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From: kleptoplast
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All Comments (271)

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  • Mark ist der Beste!!!

  • Objektiv gesehn würden es den meisten Indern wohl besser tun mal fleisch zu essen.

  • Der Mensch benötigt Fleisch zwar nicht in dem ausmaß wie heute aber naja. Ausserdem was wir draussen essen ist eh meistens kein Fleisch sondern separatoren mist! Fleisch Immitat was zusammen mit chemikalien gemischt und zu einer Art Fleischmasse zusammen gespresst wird... Das ist überall drin z.B die meisten wurst sorten enthalten kein fleisch sonder Immitat

  • @kanliduvar Bist du wirklich so unfasbar dumm!? Das ist Fleisch das mit einer art Kleber zusammengesetzt wird, aber es bleibt Fleisch von einem Tier. Nur so zur Info, allein in Deutschland werden PRO Jahr 50 Millionen Schweine geschlachtet! Die brauchen keine Immitate, wäre viel zu teuer.

  • Mein gott, die leute die kein Fleisch essen wollen sollen es unterlassen und die die essen in Ruhe lassen und gut is.

  • @cakoo05 Ach so und wer andere Menschen tötet sollten wir auch einfach in Ruhe lassen, nicht wahr? Irgendwann muss sich die Menschheit mal weiterentwickeln und du bist eben noch ein unterentwickeltes, empathieloses und asoziales Stück. Du bist die Sorte Mensch die andere in die Gaskammer führt mit einen Grinsen auf den Lippen. Der Mensch hat als entwickeltste Lebensform eine Verantwortung anderen Geschöpfen dieser Erde gegenüber.

  • @wahrheitsgehalt wenn du tiere mit menschen vergleichst bitte schön :)

  • Fleisch :)

  • Wie die Kinder. Diese blöden Vegetarier.

  • @MrMegalowoman Diese blöden Fleischfresser!: ;P

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  • @Sundance8 Science Fiction.

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  • @Sundance8 Hab nix gefunden ... Außer Kohlenstoff sind aber auch Wasserstoff, Sauerstoff, Schwefel, Eisen, und viele andere Elemente eine Rolle. Und ohne Protein ist synthetisches Fleisch nicht wie Fleisch

  • Herr Benecke hatte da kein Bock auf das dumme Propaganda-Fernsehen.

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  • @Sundance8 Meinst du das ernst?

  • @kleptoplast Ja , Beides !

  • @Sundance8 Man kann aus Erdöl kein Fleisch machen: Erdöl sind Kohlenwasserstoffe, Fleisch ist Protein und besteht zu einem Gutteil aus Stickstoff.

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  • Viele Inder trinken durchaus ab un zu Milch. Und außerdem: Ironischerweise sorgt gerade die Tatsache, dass das Gemüse in Indien oft *nicht* mit Pestiziden behandelt wurde und *nicht* vor dem Verzehr gründlich gewaschen wird dafür, dass Inder unwissentlich Kleinstlebewesen zu sich nehmen, die zumindest für eine ausreichende Vitamin-B12-Versorgung sorgen.

  • ich mag auch steaks aber die sache mit dem indischen bevölkerungsanteil, der eine kurze lebensphase vegetarisch und danach vegan lebt ist schon ein gewichtiges argument.

  • Ich kenne einige Leute die sich zuerst vegetarisch ernährt haben und später Veganer wurden. In der Vegetarischen zeit war alles ganz normal, nach der Umstellung sahen diese Leute regelrecht krank aus. Mir kann niemand erzählen das VEGANE-ernährung gesund ist.

  • @Schulzffw So sieht es aus. Kann ich nur bestätigen. :)

  • @Schulzffw das kommt natürlich darauf an, ob sich der jenige gesund ernährt. und es gibt genügend beweise, dass eine vegane ernährung gesund ist

  • mein gott... jetzt mal ganz langsam... ich hau mir gern mal ein geiles steak rein... und dann? bin groß, schlank und verdammt nochmal ziemlich gesund!

  • @darnahop weiss gar nicht warum die ganzen fleischesser immer unter videos in denen das thema fleisch besprochen wird, schriben müssen, das sie gerade ein schnitzel essen hhaha kennst du den wayne? nicht mal ihn interessierts! ich schreib ja auch nicht überall: esse gerade eine leckere tomate. ist doch scheiss egal was man gerade reinstopft.

  • @PrincezzZoey Eh ich's vergesse: ich habe überhaupt nichts gegen vegetarische oder vegane Ernährung und finde die Argumente des Fleischlobbyisten auch eher fragwürdig. Ich esse gerne und oft Fleisch, bin mir aber durchaus der Problematik bewusst, dass dadurch, dass viele andere Mensche das auch tun. die industrielle Tierzucht gefördert wird und sich wirklich niemand über die tlw. erbärmliche Massentierhaltung beschweren darf! Das ist ein Problem und ich bin da auch leider...

  • @PrincezzZoey ...inkonsequent, weil ich trotzdem immer weiter Fleich esse und essen werde. Wie auch immer, wollte dir eigentlich nichts Böses, aber auf so'n Niveau würde ich mich an deiner Stelle nicht herablassen! Schon gar nicht, wenn man selber Fehler macht (wie ich natürlich auch!). Auch Fleischesser dürfen hier übrigens posten, was sie wollen...Trotzdem nix für ungut!

  • @fliesenspiegel ja klar dürfen sie das aber es ist doch echt komisch, dass es immer der gleiche satz ist: ich esse gerade ein schnitzel loool ich finde halt einfach, dass es doch wurst ist was der jenige gerade ist. das machen die doch nur extra, denke ich. ich habe ja nichts dagegen wenn jemand sagt, ok er will fleisch essen. habe ja auch 21 jahre meines lebens fleisch gegessen. jeder so wie er will. =) aber so sätze interessieren keinen finde ich halt naja auch egal =)

  • @PrincezzZoey Aber das ist doch einfach nur albern und Kindergartengehabe! Lass' die Kleinen doch, wenn sie meinen, dass das provozieren würde! Da solltest du doch locker drüber stehen! Jeder so, wie er will...passt! Gruß

  • "in den 50iger Jahre haben die Menschen einmal die Woche Fleisch gegessen!"

    Toll, und im Mittelalter haben arme Leute im Winter bei Eiseskälte KAUM was gegessen weil nix da war. Das müssen wir auch unbedingt wieder einführen weil das viel gesünder ist und Wohlstandskrankheiten vorbeugt. Und dazu bazillenverseuchtes Trinkwasser was dazu führte daß die Leute damals stattdessen Wein getrunken haben (mehrere Liter am Tag) *Sarcasm off*

  • Auch wenn es nach diesen Bockmist tatsächlich nachvollziehbar ist, den Raum zu verlassen, sollte jedoch ein wenig Haltung bewahrt werden. Geduld ist hier der Schlüssel, früher oder später müssen sich die Menschen tatsächlich schon aus rein ökonomischen Gründen mit der Warheit befassen. Aber solange es uns nicht selber irgendwie betrifft und wir nichts mit der alltäglichen Grausamkeit zu tun bekommen, hey, schauen wir weg, das hat schon immer geklappt und das Gewissen kann man so gut unterdrücken

  • mein gott dafür sind die tiere doch da..... ich ess mir jetzt ein fettes steak---

  • @goldenauge

    So wie es Mama und Papa vorgemacht haben, fein. Lang lebe die Industrie, die mithilfe von Chemie und Bedürfnissbefriedigung unsere ethischen und moralischen Vorstellungen prägt. Alles ist erlaubt, damit es uns möglichst gut geht, scheiß auf andere...Guten Appetit

  • @DnbBaghira wie bist du denn drauf??? nimmst du rücksicht auf ne kuh??? dann tust du mir sehr leid. außerem was hat das mit etihischen Gründen zu tun???

  • @goldenauge der satz ist auch genial: ich ess mir jetzt ein fettes steak.. ähm rechtschreibung???

  • @PrincezzZoey ähmm halt dein dummes maul...

  • @PrincezzZoey Da sollte sich die kleine Blumenverputzerin mal liebr an die eigene Knospe fassen! Was ist denn an der Rechtschreibung auszusetzen? Er hätte vlt. auf Groß- und Kleinschreibung achten können, aber das tust du ja auch nicht! Falls du "ich ess" meinst, ist das auch nicht wirklich falsch! Wenn du es ganz korrekt auslegen möchtest, hätte er "ich ess'..." (also mit Apostroph, weil er das "e" weggelassen hat) schreiben müssen. 

  • @PrincezzZoey Aber wer "der jenige" schreibt (es heißt DERJENIGE, OHNE Trennung!!!), sollte, was das betrifft lieber den veganen Mund halten! Ansonsten sei jedem seine Meinung gegönnt! Du solltest übrigens auch mal über deine Interpunktion nachdenken, wenn du dich schon genötigt fühlst, anderen Usern Nachhilfe zu erteilen! Es heißt übrigens "scheißegal" (auch nach "neuer Rechtschreibung" ein Wort und mit "ß"!!!). Die Aufzählung weiterer Fehler erspare ich mir und dir...

  • Comment removed

  • "Veganer essen nur noch Körner" :D :D :D

    Und dieser Ausraster...was soll das? Der Mann ist Doktor, Wissenschaftler...der sollte sich eigentlich besser benehmen können. Offensichtlich kann man ohne Fleisch ganz gut leben; Vegetarier und sogar Veganer laufen schließlich auch in der Mukkybude herum. Da muss man nicht auf irgendwelche Menschen in Indien, die keiner kennt, verweisen; da reicht ein bloßer Verweis auf halb Hollywood und diverse Sportler, die jeder so irgendwie kennt.

  • wer fleisch essen will solls machen und wer nicht, der muss auch nicht. wofür braucht man so eine diskussion?

  • 6 talksendungen allein bei der ARD, da wird zwangsläufig viel scheiss geredet

    die sollen mal mich einladen(dafür kriegt man doch geld, oder?) und ich erzähle denen den absurdesten scheiss

  • schön krasser ausraster, vollkommen gerechtfertigt

  • super beispiel für deutsche politik.Sie reden viel und sagen nix.

  • fleisch hin oder her - die sollten einfach mal G-Beatz hören. checkt den channel

  • Um auf die Frage des tätowierten Herren zu antworten.Ja... .Die Menschen in Schwellenländern und Entwicklungsländern die eine mangelhafte und monotone Ernährung haben haben auch einen niedrigeren IQ und/oder sind physich schwächer als die Menschen in den Industrieländern.Das Mangelernährung und Monotone Ernährung wie sie in Indien z.T herrtscht Teils gravierende Auswirkungen auf den IQ ist sehr gut belegt.

  • @We1terHimmel

    Mangelnder IQ (was sehr relativ ist) hängt in diesen Ländern wohl eher mit der fehlenden Schulbildung zusammen. Das Monotone,bzw. Mangelernährung und die angesprochene vegetarische Nahrung völlig unterschiedliche Dinge sind, scheint dein IQ nicht zu erfassen ;) Das sie physisch schwächer wären ist ein Witz. Die arbeiten tlw. so hart, das würde hier keiner eine Woche aushalten.

  • @We1terHimmel Gut belegt? Wo sind denn die Belege, na?

  • @kleptoplast Es gint zu dieser Frage sehr viele Studien aus den Unterschiedlichsten Ländern von den USA über die Europäischen Staaten bis hin zu China , Südamerika und Russland.Überall dort haben Menschen sich mit dieser Frage auseinander gesetzt und sind zu ziemlich ähnlichen Ergebnissen gekommen.Die Direktverweise auf diese Studien und Facharbeiten findest du zu in den Wiki Artikeln.Besonders die Eng wiki bietet vielerlei Quellen.

  • @kleptoplast Traurigerweise ist es so das du für einige Facharbeiten Geld bezahlen müsstet.Sollte dir das nicht reichen ... nimm den Telefonhörer und frag den nächstbesten Arzt oder die nächstbeste Ärztin.Insbesondere Gynekologen und Kinderärzte werden dir in jenden Land das selbe sagen.Gleich ob in Berlin , Sao Paolo , Haifa .New York, Peking , London, oder Istanbul

  • @We1terHimmel Hahaha, mach dir mal keine Sorgen um den Zugang, den habe ich.

    Du tust ja so, als wenn Ärzte auf dem neuesten Stand wären, was die Literatur angeht! Sehr witzig. Alle Ärzte, die ich kenne, sind völlig überarbeitet und haben keine Zeit zum Lesen. Von der miserablen wissensch. Ausbildung ganz zu schweigen.

    Ich warte auf PMIDs/DOIs zu ein paar Übersichtsartikeln.

  • @kleptoplast An den Unis ist man eigentlich in der Regel auf einen relativ neuen Stand.Darüberhinaus ändern sich manche Sachen auch einfach nicht.In ihren Studium müssen Ärzte bzw angehende Ärzte sehr viel lesen ... .Warum du die wissenschaftliche Ausbildung als miserabel bezeichnest erschließt sich mir nicht.

  • @We1terHimmel

    Ich warte immer noch ...

    Keine Ausflüchte, lieber mal ein paar Belege liefern, die einen kausalen Zusammenhang zwischen einem angeblich niedrigen IQ der Bevölkerung von Entwicklungsländern und den Essgewohnheiten nachweist.

  • @We1terHimmel Achso, das mit der schlechten wissenschaftlichen Ausbildung habe ich von den Ärzten selber. Frag doch mal Edzard Ernst, der kann dir da noch viel mehr erzählen.

  • @kleptoplast Das ist doch nicht dein ernst?Oder du Argumentierst mithilfe dieses idiotischen Quacksalbers dessen idiotische Therapieansätze tendenziell mehr Menschen auf dem Gewissen haben als geheilt haben?

  • @We1terHimmel Immer noch keine Antwort nach der Frage nach entsprechender Literatur. Ich warte vermutlich vergeblich – erst große Töne spucken, dann nicht liefern können.

    Ernst ein Quacksalber? Wir sprechen vermutlich von verschiedenen Leuten. Ernst wird von Quacksalbern in aller Welt gehasst, weil er Homöopathie, Akupunktur, Chiropraktik und Co. als Beutelschneiderei entlarvt hat.

  • @We1terHimmel Haallo? Kommt da noch was in diesem Leben oder gibst du jetzt zu, dass du unfundierten Stuss von dir gegeben hast? Es gibt eben keine einzige Literaturstelle, die belegt, dass vegetarische Ernährung in armen Ländern mit einem niedrigen IQ einhergeht. Punkt.

    Du hast einen auf Fachmann gemacht, was bin ich froh, das sich auf diese lächerliche Maske (du bist doch Mediziner, oder?) nicht hereingefallen bin.

  • @kleptoplast Ich schrieb auch niemals von Vegatarischer sondern wenn überhaupt von Veganischer Ernährung und Mangelernährung.Fest steht das IQ und Ernährungslage stark korelieren... . .Die Ernährung bzw die nichtE rnährung ist insgesamt ein Punkt der wichtig für den IQ ist.

  • @We1terHimmel habe dir zu einem Kommentar bereits geantwortet und muss dir sagen du hast recht in bezug auf mangelernährung im zusammenhang mit körperlicher und geistiger entwicklung, aber ich weiß nicht wie du da den Bezug zum Veganismus findest? Die aktuelle Medizin sowei Ernährungswissenschaft tendieren eindeutig zu der veganen Ernährungsweise.Ich habe auch noch die Ernährungspyramide aus den 50ger Jahren im Kopf..aber da hat man den Leuten auch erzählt rauchen sei gesund!

  • @JackVeganaticTruther Das ist eine glatte Lüge... .Veganische Ernährung wird von Ärzten insbesondere bei Kidnern stark abgelehnt und zig Platformen beschäftigen sich inzwischen damit.Esowatch z.B..Vegetarische Ernährung ist zumindest großen Fleischkonsum vorzuziehen... .Ich keine keinen einzigen Arzt der sich jemals für Vegane Ernährung ausgesprochen hat.Das würde seine Kollegen auch nicht so einfach hinnehmen.

  • @We1terHimmel antwort TEIL 1 bevor du mich einer Lüge beschuldigst: "die weltweit größte organisation von ernährungswissenschaftlern und -beratern, die american dietetic association (ada), stellt gemeinsam mit der kanadischen schwesterorganisation dc in einer empfehlung klar:»eine gut geplante vegane ernährung ist für jede lebensphase geeignet, inklusive während der schwangerschaft, stillzeit, kindheit und pubertät …«

    das ist FAKT. dem jetzt die aussage des ......

  • @We1terHimmel ANTWORT TEIL 2: dem jetzt die Aussage des dt. Ärzteblattes, welches NICHT unabhängig ist und sich über Werbung finanziert gegenüberzustellen ist schon recht schwach findest du nicht? =) und übrigens wer heute noch erzählt fleisch konsum sei lebensnotwenig ist m.E. kriminell. Es gibt mio. Inder die haben noch nie FLeisch gegessen und leben streng vegetarisch. komisch das die noch nicht alle degeneriert sind....sondern bei uns die computerfachkräfte ersetzen...wach auf!

  • @JackVeganaticTruther Junge hast du dir meine Beiträge eigentlich durchgelesen?Aus denen geht klar hervor

    1:Das Fleischkonsum Lebensnotwendig ist habe ich nie behauptet.

    2:Das Vegetarische Ernährung bei erwachsenen problemlos gleichwertig ist habe ich ebenfalls zugegeben.

    3:Das das bei Kindern umstritten ist habe ich klar dargelegt.

    4:Vegane Ernährung ist bei Erwachsenen problematisch und bei Kindern gefährlich.

  • @We1terHimmel, was soll den daran problematisch sein? Antwort bitte! :)

  • @We1terHimmel 1. heisst es vegan und 2. behaupten das auch fast nur noch deutsche ärzte. in den usa gehen sie weitaus entspannter damit um. denn es stimmt, dass die ADA eine vegane ernährung eher wünschenswert als gefährlich findet.

  • @PrincezzZoey Welche explizit in dem Fachgebiet besser sind als die US Ärzte.Abgesehen davon kann man in den USA für jeden Schrott einen Arzt finden der "ja" sagt.Genauso genial wie dieses Land auf der einen Seite ist genauso primitiv ist es auf der anderen.Und nun rate mal welche Denkschule die Ärzte von Uk bis China beeinflusst.. .Die USa haben eine deutlich höhere Kindertserblichkeit als DE punktuell sogar eine höhere als Srilanka.

  • @PrincezzZoey Und genau diese vollpfosten wollen nun Deutschen und Tchechen ... den Ländern mit der geringeren Kindersterblichkeit etwas sagen... .Das sagen vll Assis aus Ghettos die sich bekanntmachen wollen aber keine wirklichen Ärzte.Wenn du willst das den Kind den IQ von Sub Sahara hast dann ernähre es halt Vegan... .Aber komme bloß nicht zu mir und dem Deutschen Steuerzahler angerannt weil es was auch immer hat.

  • @We1terHimmel Das findest du jetzt aber auch nicht wirklich sachlich, oder etwa doch???

  • @fliesenspiegel Ich bin nicht da um sachlich zu sein sondern um Meneschen so gut ich es kann zu heilen und vor Schaden zu bewahren.Man kann mit Gewissen personengruppen nicht mehr Sachlich disskutieren (Kreationisten,Impfgegnern,Aid­sleugnern usw) sondern muss langsam mal draufhalten.Veganer gehören inzwischen zu diesen Gruppen.

  • @We1terHimmel Das ist ja auch dein gutes Recht! Bei "Kreationisten,Impfgegnern,Aid­­sleugnern usw." bin ich auch nicht sachlich...kann man bei den Leuten auch nicht sein. Aber Veganer muss man jetzt nicht unbedingt alle über einen Kamm scheren. Ich kenne zwar keinen, sondern nur Vegetarier, aber die sind alle ganz verträglich. Also Zoey hat sich hier aber auch nicht wirklich intolerant gezeigt, finde ich.

  • @fliesenspiegel Ich habe mich niemals gegen Vegetarier ausgesprochen.Sondern in aller erster Linie gegen veganer die ihre Kinder vegan ernähren.Wenn das erwachsene machen ist es mir egal ... es ist ähnlich wie Nikotinkonsum ihr gutes Recht.

  • @We1terHimmel TEIL1: kinder vegan zu ernähren ist gar kein problem. man muss halt ein paar dinge beachten (b12) aber ansonsten leben vegane kinder sicher gesund. sry aber in den medien wird immer darüber berichtet wenn ein "veganer" kind verhungert und so blödsinn. meistens hat das aber nichts mit veganer ernährung zu tun sondern mit dummen eltern. komisch ist nur, dass nie berichtet wird, wenn wieder mal ein kind von omnis schon sehr früh diabetes bekommt.

  • Comment removed

  • @PrincezzZoey TEIL2: und diabetes bekommt man sicher nicht von gemüse xD oder was ist mit den ganzen extrem übergewichtigen kindern?? über diese eltern wird dann auch nicht gelästert: sie ernährten ihr kind hauptsächlich mit fetter salami und kaum frischem gemüse und obst. das müsste man mal eher als schlimm betrachten!

  • @PrincezzZoey Das einzige was Vitamin B12 bei Säuglingen ersetzen kann ist Sojamilch.Sojamilch selbst birgt aber gewaltige Nachteile für Säuglinge und Kinder.In Sojamilch ist sehr viel Isoflavone ein weibliches Sexualhormon.Zieht man Gewicht und größe eines Säuglings in Betracht so ist die Wirkunga uf ih n zu Vergleichen mit der Einahme von mehreren Antibabypillen am Tag durch eine Frau.

  • @We1terHimmel ach das mit dem hormon ist blödsinn! das haben die im tierversuch getestet (somit schonmal nicht auf den menschen übertragbar) und dass ist in massen passiert! und meinst du, dass fleisch keine hormone enthalten?? und b12 gibts nicht nur in sojamilch. für kinder eignen sich besondern die b12 tropfen, geht halt einfacher als ne tablette.

  • @PrincezzZoey Schädigungen die hier nachgewiesen werden konnten sind.Hodenschädigung und Unfruchtbarkeit bei Jungs.Ein erhöhtes Krebrisiko bei beiden geschlechtern.Und das unatürlich frühe auftreten der Menstruation und Ausbildung der Geschlechtsmerkmale bei weiblichen Kindern.Ferner wird das Immunsystem geschwächt durch mangelhafte Ausbildung des Thymus.Die Schilddrüse leidet ebenfalls in vielen Fällen.

  • @We1terHimmel und in amerika gibt es studien, denen nach die frauen "besser ausgestatten sind" (ihr wisst glaube ich welche körperteile ich meine xD) weil das fleisch (besonders hühnchen) so viele hormone enthält. und das von der menstruation habe ich eher im zusammenhang mit zu viel fleisch (und eben den ganzen hormonen da drin) gehört.

  • @JackVeganaticTruther Was jemand in den fünfziger Jahren mal gesagt hat ist mir vollkommen egal.Der Ansatz das Zigaretten äußerst schädlich sind wurde als erstes von US Ärzten per Studie nachgewiesen und von Ärzten auch massiv propagiert.

  • @JackVeganaticTruther Um dir nun deine Quellen zu nennen... .Das Deutsche Ärzteblatt hat unter dem Artikel "Ausgewogene Substratversorgung durch Fleischverzerh" dringend davor gewarnt Kinder Vegan zu enähren.Ebendso stillenden Müttern Vegan zu leben.Wenn überhaupt dann mit Nahrungsergänzungsmitteln.Die Deutsche Gesellschaft für Ernährung rät ebenfalls insbesonder Kindern und Jzgendlcihen dringenst davon ab Vegan zu leben.

  • @We1terHimmel naja was ärzte sagen finde ich immer ein wenig komisch, denn seien wir mal ehrlich: mit was verdient ein arzt sein geld?? kranken oder gesunden menschen??? xD und komischerweise sind ärzte in den USA nicht gegen veganer kinderernährung, sondern finden, dass eine vegane ernährung zu jeder lebensphase passend ist und auch gesund.

  • @kleptoplast Je schlechter die Ernährungslage ist vor allem im Kindesalter desto geringer der IQ .. .Hier kann man leider keine Links einfügen also bitte ich dich die google Bildersuche zu benutzen und IQ Map ... einzugeben.Selbiges funktioniert auch mit Ernährungslage... .Bei Kindern wirkt Veganische Ernährung sehr schädlich... .Lies dir entspechende wiki Artikel durch dort sind auch Quellen.Man kann sie bei youtube leider nicht reinkopieren.

  • @We1terHimmel :die weltweit größte organisation von ernährungswissenschaftlern und -beratern, die "american dietetic association" (ada), stellt gemeinsam mit der kanadischen schwesterorganisation dc in einer empfehlung klar:

    >eine gut geplante vegane ernährung ist für JEDE lebensphase geeignet, inklusive während der schwangerschaft, stillzeit, kindheit und pubertät.. « Bill Clinotn ist gesundheitsbedingt jetzt fast völlig vegan weil ihm seine Ärzte dazu geraten haben.

  • @We1terHimmel Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Es gibt doch genügend Vegetarier/Veganer die genauso Leistungssport betreiben wie Fleischesser. Und in Indien sind Millionen von Menschen Vegetarier. Der teilweiße niedrige IQ / phsyische Schwäche kommt glaube ich eher von allgemeiner Unterernäherung bzw ungesunder (durch Verunreinigungen), nicht von Fleischverzicht.

    Aber vlt ist das ja auch von Mensch zu Mensch unterschiedlich?

  • @saphityasw Was Vegetarier anbelangt so habe ich gesagt das für einen erwachsenen menschen keinerlei Nachteile entstehen.Strittig ist die Frage wie es bei Kindern und in der Schwangerschaft aussieht.Hier sind die Ergebnisse wiedersprüchlich.Wenn es Nachteile geben sollte so sind sie zumindest sehr gering.

    Veganer die Leistungsport also richtigen leistungsport betreiben sind mir nicht bekannt und im Mittel sind sie weniger Leistungsfähig.

  • @We1terHimmel Sorry da hab ich dich falsch verstanden. Ja, bei Kindern würde ich auch sagen dass eine vegetarsiche Ernährung schlecht ist, sagen auch Vegetarier selber.

    Ich denke aber nicht dass eine vegane Ernährung - bei Erwachsenen - irgendeinen Nachteil hat. Die meisten Veganer ernäheren sich bei weitem gesünder als andere Menschen. Was glaube ich aber nicht am explizieten Fleischverzicht liegt, sondern allgemein daran, dass sie mehr Obst und Gemüse essen.

  • @saphityasw Da hast du insofern nicht unrecht ... da exztessiver Fleischkonsum in der Tat sogar noch schädlicher ist als Vegane Ernährung.Eine gesunde Vegetarische oder mäßiger Fleischkonsum ist aber besser als eine Vegane Ernährung da reine Vegane Ernährung diverse Vitamine einfach nicht hergibt.Das disziplinierte geringe konsumieren von Fleisch (max 3x die Woche bei roten und 4 x bei Hähnchen) ist hingegen einer Vegetarischen Ernährung vorzuziehen.

  • @saphityasw Wenngleich das zugegebenermaens ehr gewagt ist.Das heißt nur wenn man diverse Sportarten betreibt kann man von einen minimalen Vorteil sprechen.Prinzipiell gilt bei Erwachsenen das Vegetarisches essen vollkommen unbedenklich ist und in der Regel gesünder als Fleischkonsum,Zumindest wenn man bedenkt in was für massen fleisch bei uns konsumiert wird.Geringe mengen von Fleisch haben jedoch positive effekte.Insbesondere Fisch... .

  • @saphityasw Welcher kein Fleisch ist ... aber ich denke da müssen wir jetzt keine Wortklauberei betreiben.

  • @We1terHimmel Ne müssen wir nicht ;-)

  • @saphityasw Ein mittel ist natürlich immer nur ein Mittel.Das heißt es gibt auch Menschen die eine Vegane Lebensweise recht gut wegstecken.Darüberhinaus kommt es natürlich immer auf das Grundtalent an ... d.h. man kann nicht die "Elite" der veganer mit dem Durchschnitt von nicht-Veganern vergleichen.Ich würde von der Veganen Lebensweise aus Medizinischer Sicht abraten ... insbesondere bei Kindern und in der Schwangerschaft.Die Komplikationen sind dann dort überdurchschnittlich hoch

  • Ich persönlich und viele andere Mediziner auch würden zumindest bei der Schwangerschaft und bei Kindern 3-14 ... von vegetarische rErnährung abraten.Hier geht dann doch einiges verloren.

    Fairerweise muss ich zugeben das dieser Punkt im gegensatz zu den anderen geannten jedoch nicht unumstritten ist.

  • untermauert ist.Die Menschen sollten etwas Fleisch essen jedoch nicht so viel wie jetzt.Starker Fleischkonsum ist abzulehnen.Veganische Ernährung kann bei einigen Menschen insbesondere Kindern und schwangeren frauen sehr gefährlich sein.Aus rein Gesundheitlicher Sicht wohlbemerkt... .Daran können die Fanatiker auf beiden Seiten kanbbern.

  • 3:Starker Fleischkonsum: Starker Fleischkonsum mehr als 5x die Woche schädigt die Gesundheit der emisten menschen und ist eher abzulehnen.

    4:Veganische Ernährung : Veganische Ernährung schädigt die Gesundheit bei sehr vielen Menschen und veringert die Leistungsfähigkeit.Insbesonder­e schwangere Frauen und Kleinkinder sollten auf keinen Fall so leben.Dies ist Wachstumsschädigend.

    Von der Rangliste her bedeutet das 2, 1, 3, 4.So das ist der Standpunkt der Medizin der auch gut mit Beweisen

  • @We1terHimmel seit wann schädigt veganer ernährung die gesundheit von sehr vielen menschen?? na klar wenn man nur cola und chips isst, ist das zwar vegan aber nicht gesund. man muss schon ausgewogen essen, aber ansonsten gibts da keine probleme.

  • @PrincezzZoey Vegane Ernährung ist bei Erwachsenen problematisch , kann jedoch ausgeglichen werden ... je nachdem wie der Allgemein Zustand des Menschen ist (sind ja nicht alle gleich).Welche extremen Gefahren das für Kinder hat und warum habe ich dargelegt.Die Ersatzprodukte insbesondere Sojamilch sind für Säuglinge Brandgefährlich.B 12 lässt sich durch Pflanzen ebend nur bedingt ausgleichen.Bei manchen Menschen funktioniert es recht gut , bei anderen weniger.

  • @We1terHimmel es gibt viele veganer, die ihre kinder natürlich vegan ernähren und gar keine probleme haben. man schaut aber immer nur darauf, was passieren könnte wenn man das und das nicht macht. klar muss man auf die ernährung achten, aber ich denke, dass eine kinderernährung mit macces und so zeugs garantiert nicht besser ist als eine vegane. und mal ehrlich, wie viele eltern schleppen ihre 3 jährigen schon zu macces... total krank. und nachher wundern dass en kinderdiabetes gibt...

  • @PrincezzZoey Im zweifelsfall sollte man sich B12 spritzen lassen wenn man meint das durchziehen zu müssen.Bei Kindern und Säuglingen können die Ersatzprodukte also insbesondere Sojamilch zu extremen Schäden führen.Erwachsene stecken es mehr oder weniger gut weg je nach Mensch halt.Und je nachdem wie konsequent die Ausgleichsernährung ist.

  • @We1terHimmel ich lebe nun schon mehr als ein jahr vegan und nehme einfach (mehr oder weniger) jeden tag eine tablette veg1. für einen menschen, der von natur aus schon schlecht b12 aufnehmen kann, wäre eine veganer ernährung sicher problematischer aber wenn man normal und gesund ist, kann da nicht viel passieren, wenn man sich ein wenig mit ernährung auskennt.

  • @PrincezzZoey Hörst du mir zu?Ich habe gesagt das halbwegs ausgewachsene Menschen das durchaus wegstecken können.Nie habe ich dem Wiedersprochen.Deiner Aussage das das auch mit Kindern geht ... habe ich jedoch scharf zurückewiesen.Hier drohen wirklich ernsthafte Schäden.Warum habe ich ebenfalls ausführlich dargelegt.

  • @We1terHimmel es geht nicht um wegstecken, sondern es ist fakt, dass eine vegane ernährung für niemanden schädlich ist, auch nicht für kinder. (ausser wie gesagt, wenn man irgendwie schlecht b12 aufnehmen kann, dafür gibts aber sicher auch hilfe) fleisch muss einfach nicht sein. es gibt keinen gesundheitlichen grund es zu essen. ausser man steht auf hormone und antibiothika im essen.....

  • @PrincezzZoey Das stimmt nunmal nicht ich habe dir ausführlich dargelegt was passiert wenn Kinder Sojaprodukte insbesondere Sojamilch konsumieren.Die schädliche ja sogar verherende Wirkung davon wurde sehr gut belegt.Ich meine ernsthaft ich habe die gravierenden Auswirkungen von den B12 Produkten auf Kinder und Säuglinge dargelegt.

  • @We1terHimmel klar füttert man kein kleines kind mit sojamilch. das hab ich doch gar nicht gesagt. aber du meinst ja, dass sojamilch die einzige quelle für b12 ist, was totaler schwachsinn ist und es ist auch nicht richtig, dass vegane kinder nicht gesund sein können. diese kinder sind ganz normal, ich würde sogar sagen, gesünder als kinder die fleisch bekommen.

  • @We1terHimmel und nur weil du dir nicht vorstellen kannst, dass es funzt kinder vegan zu ernähren, muss dass noch lang nicht stimmen. ich glaube zwar, dass es sicher ein guten wissen voraussetzt aber problematisch ist veganismus auch für kinder nicht. gibt genügend beispiele dass es funktionieren kann, also sollte man einfach mal über den tellerrand schauen und nicht sofort alles verteufeln nur weil man es sich selber nicht vorstellen kann.

  • @PrincezzZoey OMG... das ist nur schwer zu ertragen.Es gibt auch genügend Beispiele auf dieser Kugel für Leute die trotz massivsten Nikotinkonsums 80 geworden sind.Ist das deswegen ratsam? Nein... .Die Sache ist die das das Vegane ernähren von Kindern bzw die Nebenwirkungen der Ersatzprodukte das Risiko auf schwerste Krankheiten und Wachstumstörungen signifikant erhöhen.

  • @We1terHimmel wie bereits gesagt, wurden deine tollen ergebnisse (die beweisen sollen, dass soja sooo gefährlich ist) an tieren in extremen massen getestet. und ganz ehrlich, du weisst schon, dass im tierversuch alles krebserregend ist? tierversuche sind zu 90% nicht auf den menschen übertrag bar und diese mengen, die die tiere bekommen haben, kann ein mensch gar nicht zu sich nehmen. ausser man frisst 2kg tofu am tag und trinkt 3-4 liter sojamilch, was nicht gerade wahrscheinlich ist.

  • @We1terHimmel und dir ist schon auch klar, dass ein baby zuerst mal nur gestillt wird? dann fütter man sachen wie karotten und kartoffeln und sicher keine sojamilch oder tofu oder irgend sowas. aber es wird dir auch niemand raten, deinem baby kuhmilch zu geben. denn milch ist ein allergie auslöser. aber davon sagst du ja nichts, sondern reitest die ganze zeit auf irgendwelchen ersatzprodukten rum.

  • @PrincezzZoey Alle diese Dinge haben aber ebend nicht genug B12... .

  • @We1terHimmel also ich würde meinem kind auf jeden fall b12 tropfen geben. und die haben sicher keine nebenwirkungen und geben dem kind genau das was es braucht.

  • @PrincezzZoey Ja ... toll klar... .Und das kann ein Kind unter 5 Jahre auch richtig aufnehmen... da dessen Organe genauso gut entwickelt sind wie die eines Erwachsenen.Gute Güte Mädchen ich habe mich nicht umsonst 7 Jahre durch das Medizinstudium gequält... das funktioniert nicht.Und wenn du mir das nicht glaubst dann Frage einen anderen Arzt.Denkst du wir werden dafür von jemanden bezahlt das wir uns gegen die Vegane Ernährung von Kindern aussprechen?

  • @PrincezzZoey Ja ... toll klar... .Und das kann ein Kind unter 5 Jahre auch richtig aufnehmen... da dessen Organe genauso gut entwickelt sind wie die eines Erwachsenen.Gute Güte Mädchen ich habe mich nicht umsonst 7 Jahre durch das Medizinstudium gequält... das funktioniert nicht.Und wenn du mir das nicht glaubst dann Frage einen anderen Arzt.Denkst du wir werden dafür von jemanden bezahlt das wir uns gegen die Vegane Ernährung von Kindern aussprechen?

  • @PrincezzZoey Im Prinzip sind viele Ernährungsarten möglich um die rein physiche Existenz zu erhalten.Nur das ganze kann dann halt gravierende Gesundheitsrisiken mit sich bringen.Auch hier gilt manche überstehn es besser manche schlechter.Das Vegane Ernähren von Kindern ist hochproblematisch und erhöht die Chance auf Entwicklungstörungen stark.

  • @We1terHimmel ach das hat eh keinen sinn mit dir zu diskutieren. du willst nur das glauben, was man vor 50 jahren gesagt hat und fertig. wir sind heute auf einem ganz anderen stand als früher. man kann durchaus beweisen, dass eine veganer ernährung gesünder ist. und veganismus mit rauchen zu vergleichen ist ja noch bescheuert als was du sonst so von dir gibst. und immer redest du von ersatzprodukten die gefährlich sind. bla bla bla

  • Diese Diskussion kotzt einen nur noch an .... .Auf beiden Seiten Fanatiker und irre die Geifern und mit Halbwahrheiten um sich werfen.Die Medizin sieht den Sachverhalt so:

    1:Vegetarische Ernährung: Vegetarische Ernährung ist für die meisten Menschen unbedenklich und bringt keine Gesundheitlichen Nachteile.

    2:Mäßiger Fleischkonsum: Mäßiger Fleischkonsum 2x Aufschnitt + Sonntagsbraten ist Vegetarischer Ernährung vorzuziehen und stärkt die Allgemeine Gesundheit.

  • @We1terHimmel

    Es gibt nicht "die Medizin" es gibt viele unterschiedliche medizinische Meinungen mal als Tip "Die China Study" ;)

  • " Warum darf er es die ganze Zeit wiederholen?" <- Geniale Frage! Das hat bei mir ein Gefühl von tiefster Sympathie ausgelöst.

  • Propaganda/Lobbyist trifft auf Wissenschaftler und der widerlegt ihn in EINEM SATZ!

    Bravo Dr. Benecke.

    PS: Sollte der Besagte mal auf Ihrem Tisch liegen ..... wird er aber still sein :-)

  • "Ich habe recht, daher will keine Gegenargumente hören, wehe aber wenn, dann haue ich ab".... so hat er sich verhalten. Der Typ ist vllt ein exellenter Kriminologe, aber kein Ernährungswissenschaftler. Unabhängig davon ob er im Recht ist (wer weiß vllt ist er auch tatsächlich), so verhält man sich aber nicht!!

  • @tanguta

    Das Gegenteil ist der Fall: Die Fleischbefürworter behaupten unbelegt, Fleisch sei zwingend notwendiger Bestandteil menschlicher Ernährung. Und wiederholen das einfach ständig. Erst als Benecke aufsteht, bekommt er die Gelegenheit, genau dieses Vorgehen mal darzulegen. Man bekommt diese angebliche "Notwendigkeit" ja nicht nur in dieser Sendung serviert, sondern das ist schlicht alltägliche Mehrheitsmeinung. Dass ihn die ewige Wiederholung langweilt ist absolut verständlich.

  • Vegana Boykottieren die Menschheit !

  • Ich fand die Sendung grottigst. Alle haben mal mehr, mal weniger Müll geredet und wenn ich mich recht entsinne hat keiner die Meinung vertreten, dass es legitim ist Fleisch zu essen, wenn das Tier artgerecht gehalten wurde.. Aber gut, ich muss sagen, mit seinem Argument, dass es ihm zu langweilig ist, hat er mich überzeugt.

  • zwar esse ich gerne fleisch, doch hart mark benecke ABSOLUT recht, daran gibt es nicht den geringsten zweifel

  • Wer keine Argumente mehr hat, läuft einfach weg.

  • @TaleOfValors

    und wem Sensorium und Resthirn weggelaufen sind, schreibt solche Kommentare ;) Nichts für ungut. Er erklärt doch, warum er aufgestanden ist - und zwar als er endlich Gelegenheit dazu bekommt.

  • @FriedrichWieck Seine Erklärung ist ja noch schlimmer. Wenn es ihm "zu langweilig" ist sich mit anderen Meinungen auseinanderzusetzen, dann sollte er vielleicht garnicht erst in Diskussionssendungen auftreten anstatt dann mittendrin einfach abzuhauen.

  • ich esse auch kein fleisch mehr seit dieser sendung. ich töte die tiere einfach so zum spaß *g* und weil's mich echt geil macht. Go Vegan

  • gut soo zeigst dem fetten fleischfresser. ich bin wast die wände hoch gegangen als ich das im fehrnsehn gesehen habe. go vegan

  • Go Vegan :-)

  • Pähhh Hormone,AntiBiotika von geschunden Tieren.

  • Barbara Rütting behauptete vor etwa 15 Jahren an einer Talkshow allen Enstes, dass alle Forscher, die Tierversuche durchführten, ausnahmslos eines grausamen tierversuchsähnlichen Todes verstorben seien.

    Die gute Frau ist völlig hinüber - eine Diskussion mit solchen Eso-Faschisten wider Willen, die das Rationelle aus Prinzip für des Teufels halten, kann nur in einer argumentativen Sackgasse enden.

  • voll die breitseite am ende =D

  • Ich pfeffer mir jetzt erstmal ein schönes Rindersteak rein. *mhhhh*

  • Wenn ich so einen Unfug von den Vegetariern hören ist aber genauso schwachsinnig, vegetarische Koste ist nun einmal auch Eisenarm und hat auch einige Stoffe nicht, die man zusätzlich zuführen muss, wenn man argumentiert dann auch richtig und nicht "alle Fleischfresser sind Teufel und alle Vegetarier Engel", wenn man kein Fleisch isst muss man sich diese Dinge woanders herholen und das ist Fakt.

  • @Nikagor

    Und was wolltest du uns nun damit sagen? Ist doch logisch, dass man sich das woanders herholt. Aber denke nochmal ganz genau darüber danach. "Eisenarm" ... suche im Internet nach "Vegan+Eisen" und du wirst erstaunliches feststellen. Es ist immer wieder sehr gewagt von den Mischköstlern, wenn sie Behauptungen in öffentlicheren Räumen aufstellen, die sie irgendwo mal nebenbei aufgeschnappt haben.

    Und wenn du dann noch bereit bist, dann lese "The China Study", da wird alles geklärt. ;-)

  • @tonyonthewing

    Fakt ist doch das beide Seiten sich immer als Engel hinstellen, die Veganer meinen ihre Lebensart wäre so toll und die Fleischfresser sagen ihre ist die einzig wahre, dabei kommt es vor allen dingen aber bei den Veganern vor das sie sich als Menschen erster Klasse sehen "da sie ja kein Leben auslöschen". Dennoch nutzen sie fröhlich weitere Produkte, die aus einer Kuh gewonnen werden, am Ende sind die Veganer einfach immer diese nervtötenden Missionare.

  • @Nikagor

    @Nikagor

    hat sich Benecke denn hier als "Engel" hingestellt oder irgendein Veganer behauptet, er sei ein Mensch erster Klasse und Fleischesser seien zweitklassig? Nein. Das scheint also Deine Projektion zu sein. 

  • @FriedrichWieck Sein Verhalten reicht mir schon, dieses entrüstet Schnaufen und dann die "Drohung" die Sendung zu verlassen. Ich habe nun natürlich nicht die ganze Sendung gesehen, aber für mich ist so ein Verhalten nicht gerechtfertigt, wirkt schon eher wie ein Erpressungsversuch.

    Vielleicht war ich damals auch nur ein wenig genervt, da ich kurz zuvor das selbe Gespräch mit einem Vegetarier hatte, der sich als besserer Mensch ausgab, also kann ich durchaus etwas zu viel projiziert haben.

  • @Nikagor schon komisch: wenn ein veganer sagt, dass er es nicht richtig findet tiere zu töten ist es missionarisch aber es ist doch nur die eigene meinung. und ihr fleischesser fühlt euch immer sofort angegriffen nur wenn man sagt, dass man vegan lebt. wenn ihr fleischessen nicht schlimm findet, dann frage ich mich, warum sich jeder fleischesser sicher immer so angegriffen fühlt.

  • @PrincezzZoey Ich fühle mich nicht angegriffen.Es kann jeder Erwachsene Mensch so leben wir er möchte.Von allen ungesunden Lebensweisen bei Erwachsenen ist Veganische Ernährung sicherlich eine ehr weniger schlimme.Bei Kindern und ganz besonders Säuglingen ist sie aber strikt abzulehnen und meiner Ansicht nach auch eine Verletzung der Fürsorgepflicht.

  • @We1terHimmel du redest ja davon, dass veganer sich als etwas besseres fühlen. ich fühle mich für meinen teil nicht als besseren menschen, sondern als jemand, der sich einfach mehr gedanken macht (was ja auch stimmt) aber ich habe immer das gefühl, dass sich omnis extrem rechtfertigen, wenn sie mit einem veganer reden und immer erklären müssen, warum sie das nicht können obwohl man sie gar nicht fragt. passiert mir fast täglich.... xD

  • @PrincezzZoey Haben wir das slebe Video gesehen?

    So wie ichd as sehe gibt es da drei Leute die Fleisch hochjubeln und drei die anscheinend dagegen sind. Das Problem sit, man sagt durchaus etwas richtiges, nämlich das Fleisch für einen Körper durchaus notwendig ist und was passiert, man fällt den herren ins Wort, etwas was äußerst kindisch ist und steht dann noch auf und will weggehen, als wenn man in der Grundschule ist.

    Warum spricht denn z.b. Herr Benecke den anderen die Meinung.

  • @Nikagor es stimmt so einfach nicht, dass der körper fleisch braucht. ja das b12 ist klar aber ansonsten gibt es nichts was in fleisch soo wichtig wäre, dass man es essen muss. und man darf auch nicht vergessen, dass man das ganze antibiotika und die hormone auch mit isst, wenn man fleisch isst und ob das so gesund ist.

  • @PrincezzZoey ..ab und aktzeptiert nur die eigene Meinung.

    Meinetwegen kann jeder so leben wie er mag, aber Fakt sit nunmal, das ein veganer Stoffe zu sich nehmen muss, die ein "Fleischfresser" nicht braucht, da sie bereits im Fleisch vorhanden sind und zudem, warum denken veganer imemr sie wären auf der moralischen Seite?

    Eine Kuh sättigt eien ganze Meute von Leuten, eine Karotte oder anderes Gemüse sättigt nichtmal einen Veganer, wer nimmt da mehr Leben?

  • @Nikagor hahaa geiler vergleich!! lool was denkst du denn wie viel essen eine kuh den menschen wegfrisst? von dem ganzen co2 und der wasserverschwendung mal abgesehen... also ganz ehrlich, wenn man nicht so viel essen in die massentierhaltung stecken würde, müsste niemand auf der erde hungern!

  • @PrincezzZoey So ein Mist produzieren auch nur wieder uninformierte Veganer, was glaubst du denn, was passieren würde, wenn wir von jetzt auf gleich alle auf veganische Kost umsteigen würden?

    Wüchse uns dann plötzlich ne Bohnenstange aus dem Mund, damit wir unser Essen auf magische Weise erhalten?

    Ganz besonderst mag ich ja immer fehlgeleitete Argumentationen von veganern, wieso glaubst du allen ernstes, das eine reine veganische Kost den hungernden Kindern in Afrika zugute kommt?

  • @Nikagor es heisst vegan..... naja ganz einfach: wenn 40% der weltgetreideernste und 90% der weltsojaernte nicht in den mägen von kühen landen würden, hätten wir einfach mehr zu essen. und wer ist uninformiert? tierzucht ist einfach eine riesige verschwendung

  • @PrincezzZoey Kapitalismus ist der Grund warum diese Menschen hugnern müssen, sie haben schlicht und einfach nicht das Geld und Jahrtausendlanger Raubbau an ihrem Land von anderen Ländern und auch den Einwohnern selbst, hat dafür gesorgt das es immer weniger Anbaufläche gibt und die wenige Fläche verschwendet man lieber für "Luxusgüter" um diese zu verkaufen, anstatt Nutzpflanzen anzubauen und damit für Nahrung zu sorgen.

  • er benimmt sich aber als hätte man ihm im sandkasten die Schaufel geklaut. Außerdem gibt es eben unterschiedliche Meinungen und die arroganz keine anderen zu akzeptieren ist nie berechtigt

  • Macht was ihr wollt. Ich esse weiter Fleisch :)

  • Wie bockig er wird!

  • Vll waren die ganzen FDP-Wähler Vegetarier und sind verstorben binnen diesen 2 Jahren , vll kann das ger grund sein warum die FDP auf 1,8 % abgesackt ist:D

    Dieser Fleischlobbyist ist echt ein Backpfeifengesicht und ohne jegliche Intelligenz;)

  • "wie wollen wir die menschen ernähren ohne fleisch" ... stimmt meine ganzen vegetarischen freunde sterben auch am stück ab

  • Alter hätten unsere Vorfahren kein fleisch gegessen, würden wir heute überhaupt nicht leben und kein Mensch kann mir erzählen, dass es damals in der Eiszeit möglich gewesen wäre, Pflanzen oder jegliches, nicht Tierisches zu züchten. VIel Erfolg bei eurer hirngespinnstigen Diskussion, ob es besser ist oder nicht, denn ich hab nicht vor meine Kinder kompliziert und zeitaufwändig zu ernähren, VORALLEM wenn es einfach nur darum geht, ob es überlebt oder nicht.