Wenn man ein Wespennest zu beseitigen hat, sollte man nicht voreilig handeln, zu mindest nicht hinein stechen und sich 10 Jahre Zeit lassen um es zu beseitigen. - Jungs das wisst ihr doch, die Bister können stechen.
Eine Analyse dazu, wie (u.a.) die Tagesschau Tatsachen verdreht, fehlinformiert und Lafontaine einen 'Rücktritt' andichtet - tagesschau.blogsport ('de' anhängen oder googlen; siehe 'Aktuell').
Diese SPD-Bonzen sollen gefälligst die Schnauze halten. Lafontaine hat absolut recht und das wissen die auch. Aber die gluaben, sie müssten ihre Partei auf Téufel komm raus verteidigen müssen. Ein Krieg darf von Deutschland nie mehr ausgehen. Die CDU denkt doch nicht, dass man Terrorismus mit Gewalt verhidnern könnte. Im Gegenteil: das macht den Terrorismus noch angriffslustiger.
und diese kampfeinsätze töten Unschuldige (bombeneimnsatz bw)! die zivilbevölkerung hasst uns und akzeptiert keine hilfe. die toten zivilisten nähren die taliban!!!
Jeder denkt dass die USA die Guten sind die die Demokratie Freiheit usw verteidigen ! Wenn nur diese Affen mal Geschichte studieren würden, erkennt dann jeder wie pervers die US Administration ist und wie die Geheimdienste sich der Regierung bedienen und somit auch eine Schattenregierung aufgebaut haben! Zumal es eh einige Menschen gibt die mit allen Mittel die Population auf Erden drastisch reduzieren wollen ! ( Eugen / Eugenetik )
@GrandadmiralThakain : Ich stimme dir voll und ganz zu, obwohl ich mit der Regierung Obama ganz einverstanden bin, vor allem was seine Gesundheitspolitik angeht. Dennoch glaube ich, dass wir unser Land dadurch stärlen, indem wir selbst zivilen Aufbau in Afghanistan leisten.
Geheimdienste bedienen sich diesen Element selbst Krisen zu schaffen um dann den Menschen ( den Dummen ) die Lösung anzubieten ! Man schafft die Krise und bietet die Lösung dann an und Ihr könnt darauf wetten dass mit 09/11 oder 07/07 waren INSIDE JOBS ! Es gibt soviele Fakten die in den MAINSTREAM MEDIEN herunter gespült wird ! Die CIA haben doch Al Qaida finanziert und ausgebildet mit britischen Geheimdienste ! Somit kann man mehre Fliegen mit einer Klappe erwischen !
das ziel solcher einsätze ist es den konflikt der kulturen anzuheizen um die dumme masse in angst vor dem dann künstlich erzeugten terror zu halten um sie besser kontrollieren zu können,ach na und bisschen umsatzplus für die grossindustrie gibts nat. auch.warum gibt es nur in armen ländern krieg? weil in den reichen ländern mit konsum mehr verdient wird als mit krieg! leute mit geld,quasi kunden umzubringen bringt halt nix! also konsumieren für den frieden!
aber das verstehen die hier nicht die verstehen auch nicht das leute die da unten helfen wollen erschossen werden und mal ganz im ernst diese sogenannten freiheitskämfer sagen sie wollen das die ausländischen soldaten verschwinden dabei wären die ausländischen soldaten schon längst weg wenn es keine anschläge gebe.
Also ich merke nichts davon das die Taliban Symparthien bekommen in Pakistan haben sich sogar die Stämme erhoben und bekriegen die Taliban sogar. Al kaida und die taliban sind geschwächt nicht nur durch diese verbrächerischen Selbstmordanschläge sondern auch dadurch das sie kein geld mehr bekommen. Los lasst uns diese Terrositen auslöschen!!! Mit Militär erreicht man das siehe Pakistan und Sri lanka!!!
Was du da im Zusammenhang mit Sri Lanka schreibst ist absurd.
Natürlich wenden alle Rebellengruppen irgendwo terroristische Aktionen an, aber die Regierung dort war kaum besser
Es gibt Gründe für solche Organistationen wie die LTTE.
In der Regel führt deine Logik zu noch mehr Polarisierung, Hass und Tod
Auch in Afghanistan haben die Taliban deshalb massenhaft Zulauf, und zwar nicht weil die unbedingt "Terroristen" sein wollen, sondern weil ihre Würde mit Füßen getreten wird
Das glaube ich nicht, da das afghanische Militär alleine keine Chance hätte, gegen die Taliban zu bestehen, die mit aller Kraft versuchen würden Afghanistan wieder unter ihre Kontrolle zu bringen.
Stellen wir uns einmal vor, die westlichen Armeen verlassen Afghanistan. In dem Land übernehmen (selbstverständlich) die Taliban nach Kämpfen gegen die noch schwache afghanische Armee die Macht:
- Der Terrorismus und Radikalismus wird unterstützt
- Die Stabilität der Region leidet
- Frauen werden weiter unterdrückt, Mädchen bspw dürfen nicht mehr zur Schule
Man muss mit terroristen hart verfahren wie die Regierung in Sri Lanka, auch sie haben bis jetzt krieg gegen die terroristischen LTTE geführt und ihn auf diese Weise gewonnen wir müssen den Terroristen selbst hohe Verluste zufürgen und sie selbst ins Bergland zurückdrängen!!!!
2 Den kostenlosen Koranschulen muß der Boden entzogen werden.Öffentl.Schulen kostenlos,hohes Bildungsniveau,damit Absolventen gute Arbeit bekommen.Alle Eltern wollen das Beste für ihre Kinder,da ansetzen.Zu teuer?Nein!Militäreinsatz kostet ein vielfaches und sät Hass.Die zivile Hilfe versickert jetzt nur in den Taschen korrupter Provinzfürsten.Bin ich naiv?Vielleicht,aber zu glauben Demokratie und Frieden herbei bomben zu können,ist nicht naiv,sondern dumm!!
Der Aufbau wäre gar nicht so schwer;Polizeikräfte sehr gut bezahlen,mit Rentenanspruch,damit im Alter oder bei Tod im Dienst,die Familie abgesichert ist.Korruption streng bestrafen.Nicht nur Schulen bauen,sondern leiten,mittelfristig Personal für öffentl.Dienst nur mit guter Schulbildung einstellen.
Ich kenne jemanden, der am zivilen (Wider)aufbau in Afghanistan beteiligt war. Der hat ganz deutlich gesagt, dass er ohne den Schutz der Bundeswehr keinen Fuß nach Afghanistan gesetzt hätte und dass viele seiner Tätigkeiten nur durch militärischen Schutz möglich waren. Ebenso sehen das diverse andere Aufbauhelfer.
Die einzigen, die wirklich ein gutes Konzept für Afghanistan haben, sind die Grünen!
Die Ablehung der Auslandseisätze durch die Linke resultiert nur aus der allgemeinen Strategie der Linken, nach Umfragen die Pressekonferenzen zu gestalten
Die Wirklichkeit ist der Linken dabei völlig egal. Es geht nur um reiserische Auftritte, die den naiven Normalbürger in die Arme der Linken treiben soll
Naja aber das ist ja auch nicht weiter verwunderlich, die SED hat ja auch schon hübsch realtitätsfremd die DDR an die Wand gefahren.
Außenpolitk kann nicht mit Umfragen gemacht werden
oha ,hut ab vor deinen hellseherischen fähigkeiten AAA.demnach ist es wohl falsch dass sich eine partei nach dem begehren der bürger richtet ? google mal demokratie.....
Die Taliban bestimmen nach wie vor über ein Großteil des Landes.
Auch die jetzige eingesetzte Regierung kommt ohne das Wohlwollen von Taliban oder Opiumfürsten nicht aus.
Wenn man dort überhaupt etwas erreichen kann, dann nur im Einklang mit der Bevölkerung, sowie in einem Rückgang der Polarisierung der verfeindeten Gruppen.
Die Bevölkerung akzeptiert aber weder ausländische Truppen, noch diese Regierung.
Und das "Wie?", kam von einem, der für Kriegseinsätze stimmt.
Wann begreifen wir endlich, dass wir mit militärischen Aktionen nur noch größeren Hass dort schüren! Es wäre viel klüger, Blauhelme zum Schutz und zur Überwachung dort hinzuschicken, um die Aufbauarbeit von Hilfsorganisationen zu schützen. Lafontaine hat es mal wieder auf den Punkt gebracht!
Also der Oskar hat vollkommen recht, die politikern spielen mit ihre Sprachkunst. keine sagt die Wahrheit. Also RESPEKT VOR OSKAR seine Rede hat mir wirklich gefallen.
Wir unterstützen ebenso schlimme Verbrecher und dieser islamische Fundamentalismus ist tief in dieser Gesellschaft verankert, also nicht nur bei den Taliban.
Abgesehen davon haben die USA einen entscheidenden Anteil daran und haben die Taliban solange unterstützt, bis sie ihre Interessen nicht mehr vertreten haben.
Die Afghanen, die das ansprechen, werden nicht angehört.
Und es gibt dort tausende zivile Helfer, die ausdrücklich keine Soldaten um sich haben wollen.
Hört sich ja toll an. Vielleicht sollte man die Taliban ganz freundlich bitten, die Schule in der Nacht nicht anzuzünden oder dem Vater, der seine Tochter in die Schule schickt, nicht zu ermorden. Das wird bestimmt funktionieren.
Sehr gute Rede, leider sind solche Meinungen in den Medien viel zu selten vertreten.
Was ich auch sehr lustig (oder eher traurig) finde, ist, dass viele Stühle der anderen Parteien frei sind (sieht man ganz am Anfang). Auch an den Zwischenrufen von Herrn Struck und co kann man sehr schön erkennen, wie viel wert manchen Abgeordneten sachgerechte Diskussionen und die Leben der Afghanen und deutschen Soldaten sind.
nach Afghanistan schicken. Finden sich bestimmt viele junge Menschen in den entsprechenden Jugendorganisationen seiner Partei. Könnte man vielleicht als soziales Jahr anerkennen.
Sehr gute Rede von Oskar. Ich stimme ihm in allen Punkten zu. Es war daneben von Struck und anderen Abgeordneten wärend der Rede reinzuquatschen! Oskar hat die Dine in Afghanistan auf den Punkt gebracht! Deutsche Soldaten raus aus Afghanistan! Das meinen auch 80% aller Deutschen!
Ich würde ja gerne in eine Jugendabteilung der Linken eintreten, gibts sowas? Das was die reden, ist einfach die Wahrheit, die die anderen nicht aussprechen wollen!
Gegen den Kapitalismus, gegen die Kluft zwischen arm und reicht, für die Linke!
Huch, so ein bisschen robuste Entwicklungshilfe wird doch noch erlaubt sein. Besser unsere Tornados stürzen dort ab als hier. Hier wären sie eh nur Sondermüll. Was das wieder kosten würde! Dort sieht das Land eh wie eine riesige, noch ungenutzte Müllhalde aus. Tolle Schluchten.
Es gibt genug engagierte Leute und Organisationen, die zusammen mit der afghanischen Bevölkerung schon wissen wie man die Hilfsgelder einsetzen sollte.
Aktuell aber kommt diese minimale zivile Hilfe, und damit unser Steuergeld, nur zu 20% bei den Afghanen an.
Das meiste fließt sogar zurück oder verschwindet in Korruption dieser eingesetzten Regierung.
Selbst Peter Scholl Latour bezeichnete viele der derzeitigen "Hilfsorganisationen" als "Schakale".
Völlige Zustimmung zu Lafontaines Worten hier! Allerdings würde ich mir wünschen, dass von der Linken auch ein Programm entwickelt wird, wie man die enormen Kosten des Afghanistaneinsatzes stattdessen nutzen sollte; konkret, welche Ansätze der zivilen Hilfe man verfolgen sollte, auf welche Weise der deutsche Staat bestehende Hilfsorganisationen unterstützen kann, wo er selbst tätig werden kann, wie man Erfolge sichern und die Hilfe weiter verbessern kann. Ich hoffe, dass da noch Etwas folgt...
"Diese 1000 Tote haben nichts mit dem Bundeswehreinsatz zu tun!"
Diese Aussage ist doch sehr naiv.
Wir liefern Fotos und beteiligen uns jetzt direkt am töten von Aufständischen, mit denen der Westen lange keine Probleme hatte, bzw. sie sogar unterstützt haben um "Ordnung" im Land zu schaffen z.b. für den Bau einer Pipeline usw.
Die Taliban kann man nicht einfach wegbomben, denn sie sind in dieser gebeutelten Gesellschaft verankert.
Richtig, wegbomben wird man die Taliban nicht können. Auch innerhalb der Bundeswehr gibt es Forderungen nach mehr Wiederaufbauhilfe. Leider bleibt die Linke (wie so oft) die konkreten, tragfähigen Konzepte schuldig. Von daher war der eine Zwischenruf völlig berechtigt: "Wie?"
Außerdem möchte ich anmerken, daß die Taliban auf die Unterstützung der Zivilbevölkerung gar nicht mehr angewiesen sind. Sie operieren im wesentlichen von Pakistan aus... Also, was sollen wir (konkret) tun?
was ich dazu noch loswerden wollte ist folgendes. in der schule habe ich mal gelert das von deutschem boden nie wieder krieg ausgehen darf und das die bundeswehr nur zur verteidigung innerhalb der nato eingesetzt werden darf. aber da scheine ich wohl was falsch verstanden zu haben.
tja da hat der oskar den nagel mal wieder auf den kopf getroffen. nur leider sehen die anderen parteien incl. bündnis 90/ die grünen nicht ein bzw. wollen es nicht einsehen. wer hätte den im jahr 1984 gedacht das die grünen mal einem krieg zustimmen.
Ja, das hört der liebe Herr Struck nicht gerne. Seiner Meinung nach wird Deutschland ja am Hindukusch und sowieso überall und nirgends -mit der starken Tendenz zu überall- verteidigt.
Die SPD hält weiterhin an der Wehrpflicht fest, obwohl es dafür keine sinnvollen Argumente gibt. Und jetzt wundert man sich, dass man nicht mehr glaubwürdig ist....
Ich kann dem allen nur beipflichten und will hier an das Wort Willy Brandts erinnern, auf den sich doch die SPD-Politiker so gerne berufen: Nie wieder soll Krieg von deutschem Boden ausgehen.
Außerdem wird ein Loch in den Bundeshaushalt wieder einmal geschossen, wenn man ohne Sinn und Verstand ein Land zerbombt und anschließend behauptet Aufbau zu betreiben.
Schade nur, dass die Linke nach dieser Rede immer noch eine Alternative zur derzeitigen Afghanistan-Politik schuldig bleibt.
Ja, das ist der Punkt... kritisieren ist einfach, wenn auch gerechtfertigt (selbst die Bundeswehr ist der Ansicht, dass für den zivilen Wiederaufbau zu wenig getan wird). Aber ein vernünftiges Konzept auf den Tisch zu legen, das die Region stabilisieren könnte, dass haben die Linken bisher auch nocht nicht geschafft. Von daher..... netter Versuch, doch leider nicht mehr.
endlich mal einer der echt hat bin zwar erst 14 find das aber gut was die Linek will und wie der arme strucki da sitzt. oh da kriegt man ja richtig mitleid.
Die klaren Worte von Lafontaine sollten uns auch bewußt machen wie wichtig es ist, am 20.09.08 nach Berlin oder Stuttgart zu fahren und den Protest gegen die Verlängerung der Mandate auf die Straße zu tragen. Lassen wir die Parlamentarier, die die Wahrheit aussprechen, nicht allein, sondern zeigen wir auch mit unserer Teilnahme an den Demos, daß die Mehrheit der deutschen Bevölkerung gegen den Kriegseinsatz in Afghanistan ist.
die rechten wollen gar nichts.die wollen ihren dummen blut-und bodenpopanz aufführen wir hingegn haben doch einen eindeutig pazifistischen anspruch.oskars vater starb im 2.weltkrieg da war er 1jahr alt oder so.
oskars erste berührung mit pazifismus war die friedenslehre einsteins.zur spd kam er durch die aussage willy brandts krieg sei die ultima irratio.mir geht diese hetze gegen ihn echt auf den wecker!!!weil sie meist dumm und jeglicher referenz enbehrend, nur nervt!
Die Phrasen "humanitäte Intervention" und "Krieg gegen den Terror" sind Oxymorone.
Das schlimme ist, dass man über derlei Paradoxien nicht mehr groß nachdenkt und sie für bahre Münze nimmt.
Lafo, gute Rede! Ich kenne keinen Politiker, der so fundiert, wacker und ehrlich an einer guten Sache dran bleibt. Respekt!
Gerechtigkeitsfreak 1 year ago
Wenn man ein Wespennest zu beseitigen hat, sollte man nicht voreilig handeln, zu mindest nicht hinein stechen und sich 10 Jahre Zeit lassen um es zu beseitigen. - Jungs das wisst ihr doch, die Bister können stechen.
HARRYCANE187 1 year ago
Eine Analyse dazu, wie (u.a.) die Tagesschau Tatsachen verdreht, fehlinformiert und Lafontaine einen 'Rücktritt' andichtet - tagesschau.blogsport ('de' anhängen oder googlen; siehe 'Aktuell').
Vielen Dank, GEZ-gestützte Medien...
TCGIT 2 years ago
Diese SPD-Bonzen sollen gefälligst die Schnauze halten. Lafontaine hat absolut recht und das wissen die auch. Aber die gluaben, sie müssten ihre Partei auf Téufel komm raus verteidigen müssen. Ein Krieg darf von Deutschland nie mehr ausgehen. Die CDU denkt doch nicht, dass man Terrorismus mit Gewalt verhidnern könnte. Im Gegenteil: das macht den Terrorismus noch angriffslustiger.
Kartendorf 2 years ago
und diese kampfeinsätze töten Unschuldige (bombeneimnsatz bw)! die zivilbevölkerung hasst uns und akzeptiert keine hilfe. die toten zivilisten nähren die taliban!!!
matthiasprenzlau 2 years ago
Wir sollten in Afghanistan so vorgehen ,wie damals die Russen!
TheProgamer66 2 years ago
Foltern und massakrieren ?
Oder wie eben auch von der Roten Armee gemacht: Feste Schulen bauen, Sicherheit garantieren und effektive Terrorbekämpfung durchführen ?
Für beides sind die paar tausend Bundeswehrsoldaten zu schwach.
Sokra01 2 years ago
Jeder denkt dass die USA die Guten sind die die Demokratie Freiheit usw verteidigen ! Wenn nur diese Affen mal Geschichte studieren würden, erkennt dann jeder wie pervers die US Administration ist und wie die Geheimdienste sich der Regierung bedienen und somit auch eine Schattenregierung aufgebaut haben! Zumal es eh einige Menschen gibt die mit allen Mittel die Population auf Erden drastisch reduzieren wollen ! ( Eugen / Eugenetik )
GrandadmiralThakain 2 years ago
@GrandadmiralThakain : Ich stimme dir voll und ganz zu, obwohl ich mit der Regierung Obama ganz einverstanden bin, vor allem was seine Gesundheitspolitik angeht. Dennoch glaube ich, dass wir unser Land dadurch stärlen, indem wir selbst zivilen Aufbau in Afghanistan leisten.
Kartendorf 1 year ago
Geheimdienste bedienen sich diesen Element selbst Krisen zu schaffen um dann den Menschen ( den Dummen ) die Lösung anzubieten ! Man schafft die Krise und bietet die Lösung dann an und Ihr könnt darauf wetten dass mit 09/11 oder 07/07 waren INSIDE JOBS ! Es gibt soviele Fakten die in den MAINSTREAM MEDIEN herunter gespült wird ! Die CIA haben doch Al Qaida finanziert und ausgebildet mit britischen Geheimdienste ! Somit kann man mehre Fliegen mit einer Klappe erwischen !
GrandadmiralThakain 2 years ago
das ziel solcher einsätze ist es den konflikt der kulturen anzuheizen um die dumme masse in angst vor dem dann künstlich erzeugten terror zu halten um sie besser kontrollieren zu können,ach na und bisschen umsatzplus für die grossindustrie gibts nat. auch.warum gibt es nur in armen ländern krieg? weil in den reichen ländern mit konsum mehr verdient wird als mit krieg! leute mit geld,quasi kunden umzubringen bringt halt nix! also konsumieren für den frieden!
bienenpabst 2 years ago
aber das verstehen die hier nicht die verstehen auch nicht das leute die da unten helfen wollen erschossen werden und mal ganz im ernst diese sogenannten freiheitskämfer sagen sie wollen das die ausländischen soldaten verschwinden dabei wären die ausländischen soldaten schon längst weg wenn es keine anschläge gebe.
jorgas80 2 years ago
Und von wem kaufen die Taliban die Waffen:
Von Deutschland den drittgrößten Waffenexporteur
virus259 2 years ago
Die Wahrheit ist wahrscheinlich so widerlich,dass die Staatsräson in Gefahr wäre-
Warum verschweigen die das dem deutschen Volk wohl sonst?
Links wählen!
Ralphsintown 2 years ago 2
die antwort ist das die Taliban alles was von helfern gebaut wird wieder vernichten
markusstehle81 2 years ago
JAAA!! Sagt uns die Wahrheit!!!
RagingGlow 2 years ago 3
ein Diss 4:54 xD
545454545454545454 2 years ago
Aber auch nur weil wir sie nicht richtig bekämpft hatten.
HROFCH 2 years ago
@HROFCH
Ein Selbstmordanschlag ist genauso ein Verbrechen wie die tausenden Bombenangriffe.
Nur der stärkere wendet das eine an, der schwächere das andere.
Abgesehen davon wird bei einem Talibanangriff immer von "Anschlag" geredet, während die Offensiven der Nato als Verteidigung dargestellt werden.
Fragst du dich nicht mal warum man die Opfer nie sieht?
Die haben aus Vietnam medial gelernt.
Und was redest du von "geschwächt".
Die sind durch deine Logik stärker als je zuvor.
lunatir 2 years ago 5
@HROFCH
Deine "Terroristen" der Taliban wurden selbst von den USA aufgebaut und unterstützt.
Das änderte sich erst, als sie an der Macht den US-Interessen nicht nachkamen.
Abgesehen davon ist es absurd Taliban und Al-Kaida zu vermischen, denn das ist nur eine westliche naive Sicht,
Die Taliban haben die auch nur widerwillig geduldet.
Und du glaubst doch nicht das die Probleme in Pakistan oder Sri Lanka dadurch geringer werden.
Die Tamilen forderten ein Eingreifen gegen die Regierung.
lunatir 2 years ago 2
@lunatir:
Also ich merke nichts davon das die Taliban Symparthien bekommen in Pakistan haben sich sogar die Stämme erhoben und bekriegen die Taliban sogar. Al kaida und die taliban sind geschwächt nicht nur durch diese verbrächerischen Selbstmordanschläge sondern auch dadurch das sie kein geld mehr bekommen. Los lasst uns diese Terrositen auslöschen!!! Mit Militär erreicht man das siehe Pakistan und Sri lanka!!!
HROFCH 2 years ago
Wir unterstützen die Diktatur in Usbekistan um Menschenrechte in Afghanistan durchzusetzen.
Der "Krieg gegen den Terror" ist eine Farce.
Noch dazu führt er dahin, daß jedes Mittel rechtmäßig erscheinen soll.
Auch andere Staaten nutzen diese Logik um verstärkt gegen ihre eigenen Rebellengruppen vorzugehen, denn es geht ja um "Terroristen".
Es gibt kaum unzensierte Berichte wo Afghanen frei reden, aber hier ist eine seltene:
"Afghanistan - Krieg und Folter von US-Soldaten & Taliban"
lunatir 2 years ago 2
@SOTICSE
Es kommen gerade mal 20% der Soldaten aus ihren Lagern raus.
Ich weiß ja nicht wo dieser Helfer gearbeitet hat, aber tatsächlich gibt es kaum Schutz durch die Bundeswehr.
Der beste Schutz liegt in der Akzeptanz der Bevölkerung und damit auch der Taliban, denn die kann man nicht einfach wegbomben.
Es gibt dort tausende zivile Helfer, die ausdrücklich keine Soldaten um sich haben wollen, denn dort passieren die Anschläge
Die wollen keine Fremden, und schon gar keine Soldaten
lunatir 2 years ago
@Mizebre
"Ist das der Frieden, den ihr wollt?"
Erstmal hat dieser Krieg schon viele tausende Tote gekostet, und deine Befürchtungen sind schon Realität.
Die Regierung wird von der Bevölkerung abgelehnt und besteht natürlich zum Teil selbst aus Verbrechern.
Die Wahlen waren eine Farce.
Der Krieg hat zum astronomischen Anstieg des Opiumanbaus geführt.
Und die Radikalität hat gerade wegen dieses rücksichtslosen Vorgehens zugenommen, nicht nur bei den Taliban.
lunatir 2 years ago
@HROFCH
Was du da im Zusammenhang mit Sri Lanka schreibst ist absurd.
Natürlich wenden alle Rebellengruppen irgendwo terroristische Aktionen an, aber die Regierung dort war kaum besser
Es gibt Gründe für solche Organistationen wie die LTTE.
In der Regel führt deine Logik zu noch mehr Polarisierung, Hass und Tod
Auch in Afghanistan haben die Taliban deshalb massenhaft Zulauf, und zwar nicht weil die unbedingt "Terroristen" sein wollen, sondern weil ihre Würde mit Füßen getreten wird
lunatir 2 years ago
@Mizebre: Die Gefahr sehe ich nicht das die taliban die Macht übernehmen ich befürchte eher das es zu einer Militärdiktatur kommen könnte.
HROFCH 2 years ago
Das glaube ich nicht, da das afghanische Militär alleine keine Chance hätte, gegen die Taliban zu bestehen, die mit aller Kraft versuchen würden Afghanistan wieder unter ihre Kontrolle zu bringen.
Mizebre 2 years ago
Allerdings wenn die Amis die Afghanische Nationalarmee hochrüsten denn sehe ich durchaus Chancen für ne Militärdiktatur.
HROFCH 2 years ago 2
Stellen wir uns einmal vor, die westlichen Armeen verlassen Afghanistan. In dem Land übernehmen (selbstverständlich) die Taliban nach Kämpfen gegen die noch schwache afghanische Armee die Macht:
- Der Terrorismus und Radikalismus wird unterstützt
- Die Stabilität der Region leidet
- Frauen werden weiter unterdrückt, Mädchen bspw dürfen nicht mehr zur Schule
- Strafen wieVerstümmelung, Steinigung
Ist das der Frieden, den ihr wollt?
Mizebre 2 years ago
Comment removed
HROFCH 2 years ago
Man muss mit terroristen hart verfahren wie die Regierung in Sri Lanka, auch sie haben bis jetzt krieg gegen die terroristischen LTTE geführt und ihn auf diese Weise gewonnen wir müssen den Terroristen selbst hohe Verluste zufürgen und sie selbst ins Bergland zurückdrängen!!!!
HROFCH 2 years ago
2 Den kostenlosen Koranschulen muß der Boden entzogen werden.Öffentl.Schulen kostenlos,hohes Bildungsniveau,damit Absolventen gute Arbeit bekommen.Alle Eltern wollen das Beste für ihre Kinder,da ansetzen.Zu teuer?Nein!Militäreinsatz kostet ein vielfaches und sät Hass.Die zivile Hilfe versickert jetzt nur in den Taschen korrupter Provinzfürsten.Bin ich naiv?Vielleicht,aber zu glauben Demokratie und Frieden herbei bomben zu können,ist nicht naiv,sondern dumm!!
kobaeins 2 years ago
Der Aufbau wäre gar nicht so schwer;Polizeikräfte sehr gut bezahlen,mit Rentenanspruch,damit im Alter oder bei Tod im Dienst,die Familie abgesichert ist.Korruption streng bestrafen.Nicht nur Schulen bauen,sondern leiten,mittelfristig Personal für öffentl.Dienst nur mit guter Schulbildung einstellen.
kobaeins 2 years ago
Ich kenne jemanden, der am zivilen (Wider)aufbau in Afghanistan beteiligt war. Der hat ganz deutlich gesagt, dass er ohne den Schutz der Bundeswehr keinen Fuß nach Afghanistan gesetzt hätte und dass viele seiner Tätigkeiten nur durch militärischen Schutz möglich waren. Ebenso sehen das diverse andere Aufbauhelfer.
Die einzigen, die wirklich ein gutes Konzept für Afghanistan haben, sind die Grünen!
(Ich bin kein Grüner)
SOTICSE 2 years ago 2
Oskar Und Gregor 2009!
Tommynocka100 2 years ago
ka ob das unbedingt falsch ist,wenn sich ne partei nach dem begehren ihrer bürger richtet
genokko 2 years ago 2
ka???Der entscheid des Volkes steht doch wohl über der Meinung weniger Politiker!!!!Denkt doch mal demokratisch!!!
Tommynocka100 2 years ago
Die Ablehung der Auslandseisätze durch die Linke resultiert nur aus der allgemeinen Strategie der Linken, nach Umfragen die Pressekonferenzen zu gestalten
Die Wirklichkeit ist der Linken dabei völlig egal. Es geht nur um reiserische Auftritte, die den naiven Normalbürger in die Arme der Linken treiben soll
Naja aber das ist ja auch nicht weiter verwunderlich, die SED hat ja auch schon hübsch realtitätsfremd die DDR an die Wand gefahren.
Außenpolitk kann nicht mit Umfragen gemacht werden
AAA110 3 years ago
oha ,hut ab vor deinen hellseherischen fähigkeiten AAA.demnach ist es wohl falsch dass sich eine partei nach dem begehren der bürger richtet ? google mal demokratie.....
genokko 2 years ago 2
@Vicballo
Die Linke unterbreitet immer auch Vorschläge, und redet vor allem mit ungehörten Afghanen.
Und wenn du nach tragfähigen Konzepten fragst, dann solltest du in erster Linie die ansprechen, die für diesen Einsatz verantwortlich sind.
Und nur zur Erinnerung:
Die Linke war die, die diesen medienverblendeten Einsatz so wie er ist, immer abgelehnt hat.
Genauso, wie sie bei der aktuellen Finanzkrise erst gar nicht bei dieser Deregulierung mitgemacht hat.
lunatir 3 years ago 2
@Vicballo
Die Taliban bestimmen nach wie vor über ein Großteil des Landes.
Auch die jetzige eingesetzte Regierung kommt ohne das Wohlwollen von Taliban oder Opiumfürsten nicht aus.
Wenn man dort überhaupt etwas erreichen kann, dann nur im Einklang mit der Bevölkerung, sowie in einem Rückgang der Polarisierung der verfeindeten Gruppen.
Die Bevölkerung akzeptiert aber weder ausländische Truppen, noch diese Regierung.
Und das "Wie?", kam von einem, der für Kriegseinsätze stimmt.
lunatir 3 years ago
Die besten zivilen Aufbauhelfer nützen nichts, wenn sie von den Taliban geköpft werden.
Bagdad ist eine der am schnellsten wachsenden Städten der Erde, ein Grundrechtkatalog ist in Kraft gesetzt, Krankenhäuser und Schulen werden gebaut.
Natürlich gibt es immer noch große Probleme - den Einfluss der Warlords, die Opiumfelder usw.
Aber es bleibt dabei: Ohne weitere Soldaten in Afghanistan keine Arbeit für zivile Aufbauhelfer und somit kein stabiles Aghaistan.
Europaer09 3 years ago
Wann begreifen wir endlich, dass wir mit militärischen Aktionen nur noch größeren Hass dort schüren! Es wäre viel klüger, Blauhelme zum Schutz und zur Überwachung dort hinzuschicken, um die Aufbauarbeit von Hilfsorganisationen zu schützen. Lafontaine hat es mal wieder auf den Punkt gebracht!
SaarNapoleon23 3 years ago
Also der Oskar hat vollkommen recht, die politikern spielen mit ihre Sprachkunst. keine sagt die Wahrheit. Also RESPEKT VOR OSKAR seine Rede hat mir wirklich gefallen.
Kokogol 3 years ago 6
@Hobemaster
Wir unterstützen ebenso schlimme Verbrecher und dieser islamische Fundamentalismus ist tief in dieser Gesellschaft verankert, also nicht nur bei den Taliban.
Abgesehen davon haben die USA einen entscheidenden Anteil daran und haben die Taliban solange unterstützt, bis sie ihre Interessen nicht mehr vertreten haben.
Die Afghanen, die das ansprechen, werden nicht angehört.
Und es gibt dort tausende zivile Helfer, die ausdrücklich keine Soldaten um sich haben wollen.
lunatir 3 years ago 2
Hört sich ja toll an. Vielleicht sollte man die Taliban ganz freundlich bitten, die Schule in der Nacht nicht anzuzünden oder dem Vater, der seine Tochter in die Schule schickt, nicht zu ermorden. Das wird bestimmt funktionieren.
Hobemaster 3 years ago
wie lange hast du in afghanistan den gelebt???
Thekingofboxing 3 years ago
Sehr gut. Keine Militäraktionen. Minenräumen=Super. Mehr Ärzte, mehr Medikamente=Super. Den Amis bei ihrem illegalen Kampf helfen=Voll daneben!
lukanischessondergut 3 years ago 2
Oskar Lafontaine ist GENIAL !!!
Morgothkilla 3 years ago 3
Ich auch
MullinsM182 3 years ago 3
ICh unterstütze Lafontaine voll und ganz
Sozialus 3 years ago 10
Sehr gute Rede, leider sind solche Meinungen in den Medien viel zu selten vertreten.
Was ich auch sehr lustig (oder eher traurig) finde, ist, dass viele Stühle der anderen Parteien frei sind (sieht man ganz am Anfang). Auch an den Zwischenrufen von Herrn Struck und co kann man sehr schön erkennen, wie viel wert manchen Abgeordneten sachgerechte Diskussionen und die Leben der Afghanen und deutschen Soldaten sind.
FrozenLiquid 3 years ago 4
Nette Worte.
Dann kann er ja ein paar zivile Freiwillige
nach Afghanistan schicken. Finden sich bestimmt viele junge Menschen in den entsprechenden Jugendorganisationen seiner Partei. Könnte man vielleicht als soziales Jahr anerkennen.
Kris2510 3 years ago
Welch produktiver Beitrag.
shurednichso 3 years ago
Die meisten Deutschen sind gegen den Kriegseinsatz. Warum wählen sie dann nicht entsprechend? Ist es Feigheit?
BLAULICHT999 3 years ago
@Obamagirlfan83
Wegen deinem Namen...
Ich bin ja auch für Obama, und wenn er Präsident wird, wird er sicher ein besserer sein als Bush.
Dennoch solltest du nicht zuviel erwarten, denn auch er unterliegt diesen Systemzwängen.
Obama steht nämlich auch zum Afghanistankrieg.
Und ob die Entführungen, auch auf deutschem Staatsgebiet aufhören, will ich auch bezweifeln.
Wenigstens haben die Außenpolitiker der Linken Obama dazu schon einen Brief geschrieben.
lunatir 3 years ago
ja die gibt es. schau mal bei google nach "solid"
fluppflapp 3 years ago
Super Rede. Er öffnet einem die Augen.
Jeder von uns sollte URL von diesem Video in drei andere Videos kopieren. Um Anhänger zu gewinnen.
MFG
yekiti 3 years ago 4
Sehr gute Rede von Oskar. Ich stimme ihm in allen Punkten zu. Es war daneben von Struck und anderen Abgeordneten wärend der Rede reinzuquatschen! Oskar hat die Dine in Afghanistan auf den Punkt gebracht! Deutsche Soldaten raus aus Afghanistan! Das meinen auch 80% aller Deutschen!
Obamagirlfan83 3 years ago 5
Ich würde ja gerne in eine Jugendabteilung der Linken eintreten, gibts sowas? Das was die reden, ist einfach die Wahrheit, die die anderen nicht aussprechen wollen!
Gegen den Kapitalismus, gegen die Kluft zwischen arm und reicht, für die Linke!
ogbeniamin 3 years ago 8
@ogbeniamin
solid
monkape 1 year ago
immer diese scheiß kriegstreiberei..
da in afghanistan sterben jeden tag menschen.. und deutschland hilft dabei..
alles andere ist augenwischerei...
schlimm wenn man unsere geschichte betrachtet...
highfive96 3 years ago 7
Lafontaine hat recht, verdammt. Krieg erzeugt nur noch mehr Krieg.
2a7e2l91x 3 years ago 8
Huch, so ein bisschen robuste Entwicklungshilfe wird doch noch erlaubt sein. Besser unsere Tornados stürzen dort ab als hier. Hier wären sie eh nur Sondermüll. Was das wieder kosten würde! Dort sieht das Land eh wie eine riesige, noch ungenutzte Müllhalde aus. Tolle Schluchten.
BabbelYou 3 years ago
Egal was man diesem Mann vorwirft, er sagt die Wahrheit und das öffentlich.
Wer sich dem verschließt, ist selbst ein Täter und wirkt indirekt am Morden und Unterdrücken mit.
Man kann Gewalt nicht mit Gewalt bekämpfen - das ergibt nämlich immer wieder neue Gewalt.
Ich hoffe, dass immer mehr Menschen aufwachen und unserer Regierung den Unwillen zum
Krieg deutlich machen.
KeinMacht 3 years ago 6
Von welcher Gewalt sprichst Du ?
Die Afghanen haben UNS nix getan.
Ansonsten gebe ich Dir recht !
ting1895 3 years ago 3
@TeehpodT
Es gibt genug engagierte Leute und Organisationen, die zusammen mit der afghanischen Bevölkerung schon wissen wie man die Hilfsgelder einsetzen sollte.
Aktuell aber kommt diese minimale zivile Hilfe, und damit unser Steuergeld, nur zu 20% bei den Afghanen an.
Das meiste fließt sogar zurück oder verschwindet in Korruption dieser eingesetzten Regierung.
Selbst Peter Scholl Latour bezeichnete viele der derzeitigen "Hilfsorganisationen" als "Schakale".
Aber erst muß der Krieg enden
lunatir 3 years ago
Völlige Zustimmung zu Lafontaines Worten hier! Allerdings würde ich mir wünschen, dass von der Linken auch ein Programm entwickelt wird, wie man die enormen Kosten des Afghanistaneinsatzes stattdessen nutzen sollte; konkret, welche Ansätze der zivilen Hilfe man verfolgen sollte, auf welche Weise der deutsche Staat bestehende Hilfsorganisationen unterstützen kann, wo er selbst tätig werden kann, wie man Erfolge sichern und die Hilfe weiter verbessern kann. Ich hoffe, dass da noch Etwas folgt...
TeehpodT 3 years ago
Superkommentar zur realen Lage in Deutschland wie in Afghanistan
fugenbreitgrau 3 years ago
Also ich finde er hat vollkommen Recht und verstehe überhaupt nicht warum ihm die anderen Parteileute ständig dazwischen rufen.
VerdammtVerabscheut 3 years ago 4
@medienpcjonas
"Diese 1000 Tote haben nichts mit dem Bundeswehreinsatz zu tun!"
Diese Aussage ist doch sehr naiv.
Wir liefern Fotos und beteiligen uns jetzt direkt am töten von Aufständischen, mit denen der Westen lange keine Probleme hatte, bzw. sie sogar unterstützt haben um "Ordnung" im Land zu schaffen z.b. für den Bau einer Pipeline usw.
Die Taliban kann man nicht einfach wegbomben, denn sie sind in dieser gebeutelten Gesellschaft verankert.
Wir folgen aber der Logik der USA.
lunatir 3 years ago
Richtig, wegbomben wird man die Taliban nicht können. Auch innerhalb der Bundeswehr gibt es Forderungen nach mehr Wiederaufbauhilfe. Leider bleibt die Linke (wie so oft) die konkreten, tragfähigen Konzepte schuldig. Von daher war der eine Zwischenruf völlig berechtigt: "Wie?"
Außerdem möchte ich anmerken, daß die Taliban auf die Unterstützung der Zivilbevölkerung gar nicht mehr angewiesen sind. Sie operieren im wesentlichen von Pakistan aus... Also, was sollen wir (konkret) tun?
Vicballo 3 years ago 2
Zivil helfen ist ja gut, aber was ist mit der im Untergrund agierenden Taliban?
Meskalin09 3 years ago
Der wird durch Aufbau der Nährboden entzogen.
Afade123 3 years ago 3
was ich dazu noch loswerden wollte ist folgendes. in der schule habe ich mal gelert das von deutschem boden nie wieder krieg ausgehen darf und das die bundeswehr nur zur verteidigung innerhalb der nato eingesetzt werden darf. aber da scheine ich wohl was falsch verstanden zu haben.
mfg
saarbrucca
saabrucca 3 years ago 5
sehr richtig.
dasrotekamel 3 years ago 5
tja da hat der oskar den nagel mal wieder auf den kopf getroffen. nur leider sehen die anderen parteien incl. bündnis 90/ die grünen nicht ein bzw. wollen es nicht einsehen. wer hätte den im jahr 1984 gedacht das die grünen mal einem krieg zustimmen.
mfg
saarbrucca
saabrucca 3 years ago 5
Super Rede, also Leute immer schön die Linke wählen ;)
nasood123 3 years ago 6
Ja, das hört der liebe Herr Struck nicht gerne. Seiner Meinung nach wird Deutschland ja am Hindukusch und sowieso überall und nirgends -mit der starken Tendenz zu überall- verteidigt.
Die SPD hält weiterhin an der Wehrpflicht fest, obwohl es dafür keine sinnvollen Argumente gibt. Und jetzt wundert man sich, dass man nicht mehr glaubwürdig ist....
benzylalk 3 years ago 3
Ich kann dem allen nur beipflichten und will hier an das Wort Willy Brandts erinnern, auf den sich doch die SPD-Politiker so gerne berufen: Nie wieder soll Krieg von deutschem Boden ausgehen.
Außerdem wird ein Loch in den Bundeshaushalt wieder einmal geschossen, wenn man ohne Sinn und Verstand ein Land zerbombt und anschließend behauptet Aufbau zu betreiben.
Schade nur, dass die Linke nach dieser Rede immer noch eine Alternative zur derzeitigen Afghanistan-Politik schuldig bleibt.
jockimAn 3 years ago
Ja, das ist der Punkt... kritisieren ist einfach, wenn auch gerechtfertigt (selbst die Bundeswehr ist der Ansicht, dass für den zivilen Wiederaufbau zu wenig getan wird). Aber ein vernünftiges Konzept auf den Tisch zu legen, das die Region stabilisieren könnte, dass haben die Linken bisher auch nocht nicht geschafft. Von daher..... netter Versuch, doch leider nicht mehr.
Vicballo 3 years ago
endlich mal einer der echt hat bin zwar erst 14 find das aber gut was die Linek will und wie der arme strucki da sitzt. oh da kriegt man ja richtig mitleid.
elche1849 3 years ago 4
Diese 1000 Tote haben nichts mit dem Bundeswehreinsatz zu tun!
medienpcjonas 3 years ago
Die klaren Worte von Lafontaine sollten uns auch bewußt machen wie wichtig es ist, am 20.09.08 nach Berlin oder Stuttgart zu fahren und den Protest gegen die Verlängerung der Mandate auf die Straße zu tragen. Lassen wir die Parlamentarier, die die Wahrheit aussprechen, nicht allein, sondern zeigen wir auch mit unserer Teilnahme an den Demos, daß die Mehrheit der deutschen Bevölkerung gegen den Kriegseinsatz in Afghanistan ist.
scoucegem 3 years ago 2
Wirklich eine sehr gute Rede in der die ungeschminkte Realität in Afghanistan gezeichnet wird.
Linksdemokrat 3 years ago 2
Zu dem Thema kann ich die afghanische Frauenrechts-organisation RAWA empfehlen. Die haben auch etliche Videos auf youtube gepostet.
STOP THE WAR
RotroterBaer 3 years ago 4
die einzige Partei in Deutschland, die sich der Wahrheit des Krieges annimmt.
sadpolitix 3 years ago 9
... die rechten Parteien sind der gleichen Meinung.
Natürlich ist dies politisch unakzeptabel!!!
Asta910 3 years ago
was für ein dummes zeug.
die rechten wollen gar nichts.die wollen ihren dummen blut-und bodenpopanz aufführen wir hingegn haben doch einen eindeutig pazifistischen anspruch.oskars vater starb im 2.weltkrieg da war er 1jahr alt oder so.
oskars erste berührung mit pazifismus war die friedenslehre einsteins.zur spd kam er durch die aussage willy brandts krieg sei die ultima irratio.mir geht diese hetze gegen ihn echt auf den wecker!!!weil sie meist dumm und jeglicher referenz enbehrend, nur nervt!
dasrotekamel 3 years ago 7
ich verfolge die Linke Partei ejtzt schon länger und mittlerweile frage ich mich echt wie man als AUtonormalverbraucher was anderes wählen kann ?!
djdede 3 years ago 14
Sehr gute Rede!
AKSD123 3 years ago 9
Klasse das Lafo endlich mal diese Zwischenrufe thematisiert!
Linksjugend 3 years ago 12