vez más, cómo me explicas el surgimiento de multiples poblaciones diferentes de murcielagos, de roedores, de palomas, de serpientes, de lagartos, de felinos, de caninos, etc.? Toda esa variación de especies de un mismo género has surgido gracias a las mutaciones y al trabajo a lo largo del tiempo de la selección natural.
ladyhalcon111 DICE "cómo me explicas el surgimiento de multiples poblaciones diferentes de murcielagos ect ect"
Vuelves con lo mismo, Las variaciones siempre tienen lugar dentro de los límites de la información genética. En la ciencia genética ese límite se llama "pool de genes". Todas las características presentes en el pool de genes de una especie puede presentarse de distintas maneras debido a la variación.
Por ejemplo, como resultado de la variación, en la especie reptil pueden aparecer variedades que tengan una cola relativamente más larga o una pierna más corta, porque en el pool de genes de los reptiles existe, por ejemplo, la información de la pierna corta y de la pierna larga.
Sin embargo, las variaciones no transforman a los reptiles en pájaros por medio del agregado de alas o plumas, o por modificaciones en su metabolismo. Tal cambio requiere un aumento en la información genética de los organismos vivientes, cosa absolutamente imposible por medio de las variaciones.
Las variaciones entre los animales tienen su limite segun su informacion genetica.
Por ejemplo, todas las personas sobre la Tierra poseen básicamente la misma información genética. No obstante algunos tienen ojos oblicuos, o cabellos rojos, o narices largas, o una estatura reducida, dependiendo ello del grado del potencial de variación de su información genética.
Sin embargo, las variaciones no constituyen una evidencia de evolución porque las mismas son el resultado de distintas combinaciones de la información genética ya existente y no agrega ninguna característica nueva a la misma
Qué me dices de los elefantes que evolucionaron de los mamuts? O de los rinocerontes actuales parientes del rinoceronte lanudo? De los depredadores felinos actuales parientes del mítico Dientes de sable? esos no evolucionaron nooooooooooooooooo que vaaaaaaaaaaa!!!
ladyhalcon111 DICE "Qué me dices de los elefantes que evolucionaron de los mamuts"
Eso que tu tratas de colo car como muestra de evolucion por mutacion se llama variacion genetica,
La variación, se refiere a los sucesos genéticos que hacen que los individuos o grupos de cierto tipo de especies alberguen características distintas. Por ejemplo, todas las personas sobre la Tierra poseen básicamente la misma información genética.
No obstante algunos tienen ojos oblicuos, o cabellos rojos, o narices largas, o una estatura reducida, dependiendo ello del grado del potencial de variación de su información genética
Estás muy equivocado, está probado que los humanos seguimos evolucionando. Y no con el "circo de los horrores que te has montado". Si no sabes, aprende: ¿sabes que es el apéndice? o que los humanos (en general), son más altos e inteligentes, comparados con nuestros ancestros. Estamos evolucionando "la inteligencia", recuerda, "lo que no evoluciona, se extingue..."
Una mutación beneficiosa en humanos es cuando lo exponemos a un agente como al Plasmodium o Malaria que produce cambios en el gen de la Beta-Hb lo que causa que los individuos heterocigotos lleven una vida normal y sean inmunes a la malaria mientras que un costo sería que los individuos homocigotos sean inmunes a la malaria pero desarrollen anemia falciforme.
Una teoría para llegar a tal tiene que ser capaz de hacer predicciones acertadas y las hace y las acierta mientras que el creacionismo no. Un ejemplo es que a mayor distancia evolutiva, mayor divergencia molecular que es lo que se ha encontrado al estudiar las secuencias de aminoácidos de distintas aloenzimas. Y los creatas sois incapaces de explicar esto.
La Bioquímica y la genética han desvelado que la mayor parte de las mutaciones aumentan la diversidad genética de las poblaciones. Si esta mutación crece en la población recibe el nombre de polimorfismo como he dicho antes y la mayoría son neutros. El estudio comparativo de secuencias no solo no niega la evolución sino que confirma los árboles evolutivos previamente postulados por estudios in vivo y el registro fósil.
Por tanto la afirmación de que todas las mutaciones provocan cambios adversos y perniciosos en el organismo son falsos. Para una misma enzima se toleran una gran cantidad de cambios en su secuencia de bases o en su estructura primaria. Y esos cambios se llaman MUTACIONES. Y estos cambios originan polimorfismos osea mayor variedad genética. Aunque algunos polimorfismos si pueden tener algun mal efecto no son la mayoría.
ladyhalcon111 DICE "Por tanto la afirmación de que todas las mutaciones provocan cambios adversos y perniciosos en el organismo son falsos"
Las mutaciones son definidas como substituciones o rupturas que tienen lugar en la molécula de ADN, la cual se encuentra en el núcleo de la célula de un organismo viviente y contiene toda la información genética
Estas substituciones o rupturas son el resultado de efectos externos tales como la acción química o la radiación. Cada mutación es un "accidente" que daña los nucleótidos que componen el ADN o cambia su ubicación. La mayoría de las veces provoca tantos daños y modificaciones que la célula no puede repararlos
La razón para esto es muy simple: el ADN tiene una estructura muy compleja
y los y alteraciones accidentales pueden provocar solamente daño a esa estructura. Dice B.G. Ranganathan:
"Las mutaciones son pequeñas, azarosas y dañinas. Ocurren raramente y lo más posible es que sean ineficaces. Estas cuatro características de las mutaciones implican que no pueden llevar a un desarrollo evolutivo.
Un cambio fortuito en un reloj no puede mejorarlo. Lo más probable es que lo dañe o que, en el mejor de los casos, no lo afecte. Un terremoto no mejora a la ciudad que golpea sino que provoca su destrucción.
B. G. Ranganathan, Origins?, Pennsylvania: The Banner Of Truth Trust
ladyhalcon111 DICE "cuando una mutación iguala o supera el 1%de todo el acervo genético. Y ya tenemos una mutación que no es negativa sino que es fuente de diversidad"
El científico evolucionista Warren Weaver comenta el informe preparado por el Comité sobre Efectos Genéticos de la Radiación Atómica, el cual se constituyó para investigar las mutaciones que pudieron haber sido causadas por las armas nucleares en la II Guerra Mundial:
"Muchos estarán confundidos por la manifestación de que prácticamente todos los genes mutantes conocidos son dañinos, porque las mutaciones son
una parte necesaria del proceso de evolución. ¿Cómo las mutaciones pueden producir un buen efecto --la evolución hacia una forma de vida superior-- cuando prácticamente todas ellas son dañinas?
ladyhalcon111 DICE "cuando una mutación iguala o supera el 1%de todo el acervo genético. Y ya tenemos una mutación que no es negativa sino que es fuente de diversidad"
Todos los esfuerzos por "generar una mutación provechosa" terminaron en
el fracaso. Durante decenios los evolucionistas llevaron a cabo muchos experimentos para producir mutaciones en las moscas de la fruta, dado que esos insectos se reproducen muy rápidamente y entonces se puede observar la mutación de inmediato.
Fueron mutadas una generación de moscas tras otra pero nunca se observó ningún provecho.
El genetista evolucionista Gordon Taylor escribe: "En las miles de moscas producidas por medio de los experimentos llevados a cabo en todo el mundo durante más de cincuenta años, nunca se ha visto que aparezca una especie nueva o incluso una enzima nueva."
Gordon R. Taylor, The Great Evolution Mystery, New York, Harper & Row, p. 48.
Otro investigador, Michael Pitman, comenta sobre el fracaso de los experimentos llevados a cabo con las moscas de la fruta: "Morgan,Goldschmit, Muller y otros genetistas han sometido varias generaciones de moscas de la fruta a condiciones extremas de calor, frío, luz, oscuridad y a tratamientos químicos y de radiación. Se produjeron todo tipo de mutaciones, triviales o positivamente nocivas.
¿Se trata de una evolución fabricada por el hombre? Realmente no. Pocos de esos monstruos producidos por los genetistas podrían haber sobrevivido fuera de las probetas en donde se empollaron. En la práctica, los mutantes mueren, son estériles o revierten al tipo silvestre.
Douglas Futuyma publicó en 1986 el libro The Biology of Evolution "La Biología
de la Evolución", el cual se acepta como una de las fuentes que explica la teoría
de la evolución por medio de la selección natural de la manera más explícita.
El más famoso de los ejemplos al respecto se refiere al color de las poblaciones de mariposas, las cuales parecían tornarse oscuras durante la Revolución Industrial en Inglaterra.
ladyhalcon111 DICE "Por eso simplemente esa comparación no sirve"
No sirve para ti pues la explicacion de que una alteracion inconciente a una estructura compleja la dañaria en lugar de mejorarla... si el reloj con una estructura simple resive una manipulacion inconciente no lo convertira en una mejor estructura, pues mas dificil aún la estructura del ADN del organismo resivir una alteracion inconciente y azarosa mejorar a una estructura mas compleja con informacion nueva...
Ya te lo he dicho, no todas las mutaciones son perjudiciales te he puesto ejemplos de sobra que invalidan tu afirmación de que TODAS las mutaciones son perjudiciales asi que deja de insistir, solo quedas en evidencia.
ladyhalcon111 DICE "he puesto ejemplos que invalidan tu afirmación"
No invalidan nada, porque no puedes llamar mutacion a la variacion genetica del organismo, confundirlas es lo que invalida tus afirmaciones, pues las pruebas de mutacion por alteraciones externas como la radiacion es muestra que una manipulacion inconciente de la informacion altera su estructura y no produce rasgos ni organos nuevos, solo desorden y repeticion de organos, algunas dañinas y otras no provechosas
Por ejemplo en la Escherichia Coli en la encima Malato deshidrogenasa codificada por el gen mdh, entre 20 cepas sumaron:
40 polymorphic nucleotide sites y 33 polymorphic ynonymous sites. Osea que si cambiamos 40 letras en la secuencia genética el mensaje sigue siendo el mismo y en 33 de esos 40 cambios el mensaje será exactamente igual, mientras resultaron 5 aloenzimas distintas osea que las 5 variedades funcionan igual de bien. Lo mismo con Salmonella enterica.
Otros ejemplos la Arabidopsis thaliana o la Drosophila melanogaster, La esterasa-6 es una proteína que facilita el movimiento del esperma dentro del cuerpo de la hembra y en 13 cepas hallaron 52 polimorf. nucleotide sites 36 polimorf synonymous sites 16 sustituciones de aminoacidos y 10 variedades de esterasa-6
La evolución se lleva a cabo básicamente por estos dos fenómenos diferentes: Descendencia con modificación genética + Selección Natural.
Tu defiendes que todas las mutaciones son dañinas lo cual es falso. Por ejemplo los polimorfismos son unas mutaciones que se extienden en las poblaciones. cuando una mutación iguala o supera el 1%de todo el acervo genético. Y ya tenemos una mutación que no es negativa sino que es fuente de diversidad.
El fósil indica que era más pequeño que lo que se creía y eso quiere decir que la homínida en cuestión media únicamente entre 1,2 y 1,46 metros, muy lejos del 1,8 que se atribuía a sus congéneres varones.
Yo conozco un caso de un chaval de 22 años que tiene 6 dedos en cada pie, (mutacion) y los tiene perfectamente desarrollados y puede jugar al futbol y realizar vida normal , por ejemplo si dependeria ede un medio acuatico, esta "mutacion" podria hacerle "superior" a los demas.
rowsterwol DICE "Yo conozco un caso de un chaval de 22 años que tiene 6 dedos en cada pie"
Espero no tener que repetir lo siguiente otra vez. Esa mal formacion, esta registrada en la informacion genetica de tu amigo como una alteracion y no como una nueva informacion... es interezante preguntar si tiene hijos, y con cuantos dedos nacieron... pues como lo explico en el minuto 5:05 y en el minuto 5:47 las mutaciones no pasan a las nuevas generaciones.
rowsterwol DICE "y los tiene perfectamente desarrollados y puede jugar al futbol y realizar vida normal"
Cuando yo digo que ninguna mutacion es provechosa es por lo siguiente... tu amigo tiene 6 dedos en cada pie...pero si es una mutacion provechosa ¿porque lleva una vida normal? ¿que provecho tiene el tener 6 dedos en cada pie?
¿Corre mas rapido? ¿ese dedo tiene una funcion necesaria para el cuerpo que supera a los otros 5?
No...solamente tiene 6 dedos y ya no es provechosa
No solamente NO es provechosa sino que NO esta como una nueva especie de informacion genetica superior a la tuya, sus hijos naceran con los 5 dedos normales porque el tener 6 dedos no es una prueba de la evolucion del pie, simplemente la informacion genetica de tu amigo fue alterada, no evolucionada, en otras palabras a tu amigo le sobra un dedo en cada pie, el NO ESTA EVOLUCIONANDO por mutacion...eso es absurdo siquiera pensarlo...lejos de toda logica y razon
Yo conozco a un joven que nacio con tres pezones...¿sera que todos en un futuro tendran tres pezones?
¿que provecho tiene tener 3 pezones? ¿sus hijos naceran tambien con tres pezones? ¿mi amigo esta evolucionando a una especie superior solo porque nacio con un pezon de sobra?
el lleva una vida normal... porque ese pezon no sirve de nada lo mismo ocurre con tu amigo... tu amigo no es el futuro ancestro de hombre pez...solo nacio con un dedo de sobra en cada pie y eso es todo
rowsterwol DICE "pero estos caracteres no han existido siempre"
¿como lo sabes? o mejor aun ¿como puedes probarlo?
Tu diece "ahora mismo tendriamos el coeficiente intelectual de un mono"
Simplemente incorrecto en Noticias publicadas en "New Scientist" del 14 de marzo de 1998 nos dicen que los humanos llamados Homo erectus por los evolucionistas, eran marineros profesionales hace 700 mil años.
Esos humanos, que tenían suficiente conocimiento y tecnología como para construir una embarcación y que disponían de una civilización que utilizó el transporte marítimo, difícilmente pueden ser llamados "primitivos". el error de argumentar la evolucion en base a el coeficiente intelectual primitivo se derrumba con los hallazgos fosiles de herramientas avanzadas.
tambien se encontró una aguja de 26 mil años de antigüedad. es interesante este fósil, pues enseña que los Neanderthales tenían conocimiento de costura, algo para nada parecido al coeficiente de un mono. (D.Johanson, B. Edgar. From Lucy to Language. p.99)
tambien son mutaciones todas aquellas que se han generalizado entre nosotros, por ejemplo las diferencias entre seres humanos que hacen que no seamos todos iguales son producto de mutaciones "beneficiosas", las malformaciones tienen menor porcentaje en la poblacion que las otras, como las que hacer tener una oreja "rara", una espalda mal desarrollada, un coefiente intelectual superior c etc. que son mutaciones que pasan desapercibidas pero que estan ahi.
rowsterwol DICE "las diferencias entre seres humanos que hacen que no seamos todos iguales son producto de mutaciones "beneficiosas"
Creo ke estas mal informado, la diferencia entre los seres humanos se llama variacion genetica, son informaciones diferentes entre los seres humanos, no son mutaciones, tener los ojos azules no es una mutacion es una variacion de la informacion genetica, una mutacion es la alteracion de la informacion genetica y ninguna mutacion es provechosa
¿Entonces esa bariación de donde viene? Porque si no es por mutaciones no hay explicación apra toda la variedad alelica. Un ser humano solo puede poseer 2 alelos para el color de sus ojos ¿De donde vendrían los demas colores? Pues de mutaciones.
ElAngelLucifer DICE "con el tiempo y con mas cambios dejara de ser cambios de raza a raza y serán de especie a especie"
La variación, un término usado en genética, se refiere a los sucesos genéticos que hacen que los individuos o grupos de cierto tipo de especies alberguen características distintas. Por ejemplo, todas las personas sobre la Tierra poseen básicamente la misma información genética.
No obstante algunos tienen ojos oblicuos, o cabellos rojos, o narices largas, o estatura reducida, dependiendo ello del grado del potencial de variación de su información genética
Tu proclamas las variaciones dentro de una especie como evidencia de la teoría. Sin embargo, las variaciones no constituyen una evidencia de la evolución porke las mismas son el resultado de distintas combinaciones de la información genética ya existente y no agrega ninguna característica nueva a la misma.
Las variaciones siempre tienen lugar dentro de los límites de la información
genética. En la ciencia genética ese límite se llama "pool de genes". Todas las características presentes en el pool de genes de una especie puede presentarse de distintas maneras debido a la variación
Por ejemplo, como resultado de la variación, en la especie reptil pueden aparecer variedades que tengan una cola relativamente más larga o una pierna más corta, porque en el pool de genes de los reptiles existe, por ejemplo, la información de la pierna corta y de la pierna larga.Sin embargo, las variaciones no transforman a los reptiles en pájaros por medio del agregado de alas o plumas, o por modificaciones en su metabolismo.
Tal cambio rekiere un aumento en la información genética de los organismos vivientes, cosa absolutamente imposible por medio de las variaciones. Darwin NO era consciente de este hecho cuando formuló su teoría y pensaba ke las variaciones no tenían ningún límite.
Por ejemplo, según Darwin, los criadores de ganado que aparean distintas variedades con el objeto de dar lugar a otras nuevas que produzcan más leche, a la larga iban a transformar (a ese ganado) en especies distintas.
tu DICEs "en 10 generaciones logro cambios fisiológicos solo con una crianza y alimentación diferente"
en el siglo XX, la ciencia sentó el principio de "estabilidad genética" (homeostasis genética), fundamentada en los resultados de experimentos conducidos sobre seres vivos. Este principio sostiene que todos los apareamientos llevados a cabo para producir nuevas variaciones (distintas a la contempladas en el pool de genes) fueron ineficaces
Norman Macbeth, en su libro "Darwin Retried" dice:"Lo esencial del problema es si lo viviente varía en realidad en una medida ilimitada. Las especies se ven estables. Todos hemos oído hablar de criadores desengañados ke llegaron con su trabajo hasta cierto punto para ver solamente ke los animales o plantas retroceden al punto del ke habían partido. A pesar de los tenaces esfuerzos durante 2 o 3 siglos, nunca ha sido posible producir una rosa azul o un tulipán negro
Luther Burbank, el criador más competente de todos los tiempos,
expresó este hecho cuando dijo: "hay límites en la posibilidad del desarrollo
y esos límites siguen una ley."
y el ejemplo del zorro no escapa de ese limite.
Hablando del tema comentó el científico danés W. L. Johansen: "Las variaciones sobre las que Darwin y Wallace han puesto el énfasis, no pueden promover la selección más allá de cierto punto. Esa variabilidad no contiene el secreto de una 'marcha indefinida.'
No les falta mucho para ser como los ateos obstinados que niegan a un ser poderoso (dios) por solo no verlo, como negar que una especia que tiene un ambiente en constante cambio (eras de hielo, grandes sequías, desaparición de otras especies, desaparición de alimento, etc) no pueda cambiar en lo mas mínimo, con esto no me refiero a una FE en la evolución solo a la lógica del problema de dichas especies y su solución.
Que buena idea la tuya muestras mutaciones y enfermedades que poco o nada tienen que ver con una mutación que se base en selección natural esos son casos no por beneficio de esa forma sensibilizas al publico que listo (MUTACION? no creí que fueras capas de usar esa palabra para defender tu idea anti evolucionismo das algo de pena ajena)
El solo se refiere a Mutaciones somáticas, o accidentales, si no lo sabían una mutación puede ser inducida, si el ambiente en una especia necesita de una mutación esta no tienen que se r otro brazo o otra cabeza (como muestra burlonamente el video) si no pequeños cambios, que la especia completa sufrirá el cambio puede ser mínimo que lo son estos los que la aran sobre viviera su nievo ambienté.
los evolucionistas han sido incapaces, de demostrar lo que afirman de las mutaciones cuando afirman que las hay favorables,y solo muestran ejemplos como estos;bacterias que comen plastico ,virus que se vuelven resistentes a los farmacos. pero esos solo son casos de adaptacion al medioambiente ,las cucarachas tambien comen plasticos y siguen siendo cucarachas desde el dia que aparecieron en la tierra y hasta pueden vivir sin cabeza hasta morir de hambre, y nunca han mutado
Pregúntenle a "elANTIevolucion" ya le di ejemplos que no me a respondido antes, serpiente cascabel o los nuevos lémures de Madagascar, discusiones como estas e tenido muchas y da fastidio darlas por los comentarios si lo deseas envíame un mensaje y cuando pueda te respondo.
ElAngelLucifer DICE "Pregúntenle a "elANTIevolucion" ya le di ejemplos que no me a respondido antes serpiente cascabel"
Valla amigo, ke lastima ke comienses a mentir, hasta el momento habiamos tenido una conversacion respetuosa, pero decir ke no te respondi lo de la serpiente cascabel es falso...
debatimos eso, te di ejemplos animales domesticos y silvestres, te di ejemplos de cambios fisiologicos como muestra de distintas razas y no es prueba de evolucion...
UNa nuevo tipo de serpiente cascabel (sin cascabel) que la favorece es prueba y mas que dichas serpientes tengan tal cambio fisiológico, si existe el mínimo cambio sobre todo en toda la población aun que sea una nueva (raza) con el tiempo y con mas cambios dejara de ser cambios de raza a raza y serán de especie a especie, es cierto no tenia que poner ("no me respondió") pero no seas exagerado con que te insulte.
Investiga lo del zorro gris por favor y después comentamos, experimento que en 10 generaciones logro cambios fisiológicos solo con una crianza y alimentación diferente a los zorros salvajes zorro domestico (con cambios fisiológicos para que no se ofenda).
Q BUENA EXPLICACION MI HIJO!
greenpris 1 year ago
1) la selección natural se a observado en bacterias y insectos que se hacen ams resistentes a los antibioticos y ddt, claro micro no es prueba de macro.
pero esta predicción darwinista esta corroborada a niveles pequeños.
2) la selección natural no busca al mejor, busca al mas acto.
3) en el lago de las medusas tiene medusas " mutadas" de la misma familia pero varían en que no necesitan peces, si no algas
azcod8630 2 years ago 7
una vez mire un episodio de south park que aunque este programa de veras que no tiene nada util en este episodio se dio una gran verdad!!! se trataba de que en el mundo solo existian ateos.... y que se dividieron en dos grandes grupos unos que tenian una teoria al respeto y los otros otra diferente... creo que independientemente del tema siempre habra controversia... somos humanos limitados recuerden eso, y no nosotros no somos parte de una evolucion somos creacion de un ser mas poderoso!!!
emergos 2 years ago
Supongamos que los mas de 6000 millones de personas que hay, venimos todos de solo dos: ADAN y EVA
Si una pareja de judios, de piel blanca, pelo moreno, ojos marrones y nariz protuberante son responsable de todos los humanos que hoy hay ¿porque hay negros, blancos, amarillos, rojos, morenos, albinos, narices chatas, puntiagudas, largas, cortas, ojos azules, marrones, verdes, celestes, miel, negros, pelo rojo, rubio, castaño, castaño claro, marron o negro, etc....?
cachunflo 2 years ago
Las distintas características físicas que encontramos en las razas humanas son el resultado de variaciones dentro de la raza humana. Toda la gente de la Tierra lleva, básicamente, la misma información genética, aunque algunos tienen ojos achinados, otros son pelirrojos, algunos tienen la nariz larga, otros son bajitos, dependiendo del alcance de la variación potencial de
esta información genética, pero esto no quiere decir que los negros son una especie diferente a los blancos
elANTIevolucion 2 years ago
una sociedad en que la gente castaña y con los ojos marrones predomina sobre los individuos de ojos azules. Como resultado de que los individuos de las dos comunidades se mezclen unos con otros a lo largo del tiempo, aparecerán en las nuevas generaciones individuos de pelo castaño y ojos azules. En otras palabras: las características físicas de ambos grupos se mezclarán en generaciones posteriores, y provocarán la aparición de rasgos físicos nuevos no de especies nuevas
elANTIevolucion 2 years ago
una sociedad en que la gente castaña y con los ojos marrones predomina sobre los individuos de ojos azules. Como resultado de que los individuos de las dos comunidades se mezclen unos con otros a lo largo del tiempo, aparecerán en las nuevas generaciones individuos de pelo castaño y ojos azules. En otras palabras: las características físicas de ambos grupos se mezclarán en generaciones posteriores, y provocarán la aparición de rasgos físicos nuevos no de especies nuevas
elANTIevolucion 2 years ago
Sigues sin entenderme. Veras, si en una isla desierta tuvieramos 2 negros y se pusieran a procrear... TODA LA DESCENDENCIA SERIA NEGRA. Y los hijos de sus hijos serian negros, nunca saldrian chinos, ni blancos, ni hawyanos.... Pues lo mismo con adan y eva.
Repito me pregunta de antes
cachunflo 2 years ago
Cachunflo....tu dices "TODA LA DESCENDENCIA SERIA NEGRA. Y los hijos de sus hijos serian negros, nunca saldrian chinos, ni blancos"
con esto me demuestras que no conoces nada de la variabilidad genetica
elANTIevolucion 2 years ago
Que te demuestro que no se nada de variabilidad genetica? se que la descendencia puede variar UN POCO respecto a los padres. Pero....
¿Me estas diciendo que si 2 negros se ponen a procrear al cabo de varias generaciones aparecerian chinos, blancos, rojos, moros, morenos, aborigenes, hawyanos, eslavos etc...?
cachunflo 2 years ago
¿que tratas de mostrar? ¿que la raza negra es invariable? ¿su informacion genetica no posee la capasidad de combinarse? ¿crees que la informacion genetica de la raza negra es invariable, pero la de los blancos, chinos, aborigenes si?
¿como puedes demostrarlo?
elANTIevolucion 2 years ago
Es importante entender este punto: cada característica física es controlada por dos genes. Uno puede dominar al otro, o ambos pueden influenciarse el uno al otro. Por ejemplo, hay dos genes que determinan el color de los ojos de una persona. Un gen viene de la madre, otro del padre. Sea cual sea el gen dominante, el color de los ojos de un individuo estará determinado por ese gen. En general, los colores oscuros dominan a los claros
elANTIevolucion 2 years ago
así, si una persona tiene genes de ojos marrones y verdes, sus ojos serán marrones porque el gen de los ojos marrones es dominante.
No solamente debes ver el color de la piel sino la variacion en las caracteristicas fisicas. Cientos e incluso miles de características físicas como las orejas, la nariz, la forma de la boca, la altura, la estructura ósea, la estructura de los órganos o la forma se controlan de la misma manera.
elANTIevolucion 2 years ago
Cada caracteristica fisica se puede determinar en general por minimo 2 genes, por tb pueden ser muchos mas.
Si 2 personas con ojos negros procrean al cabo de muchas generaciones jamas podran dar TODOS estos colores actuales(si descartas la evolucion): verde, marron, negro, azul, gris, pistacho, celeste, miel, verde-amarillo, marron oscuro etc....
Entonces mi pregunta es, y RESPONDEME ¿como hay tanata varidedad de color de ojos sin evolucion, partiendo solo de 2 personas?
cachunflo 2 years ago
La variación, se refiere a los sucesos genéticos que hacen que los individuos o grupos de cierto tipo de especies alberguen características distintas. Por ejemplo, todas las personas sobre la Tierra poseen básicamente la misma información genética. No obstante algunos tienen ojos oblicuos, o cabellos rojos, o narices largas, o una estatura reducida, dependiendo ello del grado del potencial de variación de su información genética.
elANTIevolucion 2 years ago
Sin embargo, las variaciones no constituyen una evidencia de la evolución porque las mismas son el resultado de distintas combinaciones de la información genética ya existente y no agrega ninguna característica nueva a la misma. Las variaciones siempre tienen lugar dentro de los límites de la información genética. En la ciencia genética ese límite se llama "pool de genes".
elANTIevolucion 2 years ago
Dos personas pueden pasar la abundante información de su estructura genética a generaciones siguientes aunque sólo una parte estara presente en su apariencia física. El aislamiento geográfico que ocurrió a lo largo de la historia humana ha comportado una situación en la que características físicas
distintas se juntaron en grupos diferentes. A lo largo de un periodo de tiempo muy largo, aparecieron grupos que tenían estructuras óseas, color de piel, altura y volumen craneal distintos
elANTIevolucion 2 years ago
Esto condujo al cabo de un tiempo a la aparición de distintas razas. Sin embargo, por supuesto, este largo periodo no cambió una cosa: independientemente de su altura, color de la piel y volumen craneal, todas las razas forman parte de la especie humana.
elANTIevolucion 2 years ago
No sabes de genetica. Cada persona tiene 2 alelos de color de ojos, entre adan y eva 4. Te lo repetire con detalle:
Azul: azul+azul
Negro: negro+cualquiera
Marron: marron+ marron
Miel: marron+azul
Verde: verde+verde
Amarillo: verde+azul
Gris: gris+gris
Por decir algo....
Si adan y eva eran 2 judios con los 4 tipos de alelos (marron o negro), y en la actualidad hacen falta mas de 10 tipos de alelos para los ojos que hay... ¿DE DONDE DEMONIOS SALEN LOS DEMAS COLORES?
cachunflo 2 years ago
En la naturaleza encontramos que la diversidad surge de la mezcla(recombinación) de los recursos genéticos (alelos) en el proceso de reproducción sexual, y en particular durante la división reductiva (meiosis)que lleva a la formación de los gametos. En este proceso, los caracteres heredados de la madre y del padre se mezclan, de modo que los gametos resultantes (ovocitos, espermatozoides, granos de polen) son todos genéticamente diferentes.
elANTIevolucion 2 years ago
Hoy sabemos, tanto por la formación de las razas en la naturaleza como por los trabajos de cría, que las razas son resultado del aislamiento, y de la deriva génica. Sin aislamiento no hay razas. Si tenemos un perro de pura raza y nos olvidamos por, un momento de mantenerlo aislado, terminamos con un mestizo; o, para hablar más profesionalmente, la variedad noble retrocede al acervo genético común.
elANTIevolucion 2 years ago
La deriva genética es la pérdida accidental de algunos genes que acontece en poblaciones pequeñas; las razas aisladas suelen ser de escaso número. Este proceso es parecido a la pérdida accidental de apellidos en comunidades humanas pequeñas y aisladas, porque van desapareciendo los apellidos de quienes no tienen hijos varones Así que sabemos que ni el aislamiento, ni la selección, ni la deriva génica incrementan el acervo genético.
elANTIevolucion 2 years ago
Al contrario: lo reducen. La formación de razas es un proceso en sentido inverso al de la evolución. Se trata de un proceso que conduce a la reducción de los recursos génicos.
elANTIevolucion 2 years ago
Mira, si lo que tu dices es cierto en cada continente habria de todas las razas. Pero resulta que en china hay chinos, en africa hay negros, en europa hay blancos, en america solo habia indios cuando llegaron los colonos y en australia solo habia aborigenes.
No me cuentes fantasias y explicame porque en las tribus del amazonas, que llevan ahi cientos de años, solo hay indigenas y no otras razas.
cachunflo 2 years ago
Te lo explíco arriba pero veo que se te hace difícil de entender, el aislamiento de una población biológica conducirá a la reducción de la información genética (esto es sencillo de entender). Con frecuencia, después de cambios ambientales sustanciales, quedan pequeños refugios donde un cierto número de individuos o especies sobrevive y donde, consiguientemente, queda una población pobre en recursos genéticos
elANTIevolucion 2 years ago
De resultas una población desarrolla lo que se adapta a las condiciones específicas del lugar, OJO adaptado en el sentido de privado de genotipos que no pueden vivir en ese ambiente. El banco de genes se reduce en comparación con aquel del cual deriva. Las poblaciones genéticas reconocen en la recombinación de genes la fuente primaria de variación en la naturaleza. Está universalmente aceptado que la panmixia se da en la naturaleza
elANTIevolucion 2 years ago
Se llama panmixia el encuentro aleatorio de gametos en el proceso de la reproducción sexual. Cada gameto (polen, esperma, óvulo, célula, huevo) tiene su propia identidad genética y, por tanto, cuando dos se combinan surge una nueva entidad.
elANTIevolucion 2 years ago
¿Me estas diciendo que adan y eva dieron toda la variedad de razas que hay hoy SOLAMENTE POR RECOMBINACION?
cachunflo 2 years ago 6
Oye he leido todo lo que me has escrito, y es cierto. Pero no tiene nada que ver con lo que te he preguntado. La recombinacion puede dar sutiles difernecias pero no es la resposable de toda la variedad. Gracias a ella tu veras que los chinos a pesar de ser tan parecidos unos tendran mas pelo o menos , otros mas altos o bajos, otros fuertes o delgados... pero por recombinacion los chinos nunca tendran hijos negros, blancos o arabes.
cachunflo 2 years ago
mi tema principal no es solamente la recombinacion, comienzo a desepcionarme.... al ver que no entiendes algo te enfocas solo en lo que entiendes y por lo visto lo unico que entendiste fue lo de la recombinacion e ignoras el tema de el aislamiento genetico, la panmixia, la reduccion de la informacion genetica, la variacion, el pool de genes, la deriva genetica, la meiosis, y mas ¿lo ignoras solo para centrarte en la recombinacion? es lamentable, solo pierdo mi tiempo
elANTIevolucion 2 years ago
Lo unico que da variedad es la recombinacion (producto de la meiosis). La panmixia, pool de genes y variacion solo se aplica a poblaciones, no a 2 personas. Y ademas la deriva, la reduccion de informacion y el aislamiento no da variedad, todo lo contrario, la reduce, cosa que no dudes si solo hay 2 personas.
Me pones palabras que no sabes que significan, hasta te contradices.
cachunflo 2 years ago
Pues tu mismo respondes a tu pregunta DICES "y ademas la deriva, la reduccion de informacion y aislamiento no da variedad, todo lo contrario la reduce"
¿VES QUE SI ENTIENDES? esa es la respuesta a tu pregunta TU DIJISTES "explicame porque en las tribus del amazonas, que llevan ahi cientos de años solo hay indigenas y no otras razas"
Felicitaciones, ahora vez que siempre tube la razon..... :)
elANTIevolucion 2 years ago
torpe, como puedes pretender que surgan nuevas especies a partir de poblaciones humanas que viven en determinado ambiente por cientos de años, la evolucion es un proceso que lleva millones y el uso de la razon en el ser humano le da muchisima ventaja sobre cualquier raza animal por lo que no se necesitan mas cambios en el cuerpo y los genes permanecen mas estables.
emi0088 2 years ago
Yo creo que es La Especie Humana con diferentes Razas.
OliTooler 2 years ago
Sigues sin explicarme lo que causa la variación de especie en especie no las variaciones dentro de una especie, hablo del mecanismo que hace que una especie se convierta en otra completamente distinta, tenemos murcielagos de muchos tipos pero pertenecen a especies diferentes. Eso ya no es pool genético sino evolución. Una preuba es que no todos pueden conseguir aparearse y tener crías, eso es signo de que sus genes ya están demasiado diferenciados como para tener descendencia.
ladyhalcon111 2 years ago
ladyhalcon111 "Sigues sin explicarme lo que causa la variación de especie en especie no las variaciones dentro de una especie"
te lo explique claramente, con lo que tratas de decir sobre el murcielago esta claro, la diferencia morfologica de esas especies es devido a las combinaciones de caracteristicas fisicas...
es como decir que un africano es de una especie muy diferente a la de los esquimales... cuando en realidad son la misma especie con rasgos diferentes no evolutivos
elANTIevolucion 2 years ago
Pero un africano puede tener descendencia con un esquimal mientras que hay especies que aunque sean de la misma clase no pueden tenerla porque sus genes están ya tan diferenciados (mutados) que sus gametos son incompatibles.
ladyhalcon111 2 years ago
ladyhalcon111 DICE "aunque sean de la misma clase no pueden tenerla porque sus genes están ya tan diferenciados"
¿sabes porque? porque en la informacion genetica existe un limite de combinaciones que se llama "pool de genes"
en el siglo XX, la ciencia sentó el principio de "estabilidad genética" (homeostasis genética), fundamentada en los resultados de experimentos conducidos sobre seres vivos.
elANTIevolucion 2 years ago
Este principio sostiene que todos los apareamientos llevados a cabo para producir nuevas variaciones (distintas a las contempladas en el pool de genes)fueron ineficaces y que existen barreras estrictas entre las distintas especies de seres vivientes. Es por esta misma razon que una alteracion que sobrepasa el limite del pool de genes solo trae desorden en la informacion genetica.
elANTIevolucion 2 years ago
"fueron ineficaces y que existen barreras estrictas entre las distintas especies de seres vivientes. Es por esta misma razon que una alteracion que sobrepasa el limite del pool de genes."
Y cual es la "causa" de esa "barrera" que por ejemplo impide que una gaviota plateada no se pueda aparear ni tener descendencia con una gaviota sombría?No será tal vez que sus genes se hayan diferenciado tanto (mutado) que sus gametos son incompatibles?
ladyhalcon111 2 years ago
ladyhalcon111 DICE "No será tal vez que sus genes se hayan diferenciado tanto (mutado)"
1 Cada mutación es un "accidente" que daña los nucleótidos que componen
el ADN o cambia su ubicación. La mayoría de las veces provoca tantos daños y modificaciones que la célula no puede repararlos, no puedes confundir la mutacion con la variacion.
elANTIevolucion 2 years ago
2 La variaciónes son sucesos genéticos que hacen que los individuos o grupos de ciertas especies alberguen características distintas.
3 Las variaciones tienen lugar dentro de los límites de la información genética "pool de genes"
Las variaciones no son mutaciones el ejemplo esta en la variedad de razas humanas, los africanos no han mutado su piel, ni los esquimales sus razgos son solo cambios fisiologicos por la combinacion de genes.. no confundas mutacion y variacion
elANTIevolucion 2 years ago
De otra parte, una baja diversidad genética (cuello de botella o consanguinidad) pueden reducir la adaptabilidad y aumentar la posibilidad de extinción. Cuando existen varios alelos para un gen o locus dado, se dice que la población es polimórfica con respeto a ese gen o locus. Cuando dicha variación no existe se dice que es monomórfica.
ladyhalcon111 2 years ago
El 'acervo genético' (en inglés gene pool; también puede usarse patrimonio genético o reserva genética) de una especie o población es el grupo completo de alelos únicos que se encontrarían al inspeccionar el material genético de la totalidad de los individuos existentes en dicha población. Un acervo genético amplio se asocia a una diversidad genética amplia, que se asocia con poblaciones robustas, que pueden sobrevivir a intensos eventos de selección.
ladyhalcon111 2 years ago
Completamente deacuerdo... Pues como resultado de la reproducción entre estos individuos, esta información genética se presenta con combinaciones distintas en generaciones posteriores. Se produce un intercambio de material genético entre los cromosomas de la madre y los del padre. Así, los genes se mezclan unos con otros. El resultado es una gran variedad de rasgos individuales.
elANTIevolucion 2 years ago
Las distintas características físicas que encontramos en las razas humanas son el resultado de variaciones dentro de la raza humana. Para entender el potencial de variación, consideremos una sociedad en que la gente castaña y con los ojos marrones predomina sobre los individuos de ojos azules. Como resultado de que los individuos de las dos comunidades se mezclen y se casen unos con otros a lo largo del tiempo, aparecerán nuevas
generaciones de individuos de pelo castaño y ojos azules
elANTIevolucion 2 years ago
En otras palabras: las características físicas de ambos grupos se mezclarán en generaciones posteriores, y provocarán la aparición de rasgos físicos nuevos. Si nos imaginamos el resto de características físicas mezclándose de la misma manera, veremos que aparecerá una gran variedad. Es importante entender este punto: cada característica física es controlada por dos genes. Uno puede dominar al otro, o ambos pueden influenciarse el uno al otro.
elANTIevolucion 2 years ago
Sin embargo, el color verde recesivo puede transmitirse a las generaciones siguientes y reaparecer más adelante. Es decir: padres con ojos marrones pueden tener hijos de ojos verdes. Esto ocurre porque el gen de los ojos verdes es recesivo en ambos progenitores. Esta ley se aplica a todas las otras características físicas y los genes que las rigen.
elANTIevolucion 2 years ago
Y sin embargo a pesar del pool genético eres capaz de explicar porqué esas variaciones aparecieron o porqué se presentan ciertas características de la fisiología humana en unas latitudes geográficas específicas y no en otras?
ladyhalcon111 2 years ago
ladyhalcon111 dice "eres capaz de explicar porqué esas variaciones aparecieron"
te las explique mas de una vez pero con gusto lo volvere a hacer..
Esta variación existe a causa de la información genética que poseen los individuos de una especie. Como resultado de la reproducción entre estos individuos, esta información genética se presenta con combinaciones distintas en generaciones posteriores.
elANTIevolucion 2 years ago
Se produce un intercambio de material genético entre los cromosomas de la madre y los del padre. Así, los genes se mezclan unos con otros. El resultado es una gran variedad de rasgos individuales
elANTIevolucion 2 years ago
Pero no me estas explicando porque en Asia por ejemplo predominan los rasgos mongoloides o en África la piel negra o en America la piel rojiza además de las características distintivas de cada raza. Porqué aparecen en ciertas zonas específicas y no en otras?
ladyhalcon111 2 years ago
Si te lo he explicado solo que ocurre algunos detalles.. 1 o no lees mis comentarios o 2 no los entiendes..
pero con gusto te los repetire.. Es importante entender este punto: cada característica física es controlada por dos genes. Uno puede dominar al otro, o ambos pueden influenciarse el uno al otro. Por ejemplo, hay dos genes que determinan el color de los ojos o el de la piel de una persona.
elANTIevolucion 2 years ago
El aislamiento geográfico que ocurrió a lo largo de la historia humana ha comportado una situación en la que características físicas distintas se juntaron en grupos diferentes. A lo largo de un periodo de tiempo muy largo,aparecieron grupos que tenían estructuras óseas, color de piel, altura y volumen craneal distintos. Esto condujo al cabo de un tiempo a la aparición de distintas razas.
elANTIevolucion 2 years ago
Sin embargo, por supuesto, este largo periodo no cambió una cosa: independientemente de su altura, color de la piel y volumen craneal, todas las razas forman parte de la especie humana.
elANTIevolucion 2 years ago
Bacterias resistentes a los antibióticos macrólidos, obtenidos por mutaciones en su ribosoma (mutación puntual A2058G). Publicado en Tu et al.(2005) Cell 121: 257-270. Esta mutación impide al antibiótico inhibir al ribosoma, pero permite que éste funcione perfectamente. Esta información no estaba presente con anterioridad en el medio ambiente, ya que este tipo de antibiótico es de síntesis química.
ladyhalcon111 2 years ago
En bacterias existe una especie llamada "Staphylococcus aureus MR" (Meticilina Resistente). Esta bacteria procede de su ancestro Staphylococcus aureus. Mientras que el ancestro muere en presencia de meticilina (que es un antibiótico), la Staphylococcus aureus MR presenta una mutación que la hace resistente a ese antibiótico.
ladyhalcon111 2 years ago
ladyhalcon111 DICE "la Staphylococcus aureus MR presenta una mutación que la hace resistente a ese antibiótico."
Uno de los científicos que ha estudiado este tema con más detalle es el biofísico israelí Lee Spetner, también conocido por su libro Not by chance publicado el 1997. Spetner defiende que la inmunidad de las bacterias es el resultado de dos mecanismos distintos, pero que ninguno de los dos sirve como prueba para la teoría de la evolución.
elANTIevolucion 2 years ago
Estos dos mecanismos son:
1) Transferencia de genes resistentes que ya existen en las bacterias.
2) Desarrollo de resistencia como resultado de la pérdida de datos genéticos a causa de mutaciones. En un artículo publicado el 2001, el profesor Spetner explica el primer mecanismo:
elANTIevolucion 2 years ago
Algunos microorganismos tienen genes resistentes a estos antibióticos. Esta resistencia puede producirse de varias maneras, degradando la molécula de antibiótico o expulsándola de la célula (). El organismo que tiene estos genes puede transferirlos a otras bacterias, lo que convierte a estas en resistentes a su vez.
elANTIevolucion 2 years ago
Aunque los mecanismos de resistencia son específicos para un antibiótico en particular, la mayor parte de bacterias patológicas han () tenido éxito en la acumulación de varios sistemas genéticos que les hacen resistentes a varios antibióticos.
elANTIevolucion 2 years ago
Te recomiendo que muestres como han sido falcificados los suouesteos eslavones perdidos, la deficiencia del carbono 14 y la columna geologia, estas tres son de las mayores falacias de evolucion, bendiciones.
mrsonrequena 2 years ago
La falsificación de unos pocos especímenes no invalida el resto que es la mayoría en cuando a la deficiencia del carbono 14 es una falacia creacionista y la columna biológica es muy cierta.
ladyhalcon111 2 years ago
Mira los experimentos con la Drosophila megalongaster como hacen mutar su fenotipo de ojos rojos a ojos blancos.
ladyhalcon111 2 years ago
la mutación es una alteración o cambio en la información genética (genotipo) de un ser vivo y que, por lo tanto, va a producir un cambio de características, que se presenta súbita y espontáneamente, y que se puede transmitir o heredar a la descendencia. La unidad genética capaz de mutar es el gen que es la unidad de información hereditaria que forma parte del ADN.
ladyhalcon111 2 years ago
ladyhalcon111 DICE la mutación es una alteración"
en esto estamos deacuerdo las mutaciones son alteraciones geneticas, pero ninguna agrega nueva informacion al ADN del organismo..
elANTIevolucion 2 years ago
ladyhalcon111 DICE "son cambio en la información genética (genotipo) de un ser vivo y que, por lo tanto, va a producir un cambio de características"
Falso sigues confundiendo la variacion que si se registra en la informacion genetica, estas variaciones tienen un limete de cambio llamado pool de genes, basandose a la necesidad de supervivencia de los seres vivos pero no agrega organos nuevos...
elANTIevolucion 2 years ago
Me estás diciendo que tú vas a tener más razón que un libro de biología?
ladyhalcon111 2 years ago
ladyhalcon111 DICE "Me estás diciendo que tú vas a tener más razón que un libro de biología?
¿Me vas a decir que un libro de biologia sabe mas que las observaciones de expertos en la materia de variacion y que un libro de biologia sin importar su fecha de edicion puede refutar el comcepto de variacion de la cual tambien habla?
¿tu libro habla de variacion? ¿puede un libro refutar observaciones y experimentos recientes de cientificos de renombre?
elANTIevolucion 2 years ago
Los libros de biología están fundamentados en el consenso de muchos científicos biólogos e investigadores. Simplemente citas autores que dicen lo que quieres oír pero no es verdad lo que dicen, o ya han sido refutados muchos de ellos o simplemente lo manipulas.
ladyhalcon111 2 years ago
ladyhalcon111 DICE "Los libros de biología están fundamentados en el consenso de muchos científicos biólogos e investigadores"
Sin embargo, existen libros de poca confianza pues algunas personas llamandose "cientificos, biologos e investigadores" solo muestran informaciones a su conveniencia y no son muy honestos que digamos, por ejemplo.. se probó que el hombre de nebraska es falso y aún hay libros que lo muestran como un ancestro del hombre...
elANTIevolucion 2 years ago
"en esto estamos deacuerdo las mutaciones son alteraciones geneticas, pero ninguna agrega nueva informacion al ADN del organismo.."
Mientes. Acabo de darte ejemplos de mutaciones beneficiosas y que agregan nueva información. Quieres más?
ladyhalcon111 2 years ago
ladyhalcon111 DICE "Acabo de darte ejemplos de mutaciones beneficiosas"
Solo confundes las variaciones geneticas con mutacion..
elANTIevolucion 2 years ago
Te pregunto una vez más, cómo me explicas el surgimiento de multiples poblaciones diferentes de murcielagos, de roedores, de palomas, de serpientes, de lagartos, de felinos, de caninos, etc.? Toda esa variación de especies de un mismo género has surgido gracias a las mutaciones y al trabajo a lo largo del tiempo de la selección natural.
ladyhalcon111 2 years ago
ladyhalcon111 DICE "cómo me explicas el surgimiento de multiples poblaciones diferentes de murcielagos ect ect"
Vuelves con lo mismo, Las variaciones siempre tienen lugar dentro de los límites de la información genética. En la ciencia genética ese límite se llama "pool de genes". Todas las características presentes en el pool de genes de una especie puede presentarse de distintas maneras debido a la variación.
elANTIevolucion 2 years ago
Por ejemplo, como resultado de la variación, en la especie reptil pueden aparecer variedades que tengan una cola relativamente más larga o una pierna más corta, porque en el pool de genes de los reptiles existe, por ejemplo, la información de la pierna corta y de la pierna larga.
elANTIevolucion 2 years ago
Sin embargo, las variaciones no transforman a los reptiles en pájaros por medio del agregado de alas o plumas, o por modificaciones en su metabolismo. Tal cambio requiere un aumento en la información genética de los organismos vivientes, cosa absolutamente imposible por medio de las variaciones.
Las variaciones entre los animales tienen su limite segun su informacion genetica.
elANTIevolucion 2 years ago
Por ejemplo, todas las personas sobre la Tierra poseen básicamente la misma información genética. No obstante algunos tienen ojos oblicuos, o cabellos rojos, o narices largas, o una estatura reducida, dependiendo ello del grado del potencial de variación de su información genética.
elANTIevolucion 2 years ago
Sin embargo, las variaciones no constituyen una evidencia de evolución porque las mismas son el resultado de distintas combinaciones de la información genética ya existente y no agrega ninguna característica nueva a la misma
elANTIevolucion 2 years ago
Qué me dices de los elefantes que evolucionaron de los mamuts? O de los rinocerontes actuales parientes del rinoceronte lanudo? De los depredadores felinos actuales parientes del mítico Dientes de sable? esos no evolucionaron nooooooooooooooooo que vaaaaaaaaaaa!!!
ladyhalcon111 2 years ago
ladyhalcon111 DICE "Qué me dices de los elefantes que evolucionaron de los mamuts"
Eso que tu tratas de colo car como muestra de evolucion por mutacion se llama variacion genetica,
La variación, se refiere a los sucesos genéticos que hacen que los individuos o grupos de cierto tipo de especies alberguen características distintas. Por ejemplo, todas las personas sobre la Tierra poseen básicamente la misma información genética.
elANTIevolucion 2 years ago
No obstante algunos tienen ojos oblicuos, o cabellos rojos, o narices largas, o una estatura reducida, dependiendo ello del grado del potencial de variación de su información genética
elANTIevolucion 2 years ago
esto lo repito por sino leiste la informacion al principio de mis comentarios donde ya trate este tema
elANTIevolucion 2 years ago
Te falta estudiar mucho niño!
DimmuHell87 2 years ago
Estás muy equivocado, está probado que los humanos seguimos evolucionando. Y no con el "circo de los horrores que te has montado". Si no sabes, aprende: ¿sabes que es el apéndice? o que los humanos (en general), son más altos e inteligentes, comparados con nuestros ancestros. Estamos evolucionando "la inteligencia", recuerda, "lo que no evoluciona, se extingue..."
aleoscargentinator 2 years ago
Una mutación beneficiosa en humanos es cuando lo exponemos a un agente como al Plasmodium o Malaria que produce cambios en el gen de la Beta-Hb lo que causa que los individuos heterocigotos lleven una vida normal y sean inmunes a la malaria mientras que un costo sería que los individuos homocigotos sean inmunes a la malaria pero desarrollen anemia falciforme.
ladyhalcon111 2 years ago
Una teoría para llegar a tal tiene que ser capaz de hacer predicciones acertadas y las hace y las acierta mientras que el creacionismo no. Un ejemplo es que a mayor distancia evolutiva, mayor divergencia molecular que es lo que se ha encontrado al estudiar las secuencias de aminoácidos de distintas aloenzimas. Y los creatas sois incapaces de explicar esto.
ladyhalcon111 2 years ago
La Bioquímica y la genética han desvelado que la mayor parte de las mutaciones aumentan la diversidad genética de las poblaciones. Si esta mutación crece en la población recibe el nombre de polimorfismo como he dicho antes y la mayoría son neutros. El estudio comparativo de secuencias no solo no niega la evolución sino que confirma los árboles evolutivos previamente postulados por estudios in vivo y el registro fósil.
ladyhalcon111 2 years ago
Por tanto la afirmación de que todas las mutaciones provocan cambios adversos y perniciosos en el organismo son falsos. Para una misma enzima se toleran una gran cantidad de cambios en su secuencia de bases o en su estructura primaria. Y esos cambios se llaman MUTACIONES. Y estos cambios originan polimorfismos osea mayor variedad genética. Aunque algunos polimorfismos si pueden tener algun mal efecto no son la mayoría.
ladyhalcon111 2 years ago
ladyhalcon111 DICE "Por tanto la afirmación de que todas las mutaciones provocan cambios adversos y perniciosos en el organismo son falsos"
Las mutaciones son definidas como substituciones o rupturas que tienen lugar en la molécula de ADN, la cual se encuentra en el núcleo de la célula de un organismo viviente y contiene toda la información genética
elANTIevolucion 2 years ago
Estas substituciones o rupturas son el resultado de efectos externos tales como la acción química o la radiación. Cada mutación es un "accidente" que daña los nucleótidos que componen el ADN o cambia su ubicación. La mayoría de las veces provoca tantos daños y modificaciones que la célula no puede repararlos
elANTIevolucion 2 years ago
La razón para esto es muy simple: el ADN tiene una estructura muy compleja
y los y alteraciones accidentales pueden provocar solamente daño a esa estructura. Dice B.G. Ranganathan:
"Las mutaciones son pequeñas, azarosas y dañinas. Ocurren raramente y lo más posible es que sean ineficaces. Estas cuatro características de las mutaciones implican que no pueden llevar a un desarrollo evolutivo.
elANTIevolucion 2 years ago
Un cambio fortuito en un reloj no puede mejorarlo. Lo más probable es que lo dañe o que, en el mejor de los casos, no lo afecte. Un terremoto no mejora a la ciudad que golpea sino que provoca su destrucción.
B. G. Ranganathan, Origins?, Pennsylvania: The Banner Of Truth Trust
elANTIevolucion 2 years ago
ladyhalcon111 DICE "cuando una mutación iguala o supera el 1%de todo el acervo genético. Y ya tenemos una mutación que no es negativa sino que es fuente de diversidad"
El científico evolucionista Warren Weaver comenta el informe preparado por el Comité sobre Efectos Genéticos de la Radiación Atómica, el cual se constituyó para investigar las mutaciones que pudieron haber sido causadas por las armas nucleares en la II Guerra Mundial:
elANTIevolucion 2 years ago
"Muchos estarán confundidos por la manifestación de que prácticamente todos los genes mutantes conocidos son dañinos, porque las mutaciones son
una parte necesaria del proceso de evolución. ¿Cómo las mutaciones pueden producir un buen efecto --la evolución hacia una forma de vida superior-- cuando prácticamente todas ellas son dañinas?
Warren Weaver, "Genetic Effects of Atomic
Radiation", Science, Vol 123, p.1159.
elANTIevolucion 2 years ago
ladyhalcon111 DICE "cuando una mutación iguala o supera el 1%de todo el acervo genético. Y ya tenemos una mutación que no es negativa sino que es fuente de diversidad"
Todos los esfuerzos por "generar una mutación provechosa" terminaron en
el fracaso. Durante decenios los evolucionistas llevaron a cabo muchos experimentos para producir mutaciones en las moscas de la fruta, dado que esos insectos se reproducen muy rápidamente y entonces se puede observar la mutación de inmediato.
elANTIevolucion 2 years ago
Fueron mutadas una generación de moscas tras otra pero nunca se observó ningún provecho.
El genetista evolucionista Gordon Taylor escribe: "En las miles de moscas producidas por medio de los experimentos llevados a cabo en todo el mundo durante más de cincuenta años, nunca se ha visto que aparezca una especie nueva o incluso una enzima nueva."
Gordon R. Taylor, The Great Evolution Mystery, New York, Harper & Row, p. 48.
elANTIevolucion 2 years ago
Otro investigador, Michael Pitman, comenta sobre el fracaso de los experimentos llevados a cabo con las moscas de la fruta: "Morgan,Goldschmit, Muller y otros genetistas han sometido varias generaciones de moscas de la fruta a condiciones extremas de calor, frío, luz, oscuridad y a tratamientos químicos y de radiación. Se produjeron todo tipo de mutaciones, triviales o positivamente nocivas.
elANTIevolucion 2 years ago
¿Se trata de una evolución fabricada por el hombre? Realmente no. Pocos de esos monstruos producidos por los genetistas podrían haber sobrevivido fuera de las probetas en donde se empollaron. En la práctica, los mutantes mueren, son estériles o revierten al tipo silvestre.
Michael Pitman, Adam and Evolution,
London: River Publishing, p. 70.
elANTIevolucion 2 years ago
Un reloj no es un ser vivo.
ladyhalcon111 2 years ago
ladyhalcon111 DICE "Un reloj no es un ser vivo"
Pues ahora entiendes como la simple estructura de un reloj no se compara a la compleja estructura del ADN
elANTIevolucion 2 years ago
la cual puede ser dañina cualquier minimo cambio azaroso a su estructura.
elANTIevolucion 2 years ago
FAlso, ya te he dado multiples ejemplos de mutaciones no dañinas. Los ojos de la mosca o las hibridaciones, ...
ladyhalcon111 2 years ago
Douglas Futuyma publicó en 1986 el libro The Biology of Evolution "La Biología
de la Evolución", el cual se acepta como una de las fuentes que explica la teoría
de la evolución por medio de la selección natural de la manera más explícita.
El más famoso de los ejemplos al respecto se refiere al color de las poblaciones de mariposas, las cuales parecían tornarse oscuras durante la Revolución Industrial en Inglaterra.
elANTIevolucion 2 years ago
"Pues ahora entiendes como la simple estructura de un reloj no se compara a la compleja estructura del ADN"
Por eso simplemente esa comparación no sirve.
ladyhalcon111 2 years ago
ladyhalcon111 DICE "Por eso simplemente esa comparación no sirve"
No sirve para ti pues la explicacion de que una alteracion inconciente a una estructura compleja la dañaria en lugar de mejorarla... si el reloj con una estructura simple resive una manipulacion inconciente no lo convertira en una mejor estructura, pues mas dificil aún la estructura del ADN del organismo resivir una alteracion inconciente y azarosa mejorar a una estructura mas compleja con informacion nueva...
elANTIevolucion 2 years ago
Ya te lo he dicho, no todas las mutaciones son perjudiciales te he puesto ejemplos de sobra que invalidan tu afirmación de que TODAS las mutaciones son perjudiciales asi que deja de insistir, solo quedas en evidencia.
ladyhalcon111 2 years ago
ladyhalcon111 DICE "he puesto ejemplos que invalidan tu afirmación"
No invalidan nada, porque no puedes llamar mutacion a la variacion genetica del organismo, confundirlas es lo que invalida tus afirmaciones, pues las pruebas de mutacion por alteraciones externas como la radiacion es muestra que una manipulacion inconciente de la informacion altera su estructura y no produce rasgos ni organos nuevos, solo desorden y repeticion de organos, algunas dañinas y otras no provechosas
elANTIevolucion 2 years ago
Por ejemplo en la Escherichia Coli en la encima Malato deshidrogenasa codificada por el gen mdh, entre 20 cepas sumaron:
40 polymorphic nucleotide sites y 33 polymorphic ynonymous sites. Osea que si cambiamos 40 letras en la secuencia genética el mensaje sigue siendo el mismo y en 33 de esos 40 cambios el mensaje será exactamente igual, mientras resultaron 5 aloenzimas distintas osea que las 5 variedades funcionan igual de bien. Lo mismo con Salmonella enterica.
ladyhalcon111 2 years ago
Otros ejemplos la Arabidopsis thaliana o la Drosophila melanogaster, La esterasa-6 es una proteína que facilita el movimiento del esperma dentro del cuerpo de la hembra y en 13 cepas hallaron 52 polimorf. nucleotide sites 36 polimorf synonymous sites 16 sustituciones de aminoacidos y 10 variedades de esterasa-6
ladyhalcon111 2 years ago
La evolución se lleva a cabo básicamente por estos dos fenómenos diferentes: Descendencia con modificación genética + Selección Natural.
Tu defiendes que todas las mutaciones son dañinas lo cual es falso. Por ejemplo los polimorfismos son unas mutaciones que se extienden en las poblaciones. cuando una mutación iguala o supera el 1%de todo el acervo genético. Y ya tenemos una mutación que no es negativa sino que es fuente de diversidad.
ladyhalcon111 2 years ago
El fósil indica que era más pequeño que lo que se creía y eso quiere decir que la homínida en cuestión media únicamente entre 1,2 y 1,46 metros, muy lejos del 1,8 que se atribuía a sus congéneres varones.
(homo erectus- mujer)
rowsterwol 2 years ago
sera que en españa hay pocos homo erectus de esos
xD
rowsterwol 2 years ago
Estatura media de la poblacion española en 1890:
164,96 cm
Estatura media de la poblacion española en 1989:
177,26 com
rowsterwol 2 years ago
Estatura media de un Homo erectus de 12 años hace 1 MILLON DE AÑOS:
183,54 cm
Estatura media de la poblacion española en 1890:
164,96 cm
Estatura media de la poblacion española en 1989:
177,26 cm
¿acaso hay un sube y baja en la estatura?
La diferencia de estatura mi amigo no es prueba... ya ke existen pigmeos ke miden menos de 1.50 m de medida.
eso no kiere decir ke aún son monos
elANTIevolucion 2 years ago
Yo conozco un caso de un chaval de 22 años que tiene 6 dedos en cada pie, (mutacion) y los tiene perfectamente desarrollados y puede jugar al futbol y realizar vida normal , por ejemplo si dependeria ede un medio acuatico, esta "mutacion" podria hacerle "superior" a los demas.
rowsterwol 2 years ago
rowsterwol DICE "Yo conozco un caso de un chaval de 22 años que tiene 6 dedos en cada pie"
Espero no tener que repetir lo siguiente otra vez. Esa mal formacion, esta registrada en la informacion genetica de tu amigo como una alteracion y no como una nueva informacion... es interezante preguntar si tiene hijos, y con cuantos dedos nacieron... pues como lo explico en el minuto 5:05 y en el minuto 5:47 las mutaciones no pasan a las nuevas generaciones.
elANTIevolucion 2 years ago
rowsterwol DICE "y los tiene perfectamente desarrollados y puede jugar al futbol y realizar vida normal"
Cuando yo digo que ninguna mutacion es provechosa es por lo siguiente... tu amigo tiene 6 dedos en cada pie...pero si es una mutacion provechosa ¿porque lleva una vida normal? ¿que provecho tiene el tener 6 dedos en cada pie?
¿Corre mas rapido? ¿ese dedo tiene una funcion necesaria para el cuerpo que supera a los otros 5?
No...solamente tiene 6 dedos y ya no es provechosa
elANTIevolucion 2 years ago
No solamente NO es provechosa sino que NO esta como una nueva especie de informacion genetica superior a la tuya, sus hijos naceran con los 5 dedos normales porque el tener 6 dedos no es una prueba de la evolucion del pie, simplemente la informacion genetica de tu amigo fue alterada, no evolucionada, en otras palabras a tu amigo le sobra un dedo en cada pie, el NO ESTA EVOLUCIONANDO por mutacion...eso es absurdo siquiera pensarlo...lejos de toda logica y razon
elANTIevolucion 2 years ago
Yo conozco a un joven que nacio con tres pezones...¿sera que todos en un futuro tendran tres pezones?
¿que provecho tiene tener 3 pezones? ¿sus hijos naceran tambien con tres pezones? ¿mi amigo esta evolucionando a una especie superior solo porque nacio con un pezon de sobra?
el lleva una vida normal... porque ese pezon no sirve de nada lo mismo ocurre con tu amigo... tu amigo no es el futuro ancestro de hombre pez...solo nacio con un dedo de sobra en cada pie y eso es todo
elANTIevolucion 2 years ago
ya pero estos caracteres no han existido siempre, por lo que en algun momento fue fruto de una mutacion.
Ya que si la seleccion natural no puede mejorar el material genetico, ahora mismo tendriamos el coeficiente intelectual de un mono.
Charles Darwin:
La seleccion natural no puede hacer nada hasta que ocurran fortuitamente las variaciones favorables.
Por ejemplo dices que todas las mutaciones son malformaciones, etc..
rowsterwol 2 years ago
rowsterwol DICE "pero estos caracteres no han existido siempre"
¿como lo sabes? o mejor aun ¿como puedes probarlo?
Tu diece "ahora mismo tendriamos el coeficiente intelectual de un mono"
Simplemente incorrecto en Noticias publicadas en "New Scientist" del 14 de marzo de 1998 nos dicen que los humanos llamados Homo erectus por los evolucionistas, eran marineros profesionales hace 700 mil años.
elANTIevolucion 2 years ago
Esos humanos, que tenían suficiente conocimiento y tecnología como para construir una embarcación y que disponían de una civilización que utilizó el transporte marítimo, difícilmente pueden ser llamados "primitivos". el error de argumentar la evolucion en base a el coeficiente intelectual primitivo se derrumba con los hallazgos fosiles de herramientas avanzadas.
elANTIevolucion 2 years ago
tambien se encontró una aguja de 26 mil años de antigüedad. es interesante este fósil, pues enseña que los Neanderthales tenían conocimiento de costura, algo para nada parecido al coeficiente de un mono. (D.Johanson, B. Edgar. From Lucy to Language. p.99)
elANTIevolucion 2 years ago
Ok, ya revise también esto, y no dice eso, simplemente tergiversas a tu conveniencia!! Clásico en una "persona" como tu...
DiosEsUnaAlucinacion 2 years ago
Vaya que eres mentiroso, tengo ese numero, estoy suscrito desde hace mucho tiempo a esta revista, y no dice nada de esto...
Imagino que tus videos, como porquería que son, son imagen fiel de tu cerebro.
DiosEsUnaAlucinacion 2 years ago
tambien son mutaciones todas aquellas que se han generalizado entre nosotros, por ejemplo las diferencias entre seres humanos que hacen que no seamos todos iguales son producto de mutaciones "beneficiosas", las malformaciones tienen menor porcentaje en la poblacion que las otras, como las que hacer tener una oreja "rara", una espalda mal desarrollada, un coefiente intelectual superior c etc. que son mutaciones que pasan desapercibidas pero que estan ahi.
Saludos
rowsterwol 2 years ago
rowsterwol DICE "las diferencias entre seres humanos que hacen que no seamos todos iguales son producto de mutaciones "beneficiosas"
Creo ke estas mal informado, la diferencia entre los seres humanos se llama variacion genetica, son informaciones diferentes entre los seres humanos, no son mutaciones, tener los ojos azules no es una mutacion es una variacion de la informacion genetica, una mutacion es la alteracion de la informacion genetica y ninguna mutacion es provechosa
elANTIevolucion 2 years ago
¿Entonces esa bariación de donde viene? Porque si no es por mutaciones no hay explicación apra toda la variedad alelica. Un ser humano solo puede poseer 2 alelos para el color de sus ojos ¿De donde vendrían los demas colores? Pues de mutaciones.
NLSJ 2 years ago
ElAngelLucifer DICE "con el tiempo y con mas cambios dejara de ser cambios de raza a raza y serán de especie a especie"
La variación, un término usado en genética, se refiere a los sucesos genéticos que hacen que los individuos o grupos de cierto tipo de especies alberguen características distintas. Por ejemplo, todas las personas sobre la Tierra poseen básicamente la misma información genética.
elANTIevolucion 2 years ago
No obstante algunos tienen ojos oblicuos, o cabellos rojos, o narices largas, o estatura reducida, dependiendo ello del grado del potencial de variación de su información genética
Tu proclamas las variaciones dentro de una especie como evidencia de la teoría. Sin embargo, las variaciones no constituyen una evidencia de la evolución porke las mismas son el resultado de distintas combinaciones de la información genética ya existente y no agrega ninguna característica nueva a la misma.
elANTIevolucion 2 years ago
Las variaciones siempre tienen lugar dentro de los límites de la información
genética. En la ciencia genética ese límite se llama "pool de genes". Todas las características presentes en el pool de genes de una especie puede presentarse de distintas maneras debido a la variación
elANTIevolucion 2 years ago
Por ejemplo, como resultado de la variación, en la especie reptil pueden aparecer variedades que tengan una cola relativamente más larga o una pierna más corta, porque en el pool de genes de los reptiles existe, por ejemplo, la información de la pierna corta y de la pierna larga.Sin embargo, las variaciones no transforman a los reptiles en pájaros por medio del agregado de alas o plumas, o por modificaciones en su metabolismo.
elANTIevolucion 2 years ago
Tal cambio rekiere un aumento en la información genética de los organismos vivientes, cosa absolutamente imposible por medio de las variaciones. Darwin NO era consciente de este hecho cuando formuló su teoría y pensaba ke las variaciones no tenían ningún límite.
elANTIevolucion 2 years ago
En un artículo que escribió en 1844
dijo: "La existencia en la naturaleza de un límite a la variación es algo asumido
por muchos autores, aunque yo soy incapaz de descubrir un solo hecho sobre
el que se fundamente esa creencia.
En "Origin of Species" citó distintos ejemplos de variaciones como las evidencias más importantes de su teoría.
elANTIevolucion 2 years ago
Por ejemplo, según Darwin, los criadores de ganado que aparean distintas variedades con el objeto de dar lugar a otras nuevas que produzcan más leche, a la larga iban a transformar (a ese ganado) en especies distintas.
elANTIevolucion 2 years ago
tu DICEs "en 10 generaciones logro cambios fisiológicos solo con una crianza y alimentación diferente"
en el siglo XX, la ciencia sentó el principio de "estabilidad genética" (homeostasis genética), fundamentada en los resultados de experimentos conducidos sobre seres vivos. Este principio sostiene que todos los apareamientos llevados a cabo para producir nuevas variaciones (distintas a la contempladas en el pool de genes) fueron ineficaces
elANTIevolucion 2 years ago
Norman Macbeth, en su libro "Darwin Retried" dice:"Lo esencial del problema es si lo viviente varía en realidad en una medida ilimitada. Las especies se ven estables. Todos hemos oído hablar de criadores desengañados ke llegaron con su trabajo hasta cierto punto para ver solamente ke los animales o plantas retroceden al punto del ke habían partido. A pesar de los tenaces esfuerzos durante 2 o 3 siglos, nunca ha sido posible producir una rosa azul o un tulipán negro
elANTIevolucion 2 years ago
Luther Burbank, el criador más competente de todos los tiempos,
expresó este hecho cuando dijo: "hay límites en la posibilidad del desarrollo
y esos límites siguen una ley."
y el ejemplo del zorro no escapa de ese limite.
Hablando del tema comentó el científico danés W. L. Johansen: "Las variaciones sobre las que Darwin y Wallace han puesto el énfasis, no pueden promover la selección más allá de cierto punto. Esa variabilidad no contiene el secreto de una 'marcha indefinida.'
elANTIevolucion 2 years ago
No les falta mucho para ser como los ateos obstinados que niegan a un ser poderoso (dios) por solo no verlo, como negar que una especia que tiene un ambiente en constante cambio (eras de hielo, grandes sequías, desaparición de otras especies, desaparición de alimento, etc) no pueda cambiar en lo mas mínimo, con esto no me refiero a una FE en la evolución solo a la lógica del problema de dichas especies y su solución.
ElAngelLucifer 2 years ago
la verdad
forkonio 2 years ago
Que buena idea la tuya muestras mutaciones y enfermedades que poco o nada tienen que ver con una mutación que se base en selección natural esos son casos no por beneficio de esa forma sensibilizas al publico que listo (MUTACION? no creí que fueras capas de usar esa palabra para defender tu idea anti evolucionismo das algo de pena ajena)
ElAngelLucifer 2 years ago
No veo objeciones en el video, los ejemplos de mutaciones presentados ahí son correctos y así es como en verdad funciona la evolución.
leito100 2 years ago
El solo se refiere a Mutaciones somáticas, o accidentales, si no lo sabían una mutación puede ser inducida, si el ambiente en una especia necesita de una mutación esta no tienen que se r otro brazo o otra cabeza (como muestra burlonamente el video) si no pequeños cambios, que la especia completa sufrirá el cambio puede ser mínimo que lo son estos los que la aran sobre viviera su nievo ambienté.
ElAngelLucifer 2 years ago
puedes mostrar una mutacion reconocida cientificamente como dando origen a otra especie?
forkonio 2 years ago
Les puede responder respetuosamente lo que quieran pero no en los comentarios que solo se hace una confusión.
ElAngelLucifer 2 years ago
los evolucionistas han sido incapaces, de demostrar lo que afirman de las mutaciones cuando afirman que las hay favorables,y solo muestran ejemplos como estos;bacterias que comen plastico ,virus que se vuelven resistentes a los farmacos. pero esos solo son casos de adaptacion al medioambiente ,las cucarachas tambien comen plasticos y siguen siendo cucarachas desde el dia que aparecieron en la tierra y hasta pueden vivir sin cabeza hasta morir de hambre, y nunca han mutado
forkonio 2 years ago
Pregúntenle a "elANTIevolucion" ya le di ejemplos que no me a respondido antes, serpiente cascabel o los nuevos lémures de Madagascar, discusiones como estas e tenido muchas y da fastidio darlas por los comentarios si lo deseas envíame un mensaje y cuando pueda te respondo.
ElAngelLucifer 2 years ago
ElAngelLucifer DICE "Pregúntenle a "elANTIevolucion" ya le di ejemplos que no me a respondido antes serpiente cascabel"
Valla amigo, ke lastima ke comienses a mentir, hasta el momento habiamos tenido una conversacion respetuosa, pero decir ke no te respondi lo de la serpiente cascabel es falso...
debatimos eso, te di ejemplos animales domesticos y silvestres, te di ejemplos de cambios fisiologicos como muestra de distintas razas y no es prueba de evolucion...
elANTIevolucion 2 years ago
No me distes mucha resistencia con el tema y me dijistes ke terminara de leer tu mensaje....¿y le dices a los demas ke no te respondi?
amigo sea mas honesto y en ves de decir "no me respondio" diga "no terminamos el tema"
porke si le respondi, cosa ke no pudiste refutar y solo dijistes "termine de leer" y nada cambia por eso..
mentir acerca de mi es un insulto amigo, por favor, deje de difamar para kerer kedar bien delante de los demas.
elANTIevolucion 2 years ago
UNa nuevo tipo de serpiente cascabel (sin cascabel) que la favorece es prueba y mas que dichas serpientes tengan tal cambio fisiológico, si existe el mínimo cambio sobre todo en toda la población aun que sea una nueva (raza) con el tiempo y con mas cambios dejara de ser cambios de raza a raza y serán de especie a especie, es cierto no tenia que poner ("no me respondió") pero no seas exagerado con que te insulte.
ElAngelLucifer 2 years ago
Investiga lo del zorro gris por favor y después comentamos, experimento que en 10 generaciones logro cambios fisiológicos solo con una crianza y alimentación diferente a los zorros salvajes zorro domestico (con cambios fisiológicos para que no se ofenda).
ElAngelLucifer 2 years ago