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From: DeusEmDebate
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All Comments (53)

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  • Não tem a mensagem inteira?

  • Bom, em primeiro plano, o cara destorceu totalmente o tipo de visão que um verdadeiro ateu tem.... na verdade as coisas se iniciaram antes da matéria... e não após o surgimento dela..., começa deste ponto a falha da sua exposição. Em segundo plano o cara mostra uma visão minimalista da explicação do surgimento 'natural' da vida... totalmente sem argumentos reais... bem... o que esperar de um criacionista.... até q esse tentou.....

  • Você usou o velho slogan de que "quando o cristão entender o motivo dele não acreditar em outros deuses, entenderá porque não cremos no dele", e diz que os cristãos negam as demais religiões pelo mesmo motivo, quando finge ignorar o fato da clara diferença que a pessoa de Jesus Cristo traz ao cristianismo em relação às demais religiões.

    Papai Noel e Mula-sem-cabeça jamais foram considerados deuses, nem criadores. Usá-los como argumentos contra a existência de Deus é um autêntico non-sequitur.

  • Non-Sense.

    Papai Noel e mula-sem-cabeça jamais foram alvos de discussões filosóficas, já que todos sabem que tratam-se de figuras folclóricas, não havendo dúvidas quanto à sua ficcionalidade. Já a existência e a natureza de Deus são objeto de estudos desde o início dos tempos.

    Jesus Cristo diferencia o cristianismo, sim, meu caro. Em todas as demais crenças, o homem deve conquistar o favor dos deuses pelo esforço próprio. No cristianismo, Deus o oferece gratuitamente pela fé em Cristo.

  • Até parece...

    O Império Romano ia da Península Ibérica à Índia. Se fosse unicamente por influência dos romanos que os cristãos do ocidente aceitam a existência do Deus Bíblico, como então, no oriente, a maioria das nações e das pessoas permaneceu pagã? Eles estavam sob o jugo do mesmo Império.

    Se fosse realmente por influência do Império Romano, eles deveriam ter aderido à fé cristã também.

    Além do mais, o fato de não existir mulas-sem-cabeça, em que isso prova que Deus também não existe?

  • Já vi pelo menos uns cem ateus falarem que os cristãos são "quase" ateus, porque só acreditam em um Deus a mais do que estes.

    Seria o mesmo que dizer que uma pessoa com uma doença terminal tem quase tanta saúde quanto um atleta de ponta no seu pleno vigor, porque só tem uma doença a mais do que ele. Pura papagaiada ilógica.

    Não existe alguém mais ateu ou menos ateu, nem mais cristão ou menos cristão. Como não existe gelo incandescente nem fogo congelado.

    Ou se é uma coisa ou outra.

  • @Arauto972 Sobre sua comparação: Sim, a saúde da pessoa com uma doença terminal é mais próxima da de um atleta do que de uma pessoa com "duas doenças terminais". Se o que te faz não crer em outras religiões [ou algum tipo de divindade] é o mesmo motivo pelo qual ateus não creem (inclusive na sua), você tem que mostrar como sua crença é diferente das outras. Concordo com você, ou se é uma coisa, ou outra. Ou você aceita todas as religiões pelo mesmo motivo, ou nega todas.

  • @GustavoHJ6 "Ou você aceita todas as religiões pelo mesmo motivo, ou nega todas."

    Sabe como se chama isso que você fez aí? A Falácia da falsa dicotomia, só aceitando duas opções como resposta, quando existem outras.

    O que me faz aceitar o cristianismo e rejeitar as demais é exatamente a figura de Jesus Cristo e sua obra.

    Quanto ao mais, se um militante é do PSDB, ele automaticamente rejeita o PT, PMDB, PRONA... e só aceita o PSDB.

    Isso o faz "apolitico", ou "menos político", por acaso?

  • Não é uma falácia, já que a dicotomia é verdadeira. Vamos voltar ao começo, para ser claro. Ateus negam todas as religiões pelo motivo X. Cristãos negam todas, exceto a sua religião, pelo mesmo motivo X. A figura de Jesus e sua obra não validam o cristianismo como diferente, assim como a figura de Papai Noel e os presentes no natal não validam sua lenda. Falar que um cristão quase tão ateu quanto o próprio, não é um argumento realmente. Serve apenas para demonstrar o que descrevi acima.

  • ...claramente se veem pelas coisas que estão criadas, para que eles fiquem inescusáveis; porquanto, tendo conhecido a Deus, não o glorificaram como Deus, nem lhe deram graças, antes em seus discursos se desvaneceram, e o seu coração insensato se obscureceu. Dizendo-se sábios, tornaram-se loucos. [Romanos 1:20-22]

  • @FritandoaGalinha Bom, o ônus recai sempre sobre a afirmação primordial, enquanto esta afirmação não for provada o raciocínio deve ser desconsiderado, deus não tem propriedade empírica , portanto não se pode provar uma negativa universal, no meu caso eu não façõ afirmação da não- existencia, pois me parece meio contraditório com algumas premissas, meu ateísmo se da pela falta de evidencias que supostamente apontariam para existencia de qualquer ser divino.

  • Mas espera aí energia e matéria tem em todo o universo isto é mais do que provado, agora ele disse que antes disso havia a vida, mas qual prova ele tem disso? a bíblia ? E depois ele cita Design inteligente, propósito etc... isto é só crença, Estou pensando no que ele disse " A matéria física não criou vida, a vida criou a matéria física..." Ok , mas cade as evidencias cíentificas? Porque claramente ele faz uma afirmação sem embasamento cíentifico nenhum, ou estou errado?

  • @felixcesc você é idiota? você tem ideia do escreveu ai?

  • @Thiago2457 estou tentando, e você pode me responder ???

  • @felixcesc "agora ele disse que antes disso havia a vida, mas qual prova ele tem disso?"

    a prova é eu e você e todos os seres vivos que existem nesse universo. é provado pela ciência que o universo teve um começo, eu pergunto como surgio o universo? do nada? e depois se formou por acaso? a criação do universo e dos seres vivos demanda inteligencia, conhecimento, entendimento e sabedoria.

  • @Thiago2457 "a prova é eu e você e todos os seres vivos " olhe não quero te menosprezar, mas antes de perguntar se alguém e idiota, faça-se essa pergunta primeiro, e outra aprenda a interpretar, se não você corre um sério risco de se passar por um .......!!

  • @felixcesc quer saber como a vida surgiu antes da materia? a prova é eu e você e todos seres vivos, ou você pode me provar como vida surgi de não-vida?

  • @Thiago2457 Ué me diga você , pois sua resposta não é válida , pois não provou nada, simplesmente afirmou algo que não entende, primeiro voce me prova o que disse , e aí sim , refutarei suas provas, do contrário é só falácia.

  • @felixcesc pra mim ja é mais do que provado pela sintonia fina que existe no universo a existencia de Deus(vida) um ser espiritual que é eterno. agora quais suas evidencias do acaso?e que coisas surgem do nada?

  • @Thiago2457 Não fuja do assunto, o senhor do vídeo disse que a " vida existia antes da matéria" você embasou o que ele disse , agora você sai pela tangente dizendo ""pra mim ja é mais do que provado pela sintonia fina que existe no universo a existencia de Deus(vida) um ser espiritual que é eterno" quem afirmou foi voce cabe a sua pessoa provar, Se não eu faço assim " Pra mim está mais do que provado que existe um duende voador no universo" E aí? Prove sua afirmação, antes de fugir.

  • @felixcesc pra mim as coisas complexas que existem são as evidencias da existencia de Deus, mas tudo bem você não aceita isso, mas o universo ta ai você poderia me provar como coisas surgem do nada?

  • @Thiago2457 Só que isto não é prova , simplesmente você se achou apto a responder e não conseguiu e agora desvirtua o assunto, querendo inverter o ônus, deixa eu te dizer algo, se coisas complexas são evidencias de "Deus" pela "SUA" idéia este ser muito complexo requer também uma criação para si mesmo, olhe não vou ficar aqui discutindo argumentos que voce aprendeu com Lane craig, porque simplesmente seu argumento do Deus das lacunas não é válido, voce falhou e feio.

  • @felixcesc o ônus da prova pertence a você tambem, pois você fez uma afirmação que o universo surgio do nada agora tem que provar. eu tenho tudo o que existe, para provar a existencia de Deus, e você tem o que? O nada. OK. fim de conversa Cada um que acredite no lhe for mais coveniente

  • @Thiago2457 Onde eu fiz esta afirmação? Mostre-me. E o resto que voce postou não merece consideração pois voce sofre de complexo de pombo.

  • @felixcesc cara acredita no que achar melhor.

  • No meu ponto de vista esse argumento é falho, pois se antes da matéria já existia vida, em todo o universo existiriam evidências de vida como as da Terra. Até onde sabemos, são poucos os lugares onde a vida poderia surgir e evoluir. A Terra é um desses lugares, e não é preciso fé para crer nisso, e sim entendimento cosmológico.

  • E quem sabe se um deus existe ou nao? Antes apolo ""existia, hoje nao mais. E se esse deus judaico cristao no futuro nao existir? ou quem sabe, chegar outro e ocupar seu lugar, como ele ocupou o lugar de outros?

  • Falou, falou e não disse nada!

    Todo ateu se baseia em evidências, este é um argumento para afirmar que deus não existe.

    Não há evidências que exista deus, deuses ou mula-sem-cabeça.

    De certa forma todo monoteísta é ateu, pois não acredita nos outros deuses.

    Então é mais fácil um monoteísta entender um ateu do que um politeísta.

    Da mesma forma como um crente monoteísta não acredita nos outros deuses, o ateu não acredita em nenhum.

  • @lucadamasi Falou, falou, e não disse nada! xD

    Um ateu é uma pessoa que afirma "Deus não existe". Baseado em que? Em nada: não consegue refutar os argumentos teistas nem apresenta argumentos de que Deus não existe.

    Ateus com algum nível intelectual admitem que, para afirmar que Deus não existe, não é suficiente refutar os argumentos teístas, sendo necessário apresentar argumentos próprios.

    O monoteísta acredita em Um Deus porque respeita o critério da simplicidade, coisa que ateu não faz.

  • @DeusEmDebate - Um monoteísta é uma pessoa que afirma que "outros deuses não existem". Baseado em que? Em nada: não consegue refutar os argumentos poloteístas nem apresenta argumentos de que outros deuses não existem???

    Melhor argumento para refutar a existeência de deus/deuses - não há evidências!

    "O monoteísta acredita em Um Deus porque respeita o critério da simplicidade, coisa que ateu não faz."

    ---- Se um monoteísta tiver um pouquinho mais de simplicidade, se tornará ateu!

  • @lucadamasi Ateu não se baseia em evidencia alguma . Ateu é apenas uma pessoa que nega a exitencia de Deus . Só isso .

    Quem fala fala e não diz nada é você mesmo , pois todas as suas sentenças não têm nenhum valor lógico .

  • @lucadamasi E Qual a evidência de que Deus não exista..???

    comparar uma lenda local (mula sem cabeça) com uma crença universal a de Deus, é um pouco apelativo.!!! Ja vi muitos ateus falarem um monte de boabagens, e serem aplaudidos de pé, isto naõ é fanatismo..?? ou só serve para crentes...?? O ateísmo na sua forma atual, esta perto de virar uma religião que ironia..!!...Vcs ja tem seus ídolos, para colocarem no lugar de Deus, Douglas Adm's, Dave barry etc... até hje nao achei um ateu sério.!!

  • @LEANDRO2634 A Mula-sem-cabeça só é uma lenda local porque não foi adotada pelo Império Romano, pois se fosse, os cristãos (principalmente ocidentais) de hoje estariam adorando a mula sem cabeça.

    Nós ateus não temos ídolos muito menos para colocar num lugar inexistente.

  • @lucadamasi - Não existe nenhuma evidência da inesistência de Deus, assim como não existe nenhuma prova de sua existência. Mas, olhe para os pássaros, para as abelhas, para as flores, se vc não enxerga Deus nelas, então vc precisa consultar um oftalmologista capacitado por Deus.

  • @prademirgoulart - vc enxerga deus neles, pássaros, abelhas e flores. Mas para os pássaros, para as abelhas e para as flores os deuses criados pelos humanos não tem a mínima importância.

  • Comment removed

  • "Da mesma forma como um crente monoteísta não acredita nos outros deuses, o ateu não acredita em nenhum"

    Se a suposta "forma" é a mesma, então, tanto pode-se dizer que o cristão é "quase ateu(como se isso fosse possível)", ou que o ateu é " quase cristão(como se isso fosse possível, também)". Afinal, a diferença entre eles é apenas de "UM DEUS", não de "VÁRIOS DEUSES"

    Como podem ver, isso não passa de um jogo de palavras, baseado numa argumentação toda falaciosa, sem pé nem cabeça.

  • @lucadamasi Meu caro, desculpe-me a sinceridade, mas ele falou exatamente em termos cientificos e se vc defende a cosmovisão ateista, pelo menos deveria se informar melhor. Ele quiz dizer que na visão ateísta td começa na materia a partir de uma energia absoluta que não sabem explicar, são suposições que dão bases a essa afirmação. Já na visão Cristã a "energia" criadora é um ser Pessoal e Inteligente, estude Filo (sobre Logos), leia JO 1:1-14 (Biblia) e estude ciências para debater aqui!

  • falou falou e não disse nada.

    Tem ateus que podem acreditar que no princípio era a matéria ou e energia.

    Mas na verdade, pelo menos muitos ateus que conheço, apenas dizem que não sabem como tudo "começou", se é que teve um início ou se apenas a coisa foi evoluindo.

    Como tudo isso existe anida não sabemos, dizem que foi o big bang, deus, amor, energia ou a tal palavra. Cada um que acredite no lhe for mais coveniente.

  • @lucadamasi "Tem ateus que podem acreditar que no princípio era a matéria ou e energia." Todo ateu acredita nisso. Só faz de conta que não sabe de onde veio.

    "apenas dizem que não sabem como tudo "começou"" Quem diz isso é agnóstico. Ateu AFIRMA que Deus não existe, sem apresentar nenhum argumento.

    "Cada um que acredite no lhe for mais coveniente." É exatamente o que os ateus fazem.

    Falou falou e não disse nada.

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