Wojna i Pokój 1 1/10

[anabela43211]

Piękny film.

[Koza727]

Bardzo dziękuje za wstawienie! Ale jednocześnie uważam że film przesiąknięty carską propagandą. 

[kaczypawlak]

@Koza727 W końcu na podstawie powieści rosyjskiego pisarza z czasów carskich ;>

[Koza727]

@kaczypawlak Jakkolwiek oczekiwałem od Weterana walk o Krym lekkiej nuty krytycyzmu. Ale tak czy siak gdyby Rosjanie chcieli nawet z "Syzyfowych Prac" zrobiliby materiał prorosyjski, taka różnica między nami że oni potrafią się bić o swoje przekonania. A my, nurzamy się w cierpieniu nie zwracając uwagi na epickość własnej historii. Pozdrawiam!

[kaczypawlak]

@Koza727 Przecież nawet Trylogia była pod wpływem propagandy, a film mógł powstać za komuny, ponieważ nie było tam słowa o Rosjanach.

Polska tym się od Rosji różni, że u nas ludzie niemal wszystko robią sami (tworzą powieści itd, państwo nie ingeruje, bo władza jest albo słaba albo jej nie ma wcale, patrz zabory). Natomiast w Rosji cenzura carska ingerowała w literaturę i dalej tak jest, w ZSRR było podobnie

Jednak masz rację, że my jesteśmy za dużymi pesymistami i krzykaczami ;>

[Koza727]

@kaczypawlak Ruskie mają ten sam problem jak Japońce. Władza jest święta i nikt nie może być indywidualistą. A u nas na odwrót, to dlatego przetrwaliśmy (ale w jakiej formie jasna cholerka). Wracając do Rosjan: mogli się postawić i załatwić sprawy pokojowo. Puszkin pisał co chciał i zginął dopiero w pojedynku o honor (nie z rąk carskiej milicji). Trzeba mieć swoje ideały i być nonkonformistą inaczej rodzi się zło. Czyżbym posłużył się absolutem? Nieważne, chodzi o to że Rosjanie zawsze będą tacy

[kaczypawlak]

@Koza727 Zobacz do jakich tradycji my się odwołujemy, a do jakich Rosjanie. My mieliśmy złotą wolność, demokrację szlachecką, państwo obywatelskie z obieralnym królem i mieszkańców dla których służba krajowi była dosłownie zaszczytem, niezależnie od narodowości i wyznania. Natomiast Rosja wyrosła z księstw ruskich zjednoczonych przez despotyczne państwo moskiewskie, gdzie władca był świętym i to nie zmieniło się aż do tej pory.

[Koza727]

@kaczypawlak Niestety źle wyszliśmy na tej złotej wolności, wszystko ma swoje granice i pewna doza dyscypliny musi być zachowana. Warcholstwo i gnuśność demo liberalnej szlachty aż za dobrze przypomina mi dzisiejszych politykierów. Za dużo liberalizmu= anarchia, za dużo dyscypliny i państwowości= totalitaryzm. Trzeba znaleźć idealny złoty środek dosłownie ze środka, z pomiędzy Wolności a dyscypliny. Przodkowie nie byli tego w stanie zrozumieć i ich imiona zapełniają dziś podręczniki historii.

[kaczypawlak]

@Koza727 Myśmy upadli, bo za szybko się rozwinęliśmy w tę stronę jak reszta kontynentu. To był nasz falstart podobnie jak Hiszpanii i Portugalii z podbojami zamorskimi. Wszyscy musieliśmy oddać innym pałeczki tamci nowym potęgom gospodarczym a my państwom despotycznym, u nas nie było centralnego ośrodka władzy jak w Prusach, Austrii czy Rosji, tylko kilka zwalczających się ugrupowań i tak zostało nam do teraz, a do tego dorobku trzeba doliczyć wypaczenia zaborów i komuny.

[Koza727]

@kaczypawlak Liberalizm to słabość, a totalitaryzm to wypaczenie. To właśnie słabość była naszą piętą achillesową. Nie mieliśmy wystarczających jaj by utopić ruskie powstanie we krwi. Rosjanie są dziwni, można ich porównać do masochistów. Im bardziej ich poniżasz i bijesz tym bardziej cie wielbią. Gintrowski opisał to w "Iwanie Groźnym". Liberalizm powoduje upadek I RP, Piłsudska "lekka" dyktatura socjalistyczna upadek II RP, a teraz populizm upadek III RP. Moim zdaniem Panie Kolego brak endecji

[kaczypawlak]

@Koza727 Nie zapominaj, że II RP była na straconej pozycji przez wspaniałe sąsiedztwo Niemiec (późniejszej III Rzeszy) najpotężniejszego kraju na kontynencie i ZSRR najbardziej zbrodniczego kraju dwudziestolecia międzywojennego, największego kraju na świecie z zapędami terytorialnymi. A my mieliśmy niecałe 20 lat, aby od zera zbudować kraj.

Samymi hasłami politycznymi wspaniałego kraju się nie buduje, potrzeba do tego porządnych ludzi, spokoju i dobrego realnego programu.

[Koza727]

@kaczypawlak Sytuacja nigdy nie jest bez wyjścia drogi Panie Kolego. Polecam film "Kadry NSZ" świetnie opisuje się tam program SN i wielu rzeczy jakie przewidział. Sytuacja zawsze ma kilka rozwiązań, po prostu nie ma sytuacji bez wyjścia.

[kaczypawlak]

@Koza727 No jak jesteś w obozie oceniany przez tego co Cię uwięził to wyjścia są zawsze albo dwa albo jedno.

[Koza727]

@kaczypawlak Człowiek bez umiejętności trzeźwego myślenia i dostosowywania się do sytuacji nie przetrwałby tak długo. Wychodzenie z tarapatów to rzecz naturalna dla istoty myślącej. Ale ale... Czy nie zeszliśmy aż za bardzo od dyskusji na temat filmu?

[kaczypawlak]

@Koza727 No grubo zeszliśmy, ale weź mi powiedz jaki wybór mogli mieć na przykład Żydzi skazani na śmierć przez nazistów? Nawet nie mieli wyboru metody którą by ich uśmiercono.

[Koza727]

@kaczypawlak Ci już dokonali wyboru. Niestety muszę to powiedzieć (odpuśćcie mi to) że żydzi mogli przez pewien czas opuszczać terytoria rzeszy i kierować się do Palestyny. Gorzej mieli ci którzy zlekceważyli szaleństwo Hitlera, bądź znaleźli się na terytoriach podbitych bez możliwości ucieczki czy zakamuflowania się. Ale prawda ci biedacy z obozów nie mieli wyjścia. Jedyny ich wybór było umrzeć z honorem albo próbować uciec (czyli i tak śmierć). W obozach zginęli wszyscy starsi narodowcy.

[Koza727]

@kaczypawlak Tych miejscowych kolaborantów według Grossa były miliony a według oryginalnej Historii dziesiątki. Prawda taka że żydzi mieli wyjechać do Palestyny a nie do Polski czy ZSRR. Ale że krewni trzymali tam kapitał to bardziej im się opłacało wyjechać i wysysać bogactwo z tych krajów niż z pustynnej Palestyny. Jak żydzi byli pod okupacją to nadal mieli wybór, wstąpić do AK, BCh czy PPSowskiej GL. Ale że to oni są z natury kolaborantami to wstępowali do PPRowskiej GL.

[Koza727]

@kaczypawlak W ZSRR żydzi stanowili 60% służb wewnętrznych w tym NKWD i Smierczu. KC też był pełen pejsów. W ZSRR żydzi mieli niepowtarzalną okazję na cofanie się przed armią czerwoną dalej na wschód.

[Koza727]

@kaczypawlak "Zwykli" to też było niezłe ziółko. Wystarczy spojrzeć ilu informatorów z nazwiskami kończącymi się na man miał moczar czy inni rzeźnicy. Żydzi stanowili 58% GL od PPRu, żydzi po wojnie w większości zajmowali stanowiska przewodniczących okręgowych partii czy jaczejek. Żydzi rozkradali przedwojenny majątek narodowy. To z żydami walczył WiN i NZW jako z obcymi wrogami. Żydzi nigdy Polakom nie będą przyjaźni bo to obcy, wrogi naród. Zapytaj jakiegoś Palestyńczyka. Tfu!

[Koza727]

@kaczypawlak Wybór wąski ale zawsze jakiś. Nie mam jakichś uprzedzeń rasowych, ale procentowo to właśnie żydzi sprawili nam więcej problemów niż Ukraińcy czy Białorusini. A teraz zajmują się czystkami etnicznymi w Palestynie, czyli tam gdzie pokojowo zostali przygarnięci przez Palestyńczyków. Na samym wstępie zorganizowali maskarę ludności arabskiej w której zginęło 50 tys. osób wliczając starców kobiety i dzieci. Stali się tym samym co ich prześladowało. Niech ich piekło pochłonie!

[Koza727]

@kaczypawlak Oni mają pięcioksiąg ale kierują si w swoim życiu tylko pieniądzem. Żebym nie posłużył się absolutem, większość z nich.

[Slawnikowic]

Wersja Bondarczuka bije tą na głowe.

[Forculus]

@Slawnikowic dokładnie też tak uważam

[NarcyzPowielski]

Dawno nie widziałem tak dobrego filmu. Kadry dopracowane do najmniejszego szczegółu. Przemyslenie na kazdym milimetrze filmu. Sprecyzowana gra aktorska. Pierwszy raz mam ochotę przeczytać książkę. Film, zawsze jest gorszy od książki. Skoro tutaj mam przeżycia artystyczne na wysokim poziomie, to co dopiero da mi książka. Myślę, że zpotkam Boga, w najpiękniejszej postaci miłości. (Ja tez za rok wezmę ślub z Rosjanką. I jestem szczęśliwy)

[pimboli973]

co to za wypierdek gra Piotra,z opisu w książce to był kawał chłopa,duży i niezdarny...

[anusia016]

Kocham ten film mogłabym go oglądać codziennie :)

Szkoda tylko że z napisami jest, ale i tak się ciesze że go w końcu znalazłam :)

[kamilbober]

Pierre powinien być postawniejszy ;] Ale nie jest aż tak źle

[ewelakropka]

Uwielbiam ten film

[LeRoi715]

to bedzie piekne przezycie artystyczne. Dziekuje za ten film. Jest co podziwiac.

Cheers!