böse zungen behaupten, ein (vermeintlich) Liberaler sei in wirklichkeit ein (tatsächlich) reaktionärer rächer, der noch nicht opfer einer straftat geworden ist:-)
in diesem sinne allerhöchsten respekt vor der bewundernswerten familie von metzler, die sich niemals zu irgendwelchen aktionen haben hinreissen lassen
In bestimmten Situationen sollte leichte bis mittelschwere Folter erlaubt sein, bei Kindermördern oder frauenschändern z.B Solche Menschen haben es nicht anders verdient.
Überall der selbe blödsinnige Krach " im Hintergrund", was soll das, jeder Idiot kann so einen Synthesizer Krach erzeugen und wo man hinhört wird man von dem selben Scheiß terrorisiert.
Die Einwirkungen Daschners waren keine strafprozessuale Maßnahme. Die Motivlage des Polizeibeamten war sehr deutlich: Es ging um Gefahrenabwehr und besonders um die Rettung des vermeintlich noch lebenden Jungen Jakob. Strafprozessuale Verwertungsfragen spielten hierbei für Daschner keine Rolle. Es ging um Lebensrettung. Rechtlich ist dieses ein absoluter Graubereich, da staatliche Organe nicht drohen oder gar foltern dürfen. Unter dem Strich achte ich Herrn Daschner als Mann mit großer Courage.
Das stimmt nicht!Der Gäfgen war zu diesem Zeitpunkt bereits einer Straftat verdächtig gewesen und damit Beschuldigter.Es ging hier um die Aufklärung einer solchen,damit war man im repressiven und nicht mehr im präventiven Bereich gewesen.Aber selbst wenn,wäre es rechtswidrig gewesen.
Von der Logik der Situation, klingt die Version des Beamten, Gewalt nicht eingesetzg zu haben, verständlich. Niemand will dieses Vergehen eingestehen. Wenn es auch vom ersten Handlungsimpuls bzw. der Vorgehensweise her logisch erscheint, unter allen Mitteln möglichst das unschuldige empfürte Kind zu retten.
Die Gewaltanwedngung der Beamten fand statt, dokumentar. Belegt.
Dass diesr Verbrecher bzw. Mörder sich erst 3Mt. danach dazu äussert, ist psycholog. naheliegend, er fühlt sich soo schuldig
Ich verstehe nicht,w eshalb man damals Gäfgen zu den Verhörmethoden geglaubt hat! Immerhin hat er doch schon bei dem Verbelieb des Kindes immer wieder gelogen und das mit der angeblichen Folter war eben wieder ein Versuch Gäfgens Zeit zu schinden. Und 3 Monate später ist ein bisschen zu viel zeit.
Daschner muss gehen. Ja bei Promis werden halt andere Maßstäbe angelegt.
Daschner hat eine Straftat begangen. Er muss büßen dafür. Er hat eienm Beschuldigten mit Folter gedroht oder drohen lassen. Das ist einmalig in der deutsche Rechtsgeschichte. So einer muss sofort suspendiert werden. Auch Magnus Gäfgen hat als Beschuldigter Rechte in einem Strafprozess. Man darf ihm nicht drohen. Immerhin hatte er eine schwere Kindheit hinter sich. Damit will ich weder ihn noch die Tat beschönigen.
Zu dem Zeitpunkt ist er aber noch Beschuldigter. Und auch für einen Kindermörder gelten die Menschenrechte. Ich finde zwar die Handlungen von Daschner nachvollziehbar aber für gut befinden kann ich sie nicht.
@hossini Das ist eben viel zu kurz gegriffen bzw. kurzsichtig gesehen. Mörder von Kindern haben fast immer extreme psychische Probleme.
Wer das ausser Acht lässt, missversteht die komplexen Thematik Gerechtigkeit, zu der u.a. auch die Gesundheit/Krankheit bzw. der Mensch und sein Wesen zählt.
Die Psyche bzw. seelische Gesundheit ist immer entscheidend bei solch extremen Taten. Und folglich wieso diese so werden konnte.
solange kein richterliches Urteil gefallen ist, ist man Beschuldigter. Und da man als Beschuldigter auch unschuldig sein kann, darf keine Folterandrohung erlaubt sein. Gäfgen ist ein Fall - dagegen stehen aber hunderte, wenn nicht tausende Fälle Unschuldiger, die durch dieses Gesetz auch geschützt werden. Auf gut deutsch - wenn der Staat Gäfgens Grundrechte (!) schützt, hat er gefälligst auch meine zu schützen und somit ist der jetzt menschlich gesehen gar nicht mehr so interessant
@MsKillerMieze Ob beschuldigter Kindermörder oder verurteilter Kindermörder macht für mich keinen Unterschied.
Aber ich verstehe, auf was Du hinaus willst.
Wäre so ein Fall mit gleichen Umständen wie bei Gäfgen an der Tagesordnung, hätten wir schon längst eine Gestzesgrundlage für das psychische Vorgehen des Herrn Daschners - wahrscheinlich gekoppelt mit einem richterlichen Eilbeschluss.
Wie gesagt..... Gäfgen ex-beschuldigter und nun verurteilter KINDERMÖRDER
Also ich bin sicher auch nicht Gäfgen und ronnyp1000 hat leider nicht ganz unrecht. Erstens ist er zu dem Zeitpunkt noch Verdächtiger und noch nicht Verurteilter, zweitens auch für so einen Menschen zählen die Menschenrechte. Zwar finde ich die Handlungen von Daschner nachvollziehbar, gutheißen kann ich sie aber nicht. Suspendiert sollte er nicht werden aber irgend eine Form von Alibiestrafe muss es geben, um zu zeigen das so ein Verhalten grundsätzlich nicht gutgehießen wird.
Als Außenstehender läßt sich sowas relativ leicht sagen.
Aber wenn Sie mal ganz ehrlich sind und sich in die Rolle der Eltern hineinversetzen - Sie würdem dem Psychopathen am liebsten selbst die Daumenschrauben anlegen (und das nicht nur im übertragenen Sinne!)
@HptmFrey : Das ist richtig. Es ist zwar rechtlich gesehen strafbar, aber von moralischer Seite ist es eben in Ordnung. Aber: bei einem Gerichtsprozess darf die moralische Seite nicht die Oberhand gewinnen, denn man muss bei jeder STraftat als Richter neutral bleiben, um am Ende ein gerechtes Urteil zu fällen.
@HptmFrey Ihre Version klingt wie, dass man Gewalt mit Gegengewalt effektiv aus der Welt schaffen kann.
Sind sie so blauäugig oder glauben Sie das wirklich?
Gewalt kann nie mit Gegengewalt gelöst werden. Die Gewalt selbst ist das Problem bzw. die Umstände, die zur Gewalt führen. Diese Umstände sind für die Tat verantwortlich, wenn die Tat unter verminderter Zurechnungsfähigkeit und dergleichen geschah. Dafür ist die Untersuchung + Analyse der Psyche entscheidend. Dafür u.a. Psychiatr. Gutachte
Bei allem Respekt, aber wenn Sie das mit den Gutachten ernst meinen, sind Sie noch viel blauäugiger als ich. Wofür diese Gutachten wirklich gut sind, werden Ihnen jene verraten, die von einem Rückfälligen verletzt oder vergewaltigt wurden. Und diese sind nicht wenige.
@ronnyp1000 Herr Gäfgen hat folgende Rechte: KEINE! Dem hätte man die Waffe an den Kopf halten müssen. Man kann nur hoffen, dass er jedem Tag im Knast endlose Qualen durchstehen muss. Und auf seine Kindheit ist, mit Verlaub, geschissen.
@ronnyp1000 ja klar hat der typ rechte aber was daschner getan hat war aabsolut korekt denn er wollte nur ein kind retten ! und die drohung ist im gegensatz zu der polizei im amerika ein schlechter scherz ja ! was die da machen ist gut. schwerverbrecher haben rechte aber nicht solche !!!
Wenn man sich die Fälle aus dieser Reihe ansieht, sind es nur eine Handvoll Rechtsanwälte, die all diese Fälle bekommen haben. Ich kann mir das nicht anders erklären, als dass die Anwälte an die Täter herantreten und sich anbieten um dann so diese Publicity-trächtigen Fälle zu bekommen...
böse zungen behaupten, ein (vermeintlich) Liberaler sei in wirklichkeit ein (tatsächlich) reaktionärer rächer, der noch nicht opfer einer straftat geworden ist:-)
in diesem sinne allerhöchsten respekt vor der bewundernswerten familie von metzler, die sich niemals zu irgendwelchen aktionen haben hinreissen lassen
digedag999 3 months ago
"Den Platz für die Leiche hatte er sich schon Wochen vorher ausgesucht"...
Also eiskalt geplanter Kindesmord aus niedersten Beweggründen, verdammte Drecksau!
Daemonarch2k6 6 months ago 5
In bestimmten Situationen sollte leichte bis mittelschwere Folter erlaubt sein, bei Kindermördern oder frauenschändern z.B Solche Menschen haben es nicht anders verdient.
Martinez1887 6 months ago
Herrn Daschner ist ein Vorbild!
Martinez1887 6 months ago
Hätten sie Gäfgen nicht gefoltert bzw. ihm Folter angedroht dann hätte er nie ausgepackt. Soviel steht für mich fest.
NightbladeEagle 7 months ago
Der Bericht ist gut nur...
Überall der selbe blödsinnige Krach " im Hintergrund", was soll das, jeder Idiot kann so einen Synthesizer Krach erzeugen und wo man hinhört wird man von dem selben Scheiß terrorisiert.
fixundfoxi68 7 months ago
Die Einwirkungen Daschners waren keine strafprozessuale Maßnahme. Die Motivlage des Polizeibeamten war sehr deutlich: Es ging um Gefahrenabwehr und besonders um die Rettung des vermeintlich noch lebenden Jungen Jakob. Strafprozessuale Verwertungsfragen spielten hierbei für Daschner keine Rolle. Es ging um Lebensrettung. Rechtlich ist dieses ein absoluter Graubereich, da staatliche Organe nicht drohen oder gar foltern dürfen. Unter dem Strich achte ich Herrn Daschner als Mann mit großer Courage.
Overmaas 7 months ago 2
@Overmaas
Das stimmt nicht!Der Gäfgen war zu diesem Zeitpunkt bereits einer Straftat verdächtig gewesen und damit Beschuldigter.Es ging hier um die Aufklärung einer solchen,damit war man im repressiven und nicht mehr im präventiven Bereich gewesen.Aber selbst wenn,wäre es rechtswidrig gewesen.
houskeeper 7 months ago
Von der Logik der Situation, klingt die Version des Beamten, Gewalt nicht eingesetzg zu haben, verständlich. Niemand will dieses Vergehen eingestehen. Wenn es auch vom ersten Handlungsimpuls bzw. der Vorgehensweise her logisch erscheint, unter allen Mitteln möglichst das unschuldige empfürte Kind zu retten.
Die Gewaltanwedngung der Beamten fand statt, dokumentar. Belegt.
Dass diesr Verbrecher bzw. Mörder sich erst 3Mt. danach dazu äussert, ist psycholog. naheliegend, er fühlt sich soo schuldig
GreenDevilAngel 8 months ago
Ich verstehe nicht,w eshalb man damals Gäfgen zu den Verhörmethoden geglaubt hat! Immerhin hat er doch schon bei dem Verbelieb des Kindes immer wieder gelogen und das mit der angeblichen Folter war eben wieder ein Versuch Gäfgens Zeit zu schinden. Und 3 Monate später ist ein bisschen zu viel zeit.
Kartendorf 8 months ago
Mein Gott Leute ! Er hat ihm Gewalt angedroht, diese aber nicht ausgeübt.
Da war beinahe nichts dabei und ihr alle macht das Drama hoch 10 daraus.
Er war zwar ein moralisches Opfer aber solch ein Unmensch hat bloß solchen Umgang verdient ! - Nichts Anderes !
MVlegend51alex 9 months ago
gottseiddank haben wir jezt eine liberale fdp justizministerin. was der arme gäffgen erleiden musste, ist eines rechtsstaates nicht würdig
simantov666 9 months ago
In einem Rechtsstaat ist so ein Verhalten kritisch, wenn auch nachvollziehbar. Man hätte wohl keinen Aktenvermerk machen sollen ...
Polizeipferd 9 months ago
@Polizeipferd
Damit wollte der Daschner die volle Verantwortung übernehmen.Deswegen zieh ich den Hut vor ihm,nicht für die angewiesene Handlung selbst.
houskeeper 7 months ago 3
Scheiß Anwalt...der macht einen perversen kaltblütigen Mörder am Ende noch zum Opfer.
Meine Vorstellung von Gerechtigkeit ist, so einen Mistkerl wie der Gäfgen einzusperren und den Schlüssel weg werfen.
marsenka18 11 months ago
einfach schrecklich :(
volltreffer82 11 months ago
Daschner muss gehen. Ja bei Promis werden halt andere Maßstäbe angelegt.
Daschner hat eine Straftat begangen. Er muss büßen dafür. Er hat eienm Beschuldigten mit Folter gedroht oder drohen lassen. Das ist einmalig in der deutsche Rechtsgeschichte. So einer muss sofort suspendiert werden. Auch Magnus Gäfgen hat als Beschuldigter Rechte in einem Strafprozess. Man darf ihm nicht drohen. Immerhin hatte er eine schwere Kindheit hinter sich. Damit will ich weder ihn noch die Tat beschönigen.
ronnyp1000 11 months ago
@ronnyp1000 Gäfgen ist nicht Beschuldigter sondern KINDERMÖRDER
hossini 11 months ago 17
Comment removed
volltreffer82 11 months ago
@hossini
Zu dem Zeitpunkt ist er aber noch Beschuldigter. Und auch für einen Kindermörder gelten die Menschenrechte. Ich finde zwar die Handlungen von Daschner nachvollziehbar aber für gut befinden kann ich sie nicht.
4durdentyler 11 months ago
@hossini Das ist eben viel zu kurz gegriffen bzw. kurzsichtig gesehen. Mörder von Kindern haben fast immer extreme psychische Probleme.
Wer das ausser Acht lässt, missversteht die komplexen Thematik Gerechtigkeit, zu der u.a. auch die Gesundheit/Krankheit bzw. der Mensch und sein Wesen zählt.
Die Psyche bzw. seelische Gesundheit ist immer entscheidend bei solch extremen Taten. Und folglich wieso diese so werden konnte.
GreenDevilAngel 8 months ago
@hossini
solange kein richterliches Urteil gefallen ist, ist man Beschuldigter. Und da man als Beschuldigter auch unschuldig sein kann, darf keine Folterandrohung erlaubt sein. Gäfgen ist ein Fall - dagegen stehen aber hunderte, wenn nicht tausende Fälle Unschuldiger, die durch dieses Gesetz auch geschützt werden. Auf gut deutsch - wenn der Staat Gäfgens Grundrechte (!) schützt, hat er gefälligst auch meine zu schützen und somit ist der jetzt menschlich gesehen gar nicht mehr so interessant
MsKillerMieze 5 months ago
@MsKillerMieze Ob beschuldigter Kindermörder oder verurteilter Kindermörder macht für mich keinen Unterschied.
Aber ich verstehe, auf was Du hinaus willst.
Wäre so ein Fall mit gleichen Umständen wie bei Gäfgen an der Tagesordnung, hätten wir schon längst eine Gestzesgrundlage für das psychische Vorgehen des Herrn Daschners - wahrscheinlich gekoppelt mit einem richterlichen Eilbeschluss.
Wie gesagt..... Gäfgen ex-beschuldigter und nun verurteilter KINDERMÖRDER
hossini 5 months ago
@ronnyp1000
Bist Du Magnus Gäfgen? Dann würde ich Deinen Standpunkt ja irgendwie verstehen.
mickimicki 11 months ago
@mickimicki
Also ich bin sicher auch nicht Gäfgen und ronnyp1000 hat leider nicht ganz unrecht. Erstens ist er zu dem Zeitpunkt noch Verdächtiger und noch nicht Verurteilter, zweitens auch für so einen Menschen zählen die Menschenrechte. Zwar finde ich die Handlungen von Daschner nachvollziehbar, gutheißen kann ich sie aber nicht. Suspendiert sollte er nicht werden aber irgend eine Form von Alibiestrafe muss es geben, um zu zeigen das so ein Verhalten grundsätzlich nicht gutgehießen wird.
4durdentyler 11 months ago
@ronnyp1000 Bei mir hätte so einer keine Rechte mehr.
Minkaification 11 months ago
@ronnyp1000
Als Außenstehender läßt sich sowas relativ leicht sagen.
Aber wenn Sie mal ganz ehrlich sind und sich in die Rolle der Eltern hineinversetzen - Sie würdem dem Psychopathen am liebsten selbst die Daumenschrauben anlegen (und das nicht nur im übertragenen Sinne!)
HptmFrey 9 months ago 7
@HptmFrey : Das ist richtig. Es ist zwar rechtlich gesehen strafbar, aber von moralischer Seite ist es eben in Ordnung. Aber: bei einem Gerichtsprozess darf die moralische Seite nicht die Oberhand gewinnen, denn man muss bei jeder STraftat als Richter neutral bleiben, um am Ende ein gerechtes Urteil zu fällen.
Kartendorf 8 months ago
@HptmFrey Ihre Version klingt wie, dass man Gewalt mit Gegengewalt effektiv aus der Welt schaffen kann.
Sind sie so blauäugig oder glauben Sie das wirklich?
Gewalt kann nie mit Gegengewalt gelöst werden. Die Gewalt selbst ist das Problem bzw. die Umstände, die zur Gewalt führen. Diese Umstände sind für die Tat verantwortlich, wenn die Tat unter verminderter Zurechnungsfähigkeit und dergleichen geschah. Dafür ist die Untersuchung + Analyse der Psyche entscheidend. Dafür u.a. Psychiatr. Gutachte
GreenDevilAngel 8 months ago
@GreenDevilAngel
Bei allem Respekt, aber wenn Sie das mit den Gutachten ernst meinen, sind Sie noch viel blauäugiger als ich. Wofür diese Gutachten wirklich gut sind, werden Ihnen jene verraten, die von einem Rückfälligen verletzt oder vergewaltigt wurden. Und diese sind nicht wenige.
HptmFrey 8 months ago
@HptmFrey Dann werden also alle rückfällig, zmd. nach ihrer auffassung?
Und es gibt überhaupt keine Heilmöglichkeiten?
Schauen Sie sich ev. mal zur vertiefung die Doku über Jürgen Bartsch. Die greifft etwas differnentzierter das Thema an.
PS Wieso ist denn Ihr Bild in Militäruniform?
GreenDevilAngel 8 months ago
@ronnyp1000 Herr Gäfgen hat folgende Rechte: KEINE! Dem hätte man die Waffe an den Kopf halten müssen. Man kann nur hoffen, dass er jedem Tag im Knast endlose Qualen durchstehen muss. Und auf seine Kindheit ist, mit Verlaub, geschissen.
eckomonster 8 months ago
Comment removed
PinkRat10001 7 months ago
@ronnyp1000 ich weiss jetzt nicht wie dieser Kommentar gemeint war....zynisch bin ich d`accord, ansonsten bist du nicht zu retten.
denkiMF 6 months ago
@ronnyp1000 ja klar hat der typ rechte aber was daschner getan hat war aabsolut korekt denn er wollte nur ein kind retten ! und die drohung ist im gegensatz zu der polizei im amerika ein schlechter scherz ja ! was die da machen ist gut. schwerverbrecher haben rechte aber nicht solche !!!
ringtown951 2 months ago
platz bald... anwalt hassu seh noch alle ...schäm dich so ein stuss zu labbern ..bekommste dafür geld..je mehr stuss umso mehr geld ..muss kotzen
OrganisationSakura 1 year ago
Scheiss Anwalt!
schitti1968 1 year ago
Comment removed
Cobra111994 1 year ago
Da hast du 100% Recht,von wegen ,der Tod* eines jungen Kindes ist nur halb so schlimm,als ein Banküberfall.
*Ich weiß nicht ob er sterben sollte,ABER ER IST GESTORBEN!!
Cobra111994 1 year ago
@schitti1968
Welcher ?
derallli1 11 months ago
Woher will der Anwalt bei 8:26 wissen dass "Daschner lügt"? Dass Gäfgen etwas eingeredet wurde ist ja nur als Mutmaßung geäußert worden...
1040655 1 year ago
Wenn man sich die Fälle aus dieser Reihe ansieht, sind es nur eine Handvoll Rechtsanwälte, die all diese Fälle bekommen haben. Ich kann mir das nicht anders erklären, als dass die Anwälte an die Täter herantreten und sich anbieten um dann so diese Publicity-trächtigen Fälle zu bekommen...
1040655 1 year ago