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From: blogvoglioscendere
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All Comments (102)

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  • la romania non è sotto osservazione. noi si :)

    io direi quindi di espatriare in massa in romania.

  • LA QUESTIONE DEL DEBITO SPIEGATA IN 4 PAROLE ....VIDEO.../watch?v=TB_2Y1Vgf­P0&feature=feedf

  • MILF

  • MA SE SI SONO PRATICAMENTE VENDUTO IL LAVORO(il manifatturiero sopratutto)

    e non ci rimane niente chi se ne frega dei sacrifici? ecco perche' secondo me sono tutti contrari.............

  • grazie majatosti per avermi risposto mi immaginavo già cosa poteva essere .... condivido il tuo pensiero

  • Guardatevi Zeitgeist Addendum, (c'è anche la versione doppiata in italiano) è un docu-film molto illuminante su queste tematiche.

  • Fin quando non saranno colpiti il capitalismo e i capitalisti: gente che pensa che l'utile personale, la competitività; il profitto; l'arricchimento dell'individuo scaltro a discapito del meno scaltro siano cose virtuose e morali, allora saremo sempre al solito punto. Tutte le manovre ecc. sono solo tecnicismi e ricami ma la pappa sarà sempre la stessa. L'econimia è solo un grande inganno, se si leggesse di più la Bibbia si capirebbe quali sono i comportamenti morali e quelli non.

  • Ma porco cazzo non si capisce un mazza quello che che dice questa qua!

    Il debito pubblico sono semplicemente i soldi che lo stato deve al suo interno quindi maggiormente alle grandi imprese e alle banche più che hai cittadini,

    ma non potrebbero semplicemente tagliare il credito delle persone molt ricche? Come alle BAnche e alle grandi imprese, dato che sono loro le prime che giocano sporco e che hanno enormi capitali immobilizzati, Salvan gli utili dei potenti e noi ci dobbiamo sacrificare?

  • Avete mai conosciuto degli islandesi? E' gente con la schiena diritta, rispettosa e acculturata. Adesso fate i paragoni del caso. Tanto per dirne una: si chiede un contributo di solidarietà a professionisti che dichiarano meno di una commessa. Scherziamo? Le aziende chiedono ancora più flessibilità, ma pagano le tasse nel Lichtenstein passando da San Marino depositando bilanci falsi. E io, a 44 anni e un migliaio di euro al mese, devo pagare? Voglio sapere dov'è finita la grana!

  • non raccontiamo frottole ! Se ci si vuole liberare degli stozzini lo stato deve bisogna semplicemente stampare la propria moneta. il sistema basato sul debito è fallito!

    Togliere alla BCE la sovranità monetaria

    e ridarla ai cittadini. Le banche creano

    denaro dal nulla e ce lo prestano con gl'interessi! Guardate i video del prof. Auriti!

  • @1969liberty il 90 % degli italiani non sa di che parli...!! è questo qll che mi da fastidio!!.. però scendono in piazza per berlusconi xk si tromba le mignotte! MA VAFFANCULO!

  • Grande piccola Islanda! Gente tosta, coraggiosa! Il popolo si è ribellato e NON pagherà i debiti dei banchieri.

    Peccato che noi siamo il paese dei Cachi, la Repubblica del Banana. Ma non possiamo fare "i furbi" e dichiarare fallimento. Il nostro default trascinerebbe tutti nel baratro.

    A meno che il baratro non sia proprio la soluzione per farla finita a livello globale con questo sistema economico marcio che porterà alla distruzione del pianeta!

  • @majatosti ....che cosa è il baratro ?.....che cosa dice questa quì ? chi ha capito me lo può spiegare ... sono ignorante in materia ...credo solo che noi "la gente comune" e siamo in tanti , abbiamo la possibilità di sconfiggere qualsiasi cosa maligna nei nostri confronti dobbiamo solo renderci conto di una cosa : ci tengono separati , divisi , tramite ideologie , sistemi di casta , ecc. e così noi non abbiamo forza la nostra voce si disperde nei bar.... uniamoci , ma senza bandiere...

  • @MrMartin002 Il baratro è il crollo del mondo capitalista come lo conosciamo, un disastro epocale di cui probabilmente faranno le spese i più poveri, al solito. Ma dalle ceneri di un sistema corrotto, potrebbe rinascere un mondo diverso. Il primo passo è prendere coscienza, scambiarci idee, essere uniti, perché noi "gente comune" siamo tanti, e il potere economico globale è nelle mani di pochissimi.

  • Grande Islanda un Paese nobile!!!

  • noi riceviamo prestiti(che a loro volta hanno interessi)per pagare altri interessi del debito precedente,avete capito?? se 1800 miliardi è già una cifra da pelle d'oca ,pensate che essa aumenterà col passare del tempo,vi invito a guardare cos'è successo in islanda(spero che già lo sappiate) scrivendo "rivoluzione d'islanda" ,i media non ne hanno mai parlato(chissà come mai) l'unica soluzione ai nostri problemi prima del collasso(come dice maximilian ps).

  • tutti gli stati del ue prendono denaro in prestito dalle banche e banche centrali private è questa la truffa,lo stato deve stampare denaro questa è l unica soluzione,riprendiamoci la sovranità monetaria

  • sono perfettamente d'accordo su tutto, anche se ho qualche perplessità circa il ritorno alla lira. Secondo me basterebbe il default per alleggerire la situazione debitoria, che permetterebbe investimenti pubblici più consistenti e quindi maggiore spinta allo sviluppo. Ovviamente a ciò è obbligatorio che si accompagni una maggiore redistribuzione del reddito in modo da stimolare i consumi (e far sopravvivere la gente massacrata da questa classe politica)

  • Cara signora, non c'e' soluzione il sistema competitivo è faillito a causa della tenologia, la disoccupazione tecnologica porterà il 90% della popolazione mondiale a stare a casa, il discorso è :

    nella povertà e nella miseria o no ?

  • ma di cosa stiamo parlando ?

    non esiste più la politica Obama ne è la riprova ...

    Ma sul serio pensate che la manovra sia di Tremonti ?

    Sbaglaito questa manova viene dalla BCE.

    l'Obbiettivo è quello impoverire gli stati fino a portarli al collasso, una volta che saranno spalle al muro saranno costretti a privatizzare tutto.... Game Over

  • sono d'accordo crepiamo il debito alle sanguisughe

  • @Alizee727 Guarda troverai commenti di ragazzi magari più giovani di te ma sicuramente molto più intelligenti di te che han capito tutto: Addio dal disinformatore anonimo.

  • Tra l'altro acquistiamo dalla Francia e svizzera energia elettrica k nemmeno ci serve: il 13,3%

    Le centrali italiane possono produrre fino a 100 gigawatt qnd il fabbisogno è di circa 35/50... Infatti molte vengono tenute ferme.

  • I prodotti di cui nn disponiamo li compriamo da quei paesi k nn ci volteranno le spalle.

    Energie rinnovabili decentrate a livello domestico

    Eolico-solare-geotermico

    Raccolta differenziata. Auto a bioetanolo ( vedi Brasile)

    termovalorizzatori.

    L'indipendenza energetica nn è un utopia bisogna uscire dalle grinfie delle multinazionali.

    Riflettete gente, riflettete.

  • Scusate ma le fabbriche in Romania, Polonia ecc non comprano combustibile/energia con valute deboli?

    Eppure producono!

    Magari ci dovremmo togliere dalla testa di cambiare uno smartphone, un pc o un plasma l'anno ma alla fine 'sticazzi, facciamo un passo indietro nell'era del consumismo ma col tempo ci riprenderemo.

    Una sorta di Autarchia.

    Il segreto é NON SPRECARE nulla. Mai.

  • Ma sì, torniamo alla lira e al medioevo, chissene se la BCE ha appena finito di salvarci

  • e se pagasse chi su questa situazione ci ha lucrato fino ad ora.........?

  • l'idea di un default programmato non verrà messa in pratica per i seguenti motivi:

    1) L'Italia fuori dall'euro farebbe collassare la moneta unica europea

    2) il default programmato svalutando i titoli di Stato detenuti da istituzioni di paesi esteri porrebbe all'Italia gravissimi problemi di relazioni internazionali ( la Francia detiene 520 miliardi di euro di titoli di stato italiani)

    3) Il petrolio e l'energia per il settore manifatturiero italiano li dovremmo comprare con una valuta debole.

  • il governo deve vendere i BOT, io direi più che altro deve prendere tante BOTT,CALC ,PUGN,SPUT ETC ETC

  • @Alizee727 Controllati bene, dovresti avere un etichetta con scritto pollo Aia attaccata da qualche parte. Staccatela e svegliati. Ciao.

  • Ci sono ottimi motivi per ritenere che il valore assoluto del debito sia decisamente meno importante rispetto al modo in cui evolvono le sue determinanti ed alle misure che possono influenzarle. Il debito si ristruttura con la crescita e l'alleggerimento dell'interesse; in entrambi i casi serve un cambiamento di rotta da parte della BCE, non l'austerità nè tantomeno l'uscita dall'Euro, che avrebbe ripercussioni disastrose. O l'Europa si sveglia e si salva collegiamente o affonda, tutta assieme.

  • Loretta napoleoni è un caso estremo di quanto potere abbiano guadagnato i ciarlatani al giorno d'oggi. Chiaramente non sa di cosa sta parlando. Il debito pubblico si ristruttura sempre in tempi medio-lunghi; l'adeguatezza di una riforma la si giudica dalla direzione che intraprende, non dal suo peso finanziario. Una manovra troppo pesante può inibire quel poco di crescita residuale. Il valore nominale del debito è alto ma il rapporto debito/PIL cresce molto più lento degli altri paesi.

  • ... siamo già in bancarotta ... c'è qualcuno che ancora non c'è arrivato? L'Italia sta solo rimandando l'inevitabile ... è finita ... il sistema economico è basato sul debito, che altro poteva accadere?

  • Paragonare l'Islanda all'Italia equivale a studiare il cervello umano osservando quello di un lombrico.Uscire dall'euro per fare moneta propria nn lo propongono + nemmeno i leghisti.Forse la signora é troppo giovane per ricordare gli effetti scellerati di celebri svalutazioni (76, 85) utilizzate per risollevare le sorti del belpaese ed é avezza a suggerimenti stralunati: propose per la crisi attuale la finanza islamica scambiando le banche malaysiane ed indonesiane per casse di risparmio.

  • oddio oddio l'italia stà per crollare onnò ho un mutuo per 19 anni come cazzo faccio?! vabbé dai, mi sparo una succosa pippa... aaahhh!! mmmhh!!

  • svalutare la moneta però porterebbe inflazione, modello Argentina?

  • @Gian90T: in una situazione di alta e crescente disoccupazione e calo della produzione industriale come c'è in Italia e più o meno in tutta Europa è impossibile che una svalutazione dell'Euro determini inflazione. Una moneta meno forte rilancerebbe i paesi tradizionalmente esportatori come l'Italia, in una zona come l'UE i cui partecipanti commerciano quasi la metà delle loro merci tra loro. Tassi d'interesse più bassi favorirebbero il credito per l'impresa. Solo la finanza ci perderebbe.

  • Si concordo con il default, ed il ritorno alla lira. non ho ben capito se i debitori verrebbero pagati, se no che fallimento é ?

    E dove troviamo i soldi per pagare i debitori ?

  • la manovra di tremonti è la solita inculata per i lavoratori onesti ...vaffanculo governo italiano non capisco come facciamo a farci comandare da questi qui.

  • Ci vuole aria nuova !!! il Vaticano metta una mano al portafoglio !!!

  • questa cosa finisce male! ma tanto tanto male! cè puzza di rivoluzione! gli italiani si sono rotti i coglioni di pagare per i loro errori! ma quale manovra...questi devono andar fuori dai cogglioni e devono cagare tutto quello che hanno rubato sia loro che i loro predecessori!

  • Un altra bella stangata su sanità e pensioni, un altro bell'aumento di tasse, niente tagli seri a i costi della politica,e via che si apprestano a salvare altri ladri e corrotti dall'arresto.

    C'è da vedere fino a quando un popolo inebetito possa continuare a sopportare tutto ciò.

  • Ci stanno fecendo pagare la crisi. Se solo ci fose un referendum, manderemo a fanculo la Banca centrale europea, che si è appropriata della nostra sovranità monetaria, e così ci tiene per le palle. Mandiamo a fanculo la banca centrale europea, oppure facciamo stampare i soldi, ma padroni della nostra moneta siamo noi, la banca centra europea è una tipografia o al massimo una cerchia di economisti esperti per mantenere i prezzi stabili.

  • l'unica cosa che otterranno è la inesorabile e progressiva chiusura di piccole e medio piccole attività.

  • aiuto !!

  • Mi sono rotto di tutti gli economisti servi che ci fanno due palle grandi così nel dirci del "disastro" che accadrebbe nel caso in cui si tornasse alla lira. Questo allarmismo mi potrebbe anche star bene, a patto che ci dicano tutta la verità sull' euro e i sacrifici che tocca fare per tenerlo!!! La smettessero di dire che le manovre come quelle imposte alla grecia servono per salvare il paese...sono passate due settimane dalla prima approvata e già le agenzie di rating rideclassano il debito!

  • @ventura89rdp a scanso di equivoci la mia critica non è rivolta all'ecomista nel video visto che espone sia la possibilità di rimanere dell'euro sia quello di ritorno alla moneta sovrana

  • socialmente la tua soluzione sarebbe drammatica, un prezzo di cui nessuna forza politica italiana vorrebbe mai la responsabilità, ed allora se fra 6 o 9 mesi saltiamo in aria, come diceva Vico, esistono i “corsi e ricorsi storici ” e la ghigliottina da un po’ di tempo manca.

  • Grazie per la tua spiegazione, ma parli da economista e da chi vive a Londra fuori dall’euro, hai perfettamente ragione questi politici non avranno mai la capacità di adottare la soluzione che prospetti, ma in definitiva l’euro “costringe” questa classe politica a dare delle risposte all’Europa,

  • Firmate la petizione per l'abolizione delle provincie sul sito di italia dei valori.

    Senza provincie i partiti avranno più difficoltà a spadroneggiare nel paese.

  • con assoluto rispetto personale per l'autrice del video, le idee esposte sono di assoluta follia: fare default per cambiare la classe politica. Totale inversione dei nessi di causa effetto. il nodo è la redistribuzione delle risorse e della ricchezza in un regime di abolizione di sprechi e privilegi.

  • Tornare alla Lira? Benzina a 25.000 al litro.Tutto ciò che importiamo aumenterebbe. Nessuno si fiderebbe + dell'Italia. Un passo indietro spaventoso. Questo video è un agglomerato di cazzate..

  • La ristrutturazione del debito e' la FINE altro che balle. Si dice> ok da domani voi che ci avete pagato il welfare e i nostri sprechi (banche estere, investitori internazionali, stati esteri) non avrete piu' indietro i vostri soldi, e noi in cambio usciamo dall'eurozona.

    Questo significa che NESSUNO SI FIDERA' PIU' DELL'ITALIA E SICCOME SIAMO IN UN MERCATO GLOBALE DIVENTIAMO IL PAESE DELLE BANANE!

  • @MikiMaki76 scusa, io non so molto di economia. ma perché allora il presidente Correa dell'Ecuador ha dichiarato detestabile il debito del suo stato e ha detto che prima pensa a migliorare le condizioni di vita dei cittadini e poi se ne avanza pagherà il debito. non mi pare che l'Ecuador sia andato a rotoli- Ok, hanno il petrolio, ma noi non siamo certo privi di risorse: umane, artistiche, industriali (piccola e media), turistiche...

  • @MikiMaki76 ....purtroppo grazie ai nostri politici...già lo siamo ;)

  • Comment removed

  • Ma certo dividiamo il debito e ciuliamo tutti i capitali internazionali, non cambiera' nulla. Del resto chi non presterebbe piu' soldi e chi non commercerebbe piu' con un insolvente e truffatore?

    MA ROBA DA MATTI SIETE DEI FARABUTTI.

    non si possono spacciare tutte queste cazzate bisognerebbe denunciarvi.

  • il debito è illegittimo.. perchè pagarlo?

  • ma chi c....o sono i creditori di questo ca.... di debito? sono forse gli evasori che hanno investito i soldi evasi ? se ne vadano a fare................

  • o anche la mafia o le stesse banche ?

  • @gpoddi Pultroppo anche il PDL con le sue "GRANDI OPERE" ha contribuito a fare crescere questo ca..o di debito.... e lo chiamano PUBBLICO!!!

  • Comment removed

  • io sono favorevolissimo quello che ha detto è vero,alla fine questa situazione la pagheremo in ogni caso,anzi forse più aspettiamo peggio è, meglio dichiarare il default adesso in maniera controllata che dopo in quanto costretti,per quelli che dicono che questa è l'italia e non si puo fare niente di buono inviterei a riflettere,è la classe politica quella incapace non il popolo se vogliamo possiamo fare tutto da soli basta volerlo e pretenderlo!!! incominciate a svegliarvi

  • Signora l'Islanda e' l'Islanda. Fa 300mila abitanti, e dopo il default ha come primo ministro una donna con le palle, Jóhanna Sigurðardóttir, e ora sindaco di Reykjavik un comico Jón Gnarr. Dopo il cosiddetto default, a patto che sti politici italioti se ne vadano (avrei una gran voglia di dire "vadino") con le buone, chi mettiamo? Messina Denaro?

  • A) i bot e btp in mano alle banche italiane? poi salviamo le banche italiane o le facciamo fallire?

    B) usciamo dall'euro e svalutiamo, e l'inflazione?

    C) l'italia no ha materie prime, ma importa e trasforma, dunque uscire dall'euro non ci da nessun vantaggio, anzi svantaggi.

  • Data la nota impossibilità di cancellare e/o modificare il sistema (che anche a mio avviso è da cambiare profondamente) per contrarre pochi debiti basterebbe far funzionare il paese Italia. Basterebbero solo un po' di moralità e senso civico non solo da parte della classe politica ma da tutti i sessanta milioni di italiani. Credo nell'Italia, nel mio paese e nel suo popolo,dobbiamo solo unirci e far sentire le nostre voci! Se riuscissimo in questo non sarebbe necessario il default programmato.

  • Ahi voglia a girarci e rigirarci intorno,il problema è a monte e cioè nell'esistenza del debito stesso (verso chi??) che deriva inesorabilmente dal SIGNORAGGIO bancario!!Deve crollare il sistema mondiale per liberarci da questa schiavitù.Per farlo basterebbe che ogni stato garantisse i conti correnti e la moneta propri e mandiamo affanculo BCE , Fed e agenzie di rating

  • La signora sta sparando una marea di sciocchezze. 1) l'Islanda è un paesotto da 100 mila abitani, l'Italia ne ha 60 milioni. 2) L'argentina è ricca di materie prime ed è agganciata ad un BRIC con economia galoppante quale il Brasile, l'Italia a chi si aggancia? alla Grecia? 3) L'Italia è già uscita dall'eurozona nel 92 cambiando classe politica e al posto del pentapartito ci siamo ritrovati Berlusconi.

  • La signora Napoleoni, moderatamente nota economista e figlia di un grande economista sui cui testi ho studiat da piccolo ipotizza che queste teste di razzo che ci governano si possano fare da parte pacificamente. NON è successo nel 1992, NON succederà ora. A me viene in mente Hitler, che con i russi a 500 metri di distanza del bunker ancora faceva fucilare i "traditori". Come ci liberiamo di questi bei governanti qui? Questo è il problema. Poi potrebbe anche andare come dice la signora.

  • @Alizee727 Se questa signora è un economista io sono Keynes..Questa signora cerca visibilità sul web e per farlo gli tocca sparare kazzate ( è il web che ormai funziona cosi). Se qualche anonimo cerca di aprirvi gli occhi lo dovreste ringraziare.

  • @fusoperso perchè è sbagliato un default controllato?

  • @stabilizzatore Sbagliato? prima degli inevitabili sacrifici Che Tremonti sta cercando di diluire, La signora sta proponendo una bella e colossale TRUFFA ai danni di tutti i risparmiatori d'europa e del mondo. Ma è fanta-finanza..

  • facciamo piazza pulita di tutta la politica dai 60 anni in su'

  • Amato in un puntata su Ballarò, afferma che all'Italia per ripianare il debito senza sacrifici per l famiglie basterebbe crescere del 2% l'anno. Si rientrebbe nel debito ripagandolo pian pianino, e le famiglie non dovrebbero sopportare i traumi e le tragedie che anche questa Signora paventa. Unico problema per far crescere l'talia bisogna fare le riforme.

  • @Alizee727 Beh Grillo è da tempo che lo dice.

    Stranamente un comico sembra avere ragione, al contrario dei politici che ci prendono per scemi.

    Io so solo una cosa.

    Il cittadino non ha colpe.

  • Non c' hanno più nemmeno i soldi per pagare le missioni all' estero e la benzina dei mezzi delle forze dell' ordine e dei poliziotti...

  • molti giovani avrebbero anche voglia di cambiamento ma purtroppo la maggior parte degli italiani votanti ha un'età ben diversa, chi li cambia loro?

  • @andrea200690 Concordo, io sto facendo opera di cambiamento con mio padre, ma e' dura!

  • Avete tutti ragione e la colpa e' della classe politica! Io vi ho semplicemente detto la verita' e se volete giustizia allora fate come gli argentini e gli islandesi cacciate chi vi governa e date il potere a gente nuova, a giovani. Muovetevi, non state impalati davanti ai televisori a subire le panzane che vi raccontano, se non lo fate tra poco non avrete piu' nulla! Loretta Napoleoni

  • In pratica vuoi o non vuoi il Default ci sara' comunque!

  • ma allora cosa ci siamo entrati a fare nell'euro? potevamo stare com'eravamo con la nostra bella lira .... vorrei anche capire perchè a dover pagare sono sempre i soliti .... i poveri ....

    dovrebbero essere i più ricchi a pagare viste le loro possibilità economiche e non chi non riesce già oggi ad arrivare a fine mese....

  • se girate ,in rete molti economisti affermano che l'Italia prima o poi finira' come la Grecia...

  • Niente soldi alle banche

  • Comment removed

  • Ragazzi la storia del fallimento mi sa della solita palla per fari pagare a noi onesti

    i debiti delle Banche ladre

    STOP IL RESTO E TEATRINNO

  • @veraliberta Veramente i debiti sono nostri e non delle banche. Le banche sono tra i creditori.

  • @fusoperso

    io non ho nessun debito guarda un po il caso

  • Si però signora, anche lei co' sta crescita... i soldi sono una cosa, la vita un'altra. Ma che facciamo il fallimento perché poi l'economia cresce? Ma cosa vuol dire? Ricaschiamo nello stesso meccanismo che ci ha portati al collasso. E così via per cicli e cicli...

  • Sinceramente? Non ci sto capendo più un cazzo.

  • @80hi80 Guarda, la signora sta semplicemente sparando un mucchio di kazzate.

    

  • @fusoperso Se la signora spara cazzate, sarai così cortese, da spiegarmi i motivi per i quali ella spara cazzate.

    Io non capisco una cosa, ed è dettata essenzialmente dalla logica.

    Chi ha creato sto cazzo di debito?

    Perchè non si fa pagare a chi l'ha creato sto debito?

  • @80hi80 Non si possono trovare colpevoli. Facciamo l'esempio di un Ospedale Pubblico: I soldi a debito dello stato hanno finanziato I primari, i medici, infermieri, ecc. Il BAR dell ospedale è privato e ci vanno i medici e gli infermieri pubblici quindi i soldi pubblici hanno cominciato a girare e sono diventati pasta, capuccino, caffe ecc. Per 50 anni tutti hanno mangiato a sfascio coi soldi del debito pubblico.

  • @fusoperso Quindi il sistema è fallito.

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