Yo creo que si son conscientes al dolor, de hecho los anestesicos para las cirugias bloquean las vias nerviosas que traducen los estimulos dolorosos en dolor, o sea se vuelven concientes del dolor. Si los anestesicos no funcionaran y el animal tuviera conciencia del dolor se alterarian los parametros como frecuencia cardiaca, respiratoria, entre otros. Lo mismo sucede con los humanos, por ende creo que si tienen conciencia del dolor
@RoyManter mira, vamos a hacerlo desde el punto instintivo, cuando nos pegamos en un pie, demostramos el dolor que sufrimos gritando o de otra forma, ellos lo hacen igual, a partir del dolor, nace el sufrimiento, por ejemplo, cuando en china maltratan a los perros, vos te das cuenta al instante el sufrimiento que pasan esos animales, entendes?
es solo un ejemplo, nosotros somos animales racionales, pero por eso, no dejamos de ser animales, y si nosotros sentimos dolor, ellos tambien, es logico.
@TheJN98 no no es logico. El humano tiene conciencia de si mismo, los perros no. Eso niega nada respecto a que sientan dolor, pero si lo sienten no son conciente de ello. A lo que voy es que PUEDE que solo respondan al estimulo, asi otro conoce su estado (otro perro, humano) y tiene opcion de ser ayudado.
Y esa definicion del animal racional que se quede con Aristoteles, mejor lee sobre el Dasein si queres citar filosofos
@RoyManter no, no lo saque de ningun filosofo, ni de aristoteles, solo casualidad que ellos lo hachan dicho, porque despues de todo, no deja de ser verdad. Es perseptible el dolor que siente un animal. La conciencia es algo muy diferente al dolor... todos somos seres vivos y provenimos de un mismo ser, por lo tanto tenemos nuestras igualdades y entre ellas se destaca el dolor sin duda todos incluso nosotros los mamiferos, somos de la misma descendencia. Sienten el dolor, nosotros tambien.
@RoyManter ultima cosa que te digo, creo que si te me venis asi a decirme que me informe de quien es Dasein, yo desde ya te vengo a decir, que tambien te informes sobre nuestra evolucion, saliendo de la religion, y principalmente que sepas lo que publicas y de que realmente se trata...
@TheJN98 si, tienes razon, la verdad es que poco he estudiado directamente. No adiero a ninguna religion ni credo.
Principalmente te niego para que me convenzas con argumentos mas que con intuiciones (no se como decirlo de otra manera, es una mierda que te digan eso, disculpa).
Aun no me queda claro si sienten dolor, incluso el fisico. Los entiendo mas como maquinas biologicas que como "seres" que no es mas que un verbo, mejor decir entes o mente.
y nosotros sufrimos o el dolor lo crea nuestro cerebro? lo que esta claro ,si no sabemos como funciona nuestro propio cerebro(el Humano)nunca podremos saber lo que siente un animal.No hay que darle mas vueltas,para mi a mi modo de pesar,los animales sufren,ya que es lo que transmiten,y si transmiten dolor,¿no sera por que realmente sufre?
Todo ser vivo siente dolor!!! Si nosotros sentimos dolor, porque un animal no puede sentirlo?? Si a un perro que esta durmiendo le pisas sin querer el rabo, el perro tiene un autoreflejo, y con rapidez se desace de lo que le proboca el dolor, y se queja con un gemido. La diferencia entre un animal y un ser humano, es que el animal no nos puede explicar que es lo que siente, porque no tienen nuestro lenguaje!! Pero ellos al igual que nosotros, sufren!
Obvio que sienten dolor, es absurdo el tema. y también son concientes del entorno. Muchos animales perdidos a km de sus casas lograron llegar solos sin conocer el camino. Acaso las demostraciones de afecto, tristeza, aburrimiento no son expresiones concientes del animal? Muchos científicos debieran bajarse de su ego antropocéntrico con un poco de humildad. Esta documental ya me está fastidiando.
Manera facil para ver si son concientes los animales,
dale mucha comida a un chango, y a otro no, los separas por rejas, y si el otro es conciente que al otro chango le falta comida, y le da de su comida, es conciente. o no?
Pero claro que sienten dolor a mi perro lo golpio un carro se le inflamo la manita y etuvo aullando mucho le pusimos una inyeccion para el dolor y se calmo; al robot le puedes poner pelos pero has que se le inflame un cable o las baterias. se me hace ilogico que piensen que los animales no sientan dolor.
cuando estoy completamente borracho llego siempre a mi casa aunque me encuentre lejos de esta. Conozco el camino sin ser consciente de este. Es el piloto automatico que dice el documental.
Yo creo que si son conscientes al dolor, de hecho los anestesicos para las cirugias bloquean las vias nerviosas que traducen los estimulos dolorosos en dolor, o sea se vuelven concientes del dolor. Si los anestesicos no funcionaran y el animal tuviera conciencia del dolor se alterarian los parametros como frecuencia cardiaca, respiratoria, entre otros. Lo mismo sucede con los humanos, por ende creo que si tienen conciencia del dolor
missromanova 1 month ago
que estupidez es totalmente obvio que los animales sienten dolor
TheJN98 6 months ago
@TheJN98 nada es obvio, tienen que demostrarlo
RoyManter 4 months ago
@RoyManter mira, vamos a hacerlo desde el punto instintivo, cuando nos pegamos en un pie, demostramos el dolor que sufrimos gritando o de otra forma, ellos lo hacen igual, a partir del dolor, nace el sufrimiento, por ejemplo, cuando en china maltratan a los perros, vos te das cuenta al instante el sufrimiento que pasan esos animales, entendes?
es solo un ejemplo, nosotros somos animales racionales, pero por eso, no dejamos de ser animales, y si nosotros sentimos dolor, ellos tambien, es logico.
TheJN98 4 months ago
@TheJN98 no no es logico. El humano tiene conciencia de si mismo, los perros no. Eso niega nada respecto a que sientan dolor, pero si lo sienten no son conciente de ello. A lo que voy es que PUEDE que solo respondan al estimulo, asi otro conoce su estado (otro perro, humano) y tiene opcion de ser ayudado.
Y esa definicion del animal racional que se quede con Aristoteles, mejor lee sobre el Dasein si queres citar filosofos
RoyManter 4 months ago
@RoyManter no, no lo saque de ningun filosofo, ni de aristoteles, solo casualidad que ellos lo hachan dicho, porque despues de todo, no deja de ser verdad. Es perseptible el dolor que siente un animal. La conciencia es algo muy diferente al dolor... todos somos seres vivos y provenimos de un mismo ser, por lo tanto tenemos nuestras igualdades y entre ellas se destaca el dolor sin duda todos incluso nosotros los mamiferos, somos de la misma descendencia. Sienten el dolor, nosotros tambien.
TheJN98 4 months ago
@RoyManter ultima cosa que te digo, creo que si te me venis asi a decirme que me informe de quien es Dasein, yo desde ya te vengo a decir, que tambien te informes sobre nuestra evolucion, saliendo de la religion, y principalmente que sepas lo que publicas y de que realmente se trata...
TheJN98 4 months ago
@TheJN98 si, tienes razon, la verdad es que poco he estudiado directamente. No adiero a ninguna religion ni credo.
Principalmente te niego para que me convenzas con argumentos mas que con intuiciones (no se como decirlo de otra manera, es una mierda que te digan eso, disculpa).
Aun no me queda claro si sienten dolor, incluso el fisico. Los entiendo mas como maquinas biologicas que como "seres" que no es mas que un verbo, mejor decir entes o mente.
RoyManter 4 months ago
@RoyManter ok, gracias por escucharme, cuidate
TheJN98 4 months ago
la parte 1 ???
ramonisai 6 months ago
que el perro este quejandose no quiere decir que necesariamente sea consciente de sus quejas
bravoalminco 1 year ago
no se refieren a si lo snetimos o no sino a que si lo sienten conscientemente o no
bravoalminco 1 year ago
y nosotros sufrimos o el dolor lo crea nuestro cerebro? lo que esta claro ,si no sabemos como funciona nuestro propio cerebro(el Humano)nunca podremos saber lo que siente un animal.No hay que darle mas vueltas,para mi a mi modo de pesar,los animales sufren,ya que es lo que transmiten,y si transmiten dolor,¿no sera por que realmente sufre?
celitongo 1 year ago
Todo ser vivo siente dolor!!! Si nosotros sentimos dolor, porque un animal no puede sentirlo?? Si a un perro que esta durmiendo le pisas sin querer el rabo, el perro tiene un autoreflejo, y con rapidez se desace de lo que le proboca el dolor, y se queja con un gemido. La diferencia entre un animal y un ser humano, es que el animal no nos puede explicar que es lo que siente, porque no tienen nuestro lenguaje!! Pero ellos al igual que nosotros, sufren!
espectaculardavidrcq 1 year ago
Obvio que sienten dolor, es absurdo el tema. y también son concientes del entorno. Muchos animales perdidos a km de sus casas lograron llegar solos sin conocer el camino. Acaso las demostraciones de afecto, tristeza, aburrimiento no son expresiones concientes del animal? Muchos científicos debieran bajarse de su ego antropocéntrico con un poco de humildad. Esta documental ya me está fastidiando.
SilviaUruguay 1 year ago 2
@SilviaUruguay estoy de acuerdo
TheJN98 6 months ago
@TheJN98 gracias :D
TheJN98 4 months ago
Manera facil para ver si son concientes los animales,
dale mucha comida a un chango, y a otro no, los separas por rejas, y si el otro es conciente que al otro chango le falta comida, y le da de su comida, es conciente. o no?
MurdererFilms 1 year ago
Pero claro que sienten dolor a mi perro lo golpio un carro se le inflamo la manita y etuvo aullando mucho le pusimos una inyeccion para el dolor y se calmo; al robot le puedes poner pelos pero has que se le inflame un cable o las baterias. se me hace ilogico que piensen que los animales no sientan dolor.
cali690303 1 year ago
cuando estoy completamente borracho llego siempre a mi casa aunque me encuentre lejos de esta. Conozco el camino sin ser consciente de este. Es el piloto automatico que dice el documental.
mfga83 2 years ago
He visto un experimento con abejas que demuestra que "saben contar",diferenciando 1 grupo de 2 objetos de otro de 3.Maravilloso.
MITHWORLD1 2 years ago
lop creo mi abula tiene un panal de abejas simpre saca miel y hasta hoy nunca la has picado, sera porque la conocen quizas
PERRITOROJO 2 years ago
@PERRITOROJO .¿quien sabe...? ;)
MITHWORLD1 2 years ago
todos los animales sienten por son seres vivos
crisgatomendez 2 years ago
sentir no es la cuestion.... es la conciencia!
BlackSanotaru 2 years ago