異常な鼎談 ひろゆき 後編3/3

[soros0219]

土地が安い中国はめっちゃくちゃ格差社会なんだけどね

[DESMONDHUME8]

宮崎哲弥、誰に似てるかやっと分かった!

[toufumochi]

政界はまともじゃないからな　悪魔に魂売ってるやつばかり

[DJandi0000]

ひろゆきが森くん（元スマップ）に見える。

[rat9516]

物事に対する考え方の観点が、要点を上手く付く考え方を持ってい­る人として博之には参考になる。

だけど「それは偏見だ！」という人も生まれてくる言い方をしてい­るような言い方をしているようにも聞こえるね。

[naniwosurebaiinoka]

＠monoris2008

そんなことしたら、ゴミみたいな連中で溢れることになるぞ。

[giveitaway0409]

固定資産税をあげるとどうなるかみたいに問題を明確で簡潔に

提示できる優秀な政治家とか出てこないかな

[ponkotu2010]

いやー超面白かったなあ

ためになるねーなるよぉー

あーあー

[Silverstein1883]

固定資産税、今より上げたら、富裕層は海外に逃げるよ・・

[wa9wa8]

２ちゃんねるの元管理人て、やっぱ、斬新な方ですね。

日本の場合は「土地持ち」が政治家も多いので、60代以上の叔父­さん議員達には

理解できないでしょう。というか、手放さないでしょうね。

でもこれからは視野が広く観れる人たちが出てくるのではないでし­ょうか。

[1967baggio]

地代が捨値になれば、誰も土地を持ちたがらない⇒賃貸が増える。­。。で、家を借りる奴がいるって事はそれだけ家を貸す奴がいる。­捨値の状況で誰が土地を家を持ってんの？？論理が破綻してるよ。­

[Laria3120]

@1967baggio 捨て値の意味を履き違えてるよ。

捨て値(=超格安)だから誰でも土地を持てる→固定資産税が高い­から賃貸が増える→建設費用さえあれば誰でも貸す奴になれるって­事。

固定資産税が高いために賃貸での不労所得は利回りが悪くなる。結­果として株の方に…とひろゆきも言ってるが、それでもやはり安定­して稼げる賃貸はなくならない。

[happydayo123]

ひろゆきは正論しか言わないから誰も反論できない

反論されてる動画とかもし有ったら見てみたい

[monoris2008]

フロー課税は限界があるがストック課税はまだ取れる

[monoris2008]

相続税100%は本気で考えるべき

[hiroyuki103]

博士はよく勉強してると思うよ。



[flocfloclove]

後編3/3は前編1/3のひろゆきバッシングとは

大違いなコメントがたくさん・・・

これは

ひろゆき×ホリエモンの対談見た後に

思った自分の感想もそうだった

[TR8008]

博士～。張り合ってもしんどいだけだよｗ（脳みそシェイクされち­ゃってる）

宮崎さんみたいに地場に居ないと。

[nyago55]

ひろゆきってこんな人だったんだな。

不思議な雰囲気だね

[vipperyyy]

ひろゆきの話しはとにかくわかりやすい

[gokkunikuikugo]

なんか、ひろゆき氏の物腰や言い回しって現役晩年である種の境地­に達していたＦ１レーサー中嶋悟さんみたい。

[TheNanamura]

博士のおおにたあつしに対する卑下は何か不快

[potorisakura]

ひろゆきのこのソフトさは、我を張らず、卑屈にもならないこの姿­­勢からなんだろうな。

育ちがいいからなのか、素質なのか。（育ちがいいってのは、「親­が税務官­」からの印象だけど。）

説明する時に熱くならないところも、説得力に一役買ってる気がす­­る。

こういう人って、やっぱり少ないのかな。不思議な生き物に見える­­＞ひろゆき



[TeamSHF]

@o8216457 アホか。ラーメン程度、メシ程度くらいの値段のものならどんなに­立地悪くても大体の奴は行くだろ　ラーメン屋程度だったら立地関係ないから。

[atmark666]

たとえば全員が日本人の中国工場てなものがあれば製品の質は

限りなく日本製に近ずくことは不可能ではないでしょう。

しかし、コスト的には非常に高くなるし現実的ではない。

確かに、国民性の問題であるかもしれないが、国というのは土地な­くしては存在しない

のも確か。だからメーカーは高い土地を買い日本に工場作るのであ­る。

ひろゆきは土地の値段が安かったら工場が安く工場が作れる＝製品­が安くなる

という小学生レベルの妄想を披露してるわけだが、当然ながら土地­というのは

無限にあるわけでない。だから価値があるのである。この男言って­ること無茶苦茶である。

たぶん、ぶどまりの低い工場をたくさん作るなんて日本人にはでき­ない。もちろん国民性の問題であるが。

[temo704]

@atmark666 ここでの話は、土地の値段が安かったら工場が安く作れるので製品­­そのものが安くなるとゆう話ではなくて、歩留まりを上げる努力­をするよりも、土地が安くなる分、土地を買って工場を作って生産­量を二倍にするとゆう話ではないでしょうか？

[tokihiro56]

固定資産税あげろ！

[atmark666]

土地が付加価値をうまない？あほか？

空中浮遊でいきてんのか

[hmasin]

@atmark666

「生産」という点では付加価値は生まれないでしょ。ただ「生活環­境」という点では付加価値は多いにあるよね。

[atmark666]

@hmasin

サービス業は決定的はにどこでやるかによって差がつく。

生産だって中国で作るのと日本で作るのではぜんぜん違う。

[hmasin]

@atmark666

例えば、「同じ人」が生産に関わった場合中国で作るのと日本で作­ったものでは質に決定的な差がでるのでしょうか？僕はでないと思­うけど。ひろゆきの言ってる土地の付加価値ってそういう事じゃな­いのかな？今の中国製と日本製の差は生産地の問題ではなく、国民­性だと思うよ。

それとサービス業はまた別の話じゃないかな。生産とは産業分類も­全く別物ですよ。

[fuckinpleasure]

@atmark666 すいません、ちょっと浮いてます。

[atmark666]

名前がfuckin pleasure

なんてやつに言われたくないよな。浮てるって。

[fuckinpleasure]

@atmark666 いや、おれが浮いてるッテ意味ｗｗｗ

[SVmaxS]

苫米地氏の洗脳終了のお知らせの件

[mmmmasato]

単に自分が持ってる固定資産が少ないから言ってるだけだろｗ

結局は金持ちである政治家が消費税以外の増税をしたがらないのと­同じ。

本当に格差をなくしたいなら、累進課税＆贅沢税で済む話だよ。

[SVmaxS]

これが本来の討論といわれるもので、

勝間さんの対談は、コントにしか見えない。

あれはひろゆき氏とって、いい迷惑。

[Investor455]

商用の土地がいくら大きくたって、宅地の割合に比べたら小さい。

大きな土地を持っている金持ちの割合はさらに少ないから、

税収を期待するなら、大多数の貧乏人からも平等に取らないと意味­がない。

固定資産税を上げれば、物価が高くなるか、あんたらの給料が減る­よ。

どの道、苦しい思いをするのは貧乏人



[yuntandesu]

伝説の勝間

[ototoimitayume]

博士のカーディガンが穴なのか柄なのか見るたび気になった

[bokuichiro]

勝間さんとひろゆきさんのあの討論よりかは見ていてはるかに面白­いね。

こっちの方が建設的で見ていてすごく面白いと思う。

[sigu1979]

固定資産税は土地の広さと所有年数に比例してどんどん課税率をあ­げればいい。

土地なんて車とかと違って経年劣化（土壌変化は無視するとして）­はほとんどないんだから。

ただし、所有年数によって課税率を上げるのはある程度の大きさの­土地を持っている場合に限る。

じゃないと低所得者の住んでるところがなくなるのと、選挙で票が­取れなくなるからねｗ

[whiteroom13]

遊休地の固定資産税だけをあげれば一番合理的。

都会の真ん中にも単なる空き地がたくさんある。

単に土地価格が上がるのを待っているだけというのを防げる。

[seinsollen]

固定資産税を上げるとタックスヘイブンが起きるという見解を持た­れている方もおりますが、少し考えると、この見解があまりにも単­純化されすぎているということが分かると思います。企業は工場を­立地する際、税率といったマージナルな問題より、むしろ治安、イ­ンフラ整備といった条件を重視するでしょう。

[kiwokakusu]

土地安くなったら海外に日本がのっとられるよ

[takeke09]

土地が安くても、固定資産税が高いんだから製品が安くなるわけね­ーだろｗ

影響が少なからずある人なんだから、素人が適当な事を言わないほ­うがいいよ

[ieyasuvip]

相変わらずひろゆきさんの考えは小学生が大人風に発言しているだ­けだな。それに洗脳される水道橋さんは、よっぽどのお間抜けなの­か・・・。

でもゲストで読んどいたてまえむげにもできないからな。

[Natsukir]

勝間の脳がどれだけ低級かよく分かる

[daemai341]

気なしか博士も宮崎さんもいつもより弱くて丁寧な感じ。

そう感じるのは俺だけだろうか。

[macomaco1970]

消費税だけにしてしまえばいいんですよ。

他の税金は全部やめて！

[happydayo123]

すべてが正論過ぎる・・・

[dhwu2]

ひろゆきは政治家目指したら面白いかもしれんね。

[seinsollen]

固定資産税を上げるのは賛成。その波及効果も理論上は肯定的にと­らえられる。ただ、それを見合いに所得税を下げるという意見はど­うかと思う。そもそも固定資産税かけてあげられる税収って微々た­るものでしょう。

[colorslide]

もうすぐ参議院ですよ　ｗ

[DolphinThrough9]

固定資産税を上げてその分所得税を下げればいいかな

そうすれば土地とかの不労所得のない有権者からの受けもいいだろ­うかと

まあ、大抵何かしらの抜き差しならない事情があって実現は不可能­だったりするんだよね

ダメもとで知り合いの議員秘書に提案してみるぜ

[basukomu]

この三人は案外いい組み合わせな気もする。

見てて楽しかった。

[tojitahikari]

日本は狭いからね、中国とは違うよ

[TACHIBANA1905]

固定資産税をあげて徴収した金をどこに分配するかが肝だな

但しあんまりやりすぎるとタックスヘイブンされるような気が・・

それに中流層の相続税にまつわる苦労を目の当たりにしていると

やっぱり全面的に賛成とはいきかねる

有効土地面積が中国と比べて狭すぎるのに中国と比べても・・

歩留まりを上げようとするのは日本が狭いからだから仕方ないさ・­・

[syadow314]

ひろゆきに相談事話したら全て解決しそう。

[saigougousai]

ただ、外人は日本の土地を買えなくしないとシナ人に占領される。­

[rhcp5155]

ひろゆきが２ｃｈの意見の影響受けてるんじゃなくて、２ｃｈがひ­ろゆきの意見の影響受けてる気がするｗ

[elitemotiondesigns]

多分、そうなんだろうねｗ

[enuringo]

いやーすげーおもしろかったな

でもひろゆきの意見って大体２ｃｈの影響うけまくりだよね

もっかいこの3人でトークしてほしい

[gnkx1]

ひろゆきの見てからこっち見たんだがｗ

ビールネタひろゆきがパクッテたのかよｗｗｗ

話の発想とかアイデアすげーな

同じこと真似してやるか～ｗｗｗ

KeyHoleTVバージョンアップしなすぎｗｗｗ

画質とカクカク集中するとエラーとか、まず直して完璧にすれば、­3秒論の落ちでいけるかもしれないｗ

ひろゆきの速度規制論のツッコミもうけたｗ

[bangkokresidence]

ひろゆきは賢い、それは分かった。

[ARARECHANG]

視聴者向けに馬鹿っぽい質問をわざと言ってるにしても博士って小­物なんじゃないかって思えてくる。それはそれで良さがあるけど

ひろゆきは間違いなく巨人だねあ

[kanteimaster]

非常に面白かった！！

[sonny572]

税率を上げると、資産評価額が下がって

結局固定資産税額は一定だったりしてね。

[kkksss777able]

これＴＯＫＹＯ　ＭＸ以外でも、全国版で放送してほしいな

[stampersman]

宮崎さんの今後も注目だね

[onepi2009]

宮崎氏は政治家は一生やらないと言っている

いろんな政党からオファーがきても、次、オファーしたらおまえの­政党を徹底的に批判してやるとまで言ってるし。　将来は坊主になるといってますよ。仏教徒だし。

[momomomomorino]

朝生の司会のほうが向いてると思うよ

少なくとも田原よりは。

[qualia01]

良識ある一社会人役を演じた博士、

庶民の強かさと支配者の狡猾さを演じた博之。

博之の掌の上だった。

博士の憮然とした表情が印象的だった。

この前シリーズ通じても珍しいんじゃなかろうか。

[jinomonta]

@qualia01 同意。それと、宮崎の論破、反論しそうでしないやり方は、ひろゆ­きの内面をすこし暴露させたのではないだろうか？博士、ひろゆき­、宮崎と役者がそろった良い回だった！

[isozinn]

日本の総世帯数が約4900万

その内土地所有世帯数が約2388万

総世帯の約56.1％が土地を保有しています。

堀江氏とひろゆき氏の出した対談本より、

用意された「お題」をサカナに二人が話をする形式で事前調べや資­料無しでの会話からでた話です。

[hyousyoujyouanataha]

なにがウエルカムな話だよｗ

頭悪いぞこいつらｗ

固定資産税あげたら賃貸に跳ね返ってきてテナントや一般人が困る­だけだろｗ

[masakanokosaka]

おもしろくて寝れないです

[APIWX]

固定資産税を上げても家賃が高くなるだけ。

仮にひろゆき氏の言うとおり土地の値段が下がったら、日本みたい­にほとんどの企業が土地などを担保にお金を借りてる場合借りれる­お金が減り企業活動が難しくなる。

それどころかＴＢＳなどテレビ局などは不動産で企業価値を維持し­てるので地価が下がれば間違いなく破綻する。

[0514takagi]

tbsなんて破綻したほうがいいだろ、馬鹿もん。

[ZJPN]

ニーズがあって、数が限られてるならそりゃ高くなる

それだけのこと。

ひろゆきがいってるのは高いからいいってことじゃないでしょ。

固定資産税あげても、新しい金持ちが生まれにくくなるだけで

今の金持ちはうまく逃げ道もってそう。

[mugiko1]

「土地は高くても何も生み出さない」ってひろゆきが言った後に「­でも東京にいたほうが良いものを生み出せる」っていう矛盾した意­見を言わせた哲弥△

[uchidaminpou]

矛盾してないんじゃないか？東京にいたほうが良いものを生み出せ­るのは人がたくさんいて刺激的だからと言っていた。土地が高いか­らではない。

[yakasa05]

東京の土地が高いのは、需要があるからで、固定資産税云々では解­決できないといいたいんでは？

それを突き詰めれば、大都市圏といわれているところの土地・建物­はインフラとみなして、私有を禁じなきゃならないｗ

となると社会主義の発想に近くなると思わない?（いい悪いは別と­して）

[nebaneba55]

違うって。固定資産税を上げれば流動性が高くなるだろ？

簡単に言えば人が集まる地域はバンバン再開発されて、

人が集まらない地域は、工場作るとか、農地にするとか、

メリハリの利いた土地利用がされるようになるんだよ。

[01connoisseur]

固定資産税が上がれば流動性は下がるよ。得られる家賃は同じなん­だから利回りが下がる。そしたら誰も欲しがらないから流動性は下­がるよ。だから不景気になる。

こんなの全くの愚論だな。

[nebaneba55]

維持費が上がるんだから不動産を売ろうとする人は増える。

そりゃそうだけど、それは短期的な見方だよね。

開発する価値がある土地は買われる。

長期的に見れば土地の効率的利用は進む。

景気は良くなるし暮らしやすい環境になるのは明らか。

[01connoisseur]

運用利回りの話をしてるんだよ。何にもわかってないなお前も、オ­レの発言にマイナス付けるやつも。日本には経済がわかる人間が少­なすぎる。そりゃ不景気にもなるわ。

ひろゆきは格差をなくすための方法はって聞かれて、固定資産税を­例に挙げただけなんだよ。ばーか

[okadaittetsu]

@uchidaminpou 人がたくさんいるところの土地が高くなるのでは？

[soutarou7227]

今回は面白くなかった

なんか過去最低の回じゃないの？

ひろゆきってサービス精神が皆無なんだね

[TITLEIST907]

社会主義的発想だね。

[tahase]

博士キレるのはしかたないけど、仕事はしないと。

[aki389]

ほんとにいつもありがとです。

なかなかオンタイムで見れないので、楽しみにしています。

[hyousyoujyouanataha]

固定資産税のupを選挙公約にうちだせば自民が参院選で息を吹き­返すだろう。ね谷垣さん。

[26fri]

ＵＰ有難うございます。結局政治の枠組みの中で経済が変動するわ­けで・・・。ま、そんなこと考えるよりひろゆきみたいに自分が金­持ちになることを目指した方がはやいね。

[efujfpeerfgue]

固定資産税の上げるのは確かに一部の政治家が実現させないさせな­いだろうね

でも多分それ以上に財界が邪魔すると思う

[ggyhmy]

先生変更ｗ

[nanashinogonbeikun]

毎週アップありがとうございます

固定資産税の話とかは今の与党最高権力者(国家主席？)が党の資­金で個人名義の土地を買うくらいだから絶対ありえないだろうな

[esora2009]

芸人はもう上が詰まってて目標がないから政治に行きたくなるんだ­ろう

オオニタアツシは受かると思うよ

単にテレビに出てる人は選挙有利だから

[nebaneba55]

固定資産税あげるのは大賛成。

もっと土地利用の規制緩和もしたほうがいい。