Emanuela Orlandi nella Basilica di Sant'Apollinare

[mic270469]

la faccia di questa specie di giornalista non la sopporto più

[80XABARAS]

SI MA DICE "SEPOLTA" NON "SEPOLTO" CHE CAZZO TOGLIETEVE IL CERUME DALLE ORECCHIE!!!!!!!!!!! E QUANTO CI VUOLE X RIESUMARE NA SALMA ! E DA QUESTA ESTATE CHE IL VATICANO HA DATO NULLA OSTA!!!!! CHE SCHIFO!!!!!!!

[sordi4ever]

ChilhaVisto trasmissione TV al serviZION del Sionismo; non si puo' da oltre 3mesi parlare sempre di scomparsi in chiesa o nei paraggi d Istituti religiosi ed indugiare su questi con maniaca ossessione,specie se non sono scomparsi,ma cadaveri,e lo sono da decenni;nel frattempo in italia scompaio decine di persone al giorno,ma se non lo fanno vicino ad una chiesa ,non sono degni di menZIONe nella tv di regime!

[sciusciammocca]

Chi è sepolto nella cripta di S Apollinare a Roma non è proprio un segreto, c'è Renatino De Pedis, il capo della Banda della Magliana, è stato su tutti i mezzi d'informazione per settimane, qui invece pare lo vogliano far passare per il segreto dei segreti. Il cardinal Poletti ha preso un sacco di soldi da De Pedis >>>

[sciusciammocca]

@sciusciammocca >>> ecco perchè De Pedis è li, sicuramente ci sarà pure qualche documento che lo dice visto che nonostante lo scandalo che fece il fatto, la sola cosa fatta dai preti è stata quella di mettere un paravento davanti alla tomba per tener lontani i curiosi.

[piuSORDIperTUTTI]

che non vi venga in mente di sparire ,o di farvi rapire (anche da soggetti alieni) lontani da una chiesa cattolica o istituto religioso ;a "chilhavisto",non vi degnerebbero nemmeno di menzione-appello ! quindi,se cercate qualcuno,dite che l ultima volta si trovava ,nei pressi delal Chiesa X ,......... se poi da piccolo e' stato abusato da un prete ,allora siete in pole position , vi daranno spazio per intere trasmissioni!

[mariorossinet]

@piuSORDIperTUTTI

Mi sembra doveroso!

Quando c'è il coinvolgimento dei vescovi certe cose diventano più gravi!!

[piuSORDIperTUTTI]

@mariorossinet quando c'e' la campagne Cina,allora la tv diventa cosa unica,cosa L-ORO ! continuiamo ad assecondare il genio Giu'Dio !

[sordi4ever]

@mariorossinet  di ebrei, sionismo, banche, e guerre al terrore sai nulla dai nostri democratici TG ?! certo che no; solo Chiesa ,islam e cina(iran venezuela,...)!

[piuSORDIperTUTTI]

ChilhaVisto e' la trasmissione del Monte (Sion;sionista israeliana) ; usa persone scomparse o assassinate,solo se si possono associare alla Chiesa nel tentativo d infangare la stessa(con risultati spettacolari); Questo caso,da decenni; Elisa Claps (speriamo che prendano il serial killer conclamato di d.restivo,cosi' finisce d ammazzare e la trasmissione,d infangare la chiesa) ! sempre assassini che si possono associare con la Chiesa! poi ci sono le tv che associano il crimine con l islam,...

[legija27]

lasciate in pace renatino!!!!

[odisseoblack]

in altri termini, e fuor di metafora, la posizione assunta dalla guardia al momento del suicidio non corrisponderebbe ad alcuna logica atribuibile ad un'auto-esecuzione deliberata e coerente, eppure il comportamento suicida non é, per ragioni di antropologia strutturale (non é naturale estinguersi da sé, violentemente, é contro ogni logica di perpetuazione della specie) insensato e dunque si attua con comportamenti insensati; a tale prop ci fu Tenco, suicida con i piedi "auto-incastrati"

[odisseoblack]

devo dire che la tua ricostruzione é sostanzialemnte persuasiva, ma qualcosa non quadra: perché ucciderla? uno scandalo sessuale...ma Emanuela nona veva detto nulla fino ad allora e sembrava sostanzialmente uan ragazza tranquilla, e allora perché negarsi questa "compagna" così piacevole? Allora, qui potremmo far intervenire la "morte accidentale"...ma se é accidentale, che c'entra, a che serve, a che scopo, compare la mitica bmw? é un rompicapo terribile

[llanffayyr]

e' stata una bella discussione, e dato che sei molto informato su queste vicende , ho visto tuoi commenti su video you-tube dedicati a papa Luciani, volevo chiederti sul caso dell'assassinio del capo delle guardie svizzere Estermann ad opera del soldato Tornay nel 1998, tu che idea ti sei fatto ? bye

[odisseoblack]

a me sembra(non oso, per ora, ardire di più) che quel caso sia stato deformato percettivamente dai parenti delle vittime, e segnatamente dalla madre del presunto assassino. In altri termini: credo in un volume significativo di probabilità a favore dell'omicidio motivato da ragioni paranoico-ossessive, ma che da parte di alcuni ci siano difficoltà a razionalizzare l'episodio, ma costoro non tengano conto di un dato psichico essenziale: la paranoia suicida GENERA comportamenti irrazionali;

[odisseoblack]

La Gregori? Nessuno, neanche Nicotri, precisano un punto della massima importanza: Emanuela non aveva nulla da nscondere a quanto pare, poiché telfonò a casa e riferì della storia dell'Avon (confermata dala Monzi); invece, Mirella Mentì, questo é centrale: la gregori mentì!!! Disse di doversi icnontrare con un tizio che risultò assente da Roma da almeno due anni!!! E' chiaro che la Gregori scientemente si accompagnava a cattive frequentazioni, é sconfortante e squallido ma é così.

[odisseoblack]

...e l'acquista in questo senso: pur nei postumi terrificanti della cocaina, la Minardi potrebbe davvero riferire elementi concreti, ma poiché dubito che Renato riferisse a costei le reali ragioni del rapimento, su questo lei tende a fantasticare malamente. Oppure, seconda opzione: Renato non c'entra nulla, Emnauela é stata rapita da un maniaco qualsiasi ed é sucesso l'irreparabile; e il resto solo farneticazioni di mitomani.

[llanffayyr]

se si fosse trattato di un maniaco qualsiasi , il caso lo avrebbero risolto in due giorni con i mezzi che avevano, quella Gregori rapita un mese prima sara' connessa al caso ? e se si fosse trattato di uno scandalo sessuale che coinvolgesse qualche alto prelato vicino al Papa, ecco che Marcinkus avrebbe potuto intervenire con un discorso del tipo " io ti copro questo scandalo ( ho amicizie che farebbero lo sporco lavoro, quelli della magliana,) in cambio mi proteggi per il caso Calvi-ambrosiano

[odisseoblack]

la tua ricostruzione può avere una sua logica, é plausibile; ma nonc redere che gli avvenimenti più semplici siano corrispondano sempre alle soluzioni più semplici: molti semplici maniaci, per una serie di congiunture o per circostanze favorevoli, riescono a farla franca, capita molto molto spesso. Pensa ai pirati della strada: un delitto privo di goni movente, banalissimo, ma che raramente ha dei colpevoli (io ne so qualcosa, per via di un mio amico).

[llanffayyr]

questo che hai detto si chiama "rasoio di Occam" dal filosofo scozzese del xiii secolo, la soluzione piu' semplice e' quella piu' probabile, ma se fosse cosi' perche' durante le indagini non c 'e' stata una piena collaborazione da parte dei funzionari pontifici , che opposero rifiuti ad interrogatori o negato rogatorie ? il concordato ? anche per una loro concittadina assassinata da un maniaco qualsiasi?

[llanffayyr]

il Papa , conoscendo il personaggio senza moralita', lo accontenta ( non dimenticando la morte mai chiarita del suo predecessore, in procinto di cacciare il prelato lituanoamericano dallo ior..), ci puo' stare ?

[odisseoblack]

ho pensato a un'ipotesi del genere: poiché gangi arrivò sul serio a due passi dalla verità (e si poteva davvero in quel moemnto, a pochi gg dalla scomparsa) e identificò la donna a cui era riconducibile la bmw, che era sicuramente vicina ad ambienti malavitosi, allora, penso, potrebbe essere che Renato volesse la ragazza per realizare un favore ad un qualche prelato (diciamo, per convenzione, Marcinkus); a questo punto anche la testimonianza della Mianrdi acquista parziale credibilità...

[odisseoblack]

Si tratta di una minuscola stazione ferroviaria in genere impiegata dai cittadini del Vaticano; l'ipotesi sarebbe che da li provenissero le telefonate dell'Americano e che Calvi e compagnia bela non c'entrano proprio nulla; tutto porterebbe a supporre una complicità di ambienti vaticani sessualmente "particolari", ma molte cose, lo riconosco, non tornano, a cominciare dall'esca dell'Avon; ma di sicuro non c'é alcun sequestro dietro: altrimenti, perché non esibire una foto dell'ostaggio???

[llanffayyr]

stradina monte san gallo ? allora hai letto il libro di Pino Nicotri uscito recentemente, che parla di questa strada addirittura come teatro dell'omicidio, e della pista sessuale ,( e quadrerebbe con la bmw nera vista davanti al senato dal vigile Sambuca, che vide la ragazza salire, e sempre di una bmw nera parlo' il cardinale Oddi anni dopo ,in vaticano) ma la banda della magliana che ruolo ebbe ?occultare e depistare ?e Marcinkus ? prese la palla al balzo per avere carta bianca sul caso Calvi?

[odisseoblack]

vedi...Nicotri é un ottimo fenomenologo, nel senso che é in grado, con scrupolo e filologia, di ricostruire con intelligente perizia tutti gli avvenimenti relativi al caso...ma questa sua presunta "verità" io non la vedo ancora, troppo generiche ed aleatroei le conclusioni; non si può criticare il certamente fantasioso Imposimato e poi concludere con un mezzo sussurro di fantasia, però tendo a raccogliere anche io tutti gli elementi a disposizione;

[odisseoblack]

questo é un mistero fitto, fittissimo; il buon senso ci suggerisce che la cosiddetta magliana dovesse pur sapere qualcosa sull'accaduto, alla luce del suo capillare controllo del sottobosco malavitoso dela capitale (non poteva sfuggirle una sparizione così inusuale); eppure balena di tanto in tanto il sospetto atroce: se si fosse trattato di un incidente piuttosto banale che ha subito un occultamento da parte dei responsabili? quel treno che fischia mentre parla l'Americano...

[ErwinRommel1984]

penso ci sia ancora uno in vita oggi (conosciuto) che sa molte cose e sicuramente tutto su questo caso. che vadano da Andreotti che cenava con quelli della Magliana.

PS ho letto in varie parti di Youtube che si indicano gli abitanti della Magliana come assassini e come gente di pochi scrupoli. Io sono della Magliana,come mio padre ecc. e siamo gente bravissima. Non tutti sono criminali

[odisseoblack]

Ho letto un intervento in cui spunta fuori il nome di Mario e viene associato a quello di Morucci. Che c'entra? Il problema non era stabilire se la voce del telefonista di chi l'ha visto é simile a Morucci e non quella di mario, osbaglio? E quelle di mario provenivano da paizza risorgimento? sareste così gentili da chiarirmi questi dubbi e indicarmi la fonte? (intendo la fonte circa la provenienza delle telefonate di mario). grazie

[mariorossinet]

Il problema E' stabilire se la voce del telefonista di chi l'ha visto é simile alla voce del brigatista, e non a quella di mario!

[mariorossinet]

No! Purtroppo non è stata ritrovata!!

[MyryCt]

ma la ragazza allora è stata ritrovata??xkè ancora nn l ho capito...

[Sperruzza90]

Grazie per questi video.Non credevo di trovarli qui nel tubo.

Grazie davvero.

[sfrenato]

Qualcuno puo' gentimente spiegare da quali elementi prende origine il collegamento di questa voce anonima con Valerio Morucci? a me le voci sembrano totalmente differenti, questa ha un accento marcato, l'altra no. Senza elementi di supporto, sarebbe meglio evitare di mettere in circolazione voci false e dannose per una verita' che tarda da troppo tempo ad arrivare

[mariorossinet]

Come da risposta già data ad

Assamatto2

[sfrenato]

Le voci sono diverse, parola di musicista e tecnico del suono. A meno di elementi concreti che possano portare alle BR, consiglierei di evitare certe illazioni visto che di depistaggi ce ne sono stati gia' abbastanza in questa triste vicenda. Rispetto verso la famiglia Orlandi

[mariorossinet]

Grazie per il punto di vista da addetto all'ambito specifico. (Non credo che i miei possibili errori siano così determinanti ai fini dei depistaggi)

[sfrenato]

Il punto non e' se siano "cosi' determinanti" o meno. Il punto e' parlare di quanto si conosce con un minimo margine di incertezza e non sparare a caso. Facciamo un minimo di verifica prima di pubblicare delle ipotesi; questo per rispetto verso la presunta vittima, verso la famiglia e la verita' che tarda ad arrivare.

[mariorossinet]

Verificato più volte con i miei strumenti (i miei timpani). Proprio perchè la verità tarda ad arrivare se ne deve parlare, "pubblicare delle ipotesi" (in presenza di una "verità che tarda ad arrivare") serve mantenere la memoria! Grazie per averne parlato.

[alicettina86]

ma voi state fori:

1)valerio morucci nel 1983 stava al gabbio

2)non mi sembra che la banda della magliana che si steccava l'arsenale custodito a via liszt con i NAR si metteva a collaborare con uno dei capi delle BR

3)in questo video nessuno sostiene che a chiamare sia stato valerio morucci!

fatevi meno canne!

[mariorossinet]

"...nessuno sostiene che a chiamare sia stato valerio morucci!". Bene, dov'è il problema?

Il problema è che "sè" i due telefonisti sono la stessa persona, è controllato dai servizi segreti che con personaggi del genere controlla e indirizza sia la banda della magliana, sia i nar, sia le br!

Via ragazzi, una canna ogni tanto non fà così male; è sufficiente che evitiate di abusarne, anche per non alimentare il mercato nero controllato da servizi segreti deviati e mafia!

[alicettina86]

ma queste sono solo delle folli lugubrazioni, le telefonate di mario pervenirono dalla zona limitrofa a piazza risorgimento, in qll anno morucci era detenuto.

[mariorossinet]

Da che parte stanno le lugubrazioni? Sè ciò che fà o non fà morucci sono le parti deviate dello stato a "garantircelo", diventa difficile capire dove stà il dritto e dove il rovescio!

Riassumendo: non potendo sapere chi sono i due telefonisti (perchè sono le parti deviate dello stato ad indagare e a depistare) e dovendo regolarmi solo con il timbro della voce, arrivo al sospetto che sia la stessa persona!!

Mi sbaglio? Può darsi!!!

ciao

[sfrenato]

Senti, sulla veridicita' delle operazioni "Stay Behind" e Gladio credo non vi siano piu' dubbi. Che queste includessero l'infiltrazione e la manipolazione dell'estremismo rosso e nero, nessun dubbio. Pero', a meno di elementi concreti, non puoi continuare con questa tua teoria a mio avviso campata in aria; se la tua ipotesi parte da una (im)probabile similitudine di voce, ti ripeto da esperto audio che sei fuori pista. Se hai elementi concreti tirali fuori senno', detto amichevolmente, piantala

[mariorossinet]

Che intendi per "esperto audio", che i tuoi timpani sono più obiettivi dei miei, per questo costituiscono elemento più concreto?

Grazie

[sfrenato]

Intendo che di intensita', altezza, timbrica, registro, impostazione e modulazione di voce ne so qualcosa in quanto e' il mio lavoro. Tu invece non hai nulla in mano e spari a caso delle teorie campate in aria. Questa e' la differenza

[mariorossinet]

"...di intensita', altezza, timbrica, registro, impostazione e modulazione di voce ne so qualcosa in quanto e' il mio lavoro..."

Ok! Prendo atto che la tua sensibilità è più obiettiva della mia; resta il fatto che nella mia soggettività i miei timpani mi dicono cose differenti, oltre al fatto di avere difficoltà a dare retta ai timpani altrui, soprattutto delle autorità competenti!

Ciao e di nuovo grazie

[sfrenato]

Questa teoria e' strampalata e totalmente infondata. Continua pure ad arrampicarti sugli specchi

[Sperruzza90]

ahahahaha!!!!:D:D:D:D ottima risposta!!!

[odisseoblack]

Scusa, hochiesto dei chiarimenti ma nessuno é così gentile da illuminarmi, mi smebra che tu sia più competente: mi diresti quale sarebbe la fonte secondo cui Mario chiamava da Piazza Risorgimento? E mi daresti più informaizoni possibili in merito o almeno su dove indirizzarmi? E pierluigi chi poteva essere? Te ne sarei grato infinitamente, Ulisse

[alicettina1986]

Dunque:

Pierluigi chiama due giorni dopo la scomparsa di emanuela a casa e dice di averla incontrata a campo de fiori, inizialmente si pensava fosse un mitomane ma in realtà sapeva dei particolari che neppure sui giornali erano usciti(vedi la storia dell'avon, il matrimonio imminente della sorella e il tipo di occhiali che emanuela metteva pr suonare)pierluigi dice di avere 16 anni e chiama in casa orlandi due volte per poi sparire.....

[alicettina1986]

Mario, invece, chiama due giorni dopo pierluigi e dice di fare il barista vicino a ponte sant'angelo ha all'incirca 35 anni, livello culturale bassissimo e anche lui parla di emanuela anche se ad un punto della telefonata si sente chiaramente che accanto a lui c'era un suggeritore

leggiti "Storie di alti prelati e gangster romani. I mistreri della chiesa di Sant'Apollinare e il caso Orlandi" di rita di gioacchino

[odisseoblack]

Ti ringrazio, anche se queste informazioni le sapevo già, e mi domandavo se é vero che Mario telefonasse da Piazza Risorgimento. Inoltre so che l'Amerikano, o presunto tale, in un certo momento digitò il celebre numero in codice da uno specifico bar, individuato dalla polizia. Ho letto Nicotri in proposito, ma quest'altro libro non lo conosco e quindi ti sono grato per vermelo suggerito.

[llanffayyr]

E' interessante l'analisi che il Sisde fece sulle telefonate dell'amerikano :" una persona adulta, colta, che conosceva perfettamente il latino, imparato prima dell'italiano,intelligente e di formazione anglosassone" , un profilo che indicherebbe Marcinkus in persona..

[odisseoblack]

non é affidabilissmo quel profilo, qualcuno ritiene di poter individuare il soggetto in questione in un altro personaggio, una sorta di Marcinkus "in piccolo", vescovo notoriamente pedofilo eppure di notevole erudizione, e quindi ancora una votla rispondente al profilo tracciato; d'altra parte, dubito che Marcinkus, o anche questo personaggio di Curia, telfonase personalmente, troppo rischioso; ancora: ci sarebbe da valutare con più attenzione una stradina laterale al Vaticano.

[llanffayyr]

quale stradina ? c'era una cabina telefonica ? tra i segretari del pontefice, quegli anni c'erano due che anni dopo furono coinvolti in grossi scandali del genere, l'irlandese Magee e soprattutto il polacco Paetz, futuro arcivescovo di Poznam, anche se la vicenda orlandi sembra ruotare sulla vicenda Calvi-bancoambrosiano-magliana

[odisseoblack]

complimenti, vedo che sei informato...; Paetz é un personaggio torbido, inviso a molti, agli stessi polacchi, per certe sue discutibili abitudini sessuali; la stradina si chiama Monte San Gallo, ed é proprio collocata lateralemnte al Vaticano: una fitta vegetazione protegge gli indsicrete da alcune casette collocate nelle sue adiacenze laterali, e in effetti é possibile individuare una cabina proprio poco distante da quella stradina: proprio in prossimità di una pocco nota ferrovia

[sfrenato]

Alicettina, cosa vuoi dire quel "voi"??? Guarda che io, senza conoscere l'agenda di Valerio Morucci, ho per l'appunto sollevato dei seri dubbi sulla possibilita' che si potesse trattare della stessa voce. Niente canne, ne ieri ne mai: rispetto per favore.

[Soffic]

quello della telefonata dovrebbe essere Valerio Morucci

[mariorossinet]

"dovrebbe"... ce lo garantiscono le autorità!

[Assamatto2]

Rispetto e solidaruetà per le famiglie Orlandi e Gregori

comunque leggendo la descrizione del video , vorrei far notare che la voce del telefonista non è simile nemmeno un po' a quella di Morucci..è una bufala...

[mariorossinet]

Ci può essere del vero in quel che dici, infatti l'orecchio può rimanere ingannato, soltanto con dei strumenti è possibile fare un'analisi obiettiva! Resto però convinto della possibile, ripeto possibile, "similitudine" tra le due voci!

[TizCont]

io non so come faccia a stare tranquillo con la coscienza chi sa e non parla...

[Quebecc75]

Finché non parla rimane tranquillo. Dal momento in cui confessa so' cazzzi.....SUOI!

[deddisedi]

rispetto

[davhertz]

secondo me nella basilica di sant'apollinare non c'è solo il de pedis, cosa darei per sapere OGNI PIU' PICCOLO DETTAGLIO sui sepolti in quella basilica...aprirei ogni singola tomba.

[nephelais]

rispetto e solidarietà, per il dolore delle famiglie Orlandi e Gregori