O estado em que as coisas estão é visível. Já todos sabemos. Já o Doutor Medina Carreira se cansou de repetir. A questão é e continua a ser: O que é que eu, ou qualquer pessoa, pode fazer? Para além de tentar não perder a dignidade, perante a pobreza de espírito geral, particularmente da classe política. Revolto-me? Choro? Grito? Ou como dizia Ricardo Reis "Sábio é aquele que se contenta com o espectáculo do mundo"?
O que a maior parte dos intervenientes aqui não conseguiu perceber é que a mensagem pode resumir-se a : Usem o cérebro, pensem, analisem com sentido crítico. Aquilo que nos dão de comer pelos olhos tem melhorado a vida dos nossos cidadãos? Devemos continuar como estamos ou começar a espalhar a indignação? Mesmo que seja em círculos mais pequenos, amigos, colegas de trabalho: metam as pessoas a pensar. Mesmo que passem os fins-de-semana no shopping, embasbacadas em frente ao Meo, PENSEM!
A única estratégia seguida e partilhada pela realidade multi-partidária portuguesa é a da infiltração, corrupção e sabotagem das Instituições da Nação, ausentando-se de responsabilidades legais, gozando de total inimputabilidade para que consigam completar o circulo entre a entrega de verbas do orçamento e o seu completo GASTO e DESVIO por eles próprios. São assim nada mais que TRAIDORES.
Não pensem por um segundo que a classe que ainda tem força neste país se iria por em risco para beneficio de geraçoes futuras e presentes em perigo. A geraçao que fez a revoluçao do 25 de abril morreu, e a geraçao actual está educada a ser passiva em relaçao a tudo. dá-me pena, mas é a verdade. entretanto, vou subscrever e vou vendo o que se passa por aqui para ver se há progressos, poprque se houver planos de mudança eu quero participar :)
eu até posso concordar com tudo isto, mas a verdade é que os portugueses sao, na sua maioria, à falta de melhor termo que me ocorra, uns panhonhas, e nunca iriam, de modo nenhum, impor uma mudança porque estao muito bem preguiçosamente a ver televisao em casa.
Como é que se pode ser "... apoiado de forma UNANIME pela grande MAIORIA dos Portugueses."?
E referir que estão dispostos a utilizar TODOS OS MEIOS para alterar o actual sistema, nomeadamente para um em que Doutorados em Ciências Sociais e Políticas decidam como o país deve ser governado, bem... faz-me lembrar os Bolcheviques, Trotsky e Lenin!
@antoniocunha45 Qualquer revolução tem pormenores semelhantes com outras revoluções, da mesma forma que um automóvel do futuro terá com um dos primeiros automóveis a vapor que apareceram no Séc. XVII.
Dizer que este movimento defende os ideais Bolcheviques, Trotskistas ou Leninistas, só porque defende que o povo (composto pelos vários estratos sociais) tem direito a falar e a se reivindicar, é muito irresponsável e fora da realidade. Até porque isso mesmo é a essência do conceito "democracia".
@antoniocunha45 Decerto que houve aqui um problema de comunicação, o movimento não defende que Douturados em Ciencias Socias e Politicas devem governar o país, repito, NÃO DEFENDE
O que o movimento defende é a reciclagem da actual democracia, como tal, os arquitectos do novo sistema político devem ser, ENTRE OUTROS, Douturados em Ciencias Socias e Politicas (afinal são os especialistas da área em questão)
As alterações devem ser aprovadas pelos portugueses antes de serem aplicadas
@CanalOficialMRDP De facto é medo, medo de ver o ínicio do século XX a repetir-se, quando por causa de graves crises económicas e sociais vários profetas apareceram para mudar o sistema corrupto em que se vivia (que, com a excepção da Rússia, eram democracias representativas). Em Portugal assassinaram o Rei e impuseram uma alegada República retirando o direito de voto aos analfabetos porque estes não estavam de acordo com o novo regime, e sabemos como acabou. Na Alemanha também sabemos como foi.
@antoniocunha45 É um medo compreensível, e que deve ser considerado e respeitado.
O movimento tenta impedir esse tipo de tendências, o documento que explica o MRDP é a principal ferramenta para isso mesmo.
Um dos pontos é a liberdade de ideologias e o facto de o MRDP não querer impor nenhuma ideologia ou sistema político específicos. Outra é o poder que deve ser dado à população para aceitar ou recusar as tais alterações ao sistema político. Etc.
@antoniocunha45 Convidava-o, se for do seu interesse, a ler o texto que constitui um esboço da mensagem do MRDP (disponível no YouTube e no Facebook), e a apontar possíveis alterações e criticas, de forma a garantir que o seu medo nunca se transforma, de forma alguma, numa realidade.
Fugir de todo o tipo de discriminações e preconceitos deve ser um ponto base em qualquer revolução ou mudança profunda que ocorra no futuro.
Este convite serve igualmente para todos os outros que aqui passarem.
@antoniocunha45 Concordo consigo. Pessoalmente penso que Portugal precisa de uma mudança de leis eleitorais, criando um sistema político que nos leve a um século de renovação da Nação, mas julgo que existem ramificações perigosas nesta proposta. E isto cheira-me a totalitarismo. No entanto julgo que uma mudança que permita um parlamento mais variado, abandonando talvez o método de D'Hondt , permitiria diminuir o peso das máquinas partidárias. (Cont.)
@senhorengenheiro "mas julgo que existem ramificações perigosas nesta proposta. E isto cheira-me a totalitarismo" Seria interessante se pudesse argumentar melhor esta frase, explicitamente.
O objectivo máximo e único é apenas criar as condições necessárias para que os problemas deste sistema político sejam encontrados, definidos e solucionados, nada mais. O MRDP está numa fase embrionária, tudo o resto que rodeia este objectivo não passa de um esboço em constante evolução.
@CanalOficialMRDP mais uma vez cito o vosso texto que está no facebook:
"b. O MRDP não é contra nem a favor da democracia, o MRDP é sim contra esta democracia."
Quem não é a favor da democracia para mim é a favor da ditadura. Precisamos é de mais democracia, não de um grupo de "iluminados" sejam eles "cientistas" políticos ou outros que tais. Quereis livrar-vos dessas correntes? Se falam de apontar alterações ao movimento, esta é uma simples. Reformem esse texto, reformem essa ideia e verão...
@senhorengenheiro Espero que compreenda que o sentido dessa frase é demonstrar a imparcialidade do movimento, mas talvez tenha razão, nada pode ser assim tão imparcial. Talvez haja um limite entre a imparcialidade e o bom senso, e esse limite tenha sido ultrapassado com o uso dessa frase. O texto vai ser analisado em breve.
@senhorengenheiro O movimento não tem ambições políticas, nem ambiciona nenhum tipo de poder, quer apenas criar as condições para que se analise o sistema político e se apliquem possíveis alterações. Obviamente o movimento não pode intervir neste processo, deve ter sim uma responsabilidade como observador caso receba uma aceitação relevante.
De resto, se ninguém apontar possíveis alterações ao movimento, este nunca não vai evoluir.
@antoniocunha45 (Cont.) Causa de alguns problemas que temos. Basicamente criar competição para emagrecer os partidos. Precisamos também de reformas económicas profundas, de modo a reflectir a nossa posição geoestratégica, com todas as suas oportunidades e ameaças. Aproveitar os recursos que temos, que são vários, e investi-los no desenvolvimento de outros recursos, as pessoas. Peço perdão pelo testamento. Os meus cumprimentos.
@senhorengenheiro Há sistemas alternativos tão simples que são verdadeiros 'ovos de Colombo': ciclos uninominais (à inglesa) conjugados com referendos para decisões cujas consequências ultrapassem o prazo de uma legislatura (à suíça). Assim saberíamos que é o nosso deputado (em circulos uninominais eles são obrigados a receber os constituintes) e poderíamos decidir se queremos pagar mais impostos para ter 10 estádios, RSI, submarinos, subsídios para grávidas, etc. Na Suíça aprovaram +impostos.
@antoniocunha45 Penso que os círculos uninominais não são uma boa opção, julgo que apenas mataria a proporcionalidade na assembleia da república, criando mais bipolarização - no entanto existe sim a necessidade de aproximar os eleitos dos constituintes. Concordo que deveríamos ter mais referendos, e penso que a suíça é um bom modelo para isso. Penso que o maior problema que enfrentamos é o tamanho dos partidos, e o sequestro do estado e do grande poder económico por eles.
Continuo a afirmar peremptoriamente que a única maneira de Portugal ultrapassar esta crise e deixar de ser um país desigual é adoptar o modelo dos países nórdicos sem totalitarismos. O estabelecimento de um salário máximo por exemplo. Desta maneira esqueçam-se ricos e pobres, estaremos todos em pé de igualdade. Veja-se a Dinamarca, a Suécia, a Noruega ou a Finlândia. Aprendam com esses países bolas!
Nestas legislativas, dos 9.429.024 portugueses inscritos, 3.875.022 não votaram e 3.703.316 votaram nos dois maiores partidos, PS + PSD.
Se os não votantes pudessem eleger deputados para a Assembleia da República, ficavam com poder sobre quase metade da mesma.
Que é feito destes portugueses? O que querem eles? Porque não dizem nada?
Organizem-se! Mesmo que não seja em torno deste movimento, mas organizem-se! Digam o querem e o que não querem! Façam-se ouvir e demostrem que estão a falar a sério!
olhamos para 74 ,e os nomes como José Dias Coelho, José Afonso, quiçá Salgueiro Maia?Que ganharam eles? um nome de uma rua, de uma ponte, de uma musica para se ouvida e esquecida? Acho que trocavam todas essas "glórias", para ver permanecido aquilo por que lutaram, que morreram a defende-lo, ou que envelhecessem a acreditar...É por isso que escrevo não para dar a minha opinião, mas sim para dar o meu apoio, não quero memorias, apenas defender aquilo por que parentes meus acreditavam...
As abstenções são altíssimas nas eleições, o povo não se sabe manifestar , viu-se dia 12 de Março, dos 300 mil, nem mil foi com o intuito de protesto...o povo é quem mais ordena...o povo tem o governo que merece...mas o nosso povo está adormecido, anestesiado e com os valores trocados...uma palavra de ordem e o povo segue cegamente, contesta mas nada faz...morre-se pelo povo e nada se reconhece nada se lembra(continua)
@FalltoAbism Concordo plenamente. A maioria das pessoas estão de costas voltadas para esta tal liberdade pela qual os nossos recentes antepassados lutaram tão ferozmente. Principalmente as gerações mais velhas, que nem parece que viveram por um período de ditadura. Abram-se as mentes! Faz algum sentido uma freguesia boicotar as eleições por causa de uma estrada por arranjar? É assim que vocês arranjam a estrada? Ficando em casa e deixando os outros deciderem na vossa vez?
b. O MRDP não é contra nem a favor da democracia, o MRDP é sim contra esta democracia.
isto soa-me facho. e por facho estou a definir qualquer totalistarismo, ainda que uma das chamadas "ditaduras do poletariado". o vosso facebook é activo? posso ser mais explicito...
@senhorengenheiro Não, entenda-se "não é contra nem a favor da democracia" exactamente por aquilo que lá está. Ou seja, liberdade de escolha. Democracias existem muitas, apesar do actual sistema de educação em Portugal não o ensinar, existem vários tipos de sistemas políticos, e dentro dos vários sistemas políticos, existem diversas alterações que os podem tornar completamente diferentes entre si.
A democracia actual não está a funcionar, isso não significa que no futuro não haja uma democracia.
@senhorengenheiro Entenda-se por povo português: classe alta, média e baixa.
Quando se diz: "O novo sistema deve garantir que a população, a qualquer altura da história do país, tem capacidade e poder total para alterar qualquer aspecto do novo sistema político, a todos os níveis, caso essa seja a vontade da maioria." Todos os tipos de ditaduras ficam de fora. Seja como for, o MRDP não pretende impor nenhum tipo de ideologia ou sistema político, não cabe ao MRDP decidir, mas sim aos portugueses.
c. O MRDP é um movimento totalmente independente, não segue, não protege, nem discrimina nenhuma ideologia política, nem tem ligações como nenhum outro movimento, organização ou partido.
Esta alínea é para levar muito a sério. Nada o prova por enquanto, mas assim é.
Acho, mesmo, que um dos principais aspectos a atacar é um dos que foi referido no vídeo, que consiste em investir na educação da população, em geral, no que respeita à consciência cívica e ciências sociais e políticas. Não me interessa que o povo tenha poder se este não é, devidamente, capaz.
Isto só seria a médio e longo prazo. A curto prazo, concordo com a eleição de especialistas para tomar partido nas acções do governo. O ideal seria esses mesmos especialistas formarem o governo.
Mais um movimento para reformar o "estado" das coisas (clientelismo, esbanjamento, injustiça, amiguismo), porque finalmente se viu que a malta não soube escolher os governantes. Nem aprendeu nada com esta crise, no geral, mas em pequenos movimentos já se mexe alguma coisa. É bom ver esta dinâmica, que só pode trazer frutos quando esta divisão de movimentos se unificar, respeitando a diversidade. Mas também quando for capaz de saltar para fora das redes sociais na net, para chegar a todos!
Muito apesar de ser um grande crítico da filosofia de José Saramago, concordo em absoluto com esta sua reflexão sobre "democracia"; por aqui se vê o estádio de desenvolvimento das sociedades e a utopia que esta ideia simboliza, a qual acaba por dar origem a guerra, confusão, exaustão e desespero intelectual crónicos.
@jasmimarley O objectivo aqui não é fazer campanha política, este movimento pertence a um domínio muito maior que a política, pertence ao domínio social. Por isso mesmo trata-se de um movimento apartidário que não protege nem discrimina nenhuma ideologia política. Permitir este tipo de comentários significaria permitir propaganda de todos os outros partidos, e nada se resolvia. Além do mais, tudo o que disse é discutível. O seu comentário é por isso recusado.
Sorry nao quis fazer propaganda politica. Nao creio que faze-la aqui iria ter grande efeito.
No entanto só conheço duas maneiras de mudança social, golpes de estado pacificas ou violentas, ou eleições. A revolução na Venezuela, Equador, Bolivia que recusaram pagar ao FMI dívidas ilegais foram através de eleições.
Eu nc votei até hoje, mas temos que perder este preconceito de q todos os partidos são maus, se ainda nem lhes demos oportunidade. E nao vou votar no partido q referi
@jasmimarley Porque é que afirma que a dívida é ilegal? Quem é que, na sua opinião, é culpado por essa ilegalidade?
É certo que só um governo esteve no poder nos últimos anos, também é certo que a dívida não é de hoje, e que a nossa dívida não é das maiores, é aliás, em proporção, das mais pequenas da Europa.
O nosso problema está no pagamento da dívida e não tanto no tamanho da mesma. Quem é o culpado por isto? Esse culpado tem cúmplices? Quem são eles?
Segundo o Cia World Factbook, site --> ***.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2079rank.html , só 4 países do mundo não estão envidividados.
Isto é um esquema das instituições financeiras, FMI Banco Mundial para escravizar nações inteiras. No meu canal tenho um doc no meu canal "Jamaica e o FMI", com as evidências. John Perkins trabalhava com FMI etc.. expôs desmascarou a farsa tambem.
Também já tive essas dúvidas amigo, estes documentários irão de uma vez por todas, esclarecer quaisquer dúvidas sobre economia. Basta saber quem controla o jogo, os bancos centrais privados.
Documentários no youtube: zeitgeist, jamaica e o fmi, john perkins, debtocracy, money as debt , a maioria está legendada
@jasmimarley São questões importantes que devemos ter sempre em conta, apenas algumas entre muitas, e servem para tudo: movimentos, partidos, programas televisivos, documentários, entre outros.
Nunca podemos parar de fazer perguntas, até mesmo quando achamos que encontrámos a resposta para tudo. Principalmente quando o que está em causa é o futuro de 11 milhões de pessoas.
E o importante nem é a resposta, essas são fáceis de arranjar. O importante é fazer perguntas, muitas, sobre tudo e todos.
@jasmimarley Sabendo que o problema não está apenas no tamanho da divida (já que existem países com dívidas, em proporção, muito maiores), mas mais na dificuldade que o país tem para a pagar, que medidas/propostas/alterações foram apresentadas pelos partidos políticos para garantir que este problema é resolvido?
Os outros partidos não são cúmplices? Porquê culpar unicamente o governo? Admitir o erro não seria mais sensato?
Será esta a atitude correcta para garantir que tal não se repete?
O actual regime de cenocracia entrou em colapso. São já 82 por cento da população portuguesa que desconfia dos partidos.
Temos as instituições militares e civis (pupilos do exército, As universidades, os sindicatos e os patrões civilizados); não precisamos de partidos políticos.
politicos acerca disto? Agora estamos em época de campanha e seria bom k os criticos atacassem os candidatos.. fazer videos qualquer um faz, mas o essencial népia..deixem-se destas merdas e se querem fazer alguma coisa de jeito, vão para a rua e ataquem estes candidatos merdosos, levantando-lhes questões cruciais em plena praça publica, Isso é k era prestar 1 serviço ao povo português, agora filmes,. andamos nós cheios deles
@lindososempre Tem de se perguntar, qual é o objectivo do vídeo? Qual é o objectivo do movimento?
A fase dos ataques aos candidatos, a fase das perguntas e das reivindicações, já passou há muito. Honestamente, se esses mesmos candidatos não virem algum tipo de organização popular a levar o assunto a sério, acha mesmo que vai ser um grupinho insignificante que vai marcar a diferença?
O MRDP está aqui para organizar e "atacar", vamos a isso, contamos consigo.
@lindososempre Os grupos, os movimentos, não são nada. Se a população não estiver unida, e se a população não se reivindicar em conjunto, ninguém nos ouve. Veja o MRDP como um maestro numa orquestra desafinada.
Já se tentou fazer ouvir? Já experimentou ir a um comício de um partido político entregar uma lista de perguntas a um candidato? Fazer barulho de fundo, no meio da música e da voz altamente amplificada dos candidatos? Tente.
Se formos umas centenas de milhar, talvez nos oiçam. Não?
@lindososempre O movimento tem um objectivo claro, não está aqui só para criticar, está aqui para apresentar soluções. Mas as soluções não se aplicam sozinhas, cabe aos portugueses aplicá-las.
Se os portugueses se unirem, apresentarem soluções e lutarem em conjunto para as aplicarem, ai sim, estaremos a fazer a diferença. É esse o objectivo.
Somos um movimento revolucionário, o momento dos protestos, das manifestações e das greves já passou há muito. Chegou a hora de aplicar a mudança à força.
@CanalOficialMRDP Irmaos portugueses esta é uma revoluçoa sem bandeiras,sem fronteiras.
Egito marcou o caminho e uma maré humana esta a tomar as ruas por tudo o mundo.
Isto nao vai parar, vai ser cada día máis forte.A gente que toma decisiaos nao vai ceder seu poder se naose lhe obriga.Debe ser uma luta coordianada e mundial.O planeta esta em perigo temos que mudar cara uma nova mentalidade ou morrer.
"Os partidos políticos existem para defesa de interesses partidários e não para a defesa de interesses nacionais" --> É tão óbvio e é um facto !!! E é muito estranho (e assustador) para mim, o ser humano se proclamar inteligente, e não ver isso mesmo à frente dos olhos !!! (Talvez enganado pelo marketing partidário ?....) Enfim.... Eu, só votarei em indivíduos !! Nunca em partidos !!!
O estado em que as coisas estão é visível. Já todos sabemos. Já o Doutor Medina Carreira se cansou de repetir. A questão é e continua a ser: O que é que eu, ou qualquer pessoa, pode fazer? Para além de tentar não perder a dignidade, perante a pobreza de espírito geral, particularmente da classe política. Revolto-me? Choro? Grito? Ou como dizia Ricardo Reis "Sábio é aquele que se contenta com o espectáculo do mundo"?
MissTangerina 7 months ago
O que a maior parte dos intervenientes aqui não conseguiu perceber é que a mensagem pode resumir-se a : Usem o cérebro, pensem, analisem com sentido crítico. Aquilo que nos dão de comer pelos olhos tem melhorado a vida dos nossos cidadãos? Devemos continuar como estamos ou começar a espalhar a indignação? Mesmo que seja em círculos mais pequenos, amigos, colegas de trabalho: metam as pessoas a pensar. Mesmo que passem os fins-de-semana no shopping, embasbacadas em frente ao Meo, PENSEM!
idkporko 8 months ago
A única estratégia seguida e partilhada pela realidade multi-partidária portuguesa é a da infiltração, corrupção e sabotagem das Instituições da Nação, ausentando-se de responsabilidades legais, gozando de total inimputabilidade para que consigam completar o circulo entre a entrega de verbas do orçamento e o seu completo GASTO e DESVIO por eles próprios. São assim nada mais que TRAIDORES.
2xpto 8 months ago
Não pensem por um segundo que a classe que ainda tem força neste país se iria por em risco para beneficio de geraçoes futuras e presentes em perigo. A geraçao que fez a revoluçao do 25 de abril morreu, e a geraçao actual está educada a ser passiva em relaçao a tudo. dá-me pena, mas é a verdade. entretanto, vou subscrever e vou vendo o que se passa por aqui para ver se há progressos, poprque se houver planos de mudança eu quero participar :)
0beli0 8 months ago
eu até posso concordar com tudo isto, mas a verdade é que os portugueses sao, na sua maioria, à falta de melhor termo que me ocorra, uns panhonhas, e nunca iriam, de modo nenhum, impor uma mudança porque estao muito bem preguiçosamente a ver televisao em casa.
0beli0 8 months ago
Há muito tempo que ponho em causa esta democracia, mas somos impotentes que nem cães que ladram e a caravana passa.
Dão-nos a comer entre merda, bosta e cagalhoto e temos de optar por um?
Yona Friedman disse há muitos anos atrás: "Fazem-nos crer que somos nós que queremos aquilo que eles querem..."
Hellfuza 8 months ago
Como é que se pode ser "... apoiado de forma UNANIME pela grande MAIORIA dos Portugueses."?
E referir que estão dispostos a utilizar TODOS OS MEIOS para alterar o actual sistema, nomeadamente para um em que Doutorados em Ciências Sociais e Políticas decidam como o país deve ser governado, bem... faz-me lembrar os Bolcheviques, Trotsky e Lenin!
Só faltam os campos de reeducação...
antoniocunha45 8 months ago
@antoniocunha45 Qualquer revolução tem pormenores semelhantes com outras revoluções, da mesma forma que um automóvel do futuro terá com um dos primeiros automóveis a vapor que apareceram no Séc. XVII.
Dizer que este movimento defende os ideais Bolcheviques, Trotskistas ou Leninistas, só porque defende que o povo (composto pelos vários estratos sociais) tem direito a falar e a se reivindicar, é muito irresponsável e fora da realidade. Até porque isso mesmo é a essência do conceito "democracia".
CanalOficialMRDP 8 months ago 2
@CanalOficialMRDP De qualquer forma, boa sorte para o vosso projecto: respeitem e serão respeitados, haja bom senso e tudo correrá bem.
antoniocunha45 8 months ago
@antoniocunha45 Decerto que houve aqui um problema de comunicação, o movimento não defende que Douturados em Ciencias Socias e Politicas devem governar o país, repito, NÃO DEFENDE
O que o movimento defende é a reciclagem da actual democracia, como tal, os arquitectos do novo sistema político devem ser, ENTRE OUTROS, Douturados em Ciencias Socias e Politicas (afinal são os especialistas da área em questão)
As alterações devem ser aprovadas pelos portugueses antes de serem aplicadas
Qual é o medo?
CanalOficialMRDP 8 months ago 4
@CanalOficialMRDP De facto é medo, medo de ver o ínicio do século XX a repetir-se, quando por causa de graves crises económicas e sociais vários profetas apareceram para mudar o sistema corrupto em que se vivia (que, com a excepção da Rússia, eram democracias representativas). Em Portugal assassinaram o Rei e impuseram uma alegada República retirando o direito de voto aos analfabetos porque estes não estavam de acordo com o novo regime, e sabemos como acabou. Na Alemanha também sabemos como foi.
antoniocunha45 8 months ago
@antoniocunha45 É um medo compreensível, e que deve ser considerado e respeitado.
O movimento tenta impedir esse tipo de tendências, o documento que explica o MRDP é a principal ferramenta para isso mesmo.
Um dos pontos é a liberdade de ideologias e o facto de o MRDP não querer impor nenhuma ideologia ou sistema político específicos. Outra é o poder que deve ser dado à população para aceitar ou recusar as tais alterações ao sistema político. Etc.
A mudança, a existir, tem de ser para melhor.
CanalOficialMRDP 8 months ago 2
@antoniocunha45 Convidava-o, se for do seu interesse, a ler o texto que constitui um esboço da mensagem do MRDP (disponível no YouTube e no Facebook), e a apontar possíveis alterações e criticas, de forma a garantir que o seu medo nunca se transforma, de forma alguma, numa realidade.
Fugir de todo o tipo de discriminações e preconceitos deve ser um ponto base em qualquer revolução ou mudança profunda que ocorra no futuro.
Este convite serve igualmente para todos os outros que aqui passarem.
CanalOficialMRDP 8 months ago 5
@antoniocunha45 Concordo consigo. Pessoalmente penso que Portugal precisa de uma mudança de leis eleitorais, criando um sistema político que nos leve a um século de renovação da Nação, mas julgo que existem ramificações perigosas nesta proposta. E isto cheira-me a totalitarismo. No entanto julgo que uma mudança que permita um parlamento mais variado, abandonando talvez o método de D'Hondt , permitiria diminuir o peso das máquinas partidárias. (Cont.)
senhorengenheiro 8 months ago
@senhorengenheiro "mas julgo que existem ramificações perigosas nesta proposta. E isto cheira-me a totalitarismo" Seria interessante se pudesse argumentar melhor esta frase, explicitamente.
O objectivo máximo e único é apenas criar as condições necessárias para que os problemas deste sistema político sejam encontrados, definidos e solucionados, nada mais. O MRDP está numa fase embrionária, tudo o resto que rodeia este objectivo não passa de um esboço em constante evolução.
CanalOficialMRDP 8 months ago
@CanalOficialMRDP mais uma vez cito o vosso texto que está no facebook:
"b. O MRDP não é contra nem a favor da democracia, o MRDP é sim contra esta democracia."
Quem não é a favor da democracia para mim é a favor da ditadura. Precisamos é de mais democracia, não de um grupo de "iluminados" sejam eles "cientistas" políticos ou outros que tais. Quereis livrar-vos dessas correntes? Se falam de apontar alterações ao movimento, esta é uma simples. Reformem esse texto, reformem essa ideia e verão...
senhorengenheiro 8 months ago
@senhorengenheiro Espero que compreenda que o sentido dessa frase é demonstrar a imparcialidade do movimento, mas talvez tenha razão, nada pode ser assim tão imparcial. Talvez haja um limite entre a imparcialidade e o bom senso, e esse limite tenha sido ultrapassado com o uso dessa frase. O texto vai ser analisado em breve.
Obrigado pelo seu contributo. Cumprimentos.
CanalOficialMRDP 8 months ago
@CanalOficialMRDP *... limite entre a imparcialidade e a falta de bom senso...
CanalOficialMRDP 8 months ago
Comment removed
Hellfuza 8 months ago
@Hellfuza vá lá ler de novo o meu comentário se faz favor.
senhorengenheiro 8 months ago
@senhorengenheiro O movimento não tem ambições políticas, nem ambiciona nenhum tipo de poder, quer apenas criar as condições para que se analise o sistema político e se apliquem possíveis alterações. Obviamente o movimento não pode intervir neste processo, deve ter sim uma responsabilidade como observador caso receba uma aceitação relevante.
De resto, se ninguém apontar possíveis alterações ao movimento, este nunca não vai evoluir.
Cumprimentos.
CanalOficialMRDP 8 months ago
@antoniocunha45 (Cont.) Causa de alguns problemas que temos. Basicamente criar competição para emagrecer os partidos. Precisamos também de reformas económicas profundas, de modo a reflectir a nossa posição geoestratégica, com todas as suas oportunidades e ameaças. Aproveitar os recursos que temos, que são vários, e investi-los no desenvolvimento de outros recursos, as pessoas. Peço perdão pelo testamento. Os meus cumprimentos.
senhorengenheiro 8 months ago
@senhorengenheiro Há sistemas alternativos tão simples que são verdadeiros 'ovos de Colombo': ciclos uninominais (à inglesa) conjugados com referendos para decisões cujas consequências ultrapassem o prazo de uma legislatura (à suíça). Assim saberíamos que é o nosso deputado (em circulos uninominais eles são obrigados a receber os constituintes) e poderíamos decidir se queremos pagar mais impostos para ter 10 estádios, RSI, submarinos, subsídios para grávidas, etc. Na Suíça aprovaram +impostos.
antoniocunha45 8 months ago
@antoniocunha45 Penso que os círculos uninominais não são uma boa opção, julgo que apenas mataria a proporcionalidade na assembleia da república, criando mais bipolarização - no entanto existe sim a necessidade de aproximar os eleitos dos constituintes. Concordo que deveríamos ter mais referendos, e penso que a suíça é um bom modelo para isso. Penso que o maior problema que enfrentamos é o tamanho dos partidos, e o sequestro do estado e do grande poder económico por eles.
senhorengenheiro 8 months ago
Continuo a afirmar peremptoriamente que a única maneira de Portugal ultrapassar esta crise e deixar de ser um país desigual é adoptar o modelo dos países nórdicos sem totalitarismos. O estabelecimento de um salário máximo por exemplo. Desta maneira esqueçam-se ricos e pobres, estaremos todos em pé de igualdade. Veja-se a Dinamarca, a Suécia, a Noruega ou a Finlândia. Aprendam com esses países bolas!
s2Capacidade2s 8 months ago
Nestas legislativas, dos 9.429.024 portugueses inscritos, 3.875.022 não votaram e 3.703.316 votaram nos dois maiores partidos, PS + PSD.
Se os não votantes pudessem eleger deputados para a Assembleia da República, ficavam com poder sobre quase metade da mesma.
Que é feito destes portugueses? O que querem eles? Porque não dizem nada?
Organizem-se! Mesmo que não seja em torno deste movimento, mas organizem-se! Digam o querem e o que não querem! Façam-se ouvir e demostrem que estão a falar a sério!
CanalOficialMRDP 8 months ago
olhamos para 74 ,e os nomes como José Dias Coelho, José Afonso, quiçá Salgueiro Maia?Que ganharam eles? um nome de uma rua, de uma ponte, de uma musica para se ouvida e esquecida? Acho que trocavam todas essas "glórias", para ver permanecido aquilo por que lutaram, que morreram a defende-lo, ou que envelhecessem a acreditar...É por isso que escrevo não para dar a minha opinião, mas sim para dar o meu apoio, não quero memorias, apenas defender aquilo por que parentes meus acreditavam...
abraço.
FalltoAbism 8 months ago
Mas como mudar um país que não quer ser mudado?
As abstenções são altíssimas nas eleições, o povo não se sabe manifestar , viu-se dia 12 de Março, dos 300 mil, nem mil foi com o intuito de protesto...o povo é quem mais ordena...o povo tem o governo que merece...mas o nosso povo está adormecido, anestesiado e com os valores trocados...uma palavra de ordem e o povo segue cegamente, contesta mas nada faz...morre-se pelo povo e nada se reconhece nada se lembra(continua)
FalltoAbism 8 months ago
@FalltoAbism Concordo plenamente. A maioria das pessoas estão de costas voltadas para esta tal liberdade pela qual os nossos recentes antepassados lutaram tão ferozmente. Principalmente as gerações mais velhas, que nem parece que viveram por um período de ditadura. Abram-se as mentes! Faz algum sentido uma freguesia boicotar as eleições por causa de uma estrada por arranjar? É assim que vocês arranjam a estrada? Ficando em casa e deixando os outros deciderem na vossa vez?
s2Capacidade2s 8 months ago
se calhar deviam alterar esse ponto então. e logística? isto cheira a revolução permanente... e como defines essa maioria? metade mais um?
senhorengenheiro 8 months ago
ii. O que defende o MRDP?
...
b. O MRDP não é contra nem a favor da democracia, o MRDP é sim contra esta democracia.
isto soa-me facho. e por facho estou a definir qualquer totalistarismo, ainda que uma das chamadas "ditaduras do poletariado". o vosso facebook é activo? posso ser mais explicito...
senhorengenheiro 8 months ago
@senhorengenheiro Não, entenda-se "não é contra nem a favor da democracia" exactamente por aquilo que lá está. Ou seja, liberdade de escolha. Democracias existem muitas, apesar do actual sistema de educação em Portugal não o ensinar, existem vários tipos de sistemas políticos, e dentro dos vários sistemas políticos, existem diversas alterações que os podem tornar completamente diferentes entre si.
A democracia actual não está a funcionar, isso não significa que no futuro não haja uma democracia.
CanalOficialMRDP 8 months ago
@senhorengenheiro Entenda-se por povo português: classe alta, média e baixa.
Quando se diz: "O novo sistema deve garantir que a população, a qualquer altura da história do país, tem capacidade e poder total para alterar qualquer aspecto do novo sistema político, a todos os níveis, caso essa seja a vontade da maioria." Todos os tipos de ditaduras ficam de fora. Seja como for, o MRDP não pretende impor nenhum tipo de ideologia ou sistema político, não cabe ao MRDP decidir, mas sim aos portugueses.
CanalOficialMRDP 8 months ago
isto ta tudo muito lindo, tirando a palerma da musica, mas o vosso facebook cheira a facho. e eu não gosto de fachos.
senhorengenheiro 8 months ago
@senhorengenheiro "facho" como em fascismo, entenda-se?
Porquê?
c. O MRDP é um movimento totalmente independente, não segue, não protege, nem discrimina nenhuma ideologia política, nem tem ligações como nenhum outro movimento, organização ou partido.
Esta alínea é para levar muito a sério. Nada o prova por enquanto, mas assim é.
CanalOficialMRDP 8 months ago
já cá faltava o medina carreira. fosgasse essa ate a minha tia sabia.
senhorengenheiro 8 months ago
@senhorengenheiro E contudo nada se fez.
CanalOficialMRDP 8 months ago
Vamos ver quanto tempo é que este video dura até elementos políticos o tentarem retirar. Já estes preferem passar vídeos que nos exaltam o bacalhau.
Dreamcriminal 8 months ago
Acho, mesmo, que um dos principais aspectos a atacar é um dos que foi referido no vídeo, que consiste em investir na educação da população, em geral, no que respeita à consciência cívica e ciências sociais e políticas. Não me interessa que o povo tenha poder se este não é, devidamente, capaz.
Isto só seria a médio e longo prazo. A curto prazo, concordo com a eleição de especialistas para tomar partido nas acções do governo. O ideal seria esses mesmos especialistas formarem o governo.
raviept 8 months ago 2
Mais um movimento para reformar o "estado" das coisas (clientelismo, esbanjamento, injustiça, amiguismo), porque finalmente se viu que a malta não soube escolher os governantes. Nem aprendeu nada com esta crise, no geral, mas em pequenos movimentos já se mexe alguma coisa. É bom ver esta dinâmica, que só pode trazer frutos quando esta divisão de movimentos se unificar, respeitando a diversidade. Mas também quando for capaz de saltar para fora das redes sociais na net, para chegar a todos!
figueiradoce 8 months ago
Muito apesar de ser um grande crítico da filosofia de José Saramago, concordo em absoluto com esta sua reflexão sobre "democracia"; por aqui se vê o estádio de desenvolvimento das sociedades e a utopia que esta ideia simboliza, a qual acaba por dar origem a guerra, confusão, exaustão e desespero intelectual crónicos.
vitorcenturioalmeida 8 months ago
@jasmimarley O objectivo aqui não é fazer campanha política, este movimento pertence a um domínio muito maior que a política, pertence ao domínio social. Por isso mesmo trata-se de um movimento apartidário que não protege nem discrimina nenhuma ideologia política. Permitir este tipo de comentários significaria permitir propaganda de todos os outros partidos, e nada se resolvia. Além do mais, tudo o que disse é discutível. O seu comentário é por isso recusado.
CanalOficialMRDP 8 months ago
@CanalOficialMRDP
Sorry nao quis fazer propaganda politica. Nao creio que faze-la aqui iria ter grande efeito.
No entanto só conheço duas maneiras de mudança social, golpes de estado pacificas ou violentas, ou eleições. A revolução na Venezuela, Equador, Bolivia que recusaram pagar ao FMI dívidas ilegais foram através de eleições.
Eu nc votei até hoje, mas temos que perder este preconceito de q todos os partidos são maus, se ainda nem lhes demos oportunidade. E nao vou votar no partido q referi
jasmimarley 8 months ago
@jasmimarley Porque é que afirma que a dívida é ilegal? Quem é que, na sua opinião, é culpado por essa ilegalidade?
É certo que só um governo esteve no poder nos últimos anos, também é certo que a dívida não é de hoje, e que a nossa dívida não é das maiores, é aliás, em proporção, das mais pequenas da Europa.
O nosso problema está no pagamento da dívida e não tanto no tamanho da mesma. Quem é o culpado por isto? Esse culpado tem cúmplices? Quem são eles?
São questões pertinentes não acha?
CanalOficialMRDP 8 months ago
@CanalOficialMRDP
Segundo o Cia World Factbook, site --> ***.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2079rank.html , só 4 países do mundo não estão envidividados.
Isto é um esquema das instituições financeiras, FMI Banco Mundial para escravizar nações inteiras. No meu canal tenho um doc no meu canal "Jamaica e o FMI", com as evidências. John Perkins trabalhava com FMI etc.. expôs desmascarou a farsa tambem.
jasmimarley 8 months ago
@CanalOficialMRDP
Também já tive essas dúvidas amigo, estes documentários irão de uma vez por todas, esclarecer quaisquer dúvidas sobre economia. Basta saber quem controla o jogo, os bancos centrais privados.
Documentários no youtube: zeitgeist, jamaica e o fmi, john perkins, debtocracy, money as debt , a maioria está legendada
jasmimarley 8 months ago
@jasmimarley São questões importantes que devemos ter sempre em conta, apenas algumas entre muitas, e servem para tudo: movimentos, partidos, programas televisivos, documentários, entre outros.
Nunca podemos parar de fazer perguntas, até mesmo quando achamos que encontrámos a resposta para tudo. Principalmente quando o que está em causa é o futuro de 11 milhões de pessoas.
E o importante nem é a resposta, essas são fáceis de arranjar. O importante é fazer perguntas, muitas, sobre tudo e todos.
CanalOficialMRDP 8 months ago
@CanalOficialMRDP
Concordo plenamente, open minded as possible
jasmimarley 8 months ago
@jasmimarley Sabendo que o problema não está apenas no tamanho da divida (já que existem países com dívidas, em proporção, muito maiores), mas mais na dificuldade que o país tem para a pagar, que medidas/propostas/alterações foram apresentadas pelos partidos políticos para garantir que este problema é resolvido?
Os outros partidos não são cúmplices? Porquê culpar unicamente o governo? Admitir o erro não seria mais sensato?
Será esta a atitude correcta para garantir que tal não se repete?
CanalOficialMRDP 8 months ago
O actual regime de cenocracia entrou em colapso. São já 82 por cento da população portuguesa que desconfia dos partidos.
Temos as instituições militares e civis (pupilos do exército, As universidades, os sindicatos e os patrões civilizados); não precisamos de partidos políticos.
vitorcenturioalmeida 8 months ago
A Democracia Portuguesa, infelizmente, falhou vergonhosamente!
JovemLusitano 8 months ago
Por uma Revolução a sério,com R grande,não fantochadas e golpes de teatro como 25 de Abril de 1974.
StellandBlood 8 months ago
politicos acerca disto? Agora estamos em época de campanha e seria bom k os criticos atacassem os candidatos.. fazer videos qualquer um faz, mas o essencial népia..deixem-se destas merdas e se querem fazer alguma coisa de jeito, vão para a rua e ataquem estes candidatos merdosos, levantando-lhes questões cruciais em plena praça publica, Isso é k era prestar 1 serviço ao povo português, agora filmes,. andamos nós cheios deles
lindososempre 8 months ago
@lindososempre Tem de se perguntar, qual é o objectivo do vídeo? Qual é o objectivo do movimento?
A fase dos ataques aos candidatos, a fase das perguntas e das reivindicações, já passou há muito. Honestamente, se esses mesmos candidatos não virem algum tipo de organização popular a levar o assunto a sério, acha mesmo que vai ser um grupinho insignificante que vai marcar a diferença?
O MRDP está aqui para organizar e "atacar", vamos a isso, contamos consigo.
CanalOficialMRDP 8 months ago
@CanalOficialMRDP
Contem comigo.
StellandBlood 8 months ago
@lindososempre Os grupos, os movimentos, não são nada. Se a população não estiver unida, e se a população não se reivindicar em conjunto, ninguém nos ouve. Veja o MRDP como um maestro numa orquestra desafinada.
Já se tentou fazer ouvir? Já experimentou ir a um comício de um partido político entregar uma lista de perguntas a um candidato? Fazer barulho de fundo, no meio da música e da voz altamente amplificada dos candidatos? Tente.
Se formos umas centenas de milhar, talvez nos oiçam. Não?
CanalOficialMRDP 8 months ago 2
@lindososempre O movimento tem um objectivo claro, não está aqui só para criticar, está aqui para apresentar soluções. Mas as soluções não se aplicam sozinhas, cabe aos portugueses aplicá-las.
Se os portugueses se unirem, apresentarem soluções e lutarem em conjunto para as aplicarem, ai sim, estaremos a fazer a diferença. É esse o objectivo.
Somos um movimento revolucionário, o momento dos protestos, das manifestações e das greves já passou há muito. Chegou a hora de aplicar a mudança à força.
CanalOficialMRDP 8 months ago 2
@CanalOficialMRDP Irmaos portugueses esta é uma revoluçoa sem bandeiras,sem fronteiras.
Egito marcou o caminho e uma maré humana esta a tomar as ruas por tudo o mundo.
Isto nao vai parar, vai ser cada día máis forte.A gente que toma decisiaos nao vai ceder seu poder se naose lhe obriga.Debe ser uma luta coordianada e mundial.O planeta esta em perigo temos que mudar cara uma nova mentalidade ou morrer.
Saudos da Galiza
maitreya.info
roquexuvia 8 months ago
"Os partidos políticos existem para defesa de interesses partidários e não para a defesa de interesses nacionais" --> É tão óbvio e é um facto !!! E é muito estranho (e assustador) para mim, o ser humano se proclamar inteligente, e não ver isso mesmo à frente dos olhos !!! (Talvez enganado pelo marketing partidário ?....) Enfim.... Eu, só votarei em indivíduos !! Nunca em partidos !!!
jorgeerosa 8 months ago