E aggiungo: se davvero è possibile disporre i segnali a via libera con il blocco guasto, allora è possibile farlo anche per inoltrare un treno su binario illegale dove di fatto il blocco non c'è quindi è la stessa situazione, quindi l'M40 al personale del treno non avrebeb quasi più senso di esistere. Tutto ciò non ha senso.
Ma normalmente, circolando in blocco telefonico, i treni vengono fatti partire con M40DL e segnale a via impedita, tutte le varie prescrizioni oltre all'ordine di partenza dato dal dirigente quindi vi chiedo: come è possibile che Spresiano abbia spiombato non so cosa e disposto i segnali a via libera se il blocco che in quel momento era guasto non era in grado di dargli la via libera? Tenendo conto che l'errore gravissimo l'ha fatto Treviso.
Ma sto tipo.. avrà tutte le ragioni del mondo, ma non può dire che "l'SCMT non ha funzionato", questo è falsissimo.. o dire "questa tecnologia spacciata per ultra-sicura".. il problema è stato nel blocco telefonico, cosa c'entra l'SCMT???
E aggiungo che il PBI intermedio (e relativo avviso puro) era disposto a via libera perchè doveva ancora essere superato dal merci in linea.
N.B. gli avvisi puri si ridispongono al Giallo subito dopo il passaggio del treno solo sulle linee con BA (per occupazione Cdb a valle), ma non con il Bca (si ridispone Giallo solo quando il treno passa il PBI successivo).
Lavorare con il banco ACEI spiombato non vuol dire "posso far diventare a via libera tutti i segnali che mi pare anche se si sono portati via il binario!".
Gli unici due tasti che permettono questo sono il Tc PL (shunta la mancanza del controllo di chiusura di un PL) e il Tl Bca (il tasto incriminato del video) che shunta le condizioni di Bca occupato...ovviamente prima di spiombarlo bisogna scambiare dispacci con la stazione limitrofa per la via libera...e ogni evento viene registrato.
Il Tz non dispone a via libera il segnale ma accende le luci del segnale di avanzamento; con l'accensione di tali luci vanno seguite regole particolari (in primis v max 30 km/h e marcia a vista).
Il Tz lo si può azionare anche se si sono portati via il binario :D
nulla in contrario, sono pienamente d' accordo con il macchinista che racconta, mi permetto solo di precisare che non spetta all scmt controllare le condizioni reali della linea, questo ci controlla il rispetto dei segnali,le sezioni, le velocità, ma se qualcuno dall alto mette a VL i segnali non vedo come può essere accusato di non essee un sistema sicuro.
Non è sicuro per il semplice fatto che può essere raggirato, mettendo a via libera i segnali, non è sicuro per il semplice fatto che la realtà lo ha dimostrato più volte, non è sicuro perchè è una sicurezza puntiforme e non continuativa. Se DOPO che il treno è passato su di una boa succede qualcosa, ad esempio un camion sfonda un passaggio a livello e si pianta sui binari il treno colpisce il camion a 160 km/h... mi spiego?...
@singularday No, non ti spieghi affatto (forse perchè parli di cose che non sai..), l'SCMT NON E' un sistema di blocco, nè un sistema di ripetizioni dei segnali (almeno non in senso stretto). E' solo uno un sistema per verificare che il macchinista li rispetti. Ma se le informazioni date dai segnali sono sbagliate NON E' colpa dell SCMT.
Finalmente qualcuno di trenitalia disposto a parlare su come sono andati i fatti... di solito se ne sbattono e ti dicono di rivolgerti ai loro superiori, meno male che qualcuno di serio c'è ancora!
si su quello non ci sono dubbi...ma anche nella realta dellla dirigenza di movimento ci sono deui buchi...il dirigente non ha spiombato tanto per spiombare...mancano delle sicurezze che sono state tolte...cosa che una volta non avrebbe mai potuto accadere..ps sono un macchinista pure io
e quello che con questo messaggio ho voluto rimarcare, sfiduciato anche dalle strane piegheùche a volte prendono le indagini o dove vanno a finire
le prove sempre più informatiche e manipolabili.
Comunque ho trovato in uno dei 5 link agregati al video, su quello del il pendolare, un commento aziendalista di un dirigente molto isterico il quale merita battaglia.
ricapitolando: clicca su link sotto questo video, vai su il pendolare e poi su DISASTRI, scrri fino a ritrovare il video qui che viene riproposto e leggi sotto.
Finalmente ho trovato il commento di cui parli. Con tutto il rispetto concordo in pieno con quanto espresso da
Zandanel. Non sono d'accordo nel definirlo commento aziendalista, poichè in realtà non fa altro che spiegare il funzionamento dell'apparecchiatura. L'errore è stato umano, ed è stato di chi ha avuto il coraggio di spiombare il blocco senza accertarsi della via libera!
Parimenti è successo pochi mesi fa a Tollo a due colleghi. Certo la cosa che fa rabbia è che quando succede una cosa del genere il tutto si risolve in pochi giorni e con sanzioni minime (il dirigente del caso Tollo pare sia già tornato a lavoro), mentre per i macchinisti che compiono errori la faccenda si complica molto, come voi sapete.
scusa ma nn capisco prorio come il segnale del posto di blocco intermedio possa essere risultato disposto a via libera se la sezione successiva era occupata..
è possibile quando il dirigente lavora con il banco spiombato. Ai consensi elettrici sostituisce la sua vista, le sue mani, il suo cervello.. a te ora spetta trarre le conclusioni: che succede quando il dirigente non ha il cervello?
comunque, se nn sbaglio, mi pare ke sia impossibile dal banco acei forzare i segnali di blocco intermedi.. a meno che il sistema di circolazione treni sia con blocco conta assi..
E aggiungo: se davvero è possibile disporre i segnali a via libera con il blocco guasto, allora è possibile farlo anche per inoltrare un treno su binario illegale dove di fatto il blocco non c'è quindi è la stessa situazione, quindi l'M40 al personale del treno non avrebeb quasi più senso di esistere. Tutto ciò non ha senso.
fullmentalkaoss 11 months ago
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Ma normalmente, circolando in blocco telefonico, i treni vengono fatti partire con M40DL e segnale a via impedita, tutte le varie prescrizioni oltre all'ordine di partenza dato dal dirigente quindi vi chiedo: come è possibile che Spresiano abbia spiombato non so cosa e disposto i segnali a via libera se il blocco che in quel momento era guasto non era in grado di dargli la via libera? Tenendo conto che l'errore gravissimo l'ha fatto Treviso.
fullmentalkaoss 11 months ago
Comment removed
fullmentalkaoss 11 months ago
Ma sto tipo.. avrà tutte le ragioni del mondo, ma non può dire che "l'SCMT non ha funzionato", questo è falsissimo.. o dire "questa tecnologia spacciata per ultra-sicura".. il problema è stato nel blocco telefonico, cosa c'entra l'SCMT???
SEMIDIMELA 1 year ago
E aggiungo che il PBI intermedio (e relativo avviso puro) era disposto a via libera perchè doveva ancora essere superato dal merci in linea.
N.B. gli avvisi puri si ridispongono al Giallo subito dopo il passaggio del treno solo sulle linee con BA (per occupazione Cdb a valle), ma non con il Bca (si ridispone Giallo solo quando il treno passa il PBI successivo).
Taliedo 3 years ago
Lavorare con il banco ACEI spiombato non vuol dire "posso far diventare a via libera tutti i segnali che mi pare anche se si sono portati via il binario!".
Gli unici due tasti che permettono questo sono il Tc PL (shunta la mancanza del controllo di chiusura di un PL) e il Tl Bca (il tasto incriminato del video) che shunta le condizioni di Bca occupato...ovviamente prima di spiombarlo bisogna scambiare dispacci con la stazione limitrofa per la via libera...e ogni evento viene registrato.
Taliedo 3 years ago
non solo..segnale a via libera esiste anche il TZ,
Emailpiccolo 2 years ago
Il Tz non dispone a via libera il segnale ma accende le luci del segnale di avanzamento; con l'accensione di tali luci vanno seguite regole particolari (in primis v max 30 km/h e marcia a vista).
Il Tz lo si può azionare anche se si sono portati via il binario :D
Taliedo 2 years ago
nulla in contrario, sono pienamente d' accordo con il macchinista che racconta, mi permetto solo di precisare che non spetta all scmt controllare le condizioni reali della linea, questo ci controlla il rispetto dei segnali,le sezioni, le velocità, ma se qualcuno dall alto mette a VL i segnali non vedo come può essere accusato di non essee un sistema sicuro.
teoarctica 3 years ago
Non è sicuro per il semplice fatto che può essere raggirato, mettendo a via libera i segnali, non è sicuro per il semplice fatto che la realtà lo ha dimostrato più volte, non è sicuro perchè è una sicurezza puntiforme e non continuativa. Se DOPO che il treno è passato su di una boa succede qualcosa, ad esempio un camion sfonda un passaggio a livello e si pianta sui binari il treno colpisce il camion a 160 km/h... mi spiego?...
singularday 2 years ago
@singularday No, non ti spieghi affatto (forse perchè parli di cose che non sai..), l'SCMT NON E' un sistema di blocco, nè un sistema di ripetizioni dei segnali (almeno non in senso stretto). E' solo uno un sistema per verificare che il macchinista li rispetti. Ma se le informazioni date dai segnali sono sbagliate NON E' colpa dell SCMT.
SEMIDIMELA 1 year ago
Comment removed
singularday 2 years ago
spero che tu lavori ancora per trenitalai, visto che chi parla poi lo silurano, ottima documentazione, complimenti ferroviere con le OO . ciao gio
giovanninoal 3 years ago
fantastiko....è la linea ke prendo x andare a scuola....x venezia.....km sn felice....
mikyfashion 4 years ago
Finalmente qualcuno di trenitalia disposto a parlare su come sono andati i fatti... di solito se ne sbattono e ti dicono di rivolgerti ai loro superiori, meno male che qualcuno di serio c'è ancora!
saradionigia 4 years ago
ma nessuno va mai in galera?
alessandro554 4 years ago
Ovviamente la colpa sarebbe stata del dirigente... L'scmt infatti controlla l'aspetto del segnale. Il dirigente non avrebbe dovuto spiombare!
sgpfoggia 4 years ago
la colpa si e del dirigente......ma non totalmente...e la sicurezza al 100% in generale che manca...
kristal19 4 years ago
Finche andiamo in due la sicurezza, sebbene sia precaria, c'è.....
Il macchinista solo ci porterà davvero troppi troppi rischi!!
sgpfoggia 4 years ago
si su quello non ci sono dubbi...ma anche nella realta dellla dirigenza di movimento ci sono deui buchi...il dirigente non ha spiombato tanto per spiombare...mancano delle sicurezze che sono state tolte...cosa che una volta non avrebbe mai potuto accadere..ps sono un macchinista pure io
kristal19 4 years ago
Dalle mie parti si può riassumere tutto con un "stiamo inguaiati"...
sgpfoggia 4 years ago
e quello che con questo messaggio ho voluto rimarcare, sfiduciato anche dalle strane piegheùche a volte prendono le indagini o dove vanno a finire
le prove sempre più informatiche e manipolabili.
Comunque ho trovato in uno dei 5 link agregati al video, su quello del il pendolare, un commento aziendalista di un dirigente molto isterico il quale merita battaglia.
trenosicuro 4 years ago
di quale video parli?
sgpfoggia 4 years ago
andando sul link del pendolare agregato a questo video c'è linkando ancora su incidenti un commento di un dirigente di trenitalia firmato.
trenosicuro 4 years ago
ricapitolando: clicca su link sotto questo video, vai su il pendolare e poi su DISASTRI, scrri fino a ritrovare il video qui che viene riproposto e leggi sotto.
trenosicuro 4 years ago
Finalmente ho trovato il commento di cui parli. Con tutto il rispetto concordo in pieno con quanto espresso da
Zandanel. Non sono d'accordo nel definirlo commento aziendalista, poichè in realtà non fa altro che spiegare il funzionamento dell'apparecchiatura. L'errore è stato umano, ed è stato di chi ha avuto il coraggio di spiombare il blocco senza accertarsi della via libera!
sgpfoggia 4 years ago
Parimenti è successo pochi mesi fa a Tollo a due colleghi. Certo la cosa che fa rabbia è che quando succede una cosa del genere il tutto si risolve in pochi giorni e con sanzioni minime (il dirigente del caso Tollo pare sia già tornato a lavoro), mentre per i macchinisti che compiono errori la faccenda si complica molto, come voi sapete.
sgpfoggia 4 years ago
scusa ma nn capisco prorio come il segnale del posto di blocco intermedio possa essere risultato disposto a via libera se la sezione successiva era occupata..
90andre3000 4 years ago
è possibile quando il dirigente lavora con il banco spiombato. Ai consensi elettrici sostituisce la sua vista, le sue mani, il suo cervello.. a te ora spetta trarre le conclusioni: che succede quando il dirigente non ha il cervello?
sgpfoggia 4 years ago
comunque, se nn sbaglio, mi pare ke sia impossibile dal banco acei forzare i segnali di blocco intermedi.. a meno che il sistema di circolazione treni sia con blocco conta assi..
90andre3000 4 years ago
infatti li c'è il conta-assi
kyashan1978 3 years ago
...ci AVESSERO al massimo....
strudelfurer 4 years ago