Guy McPherson - Pronóstico pesimista para los años venideros

[exhumero]

hombre hablar del fin del mundo puede ser un poco fuerte, pero sí es correcto hablar del fin ineludible del sistema capitalista cuya sangre es el petróleo. Sin petróleo es imposible el capitalismo. En la teoría de Hubber el cenit del petróleo se sitúa más o menos sobre la crisis actual...lo que viene a significar que posiblemente estemos ya cerca de lo peor... hay que hacer algo ya... por mucho que nos pese, hay que realizar cambios estructurales a nivel mundial.

[AZURA888]

Creo ke en el futuro lejano mas bien vendrá una especie de comunismo y control social de nacimientos, un gobierno mundial, controlador de los nacimientos y actividades ke un humano desarrollará en el mundo. No hay crecimiento sostenible infinito en un mundo finito, hay ke pensar rápido. O es crecimiento o es sostenible, o la población cambia su metabolismo. Hoy es el tiempo del capitalismo, pero no hay capitalismo creciente con recursos decrecientes, un comunismo no parecerá tan descabellado

[AZURA888]

Si hay reemplazo para el petroleo pero dudo que se desarrolle antes del colapso. La fusión nuclear. Lo ke hace el sol cada segundo y ke es lo único ke el humano debe dominar si kiere tener tecnología.

[AZURA888]

Los científicos no están locos, de hecho son la gente mas cuerda del planeta. El problema es ke la población crece e incrementa su consumo en función exponencial y he aquí el truco, cada vez ke una población duplica su consumo, consume más ke en todos los años anteriores, eso quiere decir que la reducción del tiempo disponible para reaccionar se reduce de manera proporcional a como aumentamos el crecimiento económico y poblacional. Mientras más especímenes, menos vale un solo individuo.

[medusaachla]

I watched your video today,like it very much,perhaps this is some spanish channel.

[Sheyimash]

El mismo escenario podría causar una tormenta solar, con sus efectos sobre toda "nuestra civilización" tecnológica basada por completo en la electricidad. Se prevé como una posibilidad para los próximos años, debido a la actual actividad solar. Coincido plenamente con su razonamiento y sus sensaciones personales. Lo que puede parecer una espantosa crisis, se puede ver también como una purificación y una salvación para la humanidad y el planeta. Gracias por el vídeo y los subtítulos.

[amorsoloporhoy]

Hacer una reflexión sobre el petroleo desde la física, esto es verlo como un hidrocarburo, hidrógeno y carbono. Las moléculas de hidrógeno producen la energía del petroleo. Ahora están investigando para obtenerlo de otras fuentes, además del punto de vista ecológico (no producir carbono en la atmósfera) esta el poder encontrar un sustitutivo inagotable en la naturaleza.

[felipirijilloi]

Creo que la anarquía no es para nada mala, ahora mas que nunca creo en "ella", no necesitamos a alguien que nos diga que hacer, la co-accion es la clave, yo te ayudo y tu me ayudas, sin duda seriamos mas felices, PAZ gente.

[microsoftselacome]

aca hablan de una anarquia como si fuera algo malo, como si la hubiesen inventado los sex pistols.

[osofieroso]

muy interesante habla con bases tiempo de quitarnos la venda de los ojos supuestamente nuestra raza dota de inteligencia mas no pareciera

[sunderland994]

Por cierto, algunos dicen que aun queda petroleo para 40 años pero en Mexico solo queda para 10 si acaso. El pais podria dejar de exportarlo en su totalidad en apenas 2 o 3 años.

[wolfprincess10]

hay por favor desde que mi abuela era chiquita vienen diciendo es ademas asi como se utilizo el petroleo la primera vez encontraran un sustituto bueno de hecho ya tenemos los carros hibridos y paneles solares, es bueno crear conciencia en las personas pero no de esta manera

[serhumanono]

bruta

[microsoftselacome]

los coches hibridos, paneles solares y generadores eolicos se hacen con petroleo :P

[esdaqueix]

4:20

[alejandro250387]

en cuanto tiempo nos quitaran el golfo de mexico?? para convertirse en golfo de eua, chance digan q ahi sadam husein tenia sus armas de destruccion masiva.

[EsaEsLaChica]

Éste no lo había visto, está muy bien explicado, con mucha tranquilidad. También me gusta la defensa que hace a favor de la "anarquía", del sistema político anti-autoritario.

[SubtUtiles]

Sí, a mí me gusta bastante este hombre, tiene un blog interesante, parece que está llevando su doble vida de profe universitario y los fines de semana se va al huerto y a seguir contruyéndose una morada sostenible y creando comunidad. El anarquismo me encanta como filosofia de vida, es un gran desconocido. Tal vez el Homo ex-novo de Carbonell será anarquista, pero me temo que no antes de una contracción demográfica notable... saludos!

[EsaEsLaChica]

Estupendo, leeré su blog. Respecto al anarquismo, hay muchos tipos definidos por los pensadores del movimiento, y algunos tipos son perfectamente aplicables a una sociedad industrial (busquen Parecon en la Wikipedia). Cierto es que es más difícil tener un sistema "sin jefes" cuanta más gente y más complejidad haya, pero al menos teóricamente es posible. ¡Saludos!

[Avatarium]

Les invito a todos a veresta página sobre nuevas energías. El planeta necesita su apoyo:

unaesperanzanueva. blogspot. com

[EdgarOcampo]

De acuerdo contigo subtutiles. Y no solo el problema geopolítico, sino además el económico. Hoy en día, un proyecto petrolero de aguas profundas como la "thunderhorse" en costas de EEUU tiene un costo de 500 millones de dólares, y todo se desarrolla con base en financiamiento bancario, no con recursos propios de las empresas. Creo que los problemas por la geopolitica y la economia pondran en marcha un cenit "tecnico" del petroleo y la humanidad se hundirá.

[EdgarOcampo]

Si en crisis energetica lo coloque en un foro, pero no es un foro muy visitado y no tiene muchas visitas. Aunque esa pagina es la mas visitada en cuanto al tema. No se si ya conocias la pagina de crisis energetica antes de colgar este video. Donde te enteraste del problema energetico? Saludos y felicitaciones y gracias por ayudar con las traducciones

[SubtUtiles]

Sí que la conocía, me enteré en verano del 2007, fue una semana en que vi el vídeo de Gabriel Tobar y luego pasé días seguidos leyendo en CE y viendo vídeos (también di con los tuyos enseguida). Cuando colgué este vídeo (hace medio año) ya recomendaba en la descripción que se visite CE. Saludos cordiales y gracias por participar.

[SubtUtiles]

Por cierto Edgar, qué opinas de las fechas y la rapidez de acontecimientos que dice McPherson? Me parece que si en diez años hay un "caos absoluto" no será por el agotamiento natural de los combustibles en sentido geológico, sino por la geopolítica asociada a este agotamiento (el petróleo no se acabará de golpe, pero el suministro sí se puede interrumpir de golpe según qué ejércitos se asocien o se confronten...)

[EdgarOcampo]

Saludos Subtutiles; te felicito por el trabajo, soy el administrador del portal petroleo en declinacion, el vinculo de donde mas visitas ha recibido tu video.

[SubtUtiles]

Gracias por los comentarios y la difusión del vídeo Edgar, ya me fijé. Tb ha recibido muchas visitas desde CE, no sé si lo pusiste tú mismo en algun hilo. Tus vídeos explicativos son muy buenos para introducir a la gente en "la trascendencia" del suministro energético. Feliz decrecimiento!

[vicentegala]

lo he puesto al inicio de mi webs vicentegala com un abrazote a todos desde espana

[SubtUtiles]

perfecto, Vicente, gracias por distribuir materiales importantes. No olvides mencionar el Canal SubtUtiles, que los subtítulos los hemos hecho aquí. Y bueno, más que por el crédito es para ver si más gente acude y ve el resto de nuestros materiales. May the force be with you, un abrazo.

[Gaviota42]

Exelente analisis!

[ausbeat]

Bien pues o damos rewind a esta era de progreso tecnologico y economico o seguimos friendo el planeta ah y noticias para los socialistas. Una idea muy simple, si la politica fuese como uds quieren (todos iguales)este mundo se acabaria asi ...BOOM

Todos querriamos y tendriamos el derecho a acabarnos todo lo que queramos porque somos iguales y sino pues que muera el que me lo impida.

Asi que reto a cualquier pseudo intelectual de izquierda a refutar esa teoria.

[SubtUtiles]

Respecto al reto que lanza Ud., le aconsejo que vea el documental "Simplicidad Voluntaria y Decrecimiento" que estamos subtitulando en este canal. Paul Ariès explica que no queda más remedio que establecer un ingreso máximo permitido, justamente porque a fin de cuentas la clave de la estabilidad de nuestra sociedad no son las libertades individuales infinitas sino la repartición (tal como Ud destaca acaso sin querer).

[luisitoxx9]

pero para que eso funcionara tendria que ser un acuerdo mundial o sino gran numero de las mejoores cabezas de los respectivos paises migrarian a otros donde no les impusieran tales limitaciones

[SubtUtiles]

Bueno, en realidad no tengo ninguna esperanza de que esto se pueda imponer "de arriba abajo" (de los gobiernos hacia el pueblo). El cambio de modelo social que requerimos debe partir de la comprensión por parte de los ciudadanos de que el "decrecimiento" del consumo es UNA NECESIDAD, no una mera "opción éticamente virtuosa". Como dice Vincent Cheynet, el decrecimiento no funcionará si es una lista de prohibiciones de "los rojos" y "los verdes". Debemos desearlo como filosofia de vida mejor.

[SubtUtiles]

La cosa es muy sencilla: decrecimiento o colapso. El problema es que para llegar a entender esto hay que saber un poquito de varias cosas (economía, ecología, sociología, produccción de energía) y por eso, si bien mucha gente se queja de problemas concretos (desigualdades sociales, contaminación, deforestación), somos (por ahora) pocos los que nos damos cuenta de que la degradación es una consecuencia indefectible de la mentalidad del crecimiento. Sin cambio de valores el colapso está servido.

[rubmonlo]

para los que aun no estais muy enterados,que veo que sois muchos,no hay sustituto alguno para los hidrocarburos,que produzca tanta energia y tan barata,que pueda hacer sostenible nuestro modo de vida,y eso,señores,no es decir pues hala,cambiaremos nuestra forma de vida y listo,cambiar un sistema economico(el nuestro totalmente dependiente del petroleo,para todo) exige decadas de preparacion e inversiones billonarias,y el fin del petroleo barato ya esta aqui,ese sera el fin de la economia mundial

[gudaries]

Adelante con el canal,por la informacion,concienciacion,hay­ que tener esperanza de que podamos hacer algo contra los que tienen el poder,saludos.

[SubtUtiles]

creo que el cénit de la producción anual de humanos se alcanzó hacia 1970. la tasa de crecimiento de la humanidad fue, como cazadores-recolectores, aprox 0,05% anual; con el desarrollo de la agricultura (últimos milenios), 0,3% anual; con la sociedad industrial (último siglo y medio) fue subiendo hasta pasar el 2% anual. Hace unos 30-40 años que cada año crecemos menos (1,3% anual últimamente). El problema es que es posible que ya estemos muy por encima de la capacidad de carga.

[anticonservador]

libroabierto0 tiene razón.

El hecho de que las tasas sean menores a las de los años '70 no implica que el volumen del incremento anual actual sea superior al que se daba en eso años. Interés compuesto. Los niños de 11 años resuelven sus fórmulas a diario en las escuelas.

[SubtUtiles]

Tiene Ud razón. Me precipité en mi respuesta a libroabierto. Aun así, que hayamos pasado el máximo en cuanto a porcentaje es ya bastante indicativo. Supongo que en número total pronto pasaremos tb el cenit de la producción de humanos. El último par de décadas la población crece en entre 70 y 90 millones de individuos al año (cada año 2 nuevas Españas en el mundo!), no creo que pueda ir mucho más allá de eso. Gracias por su comentario.

[javiercaballeropoza]

@libroabiert0 Y que sugieres? podrías empezar suicidandote tu para contribuir con la causa no?

[Lestermind]

@libroabiert0 Hablas de que deberíamos alcanzar y YA, el cenit de la producción mundial de humanos! Pues no tienes razón, nosotros no tenemos que acabar con eso, será el petróleo el que acabará con eso. El progreso económico, al igual que al aumento de población, ha ido en relación al aumento de la demanda/producción de petróleo. Cuando tal demanda/producción no pueda seguir progresando, decaerá, y cuando decaiga, decaéra el progreso económico (o está decayendo ya) y decaerá la población mundial

[libroabiert0]

@Lestermind Tienes mucha razon, saludos!

[reysss]

El fin de la civilizacion occidental es evidente,pero ese no sera el fin de los humanos,otra civilizacion se levantara bajo el reinado de un monarca universal que sustituira a la ineficaz dirigencia mundial.

[faraon2012]

el mundo y el ser humano vivimos en una dualidad el bien y lo malo.pues bien estamos viviendo los tiempos finales o como quieran llamarlo hay muchas muchas senales todo esto toma mas fuerza despues del seudo atentado que ya todos sabemosfue preperado intencionalmente pues bien estoy recibiendo contacto y desde aqui vaticinio un gran gran desastre para aqui la florida este ano

[luisitoxx9]

contacto de quien??has visitado el siquiatra en el ultimo tiempo??

[faraon2012]

que te puedo decir los grandes personajes fueron tildados de locos y extrabagantes.

[luisitoxx9]

es verdad que algunos grandes personajes fueron tildados de locos,y hay millones que fueron tildados de locos y en realidad lo estaban (que creo que este seria el caso)y a proposito el contacto es de extraterrestres en este sistema solar o afuera???

[franlalo74]

Quiero creer que este escenario no se dará. Que llegaremos a tiempo. Por que, de lo contrario, lo inteligente sería ir buscando una casa en un clima apropiado con abundante terreno e ir enseñando a nuestros hijos a cultivar sin pesticidas ni fertilizantes. Quiero creer que teniendo la solución energética a la vuelta de la esquina (no es una teoria, es una realidad por ultimar)no le daremos la espalda. Pero veo que están + interesados porque se funda el artico para extraer petroleo.

[leomuyleo]

no existe salida viable, retornaremos irremediablemente a las fases primitivas de nuestra especie, primará la ley del mas fuerte y solo sobrevivirán los mas adaptados.

Me encantaría poder decir otra cosa, pero sería desleal el negar una realidad tan evidente, y una negligencia no escribir este comentario.

Saludos a todos.

[SubtUtiles]

caramba, pues parece que en 20 horas ha aprendido Ud mucho. el peligro no es el cénit del petróleo ni el cambio climático, sino nosotros mismos. pequeñas comunidades que se hayan organizado serán viables, para los que quieran seguir igual, desde luego el colapso está servido. vea el vídeo que tenemos subtitulado en este canal de Smiley Oil, profesor y padre de familia que tomó conciencia del problema hace años. salud!

[pernales2]

Deu n'hi dó, m per tranquil.litzar el personal.

[leomuyleo]

No hay una salida viable, la sociedad estructurada como la conocemos esta llegando a su ocaso definitivo, no os planteéis teorias sin base real que las sustente, situad los comentarios en la actual coyuntura mundial y veréis, asombrados, que no existe solucion viable y que vamos directo al abismo.

Tengo dos hijos hermosos, anteayer tomé conciencia real del problema, estube mas de 20 horas a intervalos leyendo informacion al respecto, y el único resultado fue la conclusión impuesta por la lógica

[SubtUtiles]

En todo caso coincidimos con franlalo74 en que este vídeo tal vez sea excesivamente catastrofista. Sería posible, si nos comportamos inteligentemente, hacer una transición "poco traumática" hacia un mundo de menor consumo de energía . No vemos cómo sería posible mantener el estilo de vida actual.

[franlalo74]

Coincidimos en que, si no se hace absolutamente nada, el escenario planteado puede llegar a darse, bien por el colapso económico, bien por el cambio climático. Debemos tener en mente que el petróleo se acabará. Así de simple. Tardará más o menos en función de que reduzcamos el consumo, de lo que duren los actuales yacimientos, o de que se encuentren nuevos. Sería conveniente ir preparando la transición para que ésta sea lo menos traumática posible.

[franlalo74]

Así pues tenemos dos tareas para TODOS Y CADA UNO de los usos del petróleo: 1)buscar alternativas y 2)que sean lo +baratas posibles. Con las renovables se está avanzando con el convencimiento de que en un futuro se pueda tener un consumo energético 100% renovable y barato (en FV se espera alcanzar la competitividad con el petróleo antes de 2020). Necesitamos desarrollar mucho más esta tecnología, así como el hidrógeno. Los países más pobres se convertirán en los ppales suministradores de energía

[franlalo74]

Debemos empezar ahora a pensar en ese futuro post-petróleo, y ofrecer la posibilidad (a nuestros hijos, nietos,...)de alimentarse, de desplazarse, de comunicarse y, ¿por qué no?, de desarrollarse (sosteniblemente).Para ello se necesitará electricidad y energía, pero también de fertilizantes, pinturas, plásticos y un largo etc. Si cualquiera de esas cosas faltase, sería un gravísimo problema. No habrá entonces discusión acerca de de la TRE del petróleo, que sólo se verá en los libros de historia

[franlalo74]

Es una carrera contrarreloj. Y en la medida en que reduzcamos el consumo "frenético" logramos más tiempo y, además, nos cargamos un poco menos el planeta. El problema es que los países en desarrollo no van a frenar (perfectamente lógico según su perspectiva), alguno de los desarrollados va a decir no rotundamente y el resto no va a querer perder competitividad. ¿Quién le pone el cascabel al gato?.

[franlalo74]

Si logramos que los gobiernos apoyen y fomenten aún mas las renovables mediante primas a la producción, podremos lograr la paridad competitiva con el petroleo, hasta incluso ser + barata (si sigue la escalada actual. Aunque resolvamos el problema energético, el pteróleo se utiliza para muchas más cosas (asfaltos, pinturas y !!!plasticos!!!). No entiendo mucho de ese campo, pero creo que de momento no hay sustitutivos y creo que ahí puede estar el auténtico problema. El reciclaje seguro no basta.

[SubtUtiles]

En Canal SubtUtiles creemos que el problema estaría en mantener el actual estilo de vida. El ritmo de destrucción de la naturaleza y de las relaciones humanas jamás había sido tan desenfrenado, y estos procesos están directamente relacionados con los valores de la sociedad industrial moderna (el individualismo y la equiparación de "dinero" con "bienestar"). Sobre la "sustituibilidad" del petróleo, conviene razonar en base a la "Tasa de Retorno Energético", y nada iguala la del petróleo.

[franlalo74]

Este tipo de mensajes catastrofistas sirven para alertar a la población, sobre todo a aquellos que aun desconocen que el petróleo es un recurso limitado, por lo que antes o después se agotará. La alternativa al petroleo, eliminando los problemas medioambientales de las nucleares, son las renovables, que se empezaron a desarrollar en la crisis de los 70. Todas ellas junto al hidrógeno como vector energetico pueden seguir manteniendo nuestro estilo de vida. La clave I+D para reducir costes.