Joissain kohdissa toimii varsin hyvin, mutta on myös kohtia (esim. 0:33 - 0:40) joissa kuvainformaatiot ovat aivan eri korkeustasolla toisiinsa nähden (aivan kuin kumpaakin kameraa olisi kuvattu vapaalla kädellä), jolloin syntyy hyvin epämiellyttävä tunne silmiin, jopa jonkinlainen painon tunne.
3D videot ovat varsin mainioita silloin kun värimaailman realistisuus ei ole kovin tärkeä asia, eli ei muuta kun kamerat kunnolla kiinni toisiinsa nähden ja kuvaamaan.
@Taaplari Kamerat olivat kiinni paksussa vanerinpalassa vakioetäisyydellä toisistaan, jolloin 3D-kuvaus onnistuu hyvin mikäli vaneri on täsmälleen vaakatasossa. Ongelma syntyi siitä, että epätasainen jalusta, johon vaneri kiinnitettiin, mahdollisti kameroiden linssien liikkumisen toisiinsa nähden pystysuunnassa (jalusta kallisteli). Tällöin kamerat kuvaavat toisiinsa nähden "vinoa" kuvaa. Pyrin korjailemaan tilannetta jälkikäteen editorilla, mutta tulokset jäivät heikoiksi.
"Kamerat olivat kiinni paksussa vanerinpalassa vakioetäisyydellä toisistaan..."
Onpa todella erikoista, koska 3D-efektin voimakkuus vaihtelee suuresti, ja ylä-ala suuntaisella kohdistuksella ja kuvan kallistuneisuudella ei näyttäsi olevan mitään yhteyttä (1:00 - 1:20 ilman laseja). Jälkieditointi voisi ehkä selittää nämä seikat.
@Taaplari Kuvan kallistuneisuuden ei teoriassa pitäisikään vaikuttaa. Mutta käytännössä, jos kamerat eivät ole tarpeeksi tukevasti kiinni, voivat ne liikahtaa toisiinsa nähden (keskinäinen kulma tai paikka muuttuu hieman). Toiseksi, kamerat kuvaavat 30fps, ja voi syntyä tilanne, että toinen kamerat kuvaa 0,5 framea jäljessä. Tällöin toinen kamera ottaa eri aikaan framet ja informaatiosisältö on kuvavirrassa hieman toinen. Näkyy liikkeiden aluissa. Korjauksena fps:n nostaminen.
"Kuvan kallistuneisuuden ei teoriassa pitäisikään vaikuttaa"
Aivan. Jos alustaa kallistetaan esim. 45 astetta, syntyy poikkeamaa sen mukaan, kuinka kaukana linssit ovat toisistaan. Sen ei pitäisi kuitenkaan vääristää stereovaikutelmaa, koska se vastaa samaa kuin kiikareiden läpi katsoja kallistaisi asentoaan.
Editoimattomana tämän videon ongelma olisi selvästi kameroiden ylä-ala suuntaisen kulman erilaisuus toisiinsa nähden, ja sen muuttuminen kuvauksen aikana.
@Taaplari Tässä tapauksessa todennäköisin selitys on jälkieditointi. Koetin nimittäin "manipuloida" jälkikäteen pistettä, jossa kaksi eri kuvaa menevät täysin päällekkäin = stereoikkuna. Manipulointi tapahtui vieläpä siten, että stereoikkunan (stereo window) paikka ei ole vakio vaan muuttuu videon edetessä. 3D:n suurin ongelmahan on, että stereoikkunan paikka pitäisi olla melko lailla sama otoksesta toiseen, että katsoja tietää mihin tarkennella silmää.
Joudun käyttämään maalaisjärkeä, koska kokemusta on vain tietokonepelin "sisäisten" 3D kuvien teosta, mutta "päällekkäisyyspiste" pysyy kyllä visusti samana kunhan kamerat ovat siinä määrin kiinni yhteisessä alustassa, että ne eivät liiku kuvauksen aikana sunteessa toisiinsa. Pisteen etäisyys voi kaiketi olla erilainen sen perusteella minkälaista aihetta tullaan kuvaamaan (maisema, kasvi, talo jne.).
@Taaplari Kyllä, "päällekkäisyyspiste" eli stereo window pysyy tuolloin samana. Tässä videossa kamerat kuvaavat visusti eteenpäin ja päällekkäisyys on tehty editoimalla. Sitä suositellaan monissa ohjeissa. Videon suunnittelun kannalta päällekkäisyyspisteen määrittäminen onkin haasteellinen asia. Esim en osaa sanoa, millä tapaa sitä käytetään silmälle "hyvin", kun siirrytään nopeasti yhdestä kuvakulmasta toiseen. Esimerkiksi jos ensin kuvaa makrona kasvia ja leikkaa kaukaa kuvattuun maisemaan.
Joissain kohdissa toimii varsin hyvin, mutta on myös kohtia (esim. 0:33 - 0:40) joissa kuvainformaatiot ovat aivan eri korkeustasolla toisiinsa nähden (aivan kuin kumpaakin kameraa olisi kuvattu vapaalla kädellä), jolloin syntyy hyvin epämiellyttävä tunne silmiin, jopa jonkinlainen painon tunne.
3D videot ovat varsin mainioita silloin kun värimaailman realistisuus ei ole kovin tärkeä asia, eli ei muuta kun kamerat kunnolla kiinni toisiinsa nähden ja kuvaamaan.
Taaplari 11 months ago
@Taaplari Kamerat olivat kiinni paksussa vanerinpalassa vakioetäisyydellä toisistaan, jolloin 3D-kuvaus onnistuu hyvin mikäli vaneri on täsmälleen vaakatasossa. Ongelma syntyi siitä, että epätasainen jalusta, johon vaneri kiinnitettiin, mahdollisti kameroiden linssien liikkumisen toisiinsa nähden pystysuunnassa (jalusta kallisteli). Tällöin kamerat kuvaavat toisiinsa nähden "vinoa" kuvaa. Pyrin korjailemaan tilannetta jälkikäteen editorilla, mutta tulokset jäivät heikoiksi.
Zeikeer 11 months ago
@Zeikeer
"Kamerat olivat kiinni paksussa vanerinpalassa vakioetäisyydellä toisistaan..."
Onpa todella erikoista, koska 3D-efektin voimakkuus vaihtelee suuresti, ja ylä-ala suuntaisella kohdistuksella ja kuvan kallistuneisuudella ei näyttäsi olevan mitään yhteyttä (1:00 - 1:20 ilman laseja). Jälkieditointi voisi ehkä selittää nämä seikat.
Taaplari 11 months ago
@Taaplari Kuvan kallistuneisuuden ei teoriassa pitäisikään vaikuttaa. Mutta käytännössä, jos kamerat eivät ole tarpeeksi tukevasti kiinni, voivat ne liikahtaa toisiinsa nähden (keskinäinen kulma tai paikka muuttuu hieman). Toiseksi, kamerat kuvaavat 30fps, ja voi syntyä tilanne, että toinen kamerat kuvaa 0,5 framea jäljessä. Tällöin toinen kamera ottaa eri aikaan framet ja informaatiosisältö on kuvavirrassa hieman toinen. Näkyy liikkeiden aluissa. Korjauksena fps:n nostaminen.
Zeikeer 11 months ago
@Zeikeer
"Kuvan kallistuneisuuden ei teoriassa pitäisikään vaikuttaa"
Aivan. Jos alustaa kallistetaan esim. 45 astetta, syntyy poikkeamaa sen mukaan, kuinka kaukana linssit ovat toisistaan. Sen ei pitäisi kuitenkaan vääristää stereovaikutelmaa, koska se vastaa samaa kuin kiikareiden läpi katsoja kallistaisi asentoaan.
Editoimattomana tämän videon ongelma olisi selvästi kameroiden ylä-ala suuntaisen kulman erilaisuus toisiinsa nähden, ja sen muuttuminen kuvauksen aikana.
Taaplari 10 months ago
@Taaplari Tässä tapauksessa todennäköisin selitys on jälkieditointi. Koetin nimittäin "manipuloida" jälkikäteen pistettä, jossa kaksi eri kuvaa menevät täysin päällekkäin = stereoikkuna. Manipulointi tapahtui vieläpä siten, että stereoikkunan (stereo window) paikka ei ole vakio vaan muuttuu videon edetessä. 3D:n suurin ongelmahan on, että stereoikkunan paikka pitäisi olla melko lailla sama otoksesta toiseen, että katsoja tietää mihin tarkennella silmää.
Zeikeer 11 months ago
@Zeikeer
Joudun käyttämään maalaisjärkeä, koska kokemusta on vain tietokonepelin "sisäisten" 3D kuvien teosta, mutta "päällekkäisyyspiste" pysyy kyllä visusti samana kunhan kamerat ovat siinä määrin kiinni yhteisessä alustassa, että ne eivät liiku kuvauksen aikana sunteessa toisiinsa. Pisteen etäisyys voi kaiketi olla erilainen sen perusteella minkälaista aihetta tullaan kuvaamaan (maisema, kasvi, talo jne.).
Taaplari 10 months ago
@Taaplari Kyllä, "päällekkäisyyspiste" eli stereo window pysyy tuolloin samana. Tässä videossa kamerat kuvaavat visusti eteenpäin ja päällekkäisyys on tehty editoimalla. Sitä suositellaan monissa ohjeissa. Videon suunnittelun kannalta päällekkäisyyspisteen määrittäminen onkin haasteellinen asia. Esim en osaa sanoa, millä tapaa sitä käytetään silmälle "hyvin", kun siirrytään nopeasti yhdestä kuvakulmasta toiseen. Esimerkiksi jos ensin kuvaa makrona kasvia ja leikkaa kaukaa kuvattuun maisemaan.
Zeikeer 10 months ago
If I remember correctly it included accurate counting of frames and tons of grey hair... since editing has to be done separately for both channels.
saheltaja 1 year ago
Great video Zeikeer. I use Cinelerra but can't find any info other than yours, how to mix left and right images. Can you help me?
FandangleProductions 1 year ago