Per coloro che non capiscono: QUANDO SI DICE CHE LA BANCA D'ITALIA E' UN ISTITUTO DI DIRITTO PUBBLICO NON SIGNIFICA CHE E' DI NATURA PUBBLICA MA CHE E' SEMPLICEMENTE SOGGETTA ALLE NORME DI DIRITTO PUBBLICO, per il resto questa è una S.P.A. dove lo Stato ha una partecipazione ridicola circa del 5% al confronto dei privati. Il signore Beppe Scienza inoltre nega senza neanche dare la sua versione dei fatti. SEGUITE AURITI GRANDE GIURISTA
discutere con uno che ha fatto la bocconi o la luiss di queste tematiche è inutile.
Il figlio di papà è stato istruito a gestire il debito.
La forma mentis è quella paramassonica dello schiavo. I migliori quelli che fanno un dottorato vanno a lavorare dentro banche o banche d'affari.Alcuni finiscono dentro la trilaterale o il cfr. Se volete vi do i link delle brillanti carriere di queste TESTE DI CAZZO che impoveriscono le nazioni e scaricano l'inflazione sui poveracci e i lavoratori.
@r1cc4rd000 Non sono entrato nel merito delle manovre della Fed, ti ho solo chiesto di farmi un fischio quando trovi la manna che cade dal cielo dato che sulla terra senza lavoro non si campa. Quando invece avrai scoperto il geniale sistema che permette di vivere senza fare un cazzo faccelo sapere e diventarai il nostro eroe.
Nel frattempo scappo comincia il nuovo incontro della quadrilaterale (ah no trilaterale e qualcosa del genere...)
la massa monetaria è creata ex nihilo dalle banche con vari metodi.
La riserva frazionaria è uno dei tanti ad esempio.
L'emissione diretta di moneta comprando i titoli del debito degli stati è un altro metodo.Bernanke decide assieme ai capi delle principali banche e del tesoro (che in Usa sono quasi tutti ex Goldman) quanto emettere con un bit di un computer comprando il debito degli stati. Per salvare le banche hanno immesso MONTAGNE di denaro e scaricato l'inflazione sui poveracci
ah hai perfettamente ragione. L'economista è un teorico che scrive nella sua torre d'avorio mirabili e armoniose teorie.... quindi anche la scuola di Chicago che ha costruito le teorie neoliberiste è solo una scuola di pensiero di intellettuali che non ha alcuna responsabilità... è colpa di investitori politici e banchieri che hanno interpretato le loro cristalline teorie....
Il solo fatto che sull'emissione monetaria e sulla sovranità monetaria ci sia questa grave confusione senza una ferma posizione da parte di un politico di spessore la dice lunga.
Andando a fare una serie di confronti e di collegamenti a meno che uno non sia imbecille e leggendo i nomi delle istituzioni che controllano la FED si capisce tutto.
Le ragioni per cui molti evitano di parlarne sono:
Il 20% degli utili netti conseguiti deve essere accantonato al fondo di riserva ordinaria. Col residuo, su proposta del Consiglio superiore, possono essere costituiti eventuali fondi speciali e riserve straordinarie mediante utilizzo di un importo non superiore al 20% degli utili netti complessivi. La restante somma è devoluta allo Stato (articolo 39).
qui' non ci vuole un esperto di diritto per pensare al falso in bilancio , anche perche' tremonti vuoleva tassargli l'oro,ma indovina un po???
Basta leggere la sesta pagina della sentenza 16751 del 2006 della Corte di Cassazione per capire che la Banca d'Italia non è una Spa. Il diritto è una cosa seria. Sui dividendi c'è poco da dire, basta leggere il bilancio della Banca d'Italia. Ai privati vanno 15.000 euro circa, allo stato 57 milioni di euro! Wikipedia non è sempre una fonte attendibile, e te lo dice uno che su wikipedia ci scrive, anche se in questo caso bastava leggere meglio. saluti
Allora non l'hai lette le motivazioni della sentenza 16751 del 2006 della Corte di Cassazione! Ti ho citato la sentenza che ha sbugiardato questa balorda decisione presa da un semplice giudice di pace di Lecce e tu mi citi proprio la sentenza non valida. Non sono saccente, sei tu che dici cose errate, non critico le opinioni, critico le bugie!
Il 28 dicembre 2005 viene pubblicata nella gazzetta ufficiale la legge n. 262 atta a ritrasferire, entro il 12 gennaio 2009, le quote di partecipazione di Bankitalia attualmente in mano a imprese private, allo Stato ed agli enti pubblici [5]. La legge stabiliva che la mano pubblica avrebbe dovuto assumere il controllo entro il terzo anno dalla data di approvazione del testo.
3) Poter stampare denaro a piacimento genera inflazione, basta studiare il caso dello Zimbabwe che subisce una iperinflazione spaventosa proprio per questo motivo
1) La Banca d'Italia non è privata. E' un istituto di diritto pubblico e la governance non è in mano ai privati, nonostante le sue quote siano in mano ai privati.
2)Stampare denaro senza una contropartita (titoli di stato) non è possibile. Il signoraggio consiste nella differenza fra interesse sui titoli in contropartita e disagio di emissione. Gli utili conseguiti finiscono quasi in toto agli stati.
1)Questa è una bufala, chi dice che è una S.p.a non capisce nulla di diritto. La Banca d'Italia è un istituto di diritto pubblico, non basta la presenza di azioni per farne una S.p.a. Se cita anche i dividendi che i soci hanno percepito negli ultimi anni capisce che non si tratta di una S.p.a. quasi tutto il valore aggiunto finisce allo Stato, per i privati ci sono le briciole. Ci sono i dati! 2-3)I titoli di stato rappresentano una garanzia per il popolo popolo, contro l'inflazione.
Le quote di partecipazione al suo capitale sono per il 94,33% di proprietà di banche private e assicurazioni, per il 5,67% di enti pubblici (INPS e INAIL)
La normativa non prevede sanzioni, non indica una data precisa e un carattere perentorio di questa scadenza: in base a tali elementi la normativa potrebbe essere interpretata come un contenuto meramente ordinatorio, non perentorio, e rinviabile indefinitamente nel tempo.
@nelloderosa Chiaramente dev'essere di diritto pubblico un'istituto che ha il compito di regolare l'economia attraverso l'emissione monetaria e controllare l'operato delle banche. Il punto è che l'interesse collettivo cui dovrebbe essere votata se ne va a farsi fottere se l'azionariato è privato. Non prendiamoci per il culo.
@nelloderosa Ma che minchiate dici? Come fa la Banca a devolvere tutti i suoi profitti allo Stato, se questo ultimo ha solo il 5% delle azioni? La Banca d'Italia è un fatto che è PRIVATA! Se un'istituto è per il 95% in mano a privati non può essere certo definito pubblico. Conta poco quello chè è scritto nello statuto. Sarà uno stratagemma per non pagare le tasse.
Mi ero ripromesso di non scrivere più anche perchè ci sono signoraggisti estremisti che mi fanno un po' paura. Non voglio convincere nessuno. Ognuno creda o ciò che vuole. Ho solamente riportato ciò che statuto, bilancio e sentenze dicono.
ma per es. in Francia e Germania come funziona? Mi risulta che anche lì ci siano in circolazione titoli del debito pubblico..quindi la banca centrale è pubblica o privata?
Come mai tutti quelli che possiedono una reale formazione economica sostengono che il Signoraggio è una bufala? Studiate l'economia sul serio così eviterete di farvi ingannare dalle fandonie scritte nella rete.
@r1cc4rd000 non confondiamo la parola economista con la parola investitore! Il contributo di un'economista non si misura valutando la redditività dei suoi investimenti privati, ma valutando la completezza delle teorie che ha elaborato. Se per te l'economista è bravo se investe bene allora vai da Soros..
Non capisco perchè il mio commento sia stato oscurato ribadivo semplicemente il fatto che il signoraggio esiste in quanto documentato perfino sul sito della stessa banca d'italia con relativie sentenze giudiziali
Cosa intendi per cazzate signoraggiste? Sul sito di banca d'italia il signoraggio viene definito come rendita dall'emissione di moneta, non potrebbe lo stato emettere moneta senza alcun costo essendo la banca centrale in mano a privati, lo stesso tremonti lo afferma in un'intervista al tg1, attendo sua risposta
"non potrebbe lo stato emettere moneta senza alcun costo "
?????
Allora, premessa la mia ignoranza, se esiste questa rendita e la banca d'italia è in mano a privati questo trasferimento di ricchezza proviene o dai cittadini o dallo stato per il solo fatto che sia emessa moneta , non potrebbe essere emessa semplicemente moneta senza costo per alcuno se non quello di stampa visto che la moneta in tutti i casi non è coperta da riserva aurea
Se la emettesse senza contropartite finanziarie la emetterebbe in quantità infinita e non varrebbe nulla, e non riuscirebbe a controllarla dato che sarebbe impossibile ritirarla dal mercato.
Tral'altro visto che in tanti invitate al dito frottole signoraggio ci sono andato e ho letto una cosa che mischia latte e protolio.
Sul documento di -Attivisimo c'è scritto che nel momento in cui si scopre che non esiste il reddito da sginroaggio non ha più senso proporre un reddito di cittadinanza....MA CHE CAVOLO C'ENTRA??? Io sono per questa proprosta per dare valore al cittadino ( vita umana) nei bisogni primari, signoraggio o no!
"Pagalo"...io sto parlando di accreditare un valore di cittadinanza non di creare un nuovo peso alla collettività. Comunque contestavo il fatto che, si tentasse di far passare il messaggio che siccome il signoraggio come inteso da alcuni non è vero allora non ha senso il reddito di cittadinanza. Si può non essere d'accordo ma i modi per attuarlo si possono discutere, "annullarlo" solo perchè "le teorie di quell'argomento ( non il rdc quindi ) non sono vere" mi sembra un po' superficiale.
E ti pareva ecco cosa centra il signoraggio. Almeno i signoraggisti si inventano un reddito inesistente per trovare le risorse per dare il reddito da cittadinanza ma a te a quantopare manca pure questa fantasia.
Si parla di un reddito che dovrebbero ottenere mensilmente i sessanta milioni di individui.
Per forza abbiamo fatto la rivoluzione industriale in pochi anni... tornare a certi lavori è quello che bisognerebbe fare ( agrucoltura, artigianato) in teoria abbiamo tutti i mezzi per rendere questi mestieri oggi migliori rispetto a una volta ma all'attuale sistema economico farebbe scopo una cosa del genere.
Si ma hai messo tu di mezzo risorse pane e acqua e io su questo ti ho detto che certi lavori andrebbero incentivati. Parli di risorse, quando il reddito di cittadinanza dovrebbe essere una convenzione....e poi questa oggettività delle risorse come le intendi tu me la dovresti spiegare, ogni volta non riporta. La scuola si taglia perchè non ci sono le "risorse", l'acqua si privatizza perchè non ci sono le "risorse" poi ad ottebre abbiamo cacciato "risorse" dal nulla da dare alle banche....
Il reddito da cittadinanza è questo, sono beni e servizi per campare che secondo la tua teoria ti dovrebbe dare lo stato. Ora con quali proventi lo stato riesce a finanziarti queste spese se va già in deficit succhiando meta del Pil? Boh.
Ho capito ciò che mi dici.. infatti è da prendere anche come provocazione ( il rdc intendo) ;-) perchè io mi chiedo allora da comune cittadino lo stato con quali proventi ad ottobre mi da i soldi alle banche se m' è stato detto per tutto il resto che non ce ne sono? Caspita in virtù di questa mancanza di proventi mi levano servizi mi aumentano imposte ma poi risbucano magicamente...a volte ci sono ... a volte no... è una magia.... e allora
Ma infatti nessuno crede che i soldi ci siano, andrà in deficit come sempre e aumenterà il debito pubblico. Per il reddito di cittadinanza comunque parliamo di una spesa multipla rispetto all'intervento a favore delle banche.
Ma rimaniamo al reddito di cittadinanza, tu dovresti dare a ogni cittadino un reddito mensile senza una controprestazione. Da dove li prendi questi proventi?
Mrcmst parliamoci chiaro. Non ne usciremo mai. Se mi continui a chiedere dove li prendo? Ma dove vuoi che li prenda? La contropartita ce l'ho col lavoro ma già non stiamo parlando più dell' idea di reddito di cittadinza!!!! Sennò non si chiamerebbe così! che ne so si chiarebbe stipendio di cittadinanza ma è un' altra cosa! se ragioniamo in termini classici di economia non ne usciamo più... e io ho finito da un bel pezzo di farlo data l'evidente presa in giro sistematica:
già il fatto che si possa andare in deficit all' infinito è una cavolata. Non c'è mai un limite però in virtù di quel deficit ti tagliano tutti i servizi e allora li ti accorgi chè un sitema fatto per stringere sempre la cinghia. Ora vado a dormire, tanto capiterà di riparlarne non ci sono problemi se i toni sono civili.
Quale lavoro? Lo stato non lavora lo stato preleva e basta, ora se nel prelevare il 50 per cento del pil e non riesce nemmeno a far quadrare i conti, mi vuoi dire dove trova le risorse per il reddito da cittadinanza?
Il fatto che tu ti focalizzi sul concetto di reddito differente da salario evidenzia ancora di più l'assurdità della proposta. In una teorica popolazione in cui nessuno facesse un cazzo tutti avrebbero diritto al reddito da cittadinanza, e lo stato le risorse da dove le prenderebbe?
Estremizzo ma un risultato simile è possibile perchè se io ho la garanzia che facendo nulla comunque avrò un reddito sicuro e vivrei tranquillamente, non lavorerei e non farei nulla. E così gli altri.
Invece io penso che la libera iniziativa sarebbe molto più spontanea. A fare niente di niente non paice a nessuno, è l' essere sfruttati che ti porta a rifiutare tutto. Il reddito sarebbe per il minimo delle necessità, chi vuole innalzare il proprio stile di vita può avviare un' attività o inserirsi nel mercato, sarebbero iniziative spontanee e non l'attuale "competività imposta".
Se tutti appunti non facessero niente e bè nessuno farebbe manco più il pane e a meno che non siamo scemi ce si corcerà le maniche oppure no? Posso anche sbagliarmi però ti ho dato questa rispsota per spiegarti l' ottica in cui parlo di r.d.c. ...
Puoi pensare quello che vuoi ma non è così. Sarà conveniente per ognuno fare il meno possibile una volta che si ha la certezza di essere mantenuti dagli altri.
Questo vuol dire che la tassazione sarà sempre più alta per permettere di trasferire le risorse da chi produce ai nullafacenti fino a quando chissà raggiungerà il 90% del reddito.
E allora può darsi che sbaglierò non ho la verità in tasca ma per me con una maggiore sicurezza che potrebbe dare un rdc molte persone che fanno lavori che ti permettono ben poco di mantenerti ( in tutti i sensi ) ma al massimo di indebitarti ( per i reali bisogni) avrebbero più tempo da dedicarsi anche per quanto riguarda il sostentamento. Lavori artigianali o agricoli si farebbero più volentieri. Poi se mi sbaglio, amen, pazienza, come hai detto tu posso pensare ciò che voglio,ciao.
Il rdc va pagato, e chi lo paga? Quelli che producono che devono sobbarcarsi il costo di chi non fa nulla (proprio perchè il reddito di cittadinanza verrebbe concesso indipendentemente dal fatto se uno lavora o no).
I mondi perfetti non esistono e se già lo stato va in deficit con queste imposizioni fiscali vuol dire che ci sono ben altri problemi che il reddito di cittadinanza.
E chi ha parlato di mondo perfetto.. ho detto di avere la verità in tasca? Perchè dopo che ho concluso continui a ripetermi le stesse cose? Forse ho capito perchè segui certi argomenti anche se non li consideri affidabili... devi ripetere sempre la stessa solfa a prescindere dai discorsi che si sviluppano. Per lo meno questa è la sensazione che ho avuto discutento. Spero di ricredermi in futuro, ciao.
ci sono i mezzi tecnologici per sostenere la mera sussistenza delle persone ( ad esempio 600 euro di stipendio di stato). Il resto uno se lo guadagna col proprio lavoro.
Finitela di parlare di risorse carenti.Sono gli economisti e i banchieri che creano la scarsità e sono dei delinquenti patentati. La tecnologia di oggi consente di avere per ogni operaio una produttività pari a 100 operai di 70 anni fa.
L'unico vero problema (oltre alle invenzioni dei banksters) è l'energia.
@r1cc4rd000 In un mondo dove nessuno fa un cazzo non vi sono risorse nemmeno per nutrire un paio di persone indipendentemente da ciò che vuol dire i 600 euro di cartaccia non mi sembra complicato capirlo, se no informami quando scende la manna dal cielo.
la cartaccia la producono Greenspan,Bernanke che immettono centinaia e migliaia di miliardi nel mercato per salvare le banche creando bolle speculative di continuo!!!!
Non la creano 300 o 500 euro di pensione dati a dei vecchi o a degli operai licenziati o senza lavoro che li SPENDONO tutti per meri mezzi di sussistenza!!! (consumandoli tra l'altro tutti e quindi in qualche modo facendo girare l'economia).
@r1cc4rd000 Li davano sotto weimar i salari di sussistenza ai disoccupati direttamente dalla stampante della banca centrale. I risultati li conoscono tutti.
Semplicemente ridicoli i commenti degni di un oscontro da stadio e chi sta mettendo i voti ai commenti che fanno comodo.
Se per voi sono bufale non capisco perchè dovete perderci intere giornate dietro... davvero non capisco, tra l'altro così si impedisce di fare una discussione costruttiva... ( capito roschtfild o come si scrive?)
Bufale????? Ma se sono state uccise delle persone per difendere questo meccanismo!!!! E il professor Auriti allora??? Era un pazzo??? Ezra Pound era pazzo??? O non avete capito niente o siete dei collaborazionisti!
@r1cc4rd000 Si hai ragione Pound oltre ad essere una merdaccia nazista, un antisemita, non capirne un cavolo di economia ed essere un malato mentale a differenza tua era almeno un letterato. Non cambia una virgola sulla sua incompetenza.
ah vedi che te lo sei ricordato che era un grande letterato? un poeta che viene studiato nelle Università? Passettino per passettino puoi migliorare.
Il fascismo non è solo quello antisemita.Il fascismo è una forma mentale che impedisce il dialogo e che mette nei manicomi gli oppositori e chi la pensava diversamente. Aver messo in un manicomio Pound è un crimine che verrà ricordato da chi possiede un barlume di umanità.
Credo che quando parla di "moneta" per darne una definizione e per definirne la proprietà lo fa quantomeno con cognizione di causa.
Lei invece è il tipico laureato proveniente da università come la Bocconi che non è in grado intellettualmente di mettere in discussioni quelli che vengono dati come assiomi indiscutibili nella sua università.
@r1cc4rd000 Puoi credere pure a babbo natale non cambia il fatto che Auriti non sapeva di quello che parlava dato che ipotizzava una proprietà della moneta quando la moneta non esisteva.
BUFALA DI INTERNET! Finalmente qualcuno che lo dice. Deo gratia.
p.s. ovviamente la bufala non è nata su internet, ma con la rete ha trovato una spaventosa pubblicizzazione. Invito a visitare il sito frottolesignoraggio(punto)info .
è che noi viviamo nella matrix...coi soldi del signoraggio finanziano le scie chimiche e i microchip degli abdotti dagli alieni che "spiega" Corrado Malanga.
Tutta colpa dei rettiliani ma nel 2012 arriveranno gli alieni buoni che ci salveranno :-)
già... pensare a quella gente che crede che siano scie chimiche quelle normalissime scie di condensazione che si intrecciano a maglie geometriche diffondendosi nel cielo e che non avevo mai visto quando ero bambino nel cielo (essendo un patito di aeromodellismo...beh me ne sarei accorto)....che cretinerie che bufale.
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e invece sì perchè il sistema della riserva frazionaria è intrinsecamente inflattivo...creare la domanda tramite l'offerta di moneta fa perdere legami con la ricchezza reale, e la moneta creditizia assorbe potere d'acquisto alla moneta reale...
fai quasi tenerezza alessandruccio..col vocabolario in mano a recuperare il tempo perduto ahah.. e non agitarti.. i travestiti vostri alla Manuelo non mi interessano (mica abito a carpi)
quel deficiente di pivetti da carpi ha impararato una parola nuova "accidioso" che in 30anni non aveva mai sentito. Ora come una scimmia ammaestrata la ripete in ogni frase, peccato che non abbia capito un cazzo di cosa voglia dire e la usa a sproposito, facendo l'ennesima figura di merda
La Bd'I è un istituto di diritto pubblico con degli irrisori conferimenti di capitale privato. Non è una spa.
e piu pericoloso il cretino del cattivo??
un pratico esempio...
meno male che ci sono i rapporti firmati dai vari presidenti del senato ogni qual volta che cera una riunione che riguardava la banca d italia alla voce soci sempre la solita parolina omissis
stolto,ingnorante,venditori di enciclopedie fasulle(nell era inet)sacerdoti di tempi farisei,incapaci,conigli,sperduti in deserti di sale,esseri non capaci a non pisciare controvento,debunker
e per finire
SCHIAVI
questa dedica vi e stata rivolta da me (valentino)a il pinnaio la fiada e al codice fiscale marco (gli piacerebbe)maestri
No è il vostro. Delle citazioni che mettete gran parte sono senza fonti. Le mie le riportano tutti i manuali di macroeconomia, siete voi che vi inventate favole. E a parte questo se non sai cosa voglia dire Allais o Modigliani è inutile che posti pezzi per avvalorare le tue fandonie.
fiada, pinna di gianni e il codice fiscale di marco bla
ma se voi siete cosi veri e sinceri...detiti a dare consigli al per voi povero alessandro...se veramente lo volete aiutare...mi chiedo...perche non lo invitate in un bar/ristorante...perche volete obbligatoriamente spiegare a lui cio che voi non sapete...e vero che cio e un vizio italiano ovvero cio che non lo si capisce lo si prova ad insegnare,ma ale e troppo piu preparato di voi.
No non fare il furbo te. Il debitore è divenuto proprietario dell'immobile. Se poi diviene insolvente nel suo debito non vuol dire che all'atto della stipula del mutuo i soldi non li abbia ricevuti, se no non avrebbe avuto la proprietà della casa.
Ma sono i politici che con le loro faraoniche spese e clientele hanno contratto il debito, che ora ti fanno pagare con le tasse. Prenditela con loro, invece no... la colpa è del signoraggio, non è di Craxi, Andreotti, Mastella, Bassolino... se avessero avuto la sovranità monetaria staremmo tutti bene e non avremmo alcun debito.
Sia in Venezuela che in Bolivia hanno la loro bella banca centrale che dirige la politica monetaria. In Venezuela c'è l'inflazione più alta di tutta l'america latina dato che secondo voi stampare moneta si diventa tutti più ricchi...
Si si infatti i mutui non sono mai collegati dall'acquisto di immobili. Chiedi conferma ai notai ti sputeranno in faccia. Ci sono sempre gli atti di compravendita con gli atti di mutuo allegati.
Mio nonno a mio papà li ha chiesti. Parliamo di qualche centinaia di milioni una decina di anni fa, a tasso simbolico.
Però a parte questo anche se fai riparare la macchina da un tuo cugino meccanico magari ti mette solo il costo dei ricambi. Allora mettiamo in galera i meccanici perché fanno profitto?
allora marco maestri del 79 cominciamo con lo spogliarci di ste coperture che non servono a nulla la teoria non e spiegabile in inet ma con vari materiali che solo in una fiera puoi trovare a roma hai tutto il materiale che ti serve a disposizione e la ricerca minuziosa di gente come me e te(spero di non offendermi)e credimi stai spendendo molta piu forza a scrivere qua che non andando a roma
E comunque ti ho fatto una domanda banalissima. Io ho la mia bella stampante di carta e distribuisco a tutti gratuitamente con cadenza mensile il reddito da cittadinanza sufficiente per sopravvivere. Creo ricchezza?
Poi dire che c'è denaro insufficiente è una stronzata dato che gli aggregati monetari sono in continua espansione e poi non è la quantità di denaro che determina la ricchezza di un paese.
E chi l'ha detto? Ho solo obbiettato a quello che dite voi. Lo stato siamo noi, il credit Lyonnais era una banca pubblica fallita e Trichet era un funzionario del tesoro pertanto in rapprensentanza del popolo. E voi avete ammirazione per i vostri rappresentanti.
Sono soldi dei correntisti. Se non li prestassero le banche proliferebbero gli strozzini.
Comunque nelle crisi finanziarie sono le banche le prime a fare crack. Mi sa ma nella vostra teoria di ricchezza in cui guadagnano 103 euro su 100 euro emessi c'è qualcosa che non torna.
ce una fiera dove potrai vederci in faccia ad uno ad uno e li potrai vedere con i tuoi occhi che brutta setta che siamo,li potrai ascoltare ma anche parlare vieni la e poi mi dirai in faccia cio che pensi delle mie idee,sono sicuro che alla fine ci scappa pure il caffe(ma si pago io va)anche se la stampante non ce la ho
Beh.. su internet si è buoni tutti a scrivere due cazzate senza senso.. vieni un po' a roma e prova a esporre le tue idee in modo intelligente... ma non credo tu ce la possa fare... giusto rimani qui.
Hai qualcosa di intelligente da dire? Se mi metto a stampare carta e la distribuisco come reddito da cittadinanza a ogni persona d'italia tanto da garantigli il minimo indispensabile per vivere creo ricchezza?
beppe scienza ah ah ah...un matematico che parla di economia....ah ah ah e chiaramente dice un sacco di fesserie
14Nagual 3 months ago
Beppe Scienza sei tu una bufala di internet!!!
karmadonte 11 months ago
@karmadonte Ce l'ho avuto come professore e tu nonsai quanto è splendido e preparato. Vai a zappare
Marcospadaro 5 months ago
2.00 no no non è così no non è così no non è così non è così non è così.....
birramorettisuper 1 year ago
Per coloro che non capiscono: QUANDO SI DICE CHE LA BANCA D'ITALIA E' UN ISTITUTO DI DIRITTO PUBBLICO NON SIGNIFICA CHE E' DI NATURA PUBBLICA MA CHE E' SEMPLICEMENTE SOGGETTA ALLE NORME DI DIRITTO PUBBLICO, per il resto questa è una S.P.A. dove lo Stato ha una partecipazione ridicola circa del 5% al confronto dei privati. Il signore Beppe Scienza inoltre nega senza neanche dare la sua versione dei fatti. SEGUITE AURITI GRANDE GIURISTA
AlvyDan 1 year ago 2
discutere con uno che ha fatto la bocconi o la luiss di queste tematiche è inutile.
Il figlio di papà è stato istruito a gestire il debito.
La forma mentis è quella paramassonica dello schiavo. I migliori quelli che fanno un dottorato vanno a lavorare dentro banche o banche d'affari.Alcuni finiscono dentro la trilaterale o il cfr. Se volete vi do i link delle brillanti carriere di queste TESTE DI CAZZO che impoveriscono le nazioni e scaricano l'inflazione sui poveracci e i lavoratori.
r1cc4rd000 1 year ago
@r1cc4rd000 Non sono entrato nel merito delle manovre della Fed, ti ho solo chiesto di farmi un fischio quando trovi la manna che cade dal cielo dato che sulla terra senza lavoro non si campa. Quando invece avrai scoperto il geniale sistema che permette di vivere senza fare un cazzo faccelo sapere e diventarai il nostro eroe.
Nel frattempo scappo comincia il nuovo incontro della quadrilaterale (ah no trilaterale e qualcosa del genere...)
MRCMST79 1 year ago
la massa monetaria è creata ex nihilo dalle banche con vari metodi.
La riserva frazionaria è uno dei tanti ad esempio.
L'emissione diretta di moneta comprando i titoli del debito degli stati è un altro metodo.Bernanke decide assieme ai capi delle principali banche e del tesoro (che in Usa sono quasi tutti ex Goldman) quanto emettere con un bit di un computer comprando il debito degli stati. Per salvare le banche hanno immesso MONTAGNE di denaro e scaricato l'inflazione sui poveracci
r1cc4rd000 1 year ago
@r1cc4rd000
ma la crisi del 29 (ben più grave di quella recente) fu causata proprio da una mancata emissione del denaro, poichè era legato alla riserva aurea.
L'inflazione negli USA non è aumentata granchè, in Italia invece quando lo stato regolava la politica monetaria c'era inflazione altissima.
I soldi per salvare le banche non sono stati creati dal nulla ma presi dalle riserve della FED
Detto questo siamo d'accordo che le banche hanno fatto il casino ma è lo stato che la la maggioranza
banzostrummer 1 year ago
@r1cc4rd000
nella FED (7 membri su 12). Quindi alla fine è sempre colpa dei politici
banzostrummer 1 year ago
ah hai perfettamente ragione. L'economista è un teorico che scrive nella sua torre d'avorio mirabili e armoniose teorie.... quindi anche la scuola di Chicago che ha costruito le teorie neoliberiste è solo una scuola di pensiero di intellettuali che non ha alcuna responsabilità... è colpa di investitori politici e banchieri che hanno interpretato le loro cristalline teorie....
r1cc4rd000 1 year ago
@JFK11110 blabla? dimostra fesso! altrimenti taci.
DeathCruzer87 1 year ago
Il solo fatto che sull'emissione monetaria e sulla sovranità monetaria ci sia questa grave confusione senza una ferma posizione da parte di un politico di spessore la dice lunga.
Andando a fare una serie di confronti e di collegamenti a meno che uno non sia imbecille e leggendo i nomi delle istituzioni che controllano la FED si capisce tutto.
Le ragioni per cui molti evitano di parlarne sono:
1) Sono in malafede
2) Temono rappresaglie
3) Sono disinformati
r1cc4rd000 1 year ago
é un economista questo tizio che balbetta quando dice che le banche sono pubbliche ??? Grazie a loro che 'e questa merda in italia ....
87cerbero 1 year ago
passo, non mi fà pubblicare il link dell' interrogazione parlamentare che ammette l'esistenza del signoraggio....
kawataxi 1 year ago
@JFK11110 Beppe Scienza non vuol perdere tempo in ste stronzate.
Cottonboy86 1 year ago
che ridicoli questi del signoraggio
phoenix794501 1 year ago
oh ma come siamo dispiaciuti hanno cancellato il video poverino! ahha
da tornatene sul tuo canale a difendere la bufala!
stebondage 2 years ago
eh già hai detto bene pivetti! :)
stebondage 2 years ago
MEGAbufala di internet
phoenix794501 2 years ago 5
Il 20% degli utili netti conseguiti deve essere accantonato al fondo di riserva ordinaria. Col residuo, su proposta del Consiglio superiore, possono essere costituiti eventuali fondi speciali e riserve straordinarie mediante utilizzo di un importo non superiore al 20% degli utili netti complessivi. La restante somma è devoluta allo Stato (articolo 39).
qui' non ci vuole un esperto di diritto per pensare al falso in bilancio , anche perche' tremonti vuoleva tassargli l'oro,ma indovina un po???
kawataxi 2 years ago
Basta leggere la sesta pagina della sentenza 16751 del 2006 della Corte di Cassazione per capire che la Banca d'Italia non è una Spa. Il diritto è una cosa seria. Sui dividendi c'è poco da dire, basta leggere il bilancio della Banca d'Italia. Ai privati vanno 15.000 euro circa, allo stato 57 milioni di euro! Wikipedia non è sempre una fonte attendibile, e te lo dice uno che su wikipedia ci scrive, anche se in questo caso bastava leggere meglio. saluti
nelloderosa 2 years ago 2
saccente beccati questa!!!
REDDITO DA signoraggio DA RESTITUIRE ALLA COLLETTIVITA PARI A 5 MILIARDI
DI EURO,87 EURO IN MEDIA PER OGNI CITTADINO RESIDENTE IN ITALIA AL 31.12.2003.
E IL DISPOSITIVO DI UNA CLAMOROSA SENTENZA EMESSA SU RICORSO ADUSBEF.
SARA BANKITALIA A DOVER RESTITUIRE 5 MILIARDI DI EURO DI signoraggio (87 EURO A CITTADINO),CON IL DISPOSITIVO DI SENTENZA,N.2978/05 EMESSA A LECCE,
parlami di diritto adesso....
kawataxi 2 years ago
Allora non l'hai lette le motivazioni della sentenza 16751 del 2006 della Corte di Cassazione! Ti ho citato la sentenza che ha sbugiardato questa balorda decisione presa da un semplice giudice di pace di Lecce e tu mi citi proprio la sentenza non valida. Non sono saccente, sei tu che dici cose errate, non critico le opinioni, critico le bugie!
nelloderosa 2 years ago 2
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@nelloderosa
non mi fà pubblicare il link dell' interrogazione parlamentare che ammette l'esistenza del signoraggio....
kawataxi 1 year ago
Il 28 dicembre 2005 viene pubblicata nella gazzetta ufficiale la legge n. 262 atta a ritrasferire, entro il 12 gennaio 2009, le quote di partecipazione di Bankitalia attualmente in mano a imprese private, allo Stato ed agli enti pubblici [5]. La legge stabiliva che la mano pubblica avrebbe dovuto assumere il controllo entro il terzo anno dalla data di approvazione del testo.
kawataxi 2 years ago
ma che dice?? ..non si capisce una mazza ..!! sembra ubriaco questo ..!!
margaret2201 2 years ago
Le vere BUFALE siete VOI BANCHIERI E POLITICI
SCIACALLI !!!!!!!!!
2nmeno1 2 years ago
...continua...
3) Poter stampare denaro a piacimento genera inflazione, basta studiare il caso dello Zimbabwe che subisce una iperinflazione spaventosa proprio per questo motivo
nelloderosa 2 years ago
@1212625bear
1) La Banca d'Italia non è privata. E' un istituto di diritto pubblico e la governance non è in mano ai privati, nonostante le sue quote siano in mano ai privati.
2)Stampare denaro senza una contropartita (titoli di stato) non è possibile. Il signoraggio consiste nella differenza fra interesse sui titoli in contropartita e disagio di emissione. Gli utili conseguiti finiscono quasi in toto agli stati.
nelloderosa 2 years ago
1 la banca centrale e' 1 s.p.a. ne consegue che gli utili vengono ripartiti tra i soci (vedi lista).
2 se la banca fosse statale non ci sarebbe bisogno di titoli di stato in contropartita!!!
e' come dire che fai credito a te stesso ed in cambio vuoi delle garanzie O_o
3 lo zimbawe e' uno stato del terzo mondo, cosa gliene frega dello scambio sul forex quando la gente muore di fame?
infatti hanno ammazzato kennedy proprio perche' voleva inflazionare il dollaro vero?
kawataxi 2 years ago
1)Questa è una bufala, chi dice che è una S.p.a non capisce nulla di diritto. La Banca d'Italia è un istituto di diritto pubblico, non basta la presenza di azioni per farne una S.p.a. Se cita anche i dividendi che i soci hanno percepito negli ultimi anni capisce che non si tratta di una S.p.a. quasi tutto il valore aggiunto finisce allo Stato, per i privati ci sono le briciole. Ci sono i dati! 2-3)I titoli di stato rappresentano una garanzia per il popolo popolo, contro l'inflazione.
nelloderosa 2 years ago 4
tu dici bufalate!!!
da wikipedia:
Le quote di partecipazione al suo capitale sono per il 94,33% di proprietà di banche private e assicurazioni, per il 5,67% di enti pubblici (INPS e INAIL)
kawataxi 2 years ago
La normativa non prevede sanzioni, non indica una data precisa e un carattere perentorio di questa scadenza: in base a tali elementi la normativa potrebbe essere interpretata come un contenuto meramente ordinatorio, non perentorio, e rinviabile indefinitamente nel tempo.
cioe campa cavallo che divento pubblica...
ma non ho ancora finito:
kawataxi 2 years ago
@nelloderosa Chiaramente dev'essere di diritto pubblico un'istituto che ha il compito di regolare l'economia attraverso l'emissione monetaria e controllare l'operato delle banche. Il punto è che l'interesse collettivo cui dovrebbe essere votata se ne va a farsi fottere se l'azionariato è privato. Non prendiamoci per il culo.
ervalvola 1 year ago
@nelloderosa Ma che minchiate dici? Come fa la Banca a devolvere tutti i suoi profitti allo Stato, se questo ultimo ha solo il 5% delle azioni? La Banca d'Italia è un fatto che è PRIVATA! Se un'istituto è per il 95% in mano a privati non può essere certo definito pubblico. Conta poco quello chè è scritto nello statuto. Sarà uno stratagemma per non pagare le tasse.
xvghinuvlo 1 year ago
Mi ero ripromesso di non scrivere più anche perchè ci sono signoraggisti estremisti che mi fanno un po' paura. Non voglio convincere nessuno. Ognuno creda o ciò che vuole. Ho solamente riportato ciò che statuto, bilancio e sentenze dicono.
nelloderosa 1 year ago
ma per es. in Francia e Germania come funziona? Mi risulta che anche lì ci siano in circolazione titoli del debito pubblico..quindi la banca centrale è pubblica o privata?
phoenix794501 2 years ago
Come mai tutti quelli che possiedono una reale formazione economica sostengono che il Signoraggio è una bufala? Studiate l'economia sul serio così eviterete di farvi ingannare dalle fandonie scritte nella rete.
nelloderosa 2 years ago
ottimo beppe scienza.. come sempre
phoenix794501 2 years ago
ragazzi ma andate a studiare il Giovanni Mainardo Keynes prima di parlare di economia!!
albesta1985 2 years ago 8
@albesta1985
prima del 29 ha perso i 3 quarti dei suoi investimenti finanziari.
Un grandissimo economista.....:D
r1cc4rd000 1 year ago
@r1cc4rd000 non confondiamo la parola economista con la parola investitore! Il contributo di un'economista non si misura valutando la redditività dei suoi investimenti privati, ma valutando la completezza delle teorie che ha elaborato. Se per te l'economista è bravo se investe bene allora vai da Soros..
albesta1985 1 year ago
Non capisco perchè il mio commento sia stato oscurato ribadivo semplicemente il fatto che il signoraggio esiste in quanto documentato perfino sul sito della stessa banca d'italia con relativie sentenze giudiziali
1212625bear 2 years ago
Nulla a che vedere con le cazzate signoraggiste.
MRCMST79 2 years ago
Cosa intendi per cazzate signoraggiste? Sul sito di banca d'italia il signoraggio viene definito come rendita dall'emissione di moneta, non potrebbe lo stato emettere moneta senza alcun costo essendo la banca centrale in mano a privati, lo stesso tremonti lo afferma in un'intervista al tg1, attendo sua risposta
1212625bear 2 years ago
"Sul sito di banca d'italia il signoraggio viene definito come rendita dall'emissione di moneta,"
Infatti come gli interessi sui titoli in contropartita all'emissione di moneta. Quello che sostengono tutti.
MRCMST79 2 years ago
"non potrebbe lo stato emettere moneta senza alcun costo "
?????
"lo stesso tremonti lo afferma in un'intervista al tg1, "
Tremonti quando parla di moneta privata intende i derivati, il che a considerarli moneta non è così immediato.
MRCMST79 2 years ago
"non potrebbe lo stato emettere moneta senza alcun costo "
?????
Allora, premessa la mia ignoranza, se esiste questa rendita e la banca d'italia è in mano a privati questo trasferimento di ricchezza proviene o dai cittadini o dallo stato per il solo fatto che sia emessa moneta , non potrebbe essere emessa semplicemente moneta senza costo per alcuno se non quello di stampa visto che la moneta in tutti i casi non è coperta da riserva aurea
1212625bear 2 years ago
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Se la emettesse senza contropartite finanziarie la emetterebbe in quantità infinita e non varrebbe nulla, e non riuscirebbe a controllarla dato che sarebbe impossibile ritirarla dal mercato.
MRCMST79 2 years ago
Tral'altro visto che in tanti invitate al dito frottole signoraggio ci sono andato e ho letto una cosa che mischia latte e protolio.
Sul documento di -Attivisimo c'è scritto che nel momento in cui si scopre che non esiste il reddito da sginroaggio non ha più senso proporre un reddito di cittadinanza....MA CHE CAVOLO C'ENTRA??? Io sono per questa proprosta per dare valore al cittadino ( vita umana) nei bisogni primari, signoraggio o no!
Meetupsbt 2 years ago
Pagalo tu il reddito da cittadinanza se ci tieni.
MRCMST79 2 years ago
"Pagalo"...io sto parlando di accreditare un valore di cittadinanza non di creare un nuovo peso alla collettività. Comunque contestavo il fatto che, si tentasse di far passare il messaggio che siccome il signoraggio come inteso da alcuni non è vero allora non ha senso il reddito di cittadinanza. Si può non essere d'accordo ma i modi per attuarlo si possono discutere, "annullarlo" solo perchè "le teorie di quell'argomento ( non il rdc quindi ) non sono vere" mi sembra un po' superficiale.
Meetupsbt 2 years ago
E ti pareva ecco cosa centra il signoraggio. Almeno i signoraggisti si inventano un reddito inesistente per trovare le risorse per dare il reddito da cittadinanza ma a te a quantopare manca pure questa fantasia.
Si parla di un reddito che dovrebbero ottenere mensilmente i sessanta milioni di individui.
Da dove prendi le risorse? Bohhhh
MRCMST79 2 years ago
Le risorse.... non so stiamo parlando mica di una perla rara....
Meetupsbt 2 years ago
risorsa= mezzo o capacità potenzialmente disponibile.
Un'apertura al dizionario non andrebbe male.
MRCMST79 2 years ago
Manca della carta da accreditare convenzionalmente? No perchè per me le risorse sono il pane. l'acqua ecc...
Meetupsbt 2 years ago
No la carta non manca c'è, mancano le risorse il pane, l'acqua... perchè non mi risulti che lo stato possieda granai tanti da sfamare la popolazione.
MRCMST79 2 years ago
Per forza abbiamo fatto la rivoluzione industriale in pochi anni... tornare a certi lavori è quello che bisognerebbe fare ( agrucoltura, artigianato) in teoria abbiamo tutti i mezzi per rendere questi mestieri oggi migliori rispetto a una volta ma all'attuale sistema economico farebbe scopo una cosa del genere.
Meetupsbt 2 years ago
No caro non hai capito nulla. L'agricoltore non è lo stato, i cavoli che coltiva devi andare da lui e pagarli, non sono gratis.
MRCMST79 2 years ago
Infatti. L' agricoltore che mi porta a casa il biologico lo pago infatti, preferisco farla girare così l'economia. Cosa ho detto di sbagliato?
Meetupsbt 2 years ago
Sei partito dal reddito di cittadinanza. Non lo devi pagare tu, lo deve pagare lo stato, con quali risorse?
MRCMST79 2 years ago
Si ma hai messo tu di mezzo risorse pane e acqua e io su questo ti ho detto che certi lavori andrebbero incentivati. Parli di risorse, quando il reddito di cittadinanza dovrebbe essere una convenzione....e poi questa oggettività delle risorse come le intendi tu me la dovresti spiegare, ogni volta non riporta. La scuola si taglia perchè non ci sono le "risorse", l'acqua si privatizza perchè non ci sono le "risorse" poi ad ottebre abbiamo cacciato "risorse" dal nulla da dare alle banche....
Meetupsbt 2 years ago
Il reddito da cittadinanza è questo, sono beni e servizi per campare che secondo la tua teoria ti dovrebbe dare lo stato. Ora con quali proventi lo stato riesce a finanziarti queste spese se va già in deficit succhiando meta del Pil? Boh.
MRCMST79 2 years ago
Ho capito ciò che mi dici.. infatti è da prendere anche come provocazione ( il rdc intendo) ;-) perchè io mi chiedo allora da comune cittadino lo stato con quali proventi ad ottobre mi da i soldi alle banche se m' è stato detto per tutto il resto che non ce ne sono? Caspita in virtù di questa mancanza di proventi mi levano servizi mi aumentano imposte ma poi risbucano magicamente...a volte ci sono ... a volte no... è una magia.... e allora
W il reddito di cittadinanza
Meetupsbt 2 years ago
Ma infatti nessuno crede che i soldi ci siano, andrà in deficit come sempre e aumenterà il debito pubblico. Per il reddito di cittadinanza comunque parliamo di una spesa multipla rispetto all'intervento a favore delle banche.
Ma rimaniamo al reddito di cittadinanza, tu dovresti dare a ogni cittadino un reddito mensile senza una controprestazione. Da dove li prendi questi proventi?
MRCMST79 2 years ago
Mrcmst parliamoci chiaro. Non ne usciremo mai. Se mi continui a chiedere dove li prendo? Ma dove vuoi che li prenda? La contropartita ce l'ho col lavoro ma già non stiamo parlando più dell' idea di reddito di cittadinza!!!! Sennò non si chiamerebbe così! che ne so si chiarebbe stipendio di cittadinanza ma è un' altra cosa! se ragioniamo in termini classici di economia non ne usciamo più... e io ho finito da un bel pezzo di farlo data l'evidente presa in giro sistematica:
Meetupsbt 2 years ago
già il fatto che si possa andare in deficit all' infinito è una cavolata. Non c'è mai un limite però in virtù di quel deficit ti tagliano tutti i servizi e allora li ti accorgi chè un sitema fatto per stringere sempre la cinghia. Ora vado a dormire, tanto capiterà di riparlarne non ci sono problemi se i toni sono civili.
Meetupsbt 2 years ago
Quale lavoro? Lo stato non lavora lo stato preleva e basta, ora se nel prelevare il 50 per cento del pil e non riesce nemmeno a far quadrare i conti, mi vuoi dire dove trova le risorse per il reddito da cittadinanza?
MRCMST79 2 years ago
Il fatto che tu ti focalizzi sul concetto di reddito differente da salario evidenzia ancora di più l'assurdità della proposta. In una teorica popolazione in cui nessuno facesse un cazzo tutti avrebbero diritto al reddito da cittadinanza, e lo stato le risorse da dove le prenderebbe?
Estremizzo ma un risultato simile è possibile perchè se io ho la garanzia che facendo nulla comunque avrò un reddito sicuro e vivrei tranquillamente, non lavorerei e non farei nulla. E così gli altri.
MRCMST79 2 years ago
Invece io penso che la libera iniziativa sarebbe molto più spontanea. A fare niente di niente non paice a nessuno, è l' essere sfruttati che ti porta a rifiutare tutto. Il reddito sarebbe per il minimo delle necessità, chi vuole innalzare il proprio stile di vita può avviare un' attività o inserirsi nel mercato, sarebbero iniziative spontanee e non l'attuale "competività imposta".
Meetupsbt 2 years ago
Se tutti appunti non facessero niente e bè nessuno farebbe manco più il pane e a meno che non siamo scemi ce si corcerà le maniche oppure no? Posso anche sbagliarmi però ti ho dato questa rispsota per spiegarti l' ottica in cui parlo di r.d.c. ...
Meetupsbt 2 years ago
Puoi pensare quello che vuoi ma non è così. Sarà conveniente per ognuno fare il meno possibile una volta che si ha la certezza di essere mantenuti dagli altri.
Questo vuol dire che la tassazione sarà sempre più alta per permettere di trasferire le risorse da chi produce ai nullafacenti fino a quando chissà raggiungerà il 90% del reddito.
MRCMST79 2 years ago 2
E allora può darsi che sbaglierò non ho la verità in tasca ma per me con una maggiore sicurezza che potrebbe dare un rdc molte persone che fanno lavori che ti permettono ben poco di mantenerti ( in tutti i sensi ) ma al massimo di indebitarti ( per i reali bisogni) avrebbero più tempo da dedicarsi anche per quanto riguarda il sostentamento. Lavori artigianali o agricoli si farebbero più volentieri. Poi se mi sbaglio, amen, pazienza, come hai detto tu posso pensare ciò che voglio,ciao.
Meetupsbt 2 years ago
Il rdc va pagato, e chi lo paga? Quelli che producono che devono sobbarcarsi il costo di chi non fa nulla (proprio perchè il reddito di cittadinanza verrebbe concesso indipendentemente dal fatto se uno lavora o no).
I mondi perfetti non esistono e se già lo stato va in deficit con queste imposizioni fiscali vuol dire che ci sono ben altri problemi che il reddito di cittadinanza.
MRCMST79 2 years ago
E chi ha parlato di mondo perfetto.. ho detto di avere la verità in tasca? Perchè dopo che ho concluso continui a ripetermi le stesse cose? Forse ho capito perchè segui certi argomenti anche se non li consideri affidabili... devi ripetere sempre la stessa solfa a prescindere dai discorsi che si sviluppano. Per lo meno questa è la sensazione che ho avuto discutento. Spero di ricredermi in futuro, ciao.
Meetupsbt 2 years ago
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Tu hai detto: "io sto parlando di accreditare un valore di cittadinanza non di creare un nuovo peso alla collettività."
A casa mia vuol dire pane e figa per tutti senza costi per nessuno.
Ma magari intendevi qualcosa d'altro.
MRCMST79 2 years ago
@MRCMST79
ci sono i mezzi tecnologici per sostenere la mera sussistenza delle persone ( ad esempio 600 euro di stipendio di stato). Il resto uno se lo guadagna col proprio lavoro.
Finitela di parlare di risorse carenti.Sono gli economisti e i banchieri che creano la scarsità e sono dei delinquenti patentati. La tecnologia di oggi consente di avere per ogni operaio una produttività pari a 100 operai di 70 anni fa.
L'unico vero problema (oltre alle invenzioni dei banksters) è l'energia.
r1cc4rd000 1 year ago
@r1cc4rd000 In un mondo dove nessuno fa un cazzo non vi sono risorse nemmeno per nutrire un paio di persone indipendentemente da ciò che vuol dire i 600 euro di cartaccia non mi sembra complicato capirlo, se no informami quando scende la manna dal cielo.
MRCMST79 1 year ago
@MRCMST79
la cartaccia la producono Greenspan,Bernanke che immettono centinaia e migliaia di miliardi nel mercato per salvare le banche creando bolle speculative di continuo!!!!
Non la creano 300 o 500 euro di pensione dati a dei vecchi o a degli operai licenziati o senza lavoro che li SPENDONO tutti per meri mezzi di sussistenza!!! (consumandoli tra l'altro tutti e quindi in qualche modo facendo girare l'economia).
r1cc4rd000 1 year ago
@r1cc4rd000 Li davano sotto weimar i salari di sussistenza ai disoccupati direttamente dalla stampante della banca centrale. I risultati li conoscono tutti.
MRCMST79 1 year ago
Semplicemente ridicoli i commenti degni di un oscontro da stadio e chi sta mettendo i voti ai commenti che fanno comodo.
Se per voi sono bufale non capisco perchè dovete perderci intere giornate dietro... davvero non capisco, tra l'altro così si impedisce di fare una discussione costruttiva... ( capito roschtfild o come si scrive?)
Meetupsbt 2 years ago
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Bufale????? Ma se sono state uccise delle persone per difendere questo meccanismo!!!! E il professor Auriti allora??? Era un pazzo??? Ezra Pound era pazzo??? O non avete capito niente o siete dei collaborazionisti!
munchmadonna 2 years ago
Ezra Pound era un malato mentale, è finito pure in maicomio. Auriti era semplicemente un incompetente.
MRCMST79 2 years ago
Comment removed
r1cc4rd000 1 year ago
@r1cc4rd000 Si hai ragione Pound oltre ad essere una merdaccia nazista, un antisemita, non capirne un cavolo di economia ed essere un malato mentale a differenza tua era almeno un letterato. Non cambia una virgola sulla sua incompetenza.
MRCMST79 1 year ago
ah vedi che te lo sei ricordato che era un grande letterato? un poeta che viene studiato nelle Università? Passettino per passettino puoi migliorare.
Il fascismo non è solo quello antisemita.Il fascismo è una forma mentale che impedisce il dialogo e che mette nei manicomi gli oppositori e chi la pensava diversamente. Aver messo in un manicomio Pound è un crimine che verrà ricordato da chi possiede un barlume di umanità.
r1cc4rd000 1 year ago
@r1cc4rd000 Guarda che era una battuta che era un poeta l'ho sempre saputo, come che fosse un nazista e che non ne capisse un cavolo di economia.
MRCMST79 1 year ago
Auriti è un Professore di Diritto Commerciale.
Credo che quando parla di "moneta" per darne una definizione e per definirne la proprietà lo fa quantomeno con cognizione di causa.
Lei invece è il tipico laureato proveniente da università come la Bocconi che non è in grado intellettualmente di mettere in discussioni quelli che vengono dati come assiomi indiscutibili nella sua università.
r1cc4rd000 1 year ago
@r1cc4rd000 Puoi credere pure a babbo natale non cambia il fatto che Auriti non sapeva di quello che parlava dato che ipotizzava una proprietà della moneta quando la moneta non esisteva.
MRCMST79 1 year ago
Comment removed
1212625bear 2 years ago
ma sta parlando Eugenio Benetazzo ?
Dioesiste 2 years ago
BUFALA DI INTERNET! Finalmente qualcuno che lo dice. Deo gratia.
p.s. ovviamente la bufala non è nata su internet, ma con la rete ha trovato una spaventosa pubblicizzazione. Invito a visitare il sito frottolesignoraggio(punto)info .
asdkjahsdkjhasdkjh 2 years ago 4
è che noi viviamo nella matrix...coi soldi del signoraggio finanziano le scie chimiche e i microchip degli abdotti dagli alieni che "spiega" Corrado Malanga.
Tutta colpa dei rettiliani ma nel 2012 arriveranno gli alieni buoni che ci salveranno :-)
fusoperso 2 years ago 14
@fusoperso
già... pensare a quella gente che crede che siano scie chimiche quelle normalissime scie di condensazione che si intrecciano a maglie geometriche diffondendosi nel cielo e che non avevo mai visto quando ero bambino nel cielo (essendo un patito di aeromodellismo...beh me ne sarei accorto)....che cretinerie che bufale.
r1cc4rd000 1 year ago
Il signoraggio è una leggenda metropolitana di internet, il professore ha ragione.
sussudio0024 3 years ago 32
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sto demente si cancella i commenti e poi si ri-spamma da solo
Paranoico come una suocera si mette a piangere se gli danno i brutti voti ah ah ah
sta attento pivelli.. che ti facciamo fare la fine del tuo padrone cacciato dal meet up :DD
è una minaccia? Ovvio! :DDD
phoenix794501 3 years ago
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sto demente si cancella i commenti e poi si ri-spamma da solo
Paranoico come una suocera si mette a piangere se gli danno i brutti voti ah ah ah
sta attento pivelli.. che ti facciamo fare la fine del tuo padrone cacciato dal meet up :DD
è una minaccia? Ovvio! :DDD
phoenix794501 3 years ago
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sto demente si cancella i commenti e poi si ri-spamma da solo
Paranoico come una suocera si mette a piangere se gli danno i brutti voti ah ah ah
sta attento pivelli.. che ti facciamo fare la fine del tuo padrone cacciato dal meet up :DD
è una minaccia? Ovvio! :DDD
phoenix794501 3 years ago
sto demente si cancella i commenti e poi si ri-spamma da solo
Paranoico come una suocera si mette a piangere se gli danno i brutti voti ah ah ah
sta attento pivelli.. che ti facciamo fare la fine del tuo padrone cacciato dal meet up :DD
è una minaccia? Ovvio! :DDD
phoenix794501 3 years ago
si dovrebbe creare moneta in relazione alla ricchezza esistente, non in base alla domanda di essa...
Cottonboy86 3 years ago
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e invece sì perchè il sistema della riserva frazionaria è intrinsecamente inflattivo...creare la domanda tramite l'offerta di moneta fa perdere legami con la ricchezza reale, e la moneta creditizia assorbe potere d'acquisto alla moneta reale...
Cottonboy86 3 years ago
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abbiamo la moneta più forte del mondo perchè è appena nata....te ne accorgerai tra un po di anni...farà la fine del dollaro!
Cottonboy86 3 years ago
fai quasi tenerezza alessandruccio..col vocabolario in mano a recuperare il tempo perduto ahah.. e non agitarti.. i travestiti vostri alla Manuelo non mi interessano (mica abito a carpi)
phoenix794501 3 years ago 11
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quel deficiente di pivetti da carpi ha impararato una parola nuova "accidioso" che in 30anni non aveva mai sentito. Ora come una scimmia ammaestrata la ripete in ogni frase, peccato che non abbia capito un cazzo di cosa voglia dire e la usa a sproposito, facendo l'ennesima figura di merda
phoenix794501 3 years ago 7
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Bravo mio fedeli servo.
JackRothschield 3 years ago
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E tu, che bene mi conosci lo puoi ben dire! Ma chi cazzo sei?
gianpinna 3 years ago 3
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E' bene che i miei fidi continuino il loro ottimo lavoro.
Non dovete permettere a queste schegge impazzite di portare nuove visioni nel mondo.
Ne esiste una e una sola la MIA.
Servite bene il potere e lui saprà ricompensarvi.
In modo adeguato.
Nessuno può cambiare lo stato delle cose.
Questo è lo stato delle cose, il MIO.
JackRothschield 3 years ago
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Bravi miei fidi servitori difendete il sistema e lui vi ricompenserà.
Questi sono pericolosi e vanno immediatemente soppressi.
JackRothschield 3 years ago
poi questa e classica dello schiavo:
La Bd'I è un istituto di diritto pubblico con degli irrisori conferimenti di capitale privato. Non è una spa.
e piu pericoloso il cretino del cattivo??
un pratico esempio...
meno male che ci sono i rapporti firmati dai vari presidenti del senato ogni qual volta che cera una riunione che riguardava la banca d italia alla voce soci sempre la solita parolina omissis
valentinolololololo 3 years ago
stolto,ingnorante,venditori di enciclopedie fasulle(nell era inet)sacerdoti di tempi farisei,incapaci,conigli,sperduti in deserti di sale,esseri non capaci a non pisciare controvento,debunker
e per finire
SCHIAVI
questa dedica vi e stata rivolta da me (valentino)a il pinnaio la fiada e al codice fiscale marco (gli piacerebbe)maestri
valentinolololololo 3 years ago
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Bella argomentazione come i tuoi compari del resto.
MRCMST79 3 years ago 6
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MRCMST79 sei tu che commenti sul blog???
gianpinna 3 years ago 8
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Quale blog?
MRCMST79 3 years ago 4
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giannibevangoof. blogspot . com
gianpinna 3 years ago 6
Comment removed
MRCMST79 3 years ago
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Ah si non sapevo che fosse il tuo.
MRCMST79 3 years ago
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Ma rivolgiti ad un logopedista prima di tutto.
gianpinna 3 years ago 4
A occhio e croce personcina82 dovrebbe essere un'assidua frequentante del forum di signoraggio punto com. Mollala che non c'è più niente da fare.
gianpinna 3 years ago
oppure na padellata di stronzate in meno...
hai capito chi abbiamo qui niente meno che dei dotti...a dotti ma nadevene a studiare de novo
che quello che sapete e come essere dei schiavi senza consapevolezza e coscienza
poi quella sui manuali e forte...
la sovranita monetaria e quella che voglio
la democrazia diretta
ed una moneta credito con scritto sopra proprieta dello stato etc. e non bce(prima banca d italia spa)spa non lo sapevano in molti fino al 2001
valentinolololololo 3 years ago
Non siamo dotti ma ne sappiamo più di voi.
La banca d'italia non è una spa, tanto per iniziare non ha il capitale diviso per azioni.
Una moneta che venga distribuita gratis non avrebbe alcun valore dato che verrebbe prodotta in quantità infinita.
MRCMST79 3 years ago
Ma una busta di cazzi tuoi? No eh?
Ma povero te!
personcina82 3 years ago
Ahahahahah!! Ti sei fregato da solo tirando fuori una cosa che non c'entra un cazzo! :D
Lavoro + di te caro mio!
Cmq caso mai sarei sorella, non fratello!
personcina82 3 years ago
Sveglia a noi.. è il colmo! Il bello è che lo dici russando.
personcina82 3 years ago
Se tu fossi mio fratello, ti disconoscerei.
personcina82 3 years ago
No è il vostro. Delle citazioni che mettete gran parte sono senza fonti. Le mie le riportano tutti i manuali di macroeconomia, siete voi che vi inventate favole. E a parte questo se non sai cosa voglia dire Allais o Modigliani è inutile che posti pezzi per avvalorare le tue fandonie.
MRCMST79 3 years ago
fiada, pinna di gianni e il codice fiscale di marco bla
ma se voi siete cosi veri e sinceri...detiti a dare consigli al per voi povero alessandro...se veramente lo volete aiutare...mi chiedo...perche non lo invitate in un bar/ristorante...perche volete obbligatoriamente spiegare a lui cio che voi non sapete...e vero che cio e un vizio italiano ovvero cio che non lo si capisce lo si prova ad insegnare,ma ale e troppo piu preparato di voi.
Non ce trippa pei gatti...
valentinolololololo 3 years ago
Cosa non sappiamo, non vedi che non riesce a replicare a una sola affermazione senza essere smerdato?
Ti rinnovo la mia domanda alla quale non hai risposto.
MRCMST79 3 years ago
La banca centrale del venezuela.
MRCMST79 3 years ago
No non fare il furbo te. Il debitore è divenuto proprietario dell'immobile. Se poi diviene insolvente nel suo debito non vuol dire che all'atto della stipula del mutuo i soldi non li abbia ricevuti, se no non avrebbe avuto la proprietà della casa.
MRCMST79 3 years ago
Se ti ammazzano di tasse per pagare il debito...
Ma sono i politici che con le loro faraoniche spese e clientele hanno contratto il debito, che ora ti fanno pagare con le tasse. Prenditela con loro, invece no... la colpa è del signoraggio, non è di Craxi, Andreotti, Mastella, Bassolino... se avessero avuto la sovranità monetaria staremmo tutti bene e non avremmo alcun debito.
MRCMST79 3 years ago
Sia in Venezuela che in Bolivia hanno la loro bella banca centrale che dirige la politica monetaria. In Venezuela c'è l'inflazione più alta di tutta l'america latina dato che secondo voi stampare moneta si diventa tutti più ricchi...
MRCMST79 3 years ago
La terra è piatta, lo dice Pivetti. Citami solo un caso di mutuo ipotecario nella quale il debitore non ha acquistato la proprietà della casa.
MRCMST79 3 years ago
Fastidiosissimo sto qui. Arrogante per di più nella sua ignoranza. In una parola: insopportabile.
gianpinna 3 years ago
A livello macroeconomico per un paese. Guarda lo Zimbawe ha tanta moneta, infatti si vede quanta ricchezza ha.
Se tu spendi meno di ciò che guadagni non contrai debiti. sono semplici regole di bilancio.
MRCMST79 3 years ago
Si si infatti i mutui non sono mai collegati dall'acquisto di immobili. Chiedi conferma ai notai ti sputeranno in faccia. Ci sono sempre gli atti di compravendita con gli atti di mutuo allegati.
MRCMST79 3 years ago
Perchè il tasso di interesse era molto più basso.
Come uno che ha un cugino meccanico si fa riparare la macchina da lui che gli fa un prezzo di favore al posto che andare da un terzo.
MRCMST79 3 years ago
La banca non ti presta nulla? Sai tutti quelli che hanno stipulato il mutuo sono convinti del contrario perchè l'immobile l'hanno comprato.
MRCMST79 3 years ago
Mio nonno a mio papà li ha chiesti. Parliamo di qualche centinaia di milioni una decina di anni fa, a tasso simbolico.
Però a parte questo anche se fai riparare la macchina da un tuo cugino meccanico magari ti mette solo il costo dei ricambi. Allora mettiamo in galera i meccanici perché fanno profitto?
MRCMST79 3 years ago
Non ti danno l'autorizzazione, e se lo fai ti arriva la guardia di finanza.
MRCMST79 3 years ago
E comunque è per farti capire che l'ammontare di moneta non determina la ricchezza, dato che i prezzi si regolano e si aggiustano di conseguenza.
Però se vuoi che sia distribuita gratis allora a questo punto mi sorge il problema di come possa avere valore.
MRCMST79 3 years ago
ce un programma eletronico che calcola i codici fiscali cosi ho messo il suo e il resto lo ho fatto io
non ho prove ma se lo fosse a me va pure bene sapessi a me quando me ne frega che costui si chiami o si faccia chiamare
sempre schiavo inconsciente e dir poco pazzo rimane
pero marco maestri suona bene
meglio del solito
valentinolololololo 3 years ago
In effetti Marco Maestri nato nel 79 viene MSTMRC79 ...quindi gli calza alla perfezione..
personcina82 3 years ago
Chi si indebita per pagare le bollette lo farebbe anche senza le banche.
Quando ti indebiti dai il potere al creditore. Pertanto se chiedi prestito a un tuo parente, lo mettiamo in galera perché gli dai potere?
La banca è creditore verso di te e debitore verso i correntisti, se non l'avessi capito.
MRCMST79 3 years ago
No a tentato a indovinare
MRCMST79 3 years ago
allora marco maestri del 79 cominciamo con lo spogliarci di ste coperture che non servono a nulla la teoria non e spiegabile in inet ma con vari materiali che solo in una fiera puoi trovare a roma hai tutto il materiale che ti serve a disposizione e la ricerca minuziosa di gente come me e te(spero di non offendermi)e credimi stai spendendo molta piu forza a scrivere qua che non andando a roma
valentinolololololo 3 years ago
Guardate che le vostre teorie le spammate su filamti da due minuti di youtube e su miniblog in cui inzuppate l'intero panorama internauta.
E' spiegabilissima e banalissima
MRCMST79 3 years ago
E comunque ti ho fatto una domanda banalissima. Io ho la mia bella stampante di carta e distribuisco a tutti gratuitamente con cadenza mensile il reddito da cittadinanza sufficiente per sopravvivere. Creo ricchezza?
MRCMST79 3 years ago
E che differenza c'è? Per i pagamenti vanno bene, per le imposte e le transazioni sono buoni sia i soldi di carta sia quelli su conto corrente.
Secondo te se non ci fossero le banche commerciali e la banca centrale stampasse soldi di carta nella stessa proporzione staremmo meglio?
MRCMST79 3 years ago
Si vede che non sai un cazzo del falso in bilancio.
MRCMST79 3 years ago
Fondala tu una banca centrale in europa se è privata.
MRCMST79 3 years ago
Ahahah
personcina82 3 years ago
Poi dire che c'è denaro insufficiente è una stronzata dato che gli aggregati monetari sono in continua espansione e poi non è la quantità di denaro che determina la ricchezza di un paese.
Ultimo il denaro circola cosa a te sconosciuta.
MRCMST79 3 years ago
E chi l'ha detto? Ho solo obbiettato a quello che dite voi. Lo stato siamo noi, il credit Lyonnais era una banca pubblica fallita e Trichet era un funzionario del tesoro pertanto in rapprensentanza del popolo. E voi avete ammirazione per i vostri rappresentanti.
MRCMST79 3 years ago
Sono soldi dei correntisti. Se non li prestassero le banche proliferebbero gli strozzini.
Comunque nelle crisi finanziarie sono le banche le prime a fare crack. Mi sa ma nella vostra teoria di ricchezza in cui guadagnano 103 euro su 100 euro emessi c'è qualcosa che non torna.
MRCMST79 3 years ago
vieni a roma il 21 febbraio
ce una fiera dove potrai vederci in faccia ad uno ad uno e li potrai vedere con i tuoi occhi che brutta setta che siamo,li potrai ascoltare ma anche parlare vieni la e poi mi dirai in faccia cio che pensi delle mie idee,sono sicuro che alla fine ci scappa pure il caffe(ma si pago io va)anche se la stampante non ce la ho
valentinolololololo 3 years ago
Mi spiace ma le posso benissimo dire su internet e risparmio il prezzo del biglietto.
MRCMST79 3 years ago
Beh.. su internet si è buoni tutti a scrivere due cazzate senza senso.. vieni un po' a roma e prova a esporre le tue idee in modo intelligente... ma non credo tu ce la possa fare... giusto rimani qui.
personcina82 3 years ago
Smontatemi qui. Siete voi che avete la verità infusa.
MRCMST79 3 years ago
ma pare che tu creda davvero a quello che dici
cioe qui in non so quanti a dirti che sei uno schiavo pagato per fomentare depistaggi e tu
oppure un duello di intelligenza
io pero non posso duellare con te perche sei disarmato
allora facciamo una gara di chi piscia piu lontano cosi ti do pure qualche metro di vantaggio...poi pero finisce che sbaglio e ti becco...
valentinolololololo 3 years ago
Hai qualcosa di intelligente da dire? Se mi metto a stampare carta e la distribuisco come reddito da cittadinanza a ogni persona d'italia tanto da garantigli il minimo indispensabile per vivere creo ricchezza?
MRCMST79 3 years ago
Non argomenti come sempre...
MRCMST79 3 years ago
Ah ma ti lamenti a fare dello scandalo del credito lyonais quando era una banca pubblica?
MRCMST79 3 years ago
Ma che ci parlate a fare con questo demente? Dice cazzate su cazzate.. rimanga nel suo brodo..
Abbiate pietà di un povero cretino che l'unica cosa che lo rende felice è scrivere cazzate su YT... :( povero che pena....
personcina82 3 years ago
Leggi le cazzate dei tuoi guru, magari non sei una convinta signoraggista.
Siete voi che volete dare la stampante in mano alla politica che non avrebbe nessun vincolo di bilancio.
MRCMST79 3 years ago
Te "le cazzate dei miei guru" le hai mai lette? .. Comincia a st