Petra Pau, DIE LINKE: Shalom und Salam

[silvr94]

Ich frage mich, wieso die anderen Bundestagsabgeordneten nicht applaudierten. Das war einfach eine gute Rede, und das sollten sie doch schätzen... Kann man nicht ein Mal über die politischen Unstimmigkeiten hinwegsehen, und einfach mal nett sein??

[moLeOnPoT]

@AerilAeriel Ich bin Israelfreund.. aber die juden sind keine nation...nur diejenigen die sich damit identifizieren...die meisten juden heutzutage sind doch eher spirituell als wirklich von der abstammung her mit den alten israeliten verbunden.

100+/- Millionen tote Afrikaner durch Kolonialismus interessieren glaub ich kaum einen.

[3esh7orran]

...ich muss leider sagen, obwohl ich links bin, mahr als ihr jemals werden könnt!(solange ihr dieser Schiene weiter fahrt), die linken diskreditieren ihre Prinzipien gerade in diesem Punkt, anstatt einer prinzipieller und grundsätzlich menschenwürdiger Haltung der aller Menschen und aller Zeiten einzunehmen... nehmen diese haltung, die wir gerade hören... und wird daraus eine besonderheit einer Gruppe Menschen... was eigentlich nichts anders als rasistisch zu bezeichnen =kunstliche Hervorhebung

[jungeworld]

Der UN-Teilungsplan beinhaltete nicht nur ein Recht auf Leben in Würde, sondern bildet die völkerrechtliche Grundlage für den Staat Israel und den Staat Palestina.

Wer diese 60 Jahre später negiert, der sollte sich nur Innenpolitik äußern. Es ist schon makaber das Recht der Palestineser auf den eigenen Staat wortlos zu übergehen.

Obwohl die Rede fast durchweg von viele klugen Gedanken zum Verhältnis der Deutschen und Juden igetragen war, bin ich einigermaßen sprachlos.

[deUtScH1y]

Meine Fresse !! in Isreal passieren doch dinge die damals Deutsche getan haben. Was soll das gequatsche von unserer Vergangenheit !!

Es geschieht jetzt in Israel durch Israelischen Millitärs sie tun genau die dinge die damals geschahn und hier wird nur gelabert von unserer Vergangenheit man man man was soll dieses einseitige beschuldigen wenn dann gefälligst auch das verurteilen was die Isreaelische Armee mit den Palästinänser antun !!

[esumid]

jetzt mach mal nen punkt. es gibt in israel rassismus gegenüber den palästinensern und es gibt auch unterdrückung mit waffengewalt, willkür und ausgrenzung. aber bisher wurde noch kein plan zur "endlösung der palästinenserfrage" verabschiedet, und die israelis vernichten die palis auch nicht in kzs.

relativierung von naziverbrechen ist eine verdammt heikle sache, lass das lieber.

[GrandadmiralThakain]

Die Verantwortung hat die Eugenetik und darum wird der Krieg gegen den Menschen fortgeführt ! Einige die so denken haben die Vorstellung dass die Erde mit circa 2 Milliarden Menschen sprich 500 Millionen besser wäre ! Brave new world !

[KongaBongaMulu]

Sachsen sind auch Nachfahren der Hebräer, wo bleibt die Historische Verantwortung der Profiteure der Weltkriege, wie Siemens, Quandt, Ford, IBM, Fanta, IG Farben=BASF und BAYER, GM, Rockefeller, wo bleiben Prozesse gegen die Menschlichkeit gegen die Hauptverantwortlichen, A.Sutton gucken!genug der Dämonkratie

[GrandadmiralThakain]

Und Frau Merkel denkst Du die Regierung wird jemals Israel angreifen für den Genozid der Israelis an Palästina ? Oder die Kriegsverbrechen der USA da ist die LINKE schon etwas härter als die CDU CSU oder SPD ! Wir Menschen glauben wir lieben nun in einen schönen Zeitalter aber leider geht das Morden und abschlachten von Menschen weiter und der Westen liefert noch die Waffen !

[Gundoldingen]

Cicero würde sich im Grabe umdrehen...

[KaneChamp]

Nicht nur Cicero...

[palastina18]

@rtmpsa du hast recht

ich stimme dir voll kommen zu

[Baryogenese]

Holocaust ist eines der Dinge die mich langsam etwas langweilen, irgendwann muss es auch einmal gut sein. Was ich ebenfalls nicht mehr sehen und höhren kann, ist diese ständige Anbiederung an Israel. Wäre es vielleicht einmal möglich zu einer objektiven Sicht zu gelangen, oder sollen wir bis in alle Tage alles Lobpreisen was mit Israel zu tun hat?

[ApOsTaTiQuE]

was würde uns nicht alles erspart bleiben wenn es keine religionen gäbe..

[RTMPSA]

ich frag mich wann israel von den linken endlich mal kritisiert wird. das ist völkermord was die mit den palästinensern machen und hat gar nichts mit dem judentum zu tun wenn man sich mal mit der religion auseinandersetzt

sogar ein britischer jüdischer parlamentsabgeordneter hat israel mit den nazis verglichen

bevor es israel gab hat in palästina eine jüdische minderheit friedlich mit den arabern zusammengelebt aber der westen brauch ja unbedingt einen konflikt um waffen i-wo loszuwerden

[Vogulisy]

Vor 1948 lebten ca. 900 000 Juden in arabischen Ländern wo sie wie Dreck behandelt und gemordet wurden z.B. während des "Fahrud" 1941 im Irak.

Es gibt 66 moslemische Staaten, es wurde höchste Zeit nach 2000 Jahren den Hebräern endlich wenigsten ein Teil des ehemaligen Israels zurück zu geben.

Palästina war nie ein Staat, der Name wurde von dem römischen Kaiser Hadrian gegeben...

[13oleo13]

es geht hier nicht um geschichte, behaupten einige millionen menschen sie seien ein volk , dann ist deren bekriegung nicht legitim. das ist alles .

[deUtScH1y]

Achso und das gibt der Israelischen Armee das recht den Palästinensern das Leben zur Hölle zu machen ?! Nein wenn Menschenrechte für Israel dann auch für die Palästinänsern !!! und wenn Verbrechen verurteillen dann auch alle verurteillen und nicht nur die Deutschen und die Palästinenser !!!

[MrSERBSOLDIER]

@deUtScH1y - Na, hör´ mal. Die Juden wurden von den Nationalsozialisten in Auschwitz auf grausamste Art und Weise, systematisch ermordet.

Das mit den Palästinensern gleichzusetzen, ist völliger Irrsinn.

Denke nach, was du von dir gibst. Gerade Ihr Deutschen, habt diese schlimme Bürde zu tragen. Hitler und die Deutschen haben Menschenrechte am schlimmsten mit Füssen getreten. Sucht nicht irgendwo euer Recht, wo es für euch Keines geben darf.

[lunatir]

@boredlandXXX

Es gibt viele solcher differenzierten Beiträge der Linksfraktion zu diesem Thema.

Du solltest eher mal fragen, warum viele aus den anderen Parteien so undifferenziert mit dem Thema umgehen.

Denn dort hört man wenig von der Kritik an der israelischen Politik und von einem lebensfähigen Palestinenserstaat.

Für die Linke ist beides gleich wichtig und auch als einziges erfolgbringend für die Lösung dieses Problems.

[boredlandXXX]

danke für den ersten differenzierten, guten beitrag der linksfraktion. es ist eine seltenheit, dass mitglieder der linken bereit sind, das unbedingte existenzrecht israels einzuräumen und die verantwortung Deutschland zuzuschreibt.

[wespe73]

die geschichte hat bewiesen, religionen (glaubensrichtungen) kommen und gehen,so werden auch alle 3 heutigen hauptreligionen ersetzt/weiterentwickelt werden...töte niemals im namen deines glaubens, denn das ist beginn deines untergangs.

[peuplecarlos]

Kollektivschuld schön und gut, wenn mal jedes Land seine Kollektivschuld eingestehen würde.

Die achso zivilisierten Israelis halten seit Jahrzehnten tausende zum Teil noch Minderjährige Palästinenser ohne Gerichtsverfahren in Gefangenschaft, als eine Art Prävention, man erntet was man sät, Amen.

[lukanischessondergut]

UUPS, der erste Beitrag der linken der mir ein wenig übel aufstößt. Ich bin mit Kindern aufgewachsen deren Nachnamen mit Gold anfingen oder mit Stern aufhörten. Bei uns geht man nicht zur Arbeit oder schaffen, sondern zur Maloche, bei uns hat man nicht Glück sondern Masel. Dieser Beitrag könnte auch vom Michel stammen (nein, nicht der aus Lönneberger). Ich kann das mit der Kollektivschuld echt nicht mehr hören.

Ich bin wohl zu gefühllos, um meinen Antisemitismus zu spüren, sorry.

[Neshama07]

Von "Menschen jüdischen Glaubens" zu sprechen zeugt doch von einer Angst, dass sich die deutsche Mehrheitsgesellschaft nicht einmal traut das Wort "Jude" in den Mund zu nehmen, da sie mit jenem Wort wohl nur negative Assoziationen verbinden kann. Ein trauriger Zustand. Wir sind Juden, ein Volk, und nicht "Deutsche jüdischen Glaubens". Judentum beschreibt eben mehr als nur einen monotheistischen Glauben.

[lukanischessondergut]

solche reden wirken mit daran, dass ein deutscher der das wort jude in den mund nimmt, gleich ein schlechtes gefühl bekommt. wenn man die worte mensch und glaube beifügt ist das mulmige gefühl im bauch gleich weg. das ist der grund. ich glaube nur ein nichtjüdischer deutscher kann das gefühl nachvollziehen. uns wird ja nachgesagt, wir wären latent antisemitisch. jeder versucht dann halt sich so von den latenten abzugrenzen. kannst du das nachvollziehen?

[teltsch]

Immer, wie es gerade passt.

Aber wehe, wenn dann ein Nichtjude zwischen Deutschen und Juden unterscheidet. Dann ist das wieder pösester Antisemitismus. Entweder Religion oder Volk. Und nicht die beschimpfen, die nur sagen, was auch Juden selbst sagen.

[AeriAeriel]

Ablehung des Zionismus heißt Ablehnung des Rechtes auf Selbstbestimmung der Juden und damit ganz konkret Antisemitismus.

[HeroHoxha]

Umgekehrt wird ein Schuh draus. Den Zionismus anerkennen heißt den Antisemitismus anerkennen.

Zionisten haben nicht das geringste Recht sich als Vertreter der Menschen jüdischen Glaubens aufzuspielen. Für ihre zionistischen Ideen haben diese Verbrecher die Menschen jüdischen Glaubens verraten.

[Valbrouel]

@AeriAeriel Ablehnung eines ausgearteten Zionismus, also eines übermäßigen Nationalismus' sind durch Linke immer abzulehnen, genauso wie extrem nationalistische Bewegungen im Allgemienen abzulehnen sind, da sie wie in Israel und heute/gestern nicht nur Friede Einhalt besteht, sondern auch friedliche Demonstranten auf piratische Weise in internationalen, nicht israelischen Gewässern attackiert werden und Tote fordert.

[ZazaBozo62]

@AeriAeriel

Sie hätten im Herzen Europas ein Stück Land bekommen müssen. Das Land der Mörder.

[Beastie06]

@AeriAeriel Ein Jude braucht keinen Staat, um Jude zu sein.

[NicoTien19]

Noch was: "Antisemitismus" wird von der Judenheit als Allzweckwaffe zum immer wieder kehrenden Rundumschlag gegen jeden Kritiker genutzt...

[tapay3]

Wenn man vom "Handeln der Judenheit" spricht, und somit allen Juden ein gemeinsames Ziel unterstellt, dann äußert man sich ganz klar antisemitisch.

[NicoTien19]

"Wir sind gegenüber Jüdinnen & Juden in tiefer Schuld." Hab ich denen was getan? Hab ich jemals einem Juden (Oh, die Jüdinnen nicht vergessen!) was getan? Weder fühle ich mich schuldig, auf Grund der Tatasache, dass ich Deustcher bin, noch kann ich eine Verantwortung erkennen. In der Realität sieht es doch so aus das Kritik an Israel als Antisemitismus abgestempelt wird. Aber auch nur dann wenn der Kritiker deutsch ist.

[tapay3]

Solange es Menschen - gerade in Deutschland - gibt, die von "den" Juden Sprechen, sollte man vorsichtig sein. Das Ereignis ist noch gar nicht so lange her, und viele erinnern sich selbst noch daran.

"das Kritik an Israel als Antisemitismus abgestempelt wird."

Nicht wirklich. Kritik verträgt Israel schon, ebenso wie Deutschland, Frankreich und die USA. Es kommt auf die Zielsetzung der Kritik an(ist Frieden das Ziel oder ist Vernichtung, Hass und Angst das Ziel?).

[omarius89]

Klingt abstrakt und schwachsinnig, aber rein logisch gesehen, ist das Existenzrecht Israels in Israel nicht selbstverständlich. Viel mehr ist ein Existernzrecht Israels in Deutschland selbstverständlich. Das ist die Tatsache um die man nicht herum kommt wenn man den Wert eines Palistinänsers mit dem Wert eines Juden gleichsetzt. Aber da fängt dann auch schon der ganze Politisch-nicht-korrekt-scheis­s an..

[abekum]

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die Palästinenser sind unschuldig, dass sie jetzt staatenlos und flüchtlings sind.

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Das ist der größte Unsinn. Die Staatenlosigkeit der palästinensischen Araber ist aufgrund panarabischer Bestrebungen innerhalb der arabischen Nationalbwegung durch die Ablehnung der Teilung und den völkerrechtswidrigen Angriff auf den jungen Staat Israel SELBSTverschuldet!

Shalom & Salaam

[abekum]

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die Palästinenser sind unschuldig, dass sie jetzt staatenlos und flüchtlings sind.

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Das ist der größte Unsinn! Die Staatenlosigkeit der palästinensischen Araber ist SELBSTverschuldtet.

[DerHarteDeutsche]

Wenn die Araber die Waffen niederlegen, wird es keinen Krieg mehr geben.

Aber wenn Israel die Waffen niederlegt, wird es Israel nicht mehr geben.

[shoddycroft]

gut geredet Frau Petra Pau

man soll aber nicht vergessen dass:

60 Jahre Israel = 60 Jahre palästinensische Flucht und Vertreibung.

man klatscht für das Geburt dieses Staates, aber vergisst leider, dass ein Volk leidet darunter, die Palästinenser sind unschuldig, dass sie jetzt staatenlos und flüchtlings sind.

Ich hoffe auf einen echten Friede für die beide zu verwirklichen. Man soll jedoch mit den Beiden stehen aber nicht mit einem, sonst wäre das überhaupt eine Lösung.

[luxcretia2]

irgendwie finde ich ihre rede langweilig....sorry.gregor gysi hingegen íst ein guter redner und hat ausstrahlung.

[turkishmuscles]

petra pau hört sich an wie paolo pinkel oder fritz fritzl,...

ich glaube nicht an solche namen!

[fckthbrd]

langweilig!

[cchhrriiss3101]

Ich halte mich mit Kritik zum Thema besser zurück, da ich sonst in eine Schublade gesteckt werde in die ich nicht gehöre...

Nur so viel: Kritik an Israel ist notwendig und berechtigt. Im Netz gibt es viel Propaganda, aber ich kann eine englische Dokumentation empfehlen (watch?v=n-cQqZ2g-sU) die manch einem die Augen öffnen wird über die "Unantastbarkeit" die der Staat Israel aufgrund der Geschichte leider hat.

[lunatir]

@RedStarRebell

Natürlich ist die Linke auch auf der Seite der israelischen Linken!

Diese will ja gerade auch diesen Ausgleich mit den Palestinensern.

Das soll doch aber nicht das Ende Israels bedeuten.

Egal ob die Gründung dieses Staates vor 60 Jahren für viele Palestinenser Flucht und Vertreibung bedeutete, so haben gerade Deutsche für diese Staatsgründung eine Verantwortung.

Heute ist das nicht mehr rückgängig zu machen, und solche Polarisierungen machen alles nur wieder schlimmer.

[RedStarRebell]

Wo bleibt da der revolutionäre Kampf?Man kann doch nicht 60 Jahre Israel begrüßen ohne dabei an 60 Jahre Vertreibung, Unterdrückung und Ausbeutung zu denken!Außerdem stelt sie, wie so viele Israel mit Juden gleich!Warum stellt die Linke sich nicht auf die Seite der Israelischen Linken die für ein befreites Palästina kämpft?Man kann sich echt wieder die Frage stellen, wie links die Linke wirklich ist!?Hinter dem Faschismus steht das Kapital der Kampf um Befreihung ist International!

[Rotesrumpelstilz]

Was soll das sein, ein befreites Palästina? Frieden und gesicherte Grenzen muß es für Araber, Juden, Christen und wer sonst dort lebt geben. Und Du solltest genau hinhören oder nachlesen: "Auschwitz ist „tief in unsere Fantasie eingedrungen". Schon dieser Satz mag beschreiben, warum Israel für viele Jüdinnen und Juden in aller Welt heute nicht nur aus religiösen Gründen heilig ist. Der Staat Israel ist für sie eine Überlebens-Versicherung..."

Das ist keine Gleichsetzung von Juden und Isreaelis.

[waken12]

Eine sehr gute Rede, die eine freundschaftliche aber kritische Position zu Israel und Palestina bezieht.

Eine Redewendung liegt mir aber quer - die von Deutschlands Schuld. Die Mehrzahl der heute lebenden Deutschen war zur Zeit das Faschismus in Deutschland ein Kind oder noch nicht geboren. Wir sollten ein freundschaftliche Beziehung mit Israel haben, nicht weil wir schuldig an Verbrechen sind, sondern weil wir Menschenfreundlich sind.

[lunatir]

@ahar1982

Na ja, sie gehen ein bißchen weit.

Die alte SED hatte zwar teils aus dogmatischen wie weltpolitischen Gründen im Kalten Krieg ein eher schlechtes Verhältnis zu Israel bzw. ein gutes zu Palestina, aber das hatte nichts mit Antisemitismus zu tun.

In der SED waren selbst viele Juden, die oft auch selber in den KZ`s waren.

Trotzdem sind solche Reden natürlich wichtig und richtig, gerade weil sie eben nicht so einseitig parteiisch sind wie die meisten anderen.

[ahar1982]

Sehr gute, sehr wichtige Rede! Ich bin sehr froh, dass Gysi und Pau diesen Weg einschlagen und kann nur hoffen, dass die Mehrheit der Parteibasis und -funktionäre dieses heikle Thema aufarbeitet: Antisemiten unter antiimperialistischem Deckmantel sollten keinen Platz in einer undogmatischen, aufgeklärten Linken haben!

[mwo10070]

Richtig!

[WoodieMister]

Frau Pau muss mal ein wenig lockerer werden, so wie Gysi oder Lafontaine. ;)

[Rotesrumpelstilz]

Wohl richtig, wobei Gysi seine Rede zu Israel neulich Wort für Wort abgelesen haben soll, ob dies am Thema liegt?

[waken12]

Ja. Israel ist ein sehr kompliziertes Thema für Linke.

[Rotesrumpelstilz]

Mhhh, das war für die LINKE. eine fast historische Rede. Was sagt aber die restliche Partei dazu?

[rumpeltrude]

Eine - wie ich finde - sehr gute Rede, die gerade auch die Widersprüche innerhalb der LINKEN sehr gut aufzeigt. Hamas/Hizbollah sind Terrororganisationen und demnach keine Befreiungsbeewegungen sondern im Kern faschistisch. Weiter so Frau Pau.

[shakarikiumars]

Wir müßen auch nicht die arme plstinien vergesen. Zeit 60 jahre leiden dir unter druck von Israil regim.

Seit 60 jahre giebtes keine rohe in neher osten.

Naturlisch alls unter Historysche holocust.

[Remember1936]

"Wir reden über einen Jahrestag, der álles andere als alltäglich ist."...hättsch mir auch denken können

[eristderbeste]

ich bin in keiner Schuld..weil 2te Generation!Man wann hört das auf!Erinnern ist wichtig ..und es darf nie wieder passieren! Aber nicht so ....respektvoll.. israel iss echt aggressiv.Bis heute.Freiheit für palästina!

[mwo10070]

Vielleicht solltest Du mal genau und bis zum Ende zuhören, Shalom und Salam sollen zusammen kommen.

[eristderbeste]

j aich finds auch traurig auch schon zur schulzeit.aber es gab,gibt nicht nur jüdisches Leid..auch sowjets interinerten,mordeten Deutsche.Das darf nicht unerwähnt bleiben!Das benannte der Geschichstuntericht in der DDr nicht!Wenn Trauer dann für ALLE kriegs,katastrophen opfer: ohne ein "besonderes" Recht israels auf Mitgefühl.Allen Opfern Frieden und Freiheit! nicht nur USrael!