О прошлом и будущем русского языка (2 из 3)

[MaksimoG]

@Sociolog26 Касательно пользы эсперанто вне европейских границ - она действительно существуют. Проводятся региональные встречи азиатских эсперантистов. При помощи эсперанто общаются люди со сложной историей межнациональных отношений: китайцы, вьетнамцы, японцы, корейцы... Маврикийская поп-группа поет на языке эсперанто и гастролирует по европейским эсперанто-мероприятиям... В некоторых китайских вузах и гимназиях изучают эсперанто, в том числе, и как работающую модель европейского языка.

[MaksimoG]

@Sociolog26

Чтобы овладеть эсперанто вовсе не нужно быть лингвистом :)

Это язык для всех. Тайцу, китайцу также тепло от очень простых грамматических форм, как и нам. Лексика? Да, не все слова столь интернациональны, как представляется нам, европейцам. Однако можно и тут провести аналогию - русскому человеку нужно больше работать с лексикой, занимаясь немецким, чем умозрительному французу или англичанину. Однако это не ставит под вопрос нашу способность освоит язык не хуже того же француза.

[ThePerdolan]

насчет "американского акцента" не поверю, все зависит в каких конкретно условиях изучается язык... то есть, по-вашему британский акцент освоить легче, чем на пример, техасский? Дремучее невежество никогда не прекратит бродить по сети...Это просто смешно!!! Извините, но Вы действительно не лингвист...

Не дай бог, чтобы эсперанто был принят в качестве официального международного языка. Населению Земли только языковых войн не хватало!!!

[MaksimoG]

@ThePerdolan прошу не искажать моих слов. Я привел американский английский в качестве примера какого-то конкретного языка, имеющего свои яркие особенности в плане произношения, а не в качестве примера особенной сложности по сравнению с упомянутым британским.

[StarmanFromStarland]

@MaksimoG Прошу, в таком случае, не искажать и моих слов! Эсперанто-мертвый, целиком и полностью искусственный язык, по сути это стерильная народная латынь с выдуманными грамматическими и орфоэпическими правилами. Любой индиец или китаец может вполне резонно возмутиться, почему в качестве основы для эсперанто не были использованы их, гораздо более древние языки.

[MaksimoG]

@StarmanFromStarland Искажать в ваших словах совершенно нечего. Вы всё сказали. Я получил удовольствие :) Забыл сказать, что абсолютно не согласен :))

[ThePerdolan]

В том, что касается английского или любого другого ЖИВОГО языка всегда есть возможность сравнить с реальным произношением, принятым за норму, в то время как в искусственном языке нормы придумываются их создателями, которые, в свою очередь являются представителями той или иной национальности а значит и носителями определенного языка....

[DYMATEJlb]

Он говорит, что когда он станет всеобщим, тогда изменится.

[MaksimoG]

Интересное обсуждения сомнительных высказываний гостя касательно международного языка эсперанто можно найти здесь: e-novosti . info/forumo/viewtopic . php?p=79569#79569

[MaksimoG]

Зализняк ошибается касательно эсперанто.

Он не знает языка и не читал достаточно о и на нём, а пользуется умозрительными рассуждениями.

В реальности язык эсперанто используется непрерывно уже более 120 лет. Он живёт жизнью живого языка, активно используется в самых разных областях, но вовсе не потерял "невинности" ))

Слишком удобны и понятны правила словообразования, сильна базовая часть языка (т.н. фундаменто) чтобы появились какие-то серьёзные нерегулярности. Я считаю, что это невозможно.

[ThePerdolan]

Зализняк вне всякого сомнения имеет представление об эсперанто, именно поэтому он и дал ему такую характеристику. Я, как лингвист, полностью с ним согласен. К большому сожалению, эсперанто не сможет стать реально функционирующим языком, принятым, на пример ООН. Тому есть ряд как субъективных, так и объективных причин, перечислить которые не представляется возможным в рамках этого комментария, взять хотя бы искусственность орфоэпических норм... кто и по каким критериям может об этом судить?

[MaksimoG]

@ThePerdolan Я честно что пытаюсь понять Ваше высказывание "эсперанто не сможет стать реально функционирующим языком, принятым, на пример ООН.", но не получается. Может потому, что я не лингвист? :)

Почему не может СТАТЬ, когда язык этот уже реально работает. Что там такого 'haj'gbxtcrjuj bvtyyj в ООН, ума не приложу.

Про какие орфоэпические нормы Вы говорите, и как они могут помешать использовать эсперанто там, где это нужно?

[MaksimoG]

@ThePerdolan окончание

Почему эти нормы не мешают говорить на английском языке тем, кто этот язык освоил, не смотря на то, что его произношение б.ч. явно выдает происхождение говорящего.

Кстати, заговорить на эсперанто с нейтральном, "международным" произношением, поверьте, намного проще, чем на английском с американским акцентом. Можете спросить кого угодно из тех, кто уже на эсперанто говорит. Хоть китайцев, хоть японцев или персов и др. французов...

[anikonov]

литература на пиджин инглиш существует и довольно большая, по крайней мере в ЮАР.