QUANDO VÃO COMEÇAR A FAZER ALGO PARA SEPARAR ESSA PRIVADA (RS) DO MEU PAÍS. EM VEZ SÓ DE QUEIMAR A ROSCA OS GAYUCHOS PRECISAM TOMAR PROVIDÊNCIAS. SÓ FALAR E SONHAR NÃO ADIANTA. POVINHO RACISTA.
AO MEU HUMILDE ENTENDER, O TERMO 'Maragato Farroupilha, NESTA LINDA E POÉTICA HOMENAGEM AOS FARRAPOS ESTA EQUIVOCADO, MESMO SENDO LITERAL OU FILOSÓFICO TEM QUE PRESERVAR A FORMA CORRETA DE CONTAR A HISTORIA, TANTO QUE EXISTE MUITA CONFUSÃO NESTE ASSUNTO ACHAR QUE MARAGATOS LUTARAM NA GUERRA DOS FARRAPOS. SÓ PASSARAM A EXISTIR 70 ANOS DEPOIS EM OUTRA REVOLUÇÃO, A FEDERALISTA.
POR ISSO NÃO HA DE SE CONFUNDIR MARAGATO COM FARROUPILHA NEM PARA FACILITAR A RIMA. ABRAÇO.
@roberto01106 O Poeta e o Pajador - Balbino Marques da Rocha A alma do payador nasce da terra sem trato, é o verso rude e barato de um Pobre frente ao rigor. É uma mensagem de amor do poeta bruto, sem tática, sem pontuação nem gramática, sem norma, é a poesia crua ,... Obs: Seus comentários são muito pertinentes. Porém gostaria de alertá-lo ou lembrá-lo que letras maiúsculas na internet costumam significar "gritaria".
OUVI VARIAS VEZES O VÍDEO ANTES DE POSTAR, PENSEI QUE SERIA A IDEIA DE HOMENAGEAR AS DUAS GUERRAS, MAIS AI ELE FAZ REFERENCIA SÓ A UMA GUERRA E DE QUALQUER FORMA TERIA QUE SER AO CONTRARIO : FARROUPILHA E MARAGATO, COMO NO OUTRO VÍDEO POSTADO PELO MESMO AUTOR :De Aristóteles a Stephen Hawking - E NÃO AO CONTRARIO.
@roberto01106 Este documentário de filosofia mencionado traz a idéia de que o tempo caminha apenas em uma direção. Entretanto, acredito que esta idéia pode e será superada a medida que o conhecimento humano vá avançando. Este documentário também traz a idéia de que todo o conhecimento do universo está em nós, ele apenas precisa ser despertado.
@nobelssosa NÃO É SOBRE O CONTEÚDO QUE ME REFERI . E SIM NA PALAVRA(De Aristóteles a Stephen Hawking) SE NA MUSICA A INTENÇÃO ERA HOMENAGEAR AS GUERRAS, O TERMO DEVERIA SER ENTÃO "FARROUPILHAS E PICA-PAUS ,CHIMANGOS E MARAGATOS", EXEMPLO DE QUE TODOS FORAM HERÓIS FICOU ERRADO TANTO NA FORMA COMO NA ORDEM.
VOLTO A FRISAR Temos de ser zeladores que cultuam e entregam às novas gerações - de forma preservada, intacta -, o rico patrimônio cultural pertencente a todo o Povo Gaúcho Brasileiro!
@roberto01106 sim amigo eu entendi...eu me referia a orden dos acontecimentos que sob o ponto filosófico poderiaser alterado...e como se trata de música que é uma expressão artística, todo formalismo pode ser deixado de lado - licença poética. Por exemplo: sentinela de coxilha rima com maragato farroupilha...simples assim. Um abraço e obrigado pelos comentários.
@HUMORXAXIM Bah veio, nada a ver, tu deixa de ter orgulho da Farroupilha, por culpa do que os IMPERIAIS ASSASSINOS fizeram depois que perdemos a guerra?
Tenha é nojo do braZil e por todas as atrocidades que cometeram ao longo de toda sua historia, mas não me venha culpar aqueles que LUTARAM PRA MUDAR ISSO, mesmo que tenham perdido no final.
só sei de uma coisa! eu sou GAÚCHO, nãão há uma cultura tao bonita e tão forte em todo o brasil além do RIO GRANDE DO SUL! sou brasileiro por um pequeno detalhe! orgulho de ser gaúcho'
Alguns caras não alcançam o que o poeta busca exprimir, ou seja: A identificação com os dois movimentos. So quem ama Este Chão e odeia os que o espoliam percebem. Não te agacha Rio Grande!!!!!!
Maragato foi o nome dado aos sulistas que iniciaram a Revolução Federalista no Rio Grande do Sul em 1893, O termo tinha uma conotação pejorativa.
pessoas originárias da Maragateria (na Espanha),cujos habitantes têm o nome de maragatos, é um povo de costumes condenáveis; vivendo a vagabundear de um ponto a outro, com cargueiros, vendendo e comprando roubos e roubando animais; são uma espécie de ciganos. " (Romaguera). os republicanos, então chamados Pica-paus, os apelidaram de Maragatos
Os Farrapos farroupilhas não tinha essa representação(maragato ou chimango) (1835).
Por isso não há que se confundir "farroupilha com maragato". O lenço de pescoço , vermelho(MARAGATO) e branco (CHIMANGO) usado pelos gaúchos, foi utilizado como bandeira política na Revoluçõe Federalista de 1893 e 1923.
Temos de ser zeladores que cultuam e entregam às novas gerações - de forma preservada, intacta -, o rico patrimônio cultural pertencente a todo o Povo Gaúcho Brasileiro!
MAS A MUSICA EXISTE, E É ESSA AI DO VIDEO, SÓ QUE "CHIMANGOS" FOI A ALCUNHA DADA AOS GAÚCHOS NA ÉPOCA DA REVOLUÇÃO FEDERATIVA . E "FARROUPILHAS" FOI NA GUERRA DOS FARRAPOS 70 ANOS ANTES. PODERIA SER ENTÃO "FARRAPO FARROUPILHA" OU “MARAGATOS FEDERALISTAS" .
Revolução Federalista de 1893 maior guerra civil da história do Brasil - Chimangos eram conhecidos como “pica-paus”. Embora ninguém saiba a origem do apelido ofensa pelos castilhistas. Maragatos usavam lenço colorado; os chimangos ou pica-paus, divisas brancas Dez mil mortes por degola , silenciosa e barata de matar. chimangos degolaram mais que maragatos dando-lhes, além do lenço, “uma gravata colorada”, e os maragatos que não valia a pena ”gastar pólvora com chimango”.
@nobelssosa,CHIMANGO E FARROUPILHA SÃO DA MESMA ÉPOCA MAS SERIA COMO "GREMISTA COLORADO" PORQUE, "farrapos" ou "farroupilhas", revolucionários, dizem ter origem nas roupas que estes vestiam - gastas e esfarrapadas. A verdade é bem outra. A denominação é, anterior à Revolução Farroupilha, e utilizada p/ designar grupos liberais de idéias exaltadas.os moderados não tinham nenhuma expressão, eram alcunhados de "CHIMANGOS" - caça qual não valia a pena se gastar chumbo. O apelido, se espalhou .
"Maragato" es um termo do Uruguai, los Maragatos (de San José, Uruguay), eran voluntarios que "foram lutar na segunda revoluçao Farroupilha do 1893. Os Farrapos, logo, lutaron na guerra civil do uruguai, no 1897... e lutaron como verdadeiros FARRAPOS, mais o termo "Maragato" e do Uruguai.¿Faluo?...ta falado...como dice Chico Buarque.
cara eu sou catarinense, mais minha mae é gaucha.. e erdei toa a tradiçao gaucha do lado dela.. me encanto com musicas assim.. narradas e cantadas gosto muito da tradiçao gaucha e sei o hino rio grandensse e nao sei o catarinense. abraço nego veio
Sou de SC, adoro estas musicas, Algum dia vou pegar minha motoca e passear por ai no Riuuuu Grande comer xurrasco fogo de chão! é terra que não acaba mais : )
RS é o Catalão do Brasil ! Temos algo em comum... Porém lá é ainda mais forte, tanto que em repartições públicas a bandeira asteada é a do Catalão e não a da Espanha. Um dia chegaremos lá! Vou sentir saudd do RANKING DA CBF: 1. GRÊMIO ! 2. corintia 3. framengo 4. ... ... 8. inter Isso sim, eu sentiria falta, mas como nem só de futebol vive o homem... ACORDA RIO GRANDE, SEPARAÇÃO JÁ!
A sociedade, porém, não pode subsistir em meio àqueles que estão sempre prontos a ferir e a prejudicar uns aos outros. Se houver alguma sociedade entre ladrões e assassinos, eles precisam ao menos se abster de assassinar uns aos outros. A sociedade pode subsistir sem caridade, embora não seu estado mais favorável; mas o prevalecimento da injustiça irá destruí-la completamente(Adam Smith)
Pra terminar deixo 3 boas frases sobre tudo isso que falei.
"As pessoas não exigem provas científicas das coisas, apenas pensam que exigem, mas na verdade acreditam na informação da mídia de que existe uma prova científica."
(Dogbert, em 'Dilbert')
Pessoas da mesma profissão se reúnem, seja por alegria, seja por diversão, mas a conversa termina em uma conspiração contra o público ou em algum artifício para aumentar os preços (Adam Smith)
Quanto ao outro fato que mencionaram sobre "monte de retardados q se baseiam só na TV para opinar a respeito de algo", acho dificil dizer isso tanto pq isso depende da educação quanto pq depende de dinheiro ja que nem todos tem acesso a bons jornais, revistas e internet. E mesmo outros muitos nem a TV! Mas se pensar bem uma educação critica é fundamental para aprender a tirar conclusões proprias de informações e dar valor a ter opiniões bem fundamentadas.
Ao meu ver brigar ou conflitar por cultura é tão besta quanto palestinos e Israelenses se matarem por quererem rezar de formas diferentes em Jerusalem! E em ambos os casos a politica predomina nos bastidores.
Mesmo assim é compreensivel que alguma cultura se destaque em alguns momentos tanto por opção das massas quanto por questões financeiras mesmo. Falo isso pq de certa forma a cultura é um meio de vida que nos faz conviver de forma agradavel de acordo com nossas possibilidades mas tb tem um aspecto parecido com a Moda de roupas, que precisa estar sempre em movimento para gerar dinheiro, e não é essencial para a manutenção basica da vida.
BagualdeTorres, assim como disse que muitos generalizam sobre a etnia do RS, não deve generalizar sobre a ignorancia de outros estados (até pq de SP e não penso assim). Como o veiocharrua falou tb acho que qualquer difusão de cultura é bem vinda desde que não seja imposta e isso pensando não só em Brasil, mas em Mundo.
pessoal aqui bate um bolão.... a miscigenação já provou ser determinante para a sobrevivência das espécies....os povos miscigenados tenderiam a maior resistência, sobretudo por não propagar massivamente determinada característica genética desfavorável
Tche, também acho que miscigenação é positiva do ponto de vista genético. Mas uma coisa que deve ficar clara é que o separatismo não tem nada a ver com segregação racial. No RS existem negros, brancos, indios e tudo mais, como em qualquer pais latino-americano. E assim vai continuar existindo.
Muitos chamam os separatistas de racistas, mas se esquecem que na republica Rio-Grandense a escravidão fora abolida e se falava em Liberdade, Igualdade e Humanidade...
vai dizer isso a muitos brasilóides q acham q o RS só tem loira e alemão batata.......a maioria deles mal conhece o país onde vive, e fica falando um monte de merdas em relação a certos lugares, mas o q falam em relação à nossa é enorme...e os locais onde mais escutei merda e até insultos foi no RJ, SP, DF e até em MG.
Mas para começar a funcionar acho que leis diferentes para cada região (estados no nosso caso) seria otimo. Então a federação seria interessante mesmo!
E concordo que a corrupção enterra os paises, pois o dinheiro perdido realmente seria capaz de fazer grande diferença social como vc bem disse!
Adoro história, e é surpreendente como somos iguais em todos os lugares e cometemos sempre os mesmos erros...rs
Porem acho que devemos superar isso com a Razão, ja que é obvio que se tratando de natureza a variabilidade é importante, assim como as fusões. Assim temos cachorros vira-latas mais resistentes do que os de raça ja que possuem mistura geneticas.
Assim deveriamos aprender a viver juntos, porem respeitando as escolhas dos que não querem misturar raças ou dos que até gostariam, e acho que isso se faz automaticamente em um mundo livre.
Tb entendo que NADA comparado ao nazismo, porem temos do DNA humano uma tendencia animal a refutar os que nos parecem diferentes. Não exatamente preconceito mas talvez um desconforto e medo do diferente talvez derivado dos milhoes de anos de ataques de povos diferentes uns contra os outros.
Então não me incomoda comemorar do 4 de julho com uma bandeirinha americana nas casas se o "american way of life" invadisse o nordeste e norte (principalmente, mas tb o resto do país) e cada um tivesse sua casa, seu carro, seu respeito pelo proximo, mesmo que tudo isso viesse de forma consumista, ja que faz parte da estratégia de girar a economia.
Sabe, posso estar errado, mas diferenças culturais e religiosas são coisas que realmente não me incomoda num país. Na verdade o fato de acreditar em figuras biblicas diferentes e rezar diferente não é algo inconveniente. Do mesmo modo comemoramos datas de independencias (não tão independentes assim), tiradentes (que pode ter sido o chamado "boi de piranha"), dia dos pais, mães e crianças que são meramente comerciais porem dão um sentido festivo gostoso durante o ano, etc.
Sabe, posso estar errado, mas diferenças culturais e religiosas são coisas que realmente não me incomoda num país. Na verdade o fato de acreditar em figuras biblicas diferentes e rezar diferente não é algo inconveniente. Do mesmo modo comemoramos datas de independencias (não tão independentes assim), tiradentes (que pode ter sido o chamado "boi de piranha"), dia dos pais, mães e crianças que são meramente comerciais porem dão um sentido festivo gostoso durante o ano, etc.
Tb agradeço ao nobelssosa e a vc veiocharrua pelo espaço e pelo Debate. Pois mesmo que as opiniões não mudem imediatamente a gente sempre acaba absorvendo muito mais do que notamos nessas conversas limpas e respeitosas!
E será um prazer continuar por aqui sempre disposto a ouvir e até mesmo mudar de ideia com os bons argumentos passando-os pra frente.
Bahh! muito obrigado pelas sábias palavras....quando todos querem é acertar, ajudar, não há conflitos que não sejam de idéias, em alto nível, sem perder o "jeito" de falar espontâneo de cada um (liberdade). Obrigado a todos vc´s.
Mas o bom de se manter em um país como federação é que um estado desprivilegiado como o Acre por exemplo, poderia vender seus recursos nos portos dos demais estados com o privilégio de não enfrentar fronteiras internacionais.
Na minha opinião não ha vergonha nenhuma em copiar...e se os EUA são um país grande e exemplo no que diz respeito a organização e qualidade de vida (ja que a Russia tb é "organizada" mas na base do cacete) deveriamos sim seguir o exemplo bom!
Porem ainda sim é necessario um poder geral, senão a familia Sarney e Magalhães vão mudar a lei de seus estados para um comando hereditario e fazer o povo acreditar que são faraós governantes em nome de Deus! rss
Quanto a Soberania concordo com vc, talvez uma federação seja uma solução boa pois cada estado tendo suas leis acabam tendo diversas experiencias juridicas e se copiando entre as melhores.
assim melhora muito a vida dos pobres e um pouco e bem lentamente a vida dos ricos que não se chateiam com crimes e esmolas no farol... mas isso a longo prazo, e principalmente se os pobres diminuirem a natalidade! rss
Se formos pensar em distribuição de renda, o melhor seria reverter os "lucros" de um governo não corrupto para a parte mais necessitada. Porem como a corrupção é muito presente acabam distribuindo pegando os importos dos mais ricos e fazendo bolsa familia para os mais pobres,
Com o dinheiro que o brasil levanta, poderia colocar uma escola de qualidade em cada vilarejo, hospitais, infra-estrutura e certamente seria uma verdadeira potência, um país de primeiro mundo em pouquissimo tempo.
Bastaria um ano sem corrupção, pegar este dinheiro e investir nos lugares certos e este país mudava completamente. O brasil levanta bilhões e bilhões, é dinheiro suficiente para resolver todos os seus problemas.
Mas há tantos interesses em que a situação permaneça assim, isto está tão arraigado. Que por mais que eu tente, não consigo ver o fim desta situação no brasil. Infelizmente..
Esta casta dominante tem muito poder nas mãos, eles sempre tiveram...
(a não ser que a gente reveze entre quem viaja e quem limpa mas ai seria um mundo injusto com preguiçosos e mau limpadores viajando em Iates mais limpos dos que os menos preguiçosos) rs
Porem jamais aconteceria, pois um mundo mais igual e com menos miseria é possivel, porem um mundo de ricos é teoricamente impossivel ja que pra cada Iate é necessario muitos limpadores de convês!
no pos guerra o Japão, Coréia do Sul e até mesmo alemanha e europeus durante o Plano Marshall eu acho que seria talvez uma forma rapida de progressão sim...vide história da Coreia do Sul!
Quanto a união global, se o Brasil se unisse aos EUA e administrassem o brasil de la como administram os estados americanos, ou mesmo dessem a ajuda economica que deram para alavancar
Provavelmente uma hipotetica união com os eua seria benefica do ponto de vista econômico. Mas o que tu acha de se adaptar ao "american way of life"?? As leis federais dos eua são feitas para a realidade deles. Se imagine comemorando o 4 de julho!
É mais ou menos isso que a gente sente aqui no RS. O nosso dia é o 20 de setembro, nossa bandeira é outra, nossa bebida não é a caipirinha, é o chimarrão.
E se fosse bem e o país começasse a crescer, acredita mesmo que nossos pobres não migrariam prai caso não houvesse o tal "arame farpado na fronteira"?
Mais uma hipotese absurda só para exercitar a mente..rs : E se por acaso o novo país do RS fosse mal e entrasse em crises fortes como as crises Argentinas e patinasse sem crescer como o esperado... dividiriamos mais o país separando o oeste de Porto Alegre que é mais bem sucedida?
Se o rs fosse mal: primeiramente seriamos teimosos e continuariamos lutando, porquê "não ta morto quem peleia!".
Depois, acho que só motivos economicos não são motivos para se dividir um país. E se uma parte fosse mal (a metade sul vai mal há anos), no rs existe um fenomeno de patriotismo, a gente se sente parte desta terra. Não tem gaucho que não sinta o coração recoluteando no peito ao cantar o hino!
Entretanto também temos diferenças internas, existem os pampeanos, os litorâneos, os serranos, os dos-campos-de-cima-da-serra, etc. Cada um com seus costumes próprios.
Quem sabe num futuro resolva uma ou várias regiões se separarem... Acho que se isto acontecer eu ja não estarei mais aqui. Mas se for a vontade mesmo daquela gente, não vejo um grande problema.
Agora o separatismo em si não resolve pois cria outras barreiras e dificuldades. Um país pequeno é limitado por recursos ja que precisa comprar trigo, comida e minerais a preços altos pelos impostos. Ja um país grande tem suas dificuldades administrativas, porem temos exemplos de pequenos e grandes países que bem administrados vão longe e isso demonstra que o problema não é bem o tamanho.
Pois o povo gaucho é de seu interesse chamar como "meu povo" e quanto ao brasileiro não é seu tb? Ou vc considera seu povo aqueles que estão a uma certa distancia em quilometros da sua casa? Ou vc esta falando sobre ascendencias européias diferentes que colonizaram no passado? Se for a questão é mais racial do que regional, algo que acredito não ser ja que vc demonstrou que não gosta da confusão com o nazismo.
Acho que é ai o motivo maximo pelo separatismo, a gente não se sente brasileiro, nos sentimos gauchos! Se tu olhares para a historia do RS vai ver que somos diferentes, não se limitando as fronteiras, pois no uruguay e leste argentino é a mesma gente. Tanto é que Artigas sonhava com um pais gaucho. É então, uma questão cultural. Acho que povo pra mim é um conjunto de pessoas que compartilham de uma mesma cultura, contexto historico e posição geografica.
Quando o territorio do RS e Uruguay passaram a fazer parte do BR, o povo gaucho ja existia a centenas de anos. A gravura mais antiga de um gaucho é do sec XVII, herdamos muito dos indios, como o proprio chimarrão, ou seja, somos muito antigos. A bombacha foi uma evolução do xiripá, que os charruas usavam. Bastou 25 anos os uruguayos se separaram, mais 10 fomos nós...
Na frase em que vc discorda ser egoista vc ja demonstra um egoismo normal do ser humano (não malefico) quando diz "Não é o meu bem estar que esta em jogo e sim o do meu povo, o povo gaucho!".
um exemplo desta diferença: nos EUA cada estado legisla sobre direito penal. Aqui somente a União pode fazê-lo, valendo a lei penal (e de trânsito) para toda a nação. Esta diferença na formação das Federações reflete até hoje na nossa política, apesar de nossa constituição ser a única do mundo que contempla os municípios como ente da federação.
Pelo que entendi o que o veiocharrua quereh uma federação do tipo dos EUA. Vejamos: A federação nos EUA se deu de forma centralizadora, ou seja, de fora pra dentro. Os estados que eram livres e soberanos cederam parcela de seu poder para a União. Aqui nós tivemos o contrário, era o Império que ao cair cedeu parcelas de poder aos estados (descentralização). Como quem cede poder não o cede totalmente, as diferenças são marcantes.
Uma federalização seria uma boa, nobelssosa. Mas na minha opinião não basta. Como tu disse, ainda existe uma parcela de poder na União. O que queremos é poder total ao estado, ser o que ja foi: uma republica. Queremos que o Rio Grande seja dono de seu futuro.
Mas é isso mesmo, federalização ja seria um avanço.
Eu falei sobre aquela "limpeza" onde supostamente sua familia seria retirada do novo pais RS apenas de maneira ficticia para dar ideia de que o separatismo é interessante só quando estamos no lado da separação que gostariamos de estar. Mas sei que não seria assim.
Obrigado por deixar espaço para o debate, nobelssosa.
Eu também ja fui contra o separatismo, espero que num futuro tu pense melhor e veja que este é o unico caminho para tirar nosso povo deste caos em que nos encontramos.
Mas de qualquer forma, vamos manter o nivel e muito obrigado!
outro argumento: "aí os politicos também são corruptos"
Tche, só esquecem que a constituição e a justiça são as mesmas...
Não existe povo mais honesto que outro. Fato!
Novamente: não queremos nos separar pois nos achamos melhores.
É obvio que em um ambiente em que a corrupção é liberada, incentivada e a impunidade impera (vai me dizer que tem ao menos UM preso?) pode ser aqui, na China ou na Suécia: Vai ser um ninho de pilantras!
Só uma pergunta, se o Rio Grande do Sul se separasse do Brasil como país autonomo mas para isso tivesse uma limpeza com a retirada de algumas familias do país e uma delas fosse a sua, e vc acabasse morando no Mato Grosso vc ainda sim apoiaria a separação?
"mas para isso tivesse uma limpeza com a retirada de algumas familias do país"
Meus deus! donde tu tirou isso?!?!
Isso jamais aconteceria, se fosse o caso obviamente seria contra.
A gente não quer separar pra botar um arame farpado na fronteira e nunca mais olhar para a cara de um brasileiro. Muita gente tem essa ideia do separatismo.
O que a gente quer é ter nossa propria politica, nossas proprias leis.. (continua)
(continuando) onde se respeite as liberdades individuais, e as pessoas de todas as cores raças e credos. Por causa de uma manipulação em uma reportagem da globo anos atrás, até hoje separatismo é ligado a nazismo injustamente.
Uma limpeza deste tipo que tu falas é mais facil de ocorrer no brasil, que aliás esta até bolando um "estatuto racial". Não é com "limpeza" que vai se fazer justiça! Nada a ver.
Mas na verdade nós dois temos algo em comum...somos egoistas e queremos que o mundo melhore para que nossa tranquilidade e nossos passeios melhorem. E isso faz de nós os bundões que somos, pois queremos grandes mudanças sem arriscar os privilégios que ja conquistamos.
Discordo, não sou egoista. Não é o meu bem estar que esta em jogo e sim o do meu povo, o povo gaucho!
E eu tenho em mente que os beneficios desta revolução dificilmente serão sentinos na minha geração. É no futuro que eu penso. Em deixar um pais melhor para meus filhos. Não para mim.
Tanto é que eu abandonaria muito do que conquistei se fosse preciso por esta causa.
Na verdade podemos estar apenas trocando ideias, quando na verdade vc descarrega sua inquietação seguindo a linha de discurso separatista que vem de gerações que nunca engatilharam uma arma, e eu descarrego com a linha do bom samaritano que acredita no voto a tão longo prazo para mudanças que talvez meus tataranetos vejam.
Acreditar nesta mudança através do voto é deixar um talvez para teus tataranetos. Um talvez, com chances muito remotas de que as coisas estejam um pouco melhores para eles.
Para mellhorar seu micro-ambiente vc ou muda para a area bonita da cidade ou muda de país. Para melhorar o todo é mais dificil e demorado, a não ser que vc de a cara pra bater... ja se candidatou alguma vez? ja fez alguma rebelião? ja pensou profundamente como poderia fazer isso?
Quem sabe sendo independentes a gente possa ajudar essas regiões carentes.
O gov do brasil neste ano perdoou dividas bilhonarias com paises africanos, (negou fazer o mesmo com as dividas internas dos estados, inumeras vezes menor. Mas isso é outra historia) é uma forma de ajudar uma nação estrangeira. Muitos países fazem isso.
O certo é que dar meu dinheiro para brasilia distribuir aos pobres é pura ingenuidade... Essa grana nunca chega onde tem q chegar.
O planeta esta cada vez mais pensando no sentido de união global e interesses globais, e ir na contramão da união seria besteira. E se fossemos adotar o separatismo para cada diferença de opinião ou interesse acabariamos em tribos familiares...rs
Então da para se buscar melhorar as coisas, de uma forma geral, de duas maneiras. Ou vc melhora o todo, ou vc melhora só o seu micro-ambiente para se sentir feliz.
"planeta esta cada vez mais pensando no sentido de união global"
Se o brasil resolvesse se unir aos Estados Unidos, sendo que o gov ficaria lá. Agora teu presidente seria um estadunidense. Tu pagaria impostos que iriam para washington e somente uma pequena parte voltaria para teu pais.
É essa união que tu falas?
União dos povos é uma coisa, centralismo é outra.
Veja a UE, os paises continuam sendo SOBERANOS.
Para haver união dos povos, é preciso haver soberania.
Concordo que deva haver algo semelhante na america latina. Aí sim, seriamos mais unidos aos brasileiros, colombianos, peruanos, chilenos, argentinos, gauchos, venezuelanos, uruguayos, todos!
Mas todos sendo países soberanos, com suas proprias leis e sua propria cultura.
Isso é união internacional.
Não um governo central que empurra tudo de cima para baixo. Muita gente prega imperialismo pensando em "união dos povos".
Antigamente a corrupção era a mesma, porem menos divulgada pela inexistencia ou fraqueza da imprensa. O respeito era maior porem a ignorancia e autoritarismo tb.
Tambem acho dificil mudar só pelo voto pois seria a muito longo prazo, e nem chegariamos a ver isso. Porem uma coisa da pra se dizer, ser separatista é ser simplista e acomodado...
Mais facil separar a parte boa da ruim do que melhorar o todo. Seria a mesma coisa que tirar os pobres de uma cidade pra melhorar o padrão de vida
Gosto de discutir esse tipo de coisa pois sinto que gera sempre um amadurecimento individual e coletivo de boas discussões...
Tambem sou completamente indignado com a cultura sexual, corrupção, criminalidade e falta de respeito. Porem não se pode confundir isso como sendo algo atual, e muito menos se confundir isso com passeios rurais pois eles ainda existem...rs
Mas nós temos que nos interessar mais por politica assim como ha interesse por religião, pq pra gente, aqui sentadinhos dos nossos computadores dizer que não se deve vender votos por uma cesta basica é facil. Duro é estar privado de educação, surrado fisicamente, e querendo coisas basicas como agua e comida e ainda sim negar ajuda de coroneis e não ter gratidão por quem alimenta sua penca de filhos...
rlolli, tu propõe que cuidemos mais em quem votamos. Mas eu te pergunto, votar em quem??
O sistema é corrupto desde a base, para se eleger tu tens de ser filiado a partido. Fazendo isso tu tens de se submeter ao jogo deles. O sistema politico é corrupto desde a raiz. Mesmo que alguem seja bem intencionado, não fará NADA sem conceder certos favores.
Se tu esperas que o brasil mude, pode ter certeza, não será através do voto!
Se o Sul ou SP são assim tão diferenciados, precisamos colocar isso na pratica, afinal somos dos maiores eleitorados e podemos muito bem eleger senadores ou até mesmo um presidente, porem é mais facil não gostar de politica do que tomar essa atitude.
Então meu "lutemos" significa essa mudança geral, pois ter atitude não é ser separatista ja que esse ideia de separação tb é mais politica do que uma atitude fisica de pegar em armas e ir se entrincheirar.
Isso é verdade, mas a coisa é pior ainda, pq mais do que o nordeste, concorrer com a corrupção de uma forma geral é duro pois esta em todo lugar, só que o nordeste disfarça bem mal...
Para nós permitir mensaleiros, Collor, Roseana Sarney entre outros voltar a fazer parte da politica ja é uma demostração de fraqueza, submissão e falta de informação.
Quanto a cultura, temos que parar de ser falsos intelectuais, pois frases feitas como "no passado era melhor que hj" não são reais. Veja por exemplo musicas como "mamãe eu quero mamar" ou "biquini de bolinha" que possuem insitações sexuais fortes proporcionalmente para a cultura da época que era muito mais sensivel.
Não se pode esperar grandes poesias e interpretações de um povo que considera assinar o proprio nome como sendo alfabetização.
Na cultura gaucha antigamente (e até hoje em muitos casos) se chama os mais velhos de senhor e senhora, se da bom dia, se respeita as mulheres, se respeita pai e mãe. Isso é respeito, em nossa cultura isso é muito valorizado. Muito!
A questão é que esta cultura de respeito vem sendo contaminada por carnaval, pocotós, créus e o diabo a quatro!
E não venha comparar "biquini de bolinha" com "créu, créu, créu". Pelamordedeus!
Antigamente estes valores eram passados de pai pra filho.
Mas como dizer para tua filha hoje que é importante casar e constituir uma familia, se a novela das 8 diz que o legal é sair dando pra todo mundo? O proprio gov federal distribui gel lubrificante para as bixas??
Como dizer ao teu filho que ele seja honesto e trabalhador, se na casa da filha do pres. do senado, o mordomo recebe da entidade R$12mil por mes?? Vagabundo mata e não vai preso???
Meu deus, se isso é progresso eu prefiro viver na idade da pedra!
Falar nisso minha cultura gaucha me permite varias coisas de antigamente: andar pelo mato, matear no campo, tomar banho de rio no meio do inverno gelado (eitcha cosa buena!), fazer uma fogueira, camperiar com minha chinoca, ver as revoadas de quero-quero...
A corrupção e esse "labirinto chamado Brasilia" realmente é o que enterra o Brasil, mas não podemos esquecer que cada corrupto de la foi uma criança mal educada aqui mesmo, e essa falta de vergonha faz parte da nossa cultura vergonhosa que precisa mudar.
Precisamos de consciencia social, por exemplo quando a lei diz "não beba antes de dirijir" temos que seguir para não matar um outro compatriota e sua familia no outro carro.
Não tivemos outra opção senão aceitar a rendição, amigo. Não somos brasileiros por opção, lutamos bravamente por 10 anos para não ser. Contra um exercito inumeras vezes mais numeroso.
Por honra a nossos herois não baixemos a cabeça para a mesma coroa contra a qual lutaram tão bravamente pelo bem de nossa gente!
Pode ter certeza que sempre haverá um lado melhor. Seu estado melhor do que outro, seu bairro melhor que outro e sua casa melhor que o vizinho. Mas se em um desses pontos vc estiver do lado pior entenderá a covardia da separação!
Então lutemos não pela separação, mas pela melhora de estados precarios.
Não nos achamos melhores. O separatismo nada tem a ver com isso.
E quanto a tu estares do lado mais "fraco", tenha em mente uma coisa, o dinheiro que sai do RS nunca chega a teu estado. Ele é desviado muito antes num labirinto chamado brazilia.
Covardia é obrigar um povo a pertencer a um pais que não é dele usando um exercito inumeras vezes mais numeroso.
É deixar gente morrendo em fila de hospital para construir um castelo.
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QUANDO VÃO COMEÇAR A FAZER ALGO PARA SEPARAR ESSA PRIVADA (RS) DO MEU PAÍS. EM VEZ SÓ DE QUEIMAR A ROSCA OS GAYUCHOS PRECISAM TOMAR PROVIDÊNCIAS. SÓ FALAR E SONHAR NÃO ADIANTA. POVINHO RACISTA.
jm54167 1 month ago
AO MEU HUMILDE ENTENDER, O TERMO 'Maragato Farroupilha, NESTA LINDA E POÉTICA HOMENAGEM AOS FARRAPOS ESTA EQUIVOCADO, MESMO SENDO LITERAL OU FILOSÓFICO TEM QUE PRESERVAR A FORMA CORRETA DE CONTAR A HISTORIA, TANTO QUE EXISTE MUITA CONFUSÃO NESTE ASSUNTO ACHAR QUE MARAGATOS LUTARAM NA GUERRA DOS FARRAPOS. SÓ PASSARAM A EXISTIR 70 ANOS DEPOIS EM OUTRA REVOLUÇÃO, A FEDERALISTA.
POR ISSO NÃO HA DE SE CONFUNDIR MARAGATO COM FARROUPILHA NEM PARA FACILITAR A RIMA. ABRAÇO.
roberto01106 2 months ago
nobelssosa 2 months ago in playlist Uploaded videos
OUVI VARIAS VEZES O VÍDEO ANTES DE POSTAR, PENSEI QUE SERIA A IDEIA DE HOMENAGEAR AS DUAS GUERRAS, MAIS AI ELE FAZ REFERENCIA SÓ A UMA GUERRA E DE QUALQUER FORMA TERIA QUE SER AO CONTRARIO : FARROUPILHA E MARAGATO, COMO NO OUTRO VÍDEO POSTADO PELO MESMO AUTOR :De Aristóteles a Stephen Hawking - E NÃO AO CONTRARIO.
roberto01106 2 months ago
@roberto01106 Este documentário de filosofia mencionado traz a idéia de que o tempo caminha apenas em uma direção. Entretanto, acredito que esta idéia pode e será superada a medida que o conhecimento humano vá avançando. Este documentário também traz a idéia de que todo o conhecimento do universo está em nós, ele apenas precisa ser despertado.
nobelssosa 2 months ago
@nobelssosa NÃO É SOBRE O CONTEÚDO QUE ME REFERI . E SIM NA PALAVRA(De Aristóteles a Stephen Hawking) SE NA MUSICA A INTENÇÃO ERA HOMENAGEAR AS GUERRAS, O TERMO DEVERIA SER ENTÃO "FARROUPILHAS E PICA-PAUS ,CHIMANGOS E MARAGATOS", EXEMPLO DE QUE TODOS FORAM HERÓIS FICOU ERRADO TANTO NA FORMA COMO NA ORDEM.
VOLTO A FRISAR Temos de ser zeladores que cultuam e entregam às novas gerações - de forma preservada, intacta -, o rico patrimônio cultural pertencente a todo o Povo Gaúcho Brasileiro!
roberto01106 2 months ago
@roberto01106 sim amigo eu entendi...eu me referia a orden dos acontecimentos que sob o ponto filosófico poderiaser alterado...e como se trata de música que é uma expressão artística, todo formalismo pode ser deixado de lado - licença poética. Por exemplo: sentinela de coxilha rima com maragato farroupilha...simples assim. Um abraço e obrigado pelos comentários.
nobelssosa 2 months ago
O orgulho de ser gaúcho deve brotar dos corações das pessoas ao ouvirem essa música.
Farroupilha09 3 months ago
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convido a todos os gauchos e interessados á assistir o video chamado claudio brito separatismo e vejA A DISCUSSÃO
vagalerio 4 months ago
@HUMORXAXIM Bah veio, nada a ver, tu deixa de ter orgulho da Farroupilha, por culpa do que os IMPERIAIS ASSASSINOS fizeram depois que perdemos a guerra?
Tenha é nojo do braZil e por todas as atrocidades que cometeram ao longo de toda sua historia, mas não me venha culpar aqueles que LUTARAM PRA MUDAR ISSO, mesmo que tenham perdido no final.
1835RGS 5 months ago
só sei de uma coisa! eu sou GAÚCHO, nãão há uma cultura tao bonita e tão forte em todo o brasil além do RIO GRANDE DO SUL! sou brasileiro por um pequeno detalhe! orgulho de ser gaúcho'
abdel2303 5 months ago
Alguns caras não alcançam o que o poeta busca exprimir, ou seja: A identificação com os dois movimentos. So quem ama Este Chão e odeia os que o espoliam percebem. Não te agacha Rio Grande!!!!!!
flaviosgoncalves 6 months ago
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Forum para Gauchos e Sulistas.
Gutowzz 7 months ago
Maragato foi o nome dado aos sulistas que iniciaram a Revolução Federalista no Rio Grande do Sul em 1893, O termo tinha uma conotação pejorativa.
pessoas originárias da Maragateria (na Espanha),cujos habitantes têm o nome de maragatos, é um povo de costumes condenáveis; vivendo a vagabundear de um ponto a outro, com cargueiros, vendendo e comprando roubos e roubando animais; são uma espécie de ciganos. " (Romaguera). os republicanos, então chamados Pica-paus, os apelidaram de Maragatos
roberto01106 8 months ago
Comment removed
roberto01106 9 months ago
Os Farrapos farroupilhas não tinha essa representação(maragato ou chimango) (1835).
Por isso não há que se confundir "farroupilha com maragato". O lenço de pescoço , vermelho(MARAGATO) e branco (CHIMANGO) usado pelos gaúchos, foi utilizado como bandeira política na Revoluçõe Federalista de 1893 e 1923.
Temos de ser zeladores que cultuam e entregam às novas gerações - de forma preservada, intacta -, o rico patrimônio cultural pertencente a todo o Povo Gaúcho Brasileiro!
roberto01106 9 months ago 3
@roberto01106 pois é...quem sabe surge a música "chimango farroupilha". Fica aí minha sugestão.
nobelssosa 9 months ago
MAS A MUSICA EXISTE, E É ESSA AI DO VIDEO, SÓ QUE "CHIMANGOS" FOI A ALCUNHA DADA AOS GAÚCHOS NA ÉPOCA DA REVOLUÇÃO FEDERATIVA . E "FARROUPILHAS" FOI NA GUERRA DOS FARRAPOS 70 ANOS ANTES. PODERIA SER ENTÃO "FARRAPO FARROUPILHA" OU “MARAGATOS FEDERALISTAS" .
roberto01106 9 months ago
Revolução Federalista de 1893 maior guerra civil da história do Brasil - Chimangos eram conhecidos como “pica-paus”. Embora ninguém saiba a origem do apelido ofensa pelos castilhistas. Maragatos usavam lenço colorado; os chimangos ou pica-paus, divisas brancas Dez mil mortes por degola , silenciosa e barata de matar. chimangos degolaram mais que maragatos dando-lhes, além do lenço, “uma gravata colorada”, e os maragatos que não valia a pena ”gastar pólvora com chimango”.
roberto01106 9 months ago
@roberto01106 ouvi dizer que os chimangos usavam chapéus que lembravam os pica-paus, não sei se pela cor ou pelo formato
nobelssosa 9 months ago
@nobelssosa Parece que era pelo penacho branco que os soldados do governo utilizavam nos quepes.
joseluizhs 7 months ago
@nobelssosa Era pelo penhacho branco que usavam nos quepes dos soldados.
joseluizhs 7 months ago
@nobelssosa,CHIMANGO E FARROUPILHA SÃO DA MESMA ÉPOCA MAS SERIA COMO "GREMISTA COLORADO" PORQUE, "farrapos" ou "farroupilhas", revolucionários, dizem ter origem nas roupas que estes vestiam - gastas e esfarrapadas. A verdade é bem outra. A denominação é, anterior à Revolução Farroupilha, e utilizada p/ designar grupos liberais de idéias exaltadas.os moderados não tinham nenhuma expressão, eram alcunhados de "CHIMANGOS" - caça qual não valia a pena se gastar chumbo. O apelido, se espalhou .
roberto01106 8 months ago
"Maragato" es um termo do Uruguai, los Maragatos (de San José, Uruguay), eran voluntarios que "foram lutar na segunda revoluçao Farroupilha do 1893. Os Farrapos, logo, lutaron na guerra civil do uruguai, no 1897... e lutaron como verdadeiros FARRAPOS, mais o termo "Maragato" e do Uruguai.¿Faluo?...ta falado...como dice Chico Buarque.
300355mudo 8 months ago
@roberto01106 (Prefiro pensar que o autor faz menção às duas grandes guerras nessa musica, desde o tempo dos farrapos até os maragatos)
reinaldovcunha 2 months ago
maisss baaaaaaaaaa!!!!!!!!
joao90054 9 months ago
\o/ Ahhhhh..EU SOU GAÚCHOooOoooo
jonysoares150 9 months ago
QUE COISA LINDA MEU DEUS!!!!!!!!!
jovane416 11 months ago 2
"Eu sou maior que a história grega pois sou gaúcho e me chega pra ser feliz no universo"
leoheck 1 year ago
cara eu sou catarinense, mais minha mae é gaucha.. e erdei toa a tradiçao gaucha do lado dela.. me encanto com musicas assim.. narradas e cantadas gosto muito da tradiçao gaucha e sei o hino rio grandensse e nao sei o catarinense. abraço nego veio
leogolias 1 year ago 3
Sou de SC, adoro estas musicas, Algum dia vou pegar minha motoca e passear por ai no Riuuuu Grande comer xurrasco fogo de chão! é terra que não acaba mais : )
elviszanluna 1 year ago 3
Comment removed
elviszanluna 1 year ago
MARAVILHOSO....
santos3901 1 year ago 2
Nossa cultura é muito mal vista, a música gauchesca, digo, a verdadeira música gauchesca, de raiz......fodam-se a mídia do Rio e SP!
AcordaBrasil76 2 years ago 7
Aqueles que nos criticam, são os mesmos que a GLOBO mandou votar no COLLOR e pior... VOTARAM ! E acredite... VOTARÃO NOVAMENTE !
Povinho sem cultura, influenciados pela mídea carioca e paulista.
tchetulio 2 years ago 6
tchetulio 2 years ago 6
Poww Riolli Nao Fala besteira...Ser Gaucho é o Que Nos Basta Pra ser Feliz No Universo!!
Lutamos Até o O fim
godtoza 2 years ago 14
Lindoooooooooooo! Obrigada! Mandei para minha filha que está longe dos pagos!!!
Obrigda!
rosaloreto 2 years ago 10
Lindo demais...
Sou GAÚCHO e me basta para ser feliz no universo...
E que dobrem-se outras cultura perante aos MARAGATOS!
gagaguinho 2 years ago 8
Mas... "seo" riolli, o senhor sabe que as vezes se fala bobagem mesmo com a boca fechada?
Basta teclar.
GomesEnio 2 years ago 3
A sociedade, porém, não pode subsistir em meio àqueles que estão sempre prontos a ferir e a prejudicar uns aos outros. Se houver alguma sociedade entre ladrões e assassinos, eles precisam ao menos se abster de assassinar uns aos outros. A sociedade pode subsistir sem caridade, embora não seu estado mais favorável; mas o prevalecimento da injustiça irá destruí-la completamente(Adam Smith)
rlolli 2 years ago 2
Pra terminar deixo 3 boas frases sobre tudo isso que falei.
"As pessoas não exigem provas científicas das coisas, apenas pensam que exigem, mas na verdade acreditam na informação da mídia de que existe uma prova científica."
(Dogbert, em 'Dilbert')
Pessoas da mesma profissão se reúnem, seja por alegria, seja por diversão, mas a conversa termina em uma conspiração contra o público ou em algum artifício para aumentar os preços (Adam Smith)
rlolli 2 years ago 2
Quanto ao outro fato que mencionaram sobre "monte de retardados q se baseiam só na TV para opinar a respeito de algo", acho dificil dizer isso tanto pq isso depende da educação quanto pq depende de dinheiro ja que nem todos tem acesso a bons jornais, revistas e internet. E mesmo outros muitos nem a TV! Mas se pensar bem uma educação critica é fundamental para aprender a tirar conclusões proprias de informações e dar valor a ter opiniões bem fundamentadas.
rlolli 2 years ago 2
Ao meu ver brigar ou conflitar por cultura é tão besta quanto palestinos e Israelenses se matarem por quererem rezar de formas diferentes em Jerusalem! E em ambos os casos a politica predomina nos bastidores.
rlolli 2 years ago
Mesmo assim é compreensivel que alguma cultura se destaque em alguns momentos tanto por opção das massas quanto por questões financeiras mesmo. Falo isso pq de certa forma a cultura é um meio de vida que nos faz conviver de forma agradavel de acordo com nossas possibilidades mas tb tem um aspecto parecido com a Moda de roupas, que precisa estar sempre em movimento para gerar dinheiro, e não é essencial para a manutenção basica da vida.
rlolli 2 years ago
BagualdeTorres, assim como disse que muitos generalizam sobre a etnia do RS, não deve generalizar sobre a ignorancia de outros estados (até pq de SP e não penso assim). Como o veiocharrua falou tb acho que qualquer difusão de cultura é bem vinda desde que não seja imposta e isso pensando não só em Brasil, mas em Mundo.
rlolli 2 years ago
falas com propriedade do assunto
eduardograhl 2 years ago 3
pessoal aqui bate um bolão.... a miscigenação já provou ser determinante para a sobrevivência das espécies....os povos miscigenados tenderiam a maior resistência, sobretudo por não propagar massivamente determinada característica genética desfavorável
nobelssosa 2 years ago
Tche, também acho que miscigenação é positiva do ponto de vista genético. Mas uma coisa que deve ficar clara é que o separatismo não tem nada a ver com segregação racial. No RS existem negros, brancos, indios e tudo mais, como em qualquer pais latino-americano. E assim vai continuar existindo.
Muitos chamam os separatistas de racistas, mas se esquecem que na republica Rio-Grandense a escravidão fora abolida e se falava em Liberdade, Igualdade e Humanidade...
veiocharrua 2 years ago 3
É como ja foi falado aqui, uma questão politica. É um basta contra este caos em que nos encontramos.
Tem também a questão cultural. Acho muito valido conhecer outras culturas. Mas acho que não preciso pertencer a um pais para aprecia-las.
Por exemplo, eu gosto de Rock, que é de origem estadunidense...
Mas eu acho que é um problema do brasil querem empurrar as culturas Rio-SP como se fossem a "autentica identidade nacional".
veiocharrua 2 years ago 5
É isso mesmo. Em especial, a cultura carioca como o padrão brasileiro de sotaque...
hbread 2 years ago 3
vai dizer isso a muitos brasilóides q acham q o RS só tem loira e alemão batata.......a maioria deles mal conhece o país onde vive, e fica falando um monte de merdas em relação a certos lugares, mas o q falam em relação à nossa é enorme...e os locais onde mais escutei merda e até insultos foi no RJ, SP, DF e até em MG.
BagualdeTorres 2 years ago
Vou responder acima.
rlolli 2 years ago
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Vou responder acima.
rlolli 2 years ago
vai dizer isso aos montes de retardados q se baseiam só na TV para opinar a respeito de algo, país afora, principalmente no rio e sp.
BagualdeTorres 2 years ago 3
Mas para começar a funcionar acho que leis diferentes para cada região (estados no nosso caso) seria otimo. Então a federação seria interessante mesmo!
E concordo que a corrupção enterra os paises, pois o dinheiro perdido realmente seria capaz de fazer grande diferença social como vc bem disse!
Adoro história, e é surpreendente como somos iguais em todos os lugares e cometemos sempre os mesmos erros...rs
rlolli 2 years ago 3
Porem acho que devemos superar isso com a Razão, ja que é obvio que se tratando de natureza a variabilidade é importante, assim como as fusões. Assim temos cachorros vira-latas mais resistentes do que os de raça ja que possuem mistura geneticas.
Assim deveriamos aprender a viver juntos, porem respeitando as escolhas dos que não querem misturar raças ou dos que até gostariam, e acho que isso se faz automaticamente em um mundo livre.
rlolli 2 years ago 3
Tb entendo que NADA comparado ao nazismo, porem temos do DNA humano uma tendencia animal a refutar os que nos parecem diferentes. Não exatamente preconceito mas talvez um desconforto e medo do diferente talvez derivado dos milhoes de anos de ataques de povos diferentes uns contra os outros.
rlolli 2 years ago 3
Então não me incomoda comemorar do 4 de julho com uma bandeirinha americana nas casas se o "american way of life" invadisse o nordeste e norte (principalmente, mas tb o resto do país) e cada um tivesse sua casa, seu carro, seu respeito pelo proximo, mesmo que tudo isso viesse de forma consumista, ja que faz parte da estratégia de girar a economia.
rlolli 2 years ago 2
Sabe, posso estar errado, mas diferenças culturais e religiosas são coisas que realmente não me incomoda num país. Na verdade o fato de acreditar em figuras biblicas diferentes e rezar diferente não é algo inconveniente. Do mesmo modo comemoramos datas de independencias (não tão independentes assim), tiradentes (que pode ter sido o chamado "boi de piranha"), dia dos pais, mães e crianças que são meramente comerciais porem dão um sentido festivo gostoso durante o ano, etc.
rlolli 2 years ago
Muito interessantes teus videos sobre historia!
veiocharrua 2 years ago
Sim, o Brasil é um país rico em recursos (abençoado por Deus) e tem tudo pra dar certo....
nobelssosa 2 years ago
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Sabe, posso estar errado, mas diferenças culturais e religiosas são coisas que realmente não me incomoda num país. Na verdade o fato de acreditar em figuras biblicas diferentes e rezar diferente não é algo inconveniente. Do mesmo modo comemoramos datas de independencias (não tão independentes assim), tiradentes (que pode ter sido o chamado "boi de piranha"), dia dos pais, mães e crianças que são meramente comerciais porem dão um sentido festivo gostoso durante o ano, etc.
rlolli 2 years ago
Tb agradeço ao nobelssosa e a vc veiocharrua pelo espaço e pelo Debate. Pois mesmo que as opiniões não mudem imediatamente a gente sempre acaba absorvendo muito mais do que notamos nessas conversas limpas e respeitosas!
E será um prazer continuar por aqui sempre disposto a ouvir e até mesmo mudar de ideia com os bons argumentos passando-os pra frente.
rlolli 2 years ago 2
Bahh! muito obrigado pelas sábias palavras....quando todos querem é acertar, ajudar, não há conflitos que não sejam de idéias, em alto nível, sem perder o "jeito" de falar espontâneo de cada um (liberdade). Obrigado a todos vc´s.
nobelssosa 2 years ago
Mas o bom de se manter em um país como federação é que um estado desprivilegiado como o Acre por exemplo, poderia vender seus recursos nos portos dos demais estados com o privilégio de não enfrentar fronteiras internacionais.
rlolli 2 years ago
Na minha opinião não ha vergonha nenhuma em copiar...e se os EUA são um país grande e exemplo no que diz respeito a organização e qualidade de vida (ja que a Russia tb é "organizada" mas na base do cacete) deveriamos sim seguir o exemplo bom!
rlolli 2 years ago
Porem ainda sim é necessario um poder geral, senão a familia Sarney e Magalhães vão mudar a lei de seus estados para um comando hereditario e fazer o povo acreditar que são faraós governantes em nome de Deus! rss
rlolli 2 years ago
Quanto a Soberania concordo com vc, talvez uma federação seja uma solução boa pois cada estado tendo suas leis acabam tendo diversas experiencias juridicas e se copiando entre as melhores.
rlolli 2 years ago
assim melhora muito a vida dos pobres e um pouco e bem lentamente a vida dos ricos que não se chateiam com crimes e esmolas no farol... mas isso a longo prazo, e principalmente se os pobres diminuirem a natalidade! rss
rlolli 2 years ago
Se formos pensar em distribuição de renda, o melhor seria reverter os "lucros" de um governo não corrupto para a parte mais necessitada. Porem como a corrupção é muito presente acabam distribuindo pegando os importos dos mais ricos e fazendo bolsa familia para os mais pobres,
rlolli 2 years ago
Com o dinheiro que o brasil levanta, poderia colocar uma escola de qualidade em cada vilarejo, hospitais, infra-estrutura e certamente seria uma verdadeira potência, um país de primeiro mundo em pouquissimo tempo.
Bastaria um ano sem corrupção, pegar este dinheiro e investir nos lugares certos e este país mudava completamente. O brasil levanta bilhões e bilhões, é dinheiro suficiente para resolver todos os seus problemas.
veiocharrua 2 years ago
Mas há tantos interesses em que a situação permaneça assim, isto está tão arraigado. Que por mais que eu tente, não consigo ver o fim desta situação no brasil. Infelizmente..
Esta casta dominante tem muito poder nas mãos, eles sempre tiveram...
veiocharrua 2 years ago
(a não ser que a gente reveze entre quem viaja e quem limpa mas ai seria um mundo injusto com preguiçosos e mau limpadores viajando em Iates mais limpos dos que os menos preguiçosos) rs
rlolli 2 years ago 2
Porem jamais aconteceria, pois um mundo mais igual e com menos miseria é possivel, porem um mundo de ricos é teoricamente impossivel ja que pra cada Iate é necessario muitos limpadores de convês!
rlolli 2 years ago 2
no pos guerra o Japão, Coréia do Sul e até mesmo alemanha e europeus durante o Plano Marshall eu acho que seria talvez uma forma rapida de progressão sim...vide história da Coreia do Sul!
rlolli 2 years ago
Quanto a união global, se o Brasil se unisse aos EUA e administrassem o brasil de la como administram os estados americanos, ou mesmo dessem a ajuda economica que deram para alavancar
rlolli 2 years ago
Provavelmente uma hipotetica união com os eua seria benefica do ponto de vista econômico. Mas o que tu acha de se adaptar ao "american way of life"?? As leis federais dos eua são feitas para a realidade deles. Se imagine comemorando o 4 de julho!
É mais ou menos isso que a gente sente aqui no RS. O nosso dia é o 20 de setembro, nossa bandeira é outra, nossa bebida não é a caipirinha, é o chimarrão.
veiocharrua 2 years ago
E se fosse bem e o país começasse a crescer, acredita mesmo que nossos pobres não migrariam prai caso não houvesse o tal "arame farpado na fronteira"?
rlolli 2 years ago
Se fosse muito bem, a imigração se tornaria um problema. Mas haveriam leis de imigração, como qualquer país do mundo.
Na UE tu pode circular livremente, só não pode ficar mais de um tempo X sem visto.
Claro que existirão os ilegais, seria um problema que teriamos de lidar.
veiocharrua 2 years ago
Mais uma hipotese absurda só para exercitar a mente..rs : E se por acaso o novo país do RS fosse mal e entrasse em crises fortes como as crises Argentinas e patinasse sem crescer como o esperado... dividiriamos mais o país separando o oeste de Porto Alegre que é mais bem sucedida?
rlolli 2 years ago
Se o rs fosse mal: primeiramente seriamos teimosos e continuariamos lutando, porquê "não ta morto quem peleia!".
Depois, acho que só motivos economicos não são motivos para se dividir um país. E se uma parte fosse mal (a metade sul vai mal há anos), no rs existe um fenomeno de patriotismo, a gente se sente parte desta terra. Não tem gaucho que não sinta o coração recoluteando no peito ao cantar o hino!
veiocharrua 2 years ago
Entretanto também temos diferenças internas, existem os pampeanos, os litorâneos, os serranos, os dos-campos-de-cima-da-serra, etc. Cada um com seus costumes próprios.
Quem sabe num futuro resolva uma ou várias regiões se separarem... Acho que se isto acontecer eu ja não estarei mais aqui. Mas se for a vontade mesmo daquela gente, não vejo um grande problema.
Algum motivo devem ter...
veiocharrua 2 years ago
Agora o separatismo em si não resolve pois cria outras barreiras e dificuldades. Um país pequeno é limitado por recursos ja que precisa comprar trigo, comida e minerais a preços altos pelos impostos. Ja um país grande tem suas dificuldades administrativas, porem temos exemplos de pequenos e grandes países que bem administrados vão longe e isso demonstra que o problema não é bem o tamanho.
rlolli 2 years ago
Pois o povo gaucho é de seu interesse chamar como "meu povo" e quanto ao brasileiro não é seu tb? Ou vc considera seu povo aqueles que estão a uma certa distancia em quilometros da sua casa? Ou vc esta falando sobre ascendencias européias diferentes que colonizaram no passado? Se for a questão é mais racial do que regional, algo que acredito não ser ja que vc demonstrou que não gosta da confusão com o nazismo.
rlolli 2 years ago
Acho que é ai o motivo maximo pelo separatismo, a gente não se sente brasileiro, nos sentimos gauchos! Se tu olhares para a historia do RS vai ver que somos diferentes, não se limitando as fronteiras, pois no uruguay e leste argentino é a mesma gente. Tanto é que Artigas sonhava com um pais gaucho. É então, uma questão cultural. Acho que povo pra mim é um conjunto de pessoas que compartilham de uma mesma cultura, contexto historico e posição geografica.
veiocharrua 2 years ago
Quando o territorio do RS e Uruguay passaram a fazer parte do BR, o povo gaucho ja existia a centenas de anos. A gravura mais antiga de um gaucho é do sec XVII, herdamos muito dos indios, como o proprio chimarrão, ou seja, somos muito antigos. A bombacha foi uma evolução do xiripá, que os charruas usavam. Bastou 25 anos os uruguayos se separaram, mais 10 fomos nós...
veiocharrua 2 years ago
Na frase em que vc discorda ser egoista vc ja demonstra um egoismo normal do ser humano (não malefico) quando diz "Não é o meu bem estar que esta em jogo e sim o do meu povo, o povo gaucho!".
rlolli 2 years ago
um exemplo desta diferença: nos EUA cada estado legisla sobre direito penal. Aqui somente a União pode fazê-lo, valendo a lei penal (e de trânsito) para toda a nação. Esta diferença na formação das Federações reflete até hoje na nossa política, apesar de nossa constituição ser a única do mundo que contempla os municípios como ente da federação.
nobelssosa 2 years ago
Pelo que entendi o que o veiocharrua quereh uma federação do tipo dos EUA. Vejamos: A federação nos EUA se deu de forma centralizadora, ou seja, de fora pra dentro. Os estados que eram livres e soberanos cederam parcela de seu poder para a União. Aqui nós tivemos o contrário, era o Império que ao cair cedeu parcelas de poder aos estados (descentralização). Como quem cede poder não o cede totalmente, as diferenças são marcantes.
nobelssosa 2 years ago
Uma federalização seria uma boa, nobelssosa. Mas na minha opinião não basta. Como tu disse, ainda existe uma parcela de poder na União. O que queremos é poder total ao estado, ser o que ja foi: uma republica. Queremos que o Rio Grande seja dono de seu futuro.
Mas é isso mesmo, federalização ja seria um avanço.
veiocharrua 2 years ago
Quando fali acima "poder total ao estado"
estado = RS
nao confundir com "estado totalitario"
veiocharrua 2 years ago
Eu falei sobre aquela "limpeza" onde supostamente sua familia seria retirada do novo pais RS apenas de maneira ficticia para dar ideia de que o separatismo é interessante só quando estamos no lado da separação que gostariamos de estar. Mas sei que não seria assim.
rlolli 2 years ago
E lembre que nem tudo que imaginamos é perfeito na pratica realmente...
w[ponto]consciencia[ponto]net/corrupcao/riograndedosul.html
rlolli 2 years ago 2
muito bem colocado....particularmente não sou adepto da separação esta cogitada, mas a discussão sempre é bem vinda e fica aberto às idéias....valeu!
nobelssosa 2 years ago
Obrigado por deixar espaço para o debate, nobelssosa.
Eu também ja fui contra o separatismo, espero que num futuro tu pense melhor e veja que este é o unico caminho para tirar nosso povo deste caos em que nos encontramos.
Mas de qualquer forma, vamos manter o nivel e muito obrigado!
Quebra costelas.
veiocharrua 2 years ago
outro argumento: "aí os politicos também são corruptos"
Tche, só esquecem que a constituição e a justiça são as mesmas...
Não existe povo mais honesto que outro. Fato!
Novamente: não queremos nos separar pois nos achamos melhores.
É obvio que em um ambiente em que a corrupção é liberada, incentivada e a impunidade impera (vai me dizer que tem ao menos UM preso?) pode ser aqui, na China ou na Suécia: Vai ser um ninho de pilantras!
veiocharrua 2 years ago
Se a resposta for não, então ganhe dinheiro e mude com sua familia para a alemanha e seja feliz no mundo seguro.
Se for sim, então vc ama uma região geografica delimitada por humanos mais do que a mulher que te colocou no mundo...rs
rlolli 2 years ago 2
Só uma pergunta, se o Rio Grande do Sul se separasse do Brasil como país autonomo mas para isso tivesse uma limpeza com a retirada de algumas familias do país e uma delas fosse a sua, e vc acabasse morando no Mato Grosso vc ainda sim apoiaria a separação?
rlolli 2 years ago 2
"mas para isso tivesse uma limpeza com a retirada de algumas familias do país"
Meus deus! donde tu tirou isso?!?!
Isso jamais aconteceria, se fosse o caso obviamente seria contra.
A gente não quer separar pra botar um arame farpado na fronteira e nunca mais olhar para a cara de um brasileiro. Muita gente tem essa ideia do separatismo.
O que a gente quer é ter nossa propria politica, nossas proprias leis.. (continua)
veiocharrua 2 years ago
(continuando) onde se respeite as liberdades individuais, e as pessoas de todas as cores raças e credos. Por causa de uma manipulação em uma reportagem da globo anos atrás, até hoje separatismo é ligado a nazismo injustamente.
Uma limpeza deste tipo que tu falas é mais facil de ocorrer no brasil, que aliás esta até bolando um "estatuto racial". Não é com "limpeza" que vai se fazer justiça! Nada a ver.
veiocharrua 2 years ago
Mas na verdade nós dois temos algo em comum...somos egoistas e queremos que o mundo melhore para que nossa tranquilidade e nossos passeios melhorem. E isso faz de nós os bundões que somos, pois queremos grandes mudanças sem arriscar os privilégios que ja conquistamos.
rlolli 2 years ago 2
Discordo, não sou egoista. Não é o meu bem estar que esta em jogo e sim o do meu povo, o povo gaucho!
E eu tenho em mente que os beneficios desta revolução dificilmente serão sentinos na minha geração. É no futuro que eu penso. Em deixar um pais melhor para meus filhos. Não para mim.
Tanto é que eu abandonaria muito do que conquistei se fosse preciso por esta causa.
veiocharrua 2 years ago
Na verdade podemos estar apenas trocando ideias, quando na verdade vc descarrega sua inquietação seguindo a linha de discurso separatista que vem de gerações que nunca engatilharam uma arma, e eu descarrego com a linha do bom samaritano que acredita no voto a tão longo prazo para mudanças que talvez meus tataranetos vejam.
rlolli 2 years ago 2
Acreditar nesta mudança através do voto é deixar um talvez para teus tataranetos. Um talvez, com chances muito remotas de que as coisas estejam um pouco melhores para eles.
Tem uma musica gaucha que diz:
"o que eu não quero é deixar para o meu filho
a pampa pobre que herdei de meu pai."
veiocharrua 2 years ago
Para mellhorar seu micro-ambiente vc ou muda para a area bonita da cidade ou muda de país. Para melhorar o todo é mais dificil e demorado, a não ser que vc de a cara pra bater... ja se candidatou alguma vez? ja fez alguma rebelião? ja pensou profundamente como poderia fazer isso?
rlolli 2 years ago 2
"ou muda para a area bonita da cidade ou muda de país"
Isso é o que a maioria faz, eu prefiro consertar o meu país.
Indo direto ao ponto, tu achas que é egoismo dos separatistas que pensam no micro-ambiente ao inves do macro, não é mesmo?
Mas isso não é egoismo, é sobrevivencia, não pense que vai mudar o mundo sem antes arrumar tua casa.
Eu sinto muito pelas crianças do nordeste, mas sinto mais ainda pelas do Sudão. Infelismente não posso fazer nada por ambas... Isso é triste!
veiocharrua 2 years ago
Quem sabe sendo independentes a gente possa ajudar essas regiões carentes.
O gov do brasil neste ano perdoou dividas bilhonarias com paises africanos, (negou fazer o mesmo com as dividas internas dos estados, inumeras vezes menor. Mas isso é outra historia) é uma forma de ajudar uma nação estrangeira. Muitos países fazem isso.
O certo é que dar meu dinheiro para brasilia distribuir aos pobres é pura ingenuidade... Essa grana nunca chega onde tem q chegar.
veiocharrua 2 years ago
O planeta esta cada vez mais pensando no sentido de união global e interesses globais, e ir na contramão da união seria besteira. E se fossemos adotar o separatismo para cada diferença de opinião ou interesse acabariamos em tribos familiares...rs
Então da para se buscar melhorar as coisas, de uma forma geral, de duas maneiras. Ou vc melhora o todo, ou vc melhora só o seu micro-ambiente para se sentir feliz.
rlolli 2 years ago 2
"planeta esta cada vez mais pensando no sentido de união global"
Se o brasil resolvesse se unir aos Estados Unidos, sendo que o gov ficaria lá. Agora teu presidente seria um estadunidense. Tu pagaria impostos que iriam para washington e somente uma pequena parte voltaria para teu pais.
É essa união que tu falas?
União dos povos é uma coisa, centralismo é outra.
Veja a UE, os paises continuam sendo SOBERANOS.
Para haver união dos povos, é preciso haver soberania.
veiocharrua 2 years ago
Concordo que deva haver algo semelhante na america latina. Aí sim, seriamos mais unidos aos brasileiros, colombianos, peruanos, chilenos, argentinos, gauchos, venezuelanos, uruguayos, todos!
Mas todos sendo países soberanos, com suas proprias leis e sua propria cultura.
Isso é união internacional.
Não um governo central que empurra tudo de cima para baixo. Muita gente prega imperialismo pensando em "união dos povos".
veiocharrua 2 years ago
Antigamente a corrupção era a mesma, porem menos divulgada pela inexistencia ou fraqueza da imprensa. O respeito era maior porem a ignorancia e autoritarismo tb.
Tambem acho dificil mudar só pelo voto pois seria a muito longo prazo, e nem chegariamos a ver isso. Porem uma coisa da pra se dizer, ser separatista é ser simplista e acomodado...
Mais facil separar a parte boa da ruim do que melhorar o todo. Seria a mesma coisa que tirar os pobres de uma cidade pra melhorar o padrão de vida
rlolli 2 years ago 2
Gosto de discutir esse tipo de coisa pois sinto que gera sempre um amadurecimento individual e coletivo de boas discussões...
Tambem sou completamente indignado com a cultura sexual, corrupção, criminalidade e falta de respeito. Porem não se pode confundir isso como sendo algo atual, e muito menos se confundir isso com passeios rurais pois eles ainda existem...rs
rlolli 2 years ago 2
Mas nós temos que nos interessar mais por politica assim como ha interesse por religião, pq pra gente, aqui sentadinhos dos nossos computadores dizer que não se deve vender votos por uma cesta basica é facil. Duro é estar privado de educação, surrado fisicamente, e querendo coisas basicas como agua e comida e ainda sim negar ajuda de coroneis e não ter gratidão por quem alimenta sua penca de filhos...
rlolli 2 years ago
rlolli, tu propõe que cuidemos mais em quem votamos. Mas eu te pergunto, votar em quem??
O sistema é corrupto desde a base, para se eleger tu tens de ser filiado a partido. Fazendo isso tu tens de se submeter ao jogo deles. O sistema politico é corrupto desde a raiz. Mesmo que alguem seja bem intencionado, não fará NADA sem conceder certos favores.
Se tu esperas que o brasil mude, pode ter certeza, não será através do voto!
veiocharrua 2 years ago 2
Ler meu comentario "biblico" de baixo pra cima...rs
rlolli 2 years ago 2
Se o Sul ou SP são assim tão diferenciados, precisamos colocar isso na pratica, afinal somos dos maiores eleitorados e podemos muito bem eleger senadores ou até mesmo um presidente, porem é mais facil não gostar de politica do que tomar essa atitude.
Então meu "lutemos" significa essa mudança geral, pois ter atitude não é ser separatista ja que esse ideia de separação tb é mais politica do que uma atitude fisica de pegar em armas e ir se entrincheirar.
rlolli 2 years ago 2
não esquecer q a representação no senado se dá por estados-membros, portanto concorrer com o fragmentado nordeste não dá....ainda ta pros coronéis
nobelssosa 2 years ago
Isso é verdade, mas a coisa é pior ainda, pq mais do que o nordeste, concorrer com a corrupção de uma forma geral é duro pois esta em todo lugar, só que o nordeste disfarça bem mal...
Para nós permitir mensaleiros, Collor, Roseana Sarney entre outros voltar a fazer parte da politica ja é uma demostração de fraqueza, submissão e falta de informação.
rlolli 2 years ago 2
Que atitudes tu propoe?? Por que se for só pelo voto, isso eu ja fazia!
Fazia, pois o voto nada adianta no br. São todos corruptos, marginais, sem-vergonha, bandidos piores que os pé-de-chinelo que te assaltam na rua.
O separatismo é uma atitude politica, portanto não pense que "nao gostamos de politica". Não gostamos é de POLITICAGEM.
E quanto a pegar em armas, defendemos uma separação pacifica, e que Rio Grande do Sul e Brasil sejam duas nações que se respeitem.
veiocharrua 2 years ago 2
Quanto a cultura, temos que parar de ser falsos intelectuais, pois frases feitas como "no passado era melhor que hj" não são reais. Veja por exemplo musicas como "mamãe eu quero mamar" ou "biquini de bolinha" que possuem insitações sexuais fortes proporcionalmente para a cultura da época que era muito mais sensivel.
Não se pode esperar grandes poesias e interpretações de um povo que considera assinar o proprio nome como sendo alfabetização.
rlolli 2 years ago 2
Na cultura gaucha antigamente (e até hoje em muitos casos) se chama os mais velhos de senhor e senhora, se da bom dia, se respeita as mulheres, se respeita pai e mãe. Isso é respeito, em nossa cultura isso é muito valorizado. Muito!
A questão é que esta cultura de respeito vem sendo contaminada por carnaval, pocotós, créus e o diabo a quatro!
E não venha comparar "biquini de bolinha" com "créu, créu, créu". Pelamordedeus!
veiocharrua 2 years ago 2
Antigamente estes valores eram passados de pai pra filho.
Mas como dizer para tua filha hoje que é importante casar e constituir uma familia, se a novela das 8 diz que o legal é sair dando pra todo mundo? O proprio gov federal distribui gel lubrificante para as bixas??
Como dizer ao teu filho que ele seja honesto e trabalhador, se na casa da filha do pres. do senado, o mordomo recebe da entidade R$12mil por mes?? Vagabundo mata e não vai preso???
veiocharrua 2 years ago 2
E vem me dizer que antigamente não era melhor???
Meu deus, se isso é progresso eu prefiro viver na idade da pedra!
Falar nisso minha cultura gaucha me permite varias coisas de antigamente: andar pelo mato, matear no campo, tomar banho de rio no meio do inverno gelado (eitcha cosa buena!), fazer uma fogueira, camperiar com minha chinoca, ver as revoadas de quero-quero...
Obrigado patrão velho por ter me feito gaucho!
VIVA O RIO GRANDE!!!
veiocharrua 2 years ago 2
Com certeza os senhores fazem muito bem as suas partes, contribuindo com comentários tão bem esclarecidos e oportunos, que hão de surtir efeitos
nobelssosa 2 years ago
Comment removed
rlolli 2 years ago
A corrupção e esse "labirinto chamado Brasilia" realmente é o que enterra o Brasil, mas não podemos esquecer que cada corrupto de la foi uma criança mal educada aqui mesmo, e essa falta de vergonha faz parte da nossa cultura vergonhosa que precisa mudar.
Precisamos de consciencia social, por exemplo quando a lei diz "não beba antes de dirijir" temos que seguir para não matar um outro compatriota e sua familia no outro carro.
rlolli 2 years ago 2
Que sirvam nossas façanhas de modelo a toda terra!!!!!
deutsch1000 2 years ago 2
Bonitos versos desta trova:
Precisamos sempre mostrar nossas tradições para o resto do mundo. É o que temos de valoroso.Nossa cultura é singular.
jja2000 2 years ago 2
sou gaucho de vendade
e me criei no campo!!!
terra amadaaaa
152693828 2 years ago 2
Quem começou a luta??? quem sempre continuou na luta??? ate o fim????
Gaúcho e sim """ Brasileiro por opção"""", Gaúcho e o unico povo nativo!!!!!!!!!!!!!!
RGS = FARRAPO =MARAGTO
Paulista = a que???
Carioca = ??
Norte=???
nicotenda 2 years ago 2
Não tivemos outra opção senão aceitar a rendição, amigo. Não somos brasileiros por opção, lutamos bravamente por 10 anos para não ser. Contra um exercito inumeras vezes mais numeroso.
Por honra a nossos herois não baixemos a cabeça para a mesma coroa contra a qual lutaram tão bravamente pelo bem de nossa gente!
Gaucho não é brasileiro!
LIBERDADE A PATRIA RIO-GRANDENSE!
veiocharrua 2 years ago
Lutar hj por uma bandeira do passado é ser ingenuo. As condições não são as mesmas e nem a geopolitica do continente ou do mundo é a mesma.
Temos que aprender a lidar com o todo e melhora-lo e não ser covardes tentando separar uma parte boa de uma ruim para se engrandecer.
rlolli 2 years ago
Numa coisa tu tens razão, as condições de hoje não sao as mesmas:
- Naquela epoca a carga tributaria era 20%, hoje 44%
- O imperio nos obrigava a guerrear contra os inimigos deles. Hoje, um marginal te mata na rua por causa de 5 pila.
- Naquele tempo, nossa cultura era a base de nosso povo. Hoje é contaminada por carnaval, pocotós, créu e os manos.
Pegue os problemas de ontem e multiplique pelo numero de cabides de brasilia!
veiocharrua 2 years ago 3
Pode ter certeza que sempre haverá um lado melhor. Seu estado melhor do que outro, seu bairro melhor que outro e sua casa melhor que o vizinho. Mas se em um desses pontos vc estiver do lado pior entenderá a covardia da separação!
Então lutemos não pela separação, mas pela melhora de estados precarios.
rlolli 2 years ago
Não nos achamos melhores. O separatismo nada tem a ver com isso.
E quanto a tu estares do lado mais "fraco", tenha em mente uma coisa, o dinheiro que sai do RS nunca chega a teu estado. Ele é desviado muito antes num labirinto chamado brazilia.
Covardia é obrigar um povo a pertencer a um pais que não é dele usando um exercito inumeras vezes mais numeroso.
É deixar gente morrendo em fila de hospital para construir um castelo.
Isso é covardia!
veiocharrua 2 years ago 2
Então, eu sou de SP e o meu "lutemos" é uma referencia a mudança de atitude de nossos estados mais abastados perto dos outros esquecidos.
E essa luta é mais realista do que lutar contra exercitos desproporcinais ja que é uma luta da democracia dentro de um sistema pacifico.
rlolli 2 years ago 2
E nesse teu "lutemos", o que é que tu propõe, brasileiro?
Estamos cansados deste povo que não faz nada, assiste a tudo calado e só quer futebol e carnaval.
CHEGA!
veiocharrua 2 years ago 2
não gosta ? pq tá olhando então o cabeça de pingola
Drteco83 2 years ago 3
LIBERDADE A PATRIA RIO-GRANDENSE!
veiocharrua 2 years ago 3
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lokodorock1 3 years ago
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pro inferno revoluçao farropilha E que VIVA O BRASIL...!!!
Eskalowisk 3 years ago
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si vcs gaucho diz ser tao bons assim , entao porq nao plocamam independencia do Brasil???
Eskalowisk 3 years ago
Independencia do Brasil, ? o que se quer é a Liberdade do Sul =]
Viva a Republica Juliana \o/
DarkSiberius 3 years ago 6
ser gaucho e ser brasileiro????
Eskalowisk 3 years ago
tem gaúcho da argentina, gaúcho do uruguai também...e, nós aqui, brasileiros.
nobelssosa 3 years ago
Gaúcho é brasileiro por opção!!!!
gmilbrath 3 years ago 2
Não fale bobagem!
veiocharrua 3 years ago
Antes gaúcho..depois brasileiro..!!!!
boyu10 3 years ago 6
LIBERDADE A PATRIA RIO GRANDENSE!!!
gaiterobagual 3 years ago 7
O sul e meu Pais e isso e o que importa,qdo me perguntam se sou brasileiro digo que nao mas digo que sou do sul ......
rraboan 3 years ago 4