Alice Schwarzer ist das beste Beispiel dafür, dass sich der Feminismus vor allem durch Lügen und übelste Propaganda im Sinne der 'Rechten Keule' breit gemacht hat. Mann darf es schon als pervers bezeichnen, dass Schwarzer in diesem Streitgespräch Vilar nicht nur als 'Sexistin', sondern auch als 'Faschistin' diffamiert hat. - Wenn überhaupt, so treffen diese beiden Attribute auf Schwarzer selbst zu und die Bezeichnung 'Femifaschistin' charakterisiert Schwarzers Wesen durchaus treffend.
Hallo. Ich bin mit Google Translate, um diesen Antrag stellen. Wenn jemand bitte bitte entweder mir sagen, wo finden Sie diese Debatte ins Englische übersetzt oder übersetzen sie ins Englische wäre ich sehr dankbar. Schicken Sie mir eine Nachricht, wenn Sie bereit sind zu helfen. Danke.
Das Buch von Vilar ist bewusst polemisch und auf diese Weise auch sehr unterhaltsam geschrieben und natürlich ist es nicht wissenschaftlich, sondern bringt die subjektive Sichtweise der Autorin und deren Standpunkte zum Ausdruck.
Man kann heute nicht mehr ganz in der Art und Weise argumentieren, weil sich vieles geändert hat, aber es lässt sich klar beobachten, dass Frauen immer mehr Macht und Vorrechte gegenüber Männern haben wollen, um diese noch mehr zu knechten.
Ich betrachte vor allem Frauen wie Dich als entartet, die auch heute noch auf den 'Zug des Feminismus' aufspringen wollen, um in völlig irrationaler Art und Weise eine vermeintliche Benachteiligung von Frauen zu konstruieren und zu propagieren.
Du hast offenbar tatsächlich die Entwicklung der letzten Jahrzehnte übersehen, die Frauen nicht nur gleiche Rechte sondern sogar Vorteile eingeräumt hat, ohne dass diese dann auch mehr Pflichten und Verantwortung übernehmen müssen.
- ALLE Ministerien sind hauptsächlich von Männern geleitet und da beschwert man(n) sich über ein Frauenministerium, dass ebenfalls historisch betrachtet definitiv eine Daseinsberechtigung hat..? Außerdem ist die aktuelle "Frauen"ministerin doch ganz auf eurer Wellenlänge. Vergleiche Focus Artikel. (google)
- Was sollen GSB's sein?
- Es keine EINE Ideologie, es gibt zig verschiedene Ansatzpunkte. Aber dass du das so vehement behauptest zeigt mir...
- Quoten gibt es z.B. bei der Polizei und Bundeswehr sowie in der Politik!
- Es geht nicht darum wer Ministerien leitet, sondern darum dass es eines speziell für die Angelegenheiten von Frauen, nicht jedoch für uns Männer gibt!
- GSB's = Gleichstellungsbeauftragte!
- Mädchen und Frauen werden in Schule und Ausbildung besser bewertet!
- In der Schule haben Mädchen auch Vorteile, weil sie einen Vorsprung in der körperlichen und geistigen Entwicklung gegenüber Jungen haben!
@newfan7 .. dass du dich mit dem Feminismus überhaupt nicht befasst hast, vermutlich nur mal einen Artikel von Alice gelesen hast und nun beschlossen hast, dass der Feminismus blöd ist. Das haben mir aber schon deine Ausführungen zur Expertise gezeigt. Du vergisst vollkommen historische Zusammehänge.
Ich sehe einfach dass Feministinnen historische Zusammenhänge falsch beurteilen und ich glaube nicht, dass Du Dich wirklich mit Feminismus befasst hast, sondern einfach nur aus einem reaktionären Geist handelst, weil Du gemerkt hast, dass Du Männern nicht ebenbürtig bist, ob nun in Bezug auf diverse Fähigkeiten, als auch was Dein Wissen in diesem Bereich hier anbelangt. - Deine ganzen Nachfragen zeigen mir, dass Du einfach nur ein paar Artikel gelesen hast! *G*
@newfan7 :D Ich bin den meisten Männern nicht nur ebenbürtig sondern auch noch überlegen, vor allem was das Thema Gleichberechtigung betrifft. Die meisten flüchten sich nämlich wie du in biologistische Klischees und werfen mit Worten wie reaktionär und Faschismus um sich. Kennst du denn Namen wie Judith Butler, Frigga Haug, Hedwig Dohm etc. und deren Differenzen?
Du versuchst Dich durch die feministische Ideologie in Szene zu setzen und zwar indem Du hier mit Sachen von Annodazumal daher kommst, wie z.B. einer Hedwig Dohm. Man darf sich fragen, was das mit der aktuellen Debatte zu tun haben soll.
Bist Du auch so eine Lesbe wie Judith Butler, die keinen Sinn für natürliche Gefühle hat und in diesem Bereich dann intellektualistisch im Sinne eines konstruierten Genderismus argumentiert? - Weisst Du überhaupt wo GM herkommt?
@newfan7 Du kommst offenbar nicht ganz mit. Ich habe mich auf das Wort reaktionär, mit dem du mich betitelt hast bezogen und ein Zitat über Antifeministen von Hedwig Dohm angeführt Was verstehst du daran nicht? Dein Weltbild ist nämlich mindestens genauso alt wie das Zitat von Dohm. Damals schon ging man(n!) von einer "natürlichen Überlegenheit des männlichen Geschlechts" aus - exakt das, was du HEUTE vertrittst.
@0404ion: Du hast nicht viel für Männer übrig - oder?
Reaktionär ist Dein Verhalten in dem Sinne, dass Du immer noch am 68er Feminismus festhälst, falls ich das jetzt richtig sehe und meinst das Frauen auch jetzt im 21 JH immer noch benachteiligt wären.
Es lässt sich tatsächlich eine gewisse Überlegenheit der Männer in einigen Bereichen feststellen und das gilt insbesondere auch dafür, dass sie meist die rationaleren Argumente haben, aber das übersiehst Du anscheindend.
Ich muss mich nicht inszenieren, ich verteidige nur meine Meinung und da die Debatte hier bei YT sehr einseitig und männerdominiert ist, ist es wohl mehr als angebracht wenn sich eine Frau einmischt.. oder?:D
Judith Butler hat eine sehr radikale Positionzu den Geschlechtern: 'Butler vertritt die Auffassung, dass Geschlecht ausschließlich eine soziale Kategorie darstellt, die dem Körper ein biologisches Geschlecht einschreibt.'
Ich halte das für absurd und meine, dass es eine biologische Körperlichkeit gibt, die auf entsprechenden Gefühlen und Hormonen basiert. Der gesellschaftliche Diskurs ist allerdings maßgeblich daran beteiligt wie dies dargestellt und verstanden wird.
@newfan7 Lies doch bitte erstmal ein Buch von ihr und kopier nicht irgendwas von Wikipedia. Butler ist in erster Linie eine Philosophin und ihre Thesen stützen sich auf eine ganz bestimmten philosophischen Ansatzpunkt. 68er und Feminismus hat so wie miteinander zu tun wie die Muppetshow mit al-qaeda. Die vermeitliche Überlegenheit von Männern ist ein Ergebnis struktureller Benachteiligung von Frauen und einem biologistischen Weltbild.
Ob Butler in erster Linie Philosophin ist möchte ich bezweifeln, denn sie befasst sich primär mit Sprache und Literaturwissenschaft. Dass sie Positionen von Foucault nicht nur übernimmt sondern auch radikalisiert, ist nicht als eigenständige Philosophie zu sehen, sondern hat wohl eher mit ihrer eigenen Lage als Lesbe zu tun, in der ihr eine emotional basierte Identitätsfindung offenbar nicht möglich ist. - Ich persönlich kann ihre Überlegungen nicht nachvollziehen.
@newfan7 Meine Meinung ist doch ziemlich klar: Ich bin für eine Wahlfreiheit für Männer und Frauen und gegen einen sozialen Rollenzwang, der Frauen und Männern bestimmte Eigenschaften als attraktiv oder unattraktiv zuweist. Die Unterschiede zwischen der Gruppe der Männer und der Gruppe der Frauen sind größer als die der Geschlechter. Damit wäre die eigentlich jedem zustehende Individualtät fernab eines sozialen Zwangs zuzustehen.
Es gibt aus meiner Sicht keinen 'sozialen Rollenzwang', wenn man mal vom Genderismus absieht, der Frauen in Männerdomänen und Männer in Frauendomänen bringen will und zwar im Sinne einer 'staatlichen Verordnung'.
Ich bin da skeptisch, ob die Unterschiede bei der Mehrheit innerhalb eines Geschlechtes größer sind, als zwischen den beiden Geschlechtern selbst. - Woher hast Du denn eigentlich so einen Unsinn und wer propagiert solche fragwürdigen Sachen?
@newfan7 Natürlich gibt es den! Das sehe ich doch bei dir schon: Ich bin nicht deiner Meinung und zack! Habe ich ein Identitätsproblem. Butler kann man nicht für voll nehmen, da sie eine Lesbe ist. Damit sprichst du Menschen die anders denken wie du schon ziemlich viel ab, nämlich sowohl sachlichkeit als auch Menschlichkeit. Ich bin nicht von irgendwelchen Frauenstereotypen und Idealen indokriniert, die sich zunehmend schon bei Kindern im Grundschulalter zeigen.
Butler sollte man nicht überbewerten, weil ihre Position aus der eigenen Problematik erwächst und sie eine Minderheit repräsentiert. Ich spreche solchen andersartigen Menschen tatsächlich ab, dass sie für die Allgemeinheit sprechen können.
Du bist aus meiner Sicht vor allem feministisch indokriniert und dass Du Butler gut findest weist Dich als ziemlich extreme Ideologin aus, die mit natürlichen Anlagen wenig anfangen kann.
@newfan7 :D Ahso dürfen sich dann demnächst auch keine Moslems mehr zum Thema Islam melden weil sie auch eine Minderheit in der BRD darstellen? Ich habe nie gesagt, dass ich Butler gut finde, nur dass man sie erst lesen sollte, was du offenbar nicht getan hast. Welche natürlichen Anlagen denn? Wir drehen uns im Kreis denn dazu habe ich schon auf wissenschaftliche Untersuchungen verwiesen, die die Existenz von natürlichen Anlagen widerlegen.
Minderheiten dürfen selbstverständlich zu ihren Interessen was sagen, aber sie sollten nicht Wortführer eines Mainstream werden. Der Genderismus z.B. wird klar von Minderheiten propagiert, während die breite Masse dieses Konzept ablehnt.
Ich bin mir sicher, dass Du Butler gut findest, denn ohne solche Radikal-Ideologen hättest Du doch schon längst keine Argumente mehr. Ich habe einiges von der gelesen, aber da dreht man sich nur noch im Kreis.
Was natürliche Anlagen betrifft sollte Dir vielleicht schon mal aufgefallen sein, dass es Unterschiede zwischen Männern und Frauen gibt oder hast Du noch keinen nackten Mann gesehen? - Es würde mich übrigens nicht wundern.
Ich bin mal gespannt was das für 'wissenschaftliche Untersuchungen' sein sollen, die natürliche Anlagen wie z.B. ein Geschlecht widerlegen? - Ich wette das waren irgendwelche Hirnforscher oder Soziologen, die vieles außer Acht gelassen haben. *G*
@newfan7 Beweise mir erstmal, dass "Gederismus" ein Machwerk von Minderheiten ist :) Wen ich gut finde und wen nicht, ist eine rein subjektive Angelegenheit und trägt die Debatte nicht weiter, aber die persönliche Ebene ist bei euch Antifeministen ja bekanntermaßen die liebste Argumentationsstrategie.. Butler's Thesen über das biologische Geschlecht als reine Kostruktion sind nicht wissenschaftlich belegt, deshalb muss man über sie gar nicht weiter reden.
@0404ion: Der Genderismus ist das Nachfolgeprojekt des Feminismus!
Er radikalisiert dessen Positionen und will Frauen + Männer 'umerziehen'.
(Führende Vertreter stammen aus der 'Anderssexuellen Szene' Europas)
Wenn ich Dich richtig verstehe ist die biologische(!) Geschlechtlichkeit Deiner Ansicht nach also kein Faktum, sondern lediglich ein geistiges Konstrukt a la Butler oder wie? Der Unterschied durch das Y-Chromosom hat auch weitere Folgen, wie anderen Stoffwechsel + Körperbau!
Der biologische Unterschied wirkt sich u.a. so aus, dass Frauen einen sog. Monatszyklus haben, der viele gesundheitlich beeinträchtigt und der z.B. ein anderes Verhältnis der Anteile an Fett und Muskelmasse bedingt und Männer aktiver sein lässt.
Selbst Denken und Fühlen sind prinzipiell durch eine andere Hirnstruktur und hormonale Prozesse als auch das Körperbewusstsein unterschiedlich ausgeprägt, so dass Männer und Frauen einfach verschiedene Wesen sind. - Noch Fragen!
@newfan7 Darum geht s doch gar nicht! Vorhandene biologische Unterschiede sind kein deterministisches Schicksal und die Reduizerung auf eben diese engt Männer wie Frauen in einer individuellen Entwicklung ein. Und das sehen die meisten Männer genau so wie ich :) siehe die diverse Untersuchungen.
@0404ion: Willst Du dass sich die Leute umoperieren lassen oder was?
Das ist alles Blödsinn, denn liebevolle Eltern werden die Neigungen ihrer Kinder brücksichtigen und auch Jungs Puppen usw. kaufen oder Mädchen Autos etc., wenn diese damit spielen wollen.
Niemand ist 'eingeengt' im Denken und ich schon gar nicht. Du sprichst von 'Untersuchungen', aber wenn Du das schon machst, schicke mir die Stichworte zum Googlen oder Links dazu, damit ich weiß was genau Du meinst!
@newfan7 Les bitte den Zusammhang, ich bin gegen Zwangsumperationen. Es geht da nicht um die Eltern, sondern um die Ärzte die Eltern oft dazu drängen/zwingen ihr Kind ensprechenden OPs unterziehen zu lassen. Mittlerweile ist dieser Trend am abnehmen, da die Geschlechterforschung da Aufklärung betrieben hat, war aber noch vor ca. 5 Jahren normal.Wozu möchtest du konkret Links haben? Wir hatten ja schon so einige Themen, deshalb musst du da schon konkreter werden.
Was hast Du gegen Ärzte, es ist gesundheitlich notwendig Missbildungen operativ zu behandeln, auch um den Kindern Schmerz und Leid damit zu ersparen oder sollen bei Phimose etc. lieber die Eltern an Kindern rumfummeln?
Ich möchte Belege dafür, dass Antifeministen rechtsradikal sein sollen, wie Du z.B. bei Wikimannia behauptet hast. Eine blöde Aussage von solchen Leuten reicht mir dafür bei weitem nicht aus, zu Rechtsradikalismus gehört schon mehr!
@newfan7 Diese Dinge sind eben KEINE gesundheitlichen Missbildungen! Liest du eigentlich auch das was ich poste? Die seite hatte rechtsradikale Inhalte, wurde gelöscht und ist nun wieder online. Ich habe auch nicht gesagt, dass alle Antifeministen rechtsradikal sind.
"Man kann nicht oft genug darauf hinweisen, dass der Präger des Begriffes Gender ein Arzt (John Money 1955!) war, der eine operative Geschlechtsumwandlung an einem Jungen vornahm und diesen damit schließlich in den Selbstmord trieb." - Der Begriff Gender steht für eine neue Weltanschauung, die alle Unterschiede zwischen den Geschlechtern relativieren will, d.h. sie nicht als naturgegeben, sondern als gesellschaftsbedingt versteht. (Quelle: Wikimannia!)
@newfan7@newfan7 Ohjee Wikimannia nennst du als Quelle?! :D Diese Website wird von einem soEhepaar betrieben die u.a. auch die rechtsradikale Website "free-gender" betreibt.. zu den Quellen von Wikimannia habe ich mich bereits geäußert. Dass Gender immer nur auf Money reduziert wird ist sowohl äußert kurzgegriffen wie auch wissenschaftlich falsch. Fakt ist, dass auch heute noch Eltern von intersexuellen Kindern kurz nach der Geburt dazu gezwungen werden ihr Kind...
@0404ion: Was ist an Wikimannia oder 'Free-gender' rechtsradikal?
Ich kann auf den ersten Blick nichts in dieser Richtung erkennen. Es wäre gut, wenn Du mir für Deine These klare Belege und Beweise erbringen könntest, denn ansonsten ist das wieder mal nur sinnlose Diffamierung.
Es ist schon als abartig zu bezeichnen, dass Du Antifeminismus in Verbindungmit diesem norwegischen Irren und Terroristen Breivik in Verbindung bringst, selbst wenn dieser Kranke ein Antifeminist war!
@newfan7 Meine Güte, beruhig dich mal, ich habe nur aufgezeigt, dass es diese Verbindung gibt - warum fühlst du dich da angegriffen...?! Les doch selbst auf free-gender und dann können wir weiter reden :)
@newfan7 geschlechtsangleichend operieren.."Die Behauptung, man könne das Geschlecht eines Menschen durch medizinische Eingriffe festlegen, führt, abgesehen von der kurzfristigen Schmerzhaftigkeit dieser Eingriffe, auch mittel- und langfristig zu physischen und psychischen Komplikationen und dauerhaften Schäden."
@0404ion Kinder wissen selbst wenn sie etwa 3 Jahre alt sind zu welchem Geschlecht sie sich zugehörig fühlen, wenn sie sich überhaupt für eines entscheiden.
@0404ion Aber immer noch werden Kinder regelrecht physisch wie psychisch verstümmelt, aber es ist nun mal die erste und offenbar wichtigste Frage, zu welchem Geschlecht ein Mensch gehört, ungeachtet der damit verbundenen Konsequenzen...
Das ist auch besser 'Zwitter' und Missgebildete, die es nun mal leider gibt, operieren zu lassen oder willst Du dass die Leute damit klar kommen sollen? Die Frage ist allerdings, wann und wie dies gemacht werden soll.
Wichtig ist auf jeden Fall, dass es um das Wohl des Menschen geht und nicht Leute unter einer Pseudoidentität o.ä. leiden müssen. Das ist allerdings schon wieder so ein spezielles Randthema, das mit der eigentlichen Sache nichts zu tun hat.
@newfan7 Doch, ich denke eben an diesen "geschlechtsneutralen" Menschen lässt sich sehr gut ein Bild der Gesellschaft zeigen. Leute, wie du, beziehen sich sehr oft auf biologistische Klischees, aber rein biologisch gibt es 23 Geschlechter. Also da müsste man sich schon entscheiden, was man nun will....Fakt ist, dass eben diese diffamierend "Zwitter" genannten Intersexuellenschicksale nett aufzeigen, wie normativ unsere Gesellschaft ist.
Du solltest mal damit anfangen Dich um die Mehrheit zu kümmern, anstatt ständig Randgruppen zu betrachten, die sexuelle Deviationen und Missbildungen haben. - Gehörst Du denn selbst auch zu einer Randgruppe?
Es gibt da eigentlich keine Klischees, sondern das wird nur vom Genderismus so propagiert, der ja primär von Randgruppen und Femizicken(!) gefordert wird. Es bringt nichts sich ständig mit Randgruppenproblemen zu befassen!
@newfan7 Wie kann denn eine konservative Partei, wie die CDU ein Programm vorantreiben, was angeblich von sexuellen Minderheiten stammt, wobei eben diese Partei seit Jahren die Gleichstellung von homosexuellen Paaren verhindert? - Interessant.. höhöhöööö. Un nu komm mir nicht mit der EU u.s.w. dieses Leitprogramm "Gender Mainstream" ist immer noch ein staatliches Ding, wie das umgesetzt wird - Kenntnisse über EU-Gesetze und deren Umsetzung wären schon praktisch.
Das ist eine verdammt gute Frage, wie es dazu kommt, dass in der CDU solche Programme laufen, aber dazu müsste man mal die Chefin Frau(!) Merkel befragen. - Von richtigen Männern würde dieser Quatsch eher nicht kommen!
Es ist auch richtig, dass man gesellschaftlich homosexuelle Paare nicht auf eine Ebene mit den heterosexuellen stellt. Andererseits sollte man diese aber auch nicht wie früher diskriminieren. - GM ist insgesamt gesehen ein echter Fehler!
@newfan7 Glaubst du allen Ernses, dass eine Befreiung von Rollenbildern dazu führen wird, dass es KEINEN mehr gibt, der eine traditionelle Familie haben will? GM könnte eine Wahlfreiheit bringen und was man oder frau dann daraus macht ist doch immer noch eine individuelle Kiste. Ich erinnere an das GG.. Merkel kann das auch nur mit den entsprechenden Votes der Männer beschließen. Was ist denn für dich ein "echter" Mann/ eine "echte" Frau? :D
Ich denke, dass Menschen eine Art Modell dafür brauchen, was es bedeutet ein Mann oder eine Frau zu sein. Ob das mit einer wohldefinierten Arbeitsrolle verbunden sein muss ist eine andere Frage. - Wichtig ist, dass Menschen sie selbst sein können.
Die Wahlfreiheit welche Rolle ein Mensch spielen will besteht schon längst. Das Problem ist, dass GM spezielle Umerziehungsprogramme beinhaltet um z.B. Frauen in technische Berufe und Männer in soziale Berufe zu bringen.
Das bedeutet, dass es nicht etwa nur Angebote gibt, sondern sozusagen von oben herab versucht wird die klassische Rolenverteilung umzudrehen, ohne dabei die persönlichen Interessen der Betroffenen zu berücksichtigen! ;-((
Das hat nichts mit dem Grundgesetz zu tun, sondern der Willkür moderner Bürokraten, die unsere Welt nach ihren Plänen verändern wollen, ganz im Sinne einer eigenen NWO. - Du wirst verstehen, dass ich von solchen staatlichen Programmen nichts halte!
@newfan7 Hach, jetzt kommt wieder das NWO-Totschlag-Argument. Nundenn, darauf gehe ich nicht mehr ein, denn ich bin nun mal kein Anhänger der NWO-These. Desweiteren habe ich bisher noch kein einziges Beispiel für tatsächliche Versuche einer "Umerziehung" durch GM finden können. Wäre also interessant, wenn dazu mal ein Beleg folgen würde. Es mag biologische Unterschiede geben, aber wie gesagt, die Zeiten in denen das eine Rolle gespielt hat, sind lange rum :) Heutzutage würden sowohl ..
Mit manipualtiven Scheinargumenten und indirekten Unterstellungen kommst Du in einem sachlichen Diskurs nicht viel weiter. GM ist keineswegs allein auf 'Umerziehung' beschränkt, sondern wird so gehandhabt, dass dadurch insbesondere in Deutschland Männer benachteiligt werden. - Informieren kannst Du Dich hierzu u.a. bei Manndat, wo ein guter Artikel als PDF-Datei zu diesem Thema zu finden ist, der zeigt, dass GM feministisch ist!
@newfan7 Man(n)ipluation und Untestellungen? Nunja, ich kenne diesen lustigen Verein MANNdat schon seitdem er 2004 gegründet worden ist - und bisher hat er mich einfach nicht überzeugen können da dort eine sehr selektive Informationsauswahl betrieben wird. GM enstand in den 70ern als eine Art Abspaltung zur reinen feministischen Wissenschaft. Aber gut, die Wurzeln mögen feministische Parallelen aufweisen, deswegen ist GM automatisch böse...schon klar.
Mich interessiert es schon, woher diese Sorte Frauen ihre Meinung hat und warum sie auch im 21. JH immer noch so agieren wie in den 70er Jahren. Dabei ist oft festzustellen, dass sie unwissend sind oder aber das Opfer feministischer Propaganda.
Als Beispiele hierzu seien die Patriarchatslüge genannt oder aber dass Frauen den Männern in nichts nachstehen würden. Fakt ist aber dass es mehr Männer im elitären Bereich gibt und das liegt nicht an einer Benachteiligung!
Die heutige Situation ist so, dass Frauen gerade im Bereich der Bildung Vorteile gegenüber Männern haben, weil sie besser benotet und stärker gefördert werden. Zudem genießen sie in jungen Jahren einen natürlichen Entwicklungsvorsprung von 1 - 2 Jahren.
Der Feminismus hat sich brutal durchgesetzt, nach dem 'Prinzip Schwarzer': 'Wenn wir es Mädchen leichter machen wollen, dann müssen wir es Jungen schwerer machen'. - Im Klartext war/ist Schwarzer für die Benachteiligung von Männern!
Vereine wie Manndat machen nichts anderes als FeministInnen, allerdings im Sinne der Männer und ihrer Interessen. Nicht nur Du sondern auch viele Männer haben scheinbar vergessen, dass man die Welt auch mit Männeraugen sehen kann.
Das Geschrei oder aber Gelächter ist immer groß, wenn Männer mal egoistisch sind und sich für eigene Belange engagieren, dabei ist dies durch die zunehmende Benachteiligung von Männern dringend notwendig. - Politik in Deutschland ist weiblich!
@newfan7 Männer wie auch Frauen bei 0 Grad im Freien ohne Kleidung erfrieren :) Da helfen weder Muskeln oder Haare noch Fett oder sonst was. Die körperliche Verfassung spielt in der heutigen Meschheit keine Frage mehr, Körperkraft etc. sind im Grunde schon lange, lange überflüssig und werden im Alltag überhaupt nicht mehr gebraucht. Und ausgerechnet der flexible menschliche Geist und eine dazugehörige Gefühlswelt sollen von diesem Fortschritt unberührt geblieben sein?
Dass die körperliche oder auch geistige Verfassung keine Rolle spielt, ist einfach Unsinn. Letztlich ist es sinnvoll, dass die verschiedenen Talente und Fähigkeiten von Menschen nicht nur berücksichtigt, sondern auch genutzt werden!
Ich bin für eine humanistische Gesellschaft, die zumindest versucht die Möglichkeit der Entwicklung für alle ihre Mitglieder zu gewährleisten, ob nun im körperlichen, seelischen und natürlich auch im geisteigen Bereich. - So what?!
Frauen und Männer haben wie ich bereits erwähnte andere Denk- und Fühlweisen und somit auch innere Welten. Es ist wichtig, dass sie voll zu ihrer eigenen Körperlichkeit stehen können und das auf biologischer und emotionaler Basis.
Es sollten keine Ideologien geschaffen werden, die Menschen einreden, dass es da keine Unterschiede gibt, bloß weil so etwas schwierig zu messen ist. - Noch können wir z.B. Denk- und Fühlweisen im Sinne von Qualia nicht direkt messen!
Erich Fromm hatte ziemlich den Durchblick und hat den Freud'schen Mythen doch eine ziemlich klare Absage erteilt. Es ist auch maßgeblich diese falsche Glaubensideologie der Psychoanalyse, die so etwas wie den neuen Feminismus ermöglicht hat und Mütter geheiligt, Väter aber verteufelt hat. - Es ist überhaupt nicht einzusehen, warum es nicht auch antiödipale Konflikte geben sollte.
P.S.: Du bist in meiner FL, da muss wieder mal ein Problem mit YT vorliegen! ;-(
@newfan7 Ohjee, stell dir vor, ich hatte das Fach Biologie in der schule ;) Ich suche dir das gerne NOCHMAL raus, wenn du es immer noch nicht glauben magst, dass die Unterschiede konstruiert sind. Argumente wie "du hast gewiss noch keinen nackten Mann gesehen" und andere latent diffamierenden sprechblasen kannst du ruhig lassen - ich habe neben meinem Beruf noch Familie und muss meine Lebenszeit hier nicht mit YT-Kommentaren verschwenden, also entweder sachlich oder gar nicht.
Ich vermute mal, dass Du auch selbst identifikative Schwierigkeiten hast und es würde mich nicht wundern, wenn Du sexuell anders orientiert bist und Schwierigkeiten hast Dich als normale Frau zu betrachten und zu empfinden.
Das ist jetzt eher ein persönliches Gefühl, was aus dem Diskurs mit Dir entstanden ist. Allerdings kenne ich Dich bislang nicht gut genug um das genauer spezifizieren zu können. - Ich frage jetzt aber noch einmal was Deine eigene Meinung ist!
@newfan7 Deine Vermutungen über mich kannst du dir an den Hut stecken, wir kennen uns nicht und in einer sachlichen Debatte steht die sache im Vordergrund, nicht die Person :) Ich bin mit mir, im Vergleich zu sehr vielen indoktronierten Frauen ziemlich im Reinen. Genauso könnte ich aus deinen Äußerungen eine gewisse Enttäuschung bzgl. Beziehungen mit emanzipierten Frauen schließen. Wobei diese dann eher selbst als fremdverschuldet ist. Denn jede intelligente Frau wird einen Mann, der
@0404ion: Nein, das werde ich bestimmt nicht machen!
Ich halte nichts davon, dass Anderssechuelle maßgeblich die Debatte oder gar kulturelle Normen einer Gesellschaft bestimmen, weil es eben Randgruppen sind, die nicht die Mehrheit repräsentieren, wozu ja auch Butler zählt.
Das Du so geil auf die bist, ist schon ein gewisser Hinweis in Bezug auf Dich und da merkt man auch wessen Geistes Kind Du wohl bist. - Ich denke übrigens, dass Du stärker indoktriniert bist als andere Frauen.
@newfan7 "Die Charakterschwachen machen Front gegen die Frauenbewegung - aus Furcht. Sie haben immer Angst, von der Frau - besonders von ihrer eigenen - unterdrückt zu werden. Weil sie sich heimlich ihrer Schwäche bewußt sind, betonen sie bei jeder Gelegenheit ihre Oberhoheit." - Hedwig Dohm, "Die Antifeministen", 1902 :)
Dementsprechend erleben viele Männer ihre Ehe als ein Gefängnis. Wenn Sie Ihren Blick vom vermeintlich tyrannischen Mann lösen und endlich die Frau in die Verantwortung nehmen wollen, beobachten Sie doch einfach mal, wieviele über 40jährige an den Wochenenden sinnlos mit dem Auto durch die Gegend fahren, in Baumärkten rumstehen in Schufenster starren. Viele davon werden Sie um die Mittagszeit beobachten können, die Zeit in der die Ehefrau das Essen zubereitet und "der Idiot verschwinden soll."
Ich habe vor kurzem Vilars Buch zu Ende gelesen und bin davon sehr beeindruckt, nicht zuletzt da ich das minutiös beschriebene Beziehungsverhalten von Frauen aus meinem eigenen Leben bis ins Detail wiedererkenne, seien es Freundeninnen, Mitschülerinnen, Kollegeninnen usw. Sehr viele Männer klammern sich mit aller Kraft an Ehen, innerhalb der sie sich jedoch unbeachtet, verhässlicht, ungeliebt und im hohen Maße ausgenutzt fühlen, während sie sich im eigenen Hause wenig frei bewegen dürfen.
@0404ion Ehrlich gesagt weiß ich jetzt nicht ob ich Ihre Frage ernst nehmen soll oder nicht?!
Wer bestimmt denn "die Rolle der Natur"? Falls es Ihnen noch nicht aufgefallen sein sollte, wir alle sind Teil der Natur...Wir wurden von Ihr geschaffen. Sie zu akzeptieren und nach Ihr zu leben ist voraussetzung um eine später Identitätsstörung zu verhindern.
Zu Ihrer 2. schlauen Frage: Das Geschlecht ist Identität mit der sich Menschen identifizieren.--Geschlechtsidentität nennt man das auch.
@Ostarea Okay, sind Sie jemand der sich bezüglich der "natürlichen" Rollenverteilung an unseren nächste Verwandten, den Menschenaffen, orientiert? Also damit die natürliche Rollenverteilung begründet und dort den Beweis sieht?
In der Tat ist der Mensch ein großes, schlaues Tier, allerdings ist sich der Mensch selbst im wissenschaftlichen Bereich ein großes Rästel. Somit dürfte es allgemein schwer sein, die "Natur" des Menschen zu definieren.
@Ostarea Sie missverstehen mich offenbar absichtlich falsch und antworten unangemessen aggressiv - ich sehe in ihren Äußerungen keinerlei Beweis für die Existenz der "natürlichen" Geschlechterrollen.Der Mensch ist weit über das Maß hinaus, auf welches er zur Begründung der Geschlechterrollen reduziert wird - Der Mensch ist längst ent-naturalisiert, warum sollte das gerade im Bereich des Geschlechts nicht so sein?
@0404ion Ich Antworte nicht aggressiv sondern nur deutlich.Muss bei Tatsachen nicht um den heißen Brei reden.
Die Menschen sind fern von der Natur weil die Wahnvorstellung der NWO ihr Ziel eine "One World" es so vorgibt. Leute die selbst nicht wissen wer sie sind und was sie wollen, leiden früher oder später an Persönlichkeitsstörungen und Identitätslosigkeit.
Solche Leute werden zum Spielball der Politik.
Sie und Fr. Schwarzer sind da nur Mittel zum Zweck,und keine Wohltäter für Mensch
@Ostarea Ergänzung: Sind ihrer Meinung nach Intersexuelle also geschlechtslos, weil sie nicht eindeutig zugeordnet werden können? Oder handelt sich bei diesem NATÜRLICHEN Phänomen etwa ihrer Meinung nach um eine Degeneration..? Es gibt bis heute keine klaren wissenschaftlichen Ergebnisse bzgl. der"natürlichen" Geschlechterrollen, selbst die Evolutionspsychologie, das große Fach der Biologisten, musste zugeben, dass Geschlechterrollen nicht genetisch festgelegt sind ;)
@Ostarea Sie gehören also zu den Gläubigern der NWO-Theorie? Sind da mehr auf der christlich-fundamentalistischen oder auf der rechts-konservativ-nationalistischen Seite? Es gibt da ja viele "Wahrheiten".Eines der Ziele ist es, so habe ich es verstanden, die Menschen zu entzweien - damit sie in Angst leben und ihre Freiheiten zum eigenen Schutze an eine höhere Instanz abtreten.
@Ostarea Sie missverstehen mich mal wieder falsch, mit "Wahrheiten" meinte ich die diversen Versionen die von den unterschiedlichsten Lagern bzgl. der "NWO" propagiert werden. Und in der Tat beruhen die meisten Theorien rund um die "NWO" auf bestimmten politischen Ideologien.Schwarzer als Paradebeispiel anzuführen ist sowohl langweilig als auch überholt. Sie ist schließlich nicht die einzige Feministin in diesem Land.. oder gar auf der Welt..Etwas mehr zum Thema lesen bevor man urteilt wäre gut.
@Ostarea Der nur imaginär bestehende Unterschied zwischen den Geschlechtern und dessen Verteidigung trägt zur Entzweiung wohl mehr bei, als das Bestreben ihn aufzuheben.
Intersexuelle, Behinderte u.a. als Degenerierte zu bezeichnen empfinde ich als äußerst verachtend und beleidigend. Ich wüsste nicht wo, die Vollkommenheit des Menschen jemals festgeschrieben wurde und glaube auch nicht, dass die überhaupt zu bestimmen ist. Die Natur bringt ja keine Degenerationen hervor ;) oder?
@0404ion also darauf das die "Entzeiung der Geschlechter" dazu führt das Mann und Frau zueinander kommen ?
Die kommen seit Anfang der Evolution schon zusammen so wie Mutternatur es vorsieht.
Kinder kommen ja nicht mit den Storch. Oder doch? Gibt ja viele Wahrheiten.
Lebewesen die Lebensunfähig zur Welt gekommen sind Degeneriert.
Was Sie empfinden? Sie sind verachtend den Schwachen gegenüber. Sie lassen deren Leid zu und sind warscheinlich auch noch ein Befürworter der Dysgenik. Eine...
@Ostarea Ich sagte, um das nochmal für sie verständlich zu machen, dass das Pochen auf Unterschieden im Allgemeinen und auf Geschlechtsunterschieden im Spezielle nicht zu einem friedvolleren Umgang zwischen den Menschen führt, sondern viel mehr zu dem was man heute weltweit beobachten kann: Extremismus (links wie rechts, Christentum vs. Islam u.s.w.), Angst, Misstrauen (im Privaten) und unreflektierter Ideologie-Glaube...
@0404ion wie Mann und Frau zusammen leben sollen, wie Sie zueinander finden, und wie durch die "Emanzipation" ihr Verhältniss sein wird.
All Ihre dämlichen Theorien konnte Sie selbst nicht Umsetzten.
Ich will Ihnen nicht zu nahe kommen.Aber Sie haben doch bestimmt kein Partner? Kann ich zwar nicht beurteilen, aber das was Sie hier schreiben, kommt bestimmt nicht von einer die mit einem Partner glücklich ist. Deshalb versuchen Sie über diesen Weg ihr Glück zu finden..
@Ostarea Mein Privatleben spielt an dieser Stelle ebenso wenig eine Rolle wie es ihre politischen Ansichten ihrer Meinung nach tun. In der Tat habe ich aber ein sehr erfülltes, glückliches Privatleben. Es gibt zum Glück Menschen die wunderbar über sich und die Welt reflektieren können und mit denen umgebe ich mehr sehr gerne. Aber bevor ich abschweife, wie sieht's denn bei ihnen aus? Ach, es interessiert mich eigentlich gar nicht, ich bleibe lieber auf einer sachliche Ebene.
@0404ion Sie vergleichen Äpfel mit Birnen schaut man sich Ihre Kommentare zuvor an.
Links-Rechts, Christen-Muslime ?! Im Zusammenhang mit Emanzipation? Also bitte.
Uns schon wieder wollen Sie es nicht verstehen. Sie pauschalisieren anscheinend mit absicht um Ihre Geschlechterideologie besser zu rechtfertigen. Ich scheibe es jetzt auch zum letzten mal.
Ich sprach nie von allen Behinderten. Ich sprach die ganze Zeit von Lebensunfähigen Lebewesen.
@Ostarea .."Teile und Herrsche" - das sind doch die Devisen der "Elite" die die NWO vorantreiben, oder? Sie polemisieren meine Äußerugen, anstatt sachlich darauf einzugehen. Niemand sprach von Dysgenik. Meine Einstellung Behinderten gegenüber ist sicherlich nicht beleidigend, aber alle Behinderte als "lebensunfähig" zu bezeichnen erinnert stark an andere Zeiten. Wenn sie als "Verfechter der Natur" auftreten, so können sie nicht die "Launen der Natur" ausschalten -
@0404ion Sie polemisieren doch und fabulieren doch den grössten Mist zusammen.
Ich schrieb nicht das alle Behinderten Lebensunfähig sind. Ich schrieb um es Ihnen noch einmal klar zu machen: Lebewesen die Lebensunfähig zur Welt gekommen sind Degeneriert. Das ist wohl ein grosser Unterschied.Sie sprachen nicht von Dysgenik aber wer soetwas nicht erkennen will es akzeptiert und nicht dagegen steuert ist in meinen Auge ein klarer Befürworter.
@Ostarea Umgang kommt doch nicht erst durch Aufhebung der Geschlechter!
Sie tun ja so als würde jede Beziehung ein Krieg sein, und nur Unglück mit sich bringt.
Das ist falsch. Fragen Sie doch mal Paare warum Sie glücklich sind.
Vielleicht verstehen Sie es ja dann.
Es hatte immer funktioniert warum soll es jetzt nicht mehr so sein.
Ihr Beispiele sind schlecht & überholt denn was Sie aufzählen sind Religions, Wirtschafts und Politische Konflikte das ist doch wieder was völlig anderes...
@Ostarea "Das zu fördern statt zu beenden ist falsche Menschlichkeit" - d.h. ein Ende der "Launen"? Was sie da von "Entarteter Kunst" fabulierten, hat sich mir leider nicht vollständig erschlossen.
Gender Mainstream wird oftmals als Staatsdoktrin missverstanden. Die Idee ist viel mehr ein plus an Individualität statt Menschen in vorgegebene Rollen zu pressen. Klar sorgt das für Angst und Verunsicherung, aber davon waren gesellschaftliche Veränderunge immer geprägt. Und von falschen Propheten.
Was erschliesst sich Ihnen denn nicht?Abtreibung an gesunden,lebensfähigen Kindern wird in Ihrer "Bewegung" legitimiert, hingegen wird Euthanasie an kranke, degenerierte Kinder als Verbrechen oder "politische Unkorrektheit" dargestellt. Da zeichnet sich eine kranke Doppelmoral ab. Aber Sie ist krank daher kann man Sie ja akzeptieren.
"Teile und Herrsche" mal was auch Sie verstanden haben, oder falsch verstanden haben.
@Ostarea Sie vergleichen Äpfel mit Birnen: Die Möglichkeit der Abtreibung gilt für ALLE Schwangerschaften bis zur 12.Woche, auch die Abtreibung eines eventuell behinderte Kindes fällt darunter. Sie befürworten also Euthanasie? Behinderte Menschen sollten also besser beseitigt werden, da dies "menschlicher" wäre?
@0404ion Abtreibung.Im Gegenteil das Abtöten ungeborener Kinder im Mutterleib ist das widerlichste was der Mensch (auch dank der sogenannten "Frauenbewegung") als legitimes Mittel zur "Unabhängigkeit" hervorgebracht hat.
Ich bin klar gegen die Abtreibung.
Wissen Sie, beschäftigen Sie sich doch bitte erst mal mir der Euthanasie bevor Sie die Missverstehen und schlecht Reden.
Man redet nicht von Mord, Beseitigen... oder sonst was. Euthanasie bedeutet die schmerzfreie aktive Sterbehilfe...
@0404ion „Der Feminismus ist unsere Erfindung aus zwei Gründen. Vorher zahlte nur die Hälfte der Bevölkerung Steuern, jetzt fast alle weil die Frauen arbeiten gehen. Außerdem wurde damit die Familie zerstört und wir haben dadurch die Macht über die Kinder erhalten. Sie sind unter unserer Kontrolle mit unseren Medien und bekommen unserer Botschaft eingetrichtert, stehen nicht mehr unter dem Einfluss der intakten Familie.
@0404ion In dem wir die Frauen gegen die Männer aufhetzen und die Partnerschaft und die Gemeinschaft der Familie zerstören, haben wir eine kaputte Gesellschaft aus Egoisten geschaffen, die arbeiten (für die angebliche Karriere), konsumieren (Mode, Schönheit, Marken), dadurch unsere Sklaven sind und es dann auch noch gut finden.“
@Ostarea Können sie die Quelle dieses Zitats zum Feminismus benennen oder gar zur Überprüfung hier einfügen?
"Divide et impera" ist ein uraltes Prinzip und wurde schon in der römischen Außenpolitik angwandt. Der Kontext in welchem Rockefeller auf dieses Zitat zurückgriff wäre ebenfalls interessant. Wie stellen sie sich denn eine "gute" Gesellschaft vor?
@0404ion an Menschen und Tieren, um diese von einem unheilbaren Leiden zu erlösen.
Unter Euthanasie versteht doch jeder nur noch 3. Reich, grausammer Tot, Unmenschlichkeit... Das ist flasch. Selbst Behinderte die Ihr Lebensinhalt nicht im Rollstuhl sehen, die nicht zur Lasst anderer werden wollen, und deren leblose Existens nur noch Leid ist, befürworten die Euthanasie.
Erstaunlicher Weise hatte das Systemfernsehn glaube ZDF vor ein paar Jahren mal eine gute Reportage darüber gebracht..
@0404ion Ich finde es peinlich und erschreckend, dass Sie noch nicht einmal den Ursprung des Plan´s: Emanzipation kennen, aber Leute darüber maßregeln wollen.
Denken Sie wirklich dieser Idee kam einfach so? Von heute auf morgen? Gehen Sie mal z.B. auf alles-schallundrauch.blogspot.com.Gibt aber noch viele andere Quellen.
Die Frage welche Gesellschaft ich mir vorstelle ist falsch.Ich will nicht in einer Gesellschaft leben denn Sie ist Mittel zum Zweck dieses,, Teil und herrsche"-Prinzip.
@Ostarea Und wie stellen sie sich die Lösung des "jeder gegen jeden"-Prinzips?
Ich sprach vom christlich-fundamentalistischem oder/und rechts-nationalistischem Hintergrund den die THEORIEN rund um NWO etc. allzu oft haben - schließlich war dies ihr erster Aufhänger -> "Feminismus als NWO-Strategie".
Der Feminismus beruft sich in seiner wahren Strömung auf die Menschenrechte - sind die auch das Machwerk von "Illuminaten/Freimauerern und co."? (Ich weiß ja nicht WEN GENAU sie für die..
@Ostarea für die NWO verantwortlich machen.."Illuminati/Freimaurer/co."?) Der Feminismus basiert auf den allgemeinen Menscherechten (vermutlich auch ein NWO-Konstrukt, weil von der UN, richtig..?) Die extremistischen Ausmaße des Feminismus (die nicht in dem hier propagierten Ausmaß existieren) sind exakt so zu bewerten wie ungezügelter Neoliberalismus, zensierender Kommunismus oder verkrüppelnder Nationalismus. Vor dem Feminismus hieß es eben MÄNNER GEGEN FRAUEN ZU DEREN "EIGENEN WOHL"
Der Feminismus basiert vor allem auf der Doktrin dass Frauen angeblich benachteiligt wären und dem Art. 3 (2) GG. Was Menschenrechte anbelangt sind diese ja nicht geschlechtsspezifisch und von daher nicht der Grund des Feminismus!
Da Frauen heute (seit 21 JH!) in Deutschland nicht mehr benachteiligt werden, hat der Feminismus im Grunde seine Legitimation längst verloren. Ein Festhalten am Feminismus ist heutzutage in Deutschland (und Europa!) als reaktionär zu bewersten.
@Ostarea Subtil und wirkungsvoll, oder wie erklären sie Gesetzesgebungen die der Frau jegliche vom Manne unabhängige Berufstätigkeit verwehrten?
Abtreibung ist im allgemeinen ein heikles Thema, dennoch sollte keine Frau gezwungen sein, ein Kind auszutragen. Männer, die keine Kinder wollen, können ebenfalls dafür sorgen, dass es nicht zu einer Schwangerschaft kommt. Die dekontextualisieren die Forderung nach der Aufhebung des Abtreibungsverbotes um daraus einen Konplott zu machen.
Es hat auch wirklich wenig Zweck heute noch in der Vergangenheit zu wühlen, wann Frauen vielleicht mal benachteiligt waren oder ob dies lediglich eine Frage unterschiedlicher Rollenverteilung in der Gesellschaft gewesen ist.
Die Frage ist, wie die heutigen Verhältnsse sind und da kann man klar erkennen, dass Männer in unserer Geselschaft stärker benachteiligt werden als Frauen und das Ansehen des Mannes durch den Feminismus in erheblicher Art und Weise beschädigt wurde.
@Ostarea Ich kenne diverse NWO-Kampf-Blogs, aber leider bin ich noch nicht einer Paranoia verfallen, die mich sämtlichen zusammenkonstuierten, vielfach widerlegten Mist glauben lässt. Der Begriff NWO wurde schon so vergewaltigt um irgendwelchen politisch motivierten Mist zu propagieren, dass man sich wundern muss, dass es diesen Begriff überhaupt noch gibt. Die Anfänge ließen sich schon bei im 19. Jh. bei Nesta Webster und noch früher feststellen...
@0404ion Politik keinen Einfluss hat und die Strippen des System freie Loyale Politiker ziehen. Glauben Sie einfach das was Sie glauben sollen.Und gut ist...
@Ostarea Ich denke es gilt zu differenzieren und nicht alles in einen Topf zu werfen, so wie Verschwörungstheoretiker das eben nun mal gerne tun. Man pickt sich die passenden Häppchen raus und wenn es kritisch wird, sind alle, die nicht an das Konstrukt glauben dumm. Welche Rolle spielt denn die Natur noch für den fortschrittlichen Menschen von heute? Fast keine, sonst wären wir nicht so haar- und wiederstandlos wie wir nun mal sind. Wenn sie alles auf die Natur herunterbrechen wollen..
@0404ion V-theorien sind Theorien ohne Fakten. Da es aber mehrmals schon bestätigt wurde können Sie nicht sagen das es V-theorien sind.Ich wüsste nicht das der Mensch heute sich fortgeschritten hat. Im Gegenteil. Er Leugnet sich selbst und seiner Natur, und sieht den Lebensinhalt im Meterialismus wieder. Da können Sie sich mal mit den Illuminatenorden beschäftigen.Stellen Sie sich doch mal die Frage warum der "fortgeschrittene Mensch" Widerstandslos ist?!
@Ostarea .. sollten sie mir diese Entwicklung des Menschen erklären können.
Interessanterweise gibt es z.B. in Südchina ein Matriachat, eines der letzten auf der Welt, die zwar ingesamt betrachtet sehr einfach leben, also bei weitem nicht den modernen Entwicklungsstand unserer westlichen Welt haben, aber in keinerlei Weise den oft propagierten "natürlichen" Rollenverteilungen folgen. So steht es dort einer Frau vollkommen frei, sich an einen Mann längere Zeit zu binden oder ihn..
@0404ion Ich weiß nicht ob ich verhurtes Liebesleben für fortgeschritten oder gut heissen soll. Wenn Sie mir mit Südchina kommen wollen können wir ja auch mal gerne die anderen Seiten aufzählen. Nich zu vergessen das China sich zum Kommunismus bekennt oder wie Sie es nennen "zensierender Kommunismus" was auch immer das sein soll.Kommunismus ist die grösste Irrlehre die der Mensch erfunden hat.
Reden wir doch mal über Länder oder Staaten die, die Scharia als Grundlage haben. Man mag ja..
@Ostarea Diese kleine Gruppe in China lebt fernab der Zivilisation und hat mit dem staatlichen Kommunismus überhaupt nichts zu tun. Dort leben die Meschen als eine durch Landwirtschaft sich selbst versorgende Gruppe und haben in der Tat kein TV etc..Die Einfachheit bestimmt den Alltag. Informieren sie sich doch erstmal, bevor sie abwertende Worte wie "Rumfickerei" etc. bezüglich einem Thema, mit dem sie sich offenbar nicht auskennen, äußern.
@0404ion Verstehe und in Südchina sind die so "Fortgeschritten" das man da weder eine Satellitenschüssel noch DVBT Anschlüsse noch Kabel oder ähnliches hat.
Ist klar.Ich glaube Sie leben mehr hintern den Mond als diese Leute.
Wieso soll Südchina überhaupt ein Massstab für alles sein?
Ich bezweifle auch stark das es da so abläuft.Selektiv sich was rausgesucht und verallgemeinert.1A.
Wie sieht es mit Buschmenschen aus??
Die haben nichts, und da werden die natürlichen Rollen auch gelebt...
@Ostarea Die Möglichkeir zum differenzierten Denken hat offenbar icht jeder..okay.. Bitte den Kontext beachten. Es geht nicht um Fortschritt, sondern um die abgeblich natürlichen Rollen. Lesen sie doch selbst über dieses Thema, dann können sie mitreden. Die Frage viel eher wie wie Geschlechtsrollen entstanden sind..
@Ostarea Es ging im Übrigen um die Rolle der Natur, die den Geschlechtern ihrer These nach feste Rollen zuschreibt. Diese deutlich naturverbundener als der Westen lebende Gruppe zeigt durch ihr völlig anderes Sozialsystem, dass es eben keine biologisch determinierte Rollen gibt. Das ist nur ein Beispiel von vielen.
Ich habe bisher keinen überzeugenden Beweis für die Existenz einer Elite, die synarchisch alles steuert gefunden. Auch nicht auf dem von ihnen empflohlenen Blog.
Das Grundmuster ist aber in fast allen Kulturen, immer die natürliche Rollenverteilung gewesen, die evolutiv ertwungen wird: Der Mann ist Jäger, Krieger und Beschützer, die Frau zieht Kinder groß und kümmert sich um Heim und Garten.
Dieses Konzept ist natürlich und logisch. Wenn es Abweichungen davon gibt, so ist das unnatürlich oder abartig und so etwas kann sich nur in speziellen Nischen entwickeln, wie z.B. auf Inseln, im Urwald oder ähnlichen Regionen.
Früher erreichte der Mensch nur ein geringes Alter und er musste möglichst schnell und viel Nachkommen haben, da die Lethalität hoch war (Krankheiten!) und sonst die Art/Sippe vom Aussterben bedroht war.
Daher mussten Männer Jäger, Krieger (und später Bauern) sein, um den Lebensraum zu erobern und die Nachkommen zu schützen, während Frauen mit Gebären und Aufzucht beschäftigt waren und in günstigen Fällen auch noch Nahrung sammeln konnten.
@newfan7 Wenn dem so wäre, wie du beschreibt, wäre es aber absolut unlogisch warum der Mensch heutzutage immer früher geschlechtsreif wird, wobei seine Lebenserwartung stetig steigt. Der Mensch ist kein Opfer seiner Gene, das musste sogar die Evolutionspsychologie zugeben, die bekanntermaßen oft einen biologistischen Ansatzpunkt in ihrer Forschung wählt. Ich empfehle dazu das Buch "Liebe - ein unordentliches Gefühl" von Richard David Precht.
@0404ion: Unlogisch ist vor allem das was Du hier machst!
Der Mensch ist keineswegs ein 'Opfer seiner Gene', sondern er passt sich ja auch den Lebensumständen an und diese sind durch gute Ernährung, medizinische Versorgung etc. so gut, dass er heute recht alt werden kann.
Ein Grund das gerade Mädchen immer früher geschlechtsreif werden ist der, dass Umwelt und Nahrung mit Hormonen belastet werden, ein anderer wohl der, dass die Natur gegen 'ideologische Verbote' ankämpft.
@newfan7 Richard Dawkin ein bekannter Evolutionspsychologe schrieb in seinem Buch "Das egoistische Gen": "Diese erstaunliche Vielfalt lässt vermuten, dass die sexuelle Lebensweise des Menschen in einem höheren Maße von Kultur als den Genen bestimmt wird. Dennoch ist es möglich, dass bei Männern generell eine Tendenz zur Promiskuität herrscht und bei Frauen eine Tendenz zur Monogamie, wie wir sie aus evolutionären Gründen vorhersagen würden...
Es ist keine Frage dass Sex beim Menschen weit über den biologischen Zweck hinaus geht und ein 'Motor für Kultur und Sozialverhalten' ist, was sich übrigens auch schon bei Affen (Bonobos!) beobachten lässt.
Beides beeinflusst sich dabei gegenseitig: Die Kultur wirkt mit Ideologien (z.B. Religion!) auf das Sexualverhalten und das Sexualverhalten prägt umgekehrt die Kultur. Wir leben zurzeit in einer sexuell relativ offenen Kultur, was früher mal noch ganz anders war.
@newfan7 "Sowohl die Weibchen als auch die Männchen in einer Gruppe etablieren ihre Rangordnung. Dabei kommt es auch zu aggressiven Interaktionen, die zwar nicht seltener, aber von deutlich geringerer Intensität als bei Gemeinen Schimpansen sind. Bei der Aggressionskontrolle kommt sexuellen Interaktionen eine wichtige Rolle zu. Innerhalb der Großgruppe bilden die Weibchen den Kern und übernehmen auch die Führungsrolle. Eine Dominanz der Männchen über die Weibchen ist kaum zu sehen"
Mir ging es nur darum aufzuzeigen, dass mit zunehmender Entwicklung von sozialen Gruppen, die Sexualität auch anderen Zwecken als nur der Fortpflanzung dienen kann. Wie dies dann im einzelnen ausgeprägt ist, ist artspezifisch verschieden.
Bei männlichen Giraffen soll es z.B. eine beträchtliche Homosexualität geben und ich nehme an dass diese auch einen anderen Grund hat als Fortpflanzung. Azf jeden fall zeigt dies die Entwicklung kultureller Aspekte in diesem Bereich!
@newfan7 Und sie leben zu über 70% bisexuell :) Gleich doppelt "pervertiert" in deinen Augen vermutlich: Zum einen matriachalisch geprägt und dann auch noch bisexuell..
@newfan7 ...Welche dieser Tendenzen in einer Gesellschaft zum tragen kommt, hängt von den kulturellen Gegebenheiten ab, gerade so wie es bei verschiedenen Tierarten von ökologischen Einzelheiten abhängig ist." Also selbst die Verteidiger der Geschlechtsstereotypen schlechthin müssen zugeben, dass die Welt nicht so ist wie sie sie gerne hätten.
@newfan7 Und:Kulturell bedeutet dank jahrtausende altem, aber immer noch nicht ausgestorbenen Patriachat eine deutliche Prägung von Männern und das ist eben nicht gleichberechtigt :)
Das sog. 'Patriarchat' ist auch so eine der Erfindungen der feministischen Ideologie, ebenso wie das Märchen von der 'unterdrückten Frau', mit welchem Esther Vilar damals mit ihrem Buch 'Der dressierte Mann' 1971 aufgeräumt hat.
Fakt ist vielmehr, dass Menschen in Hierarchien leben und Frauen hatten darin oft mehr Macht als Männer, denn sie waren oft die 'Herrinnen des eigenen Hauses' und sie haben schließlich zum großen Teil die Kinder auf ihre Weise erzogen.
@newfan7 "In zeitgenössischen Gesellschaften werden die meisten Regierungen von Männern geführt. Derzeit führen weltweit elf Frauen die Regierung ihres Landes (Stand: Juni 2010). Die Frauenbewegung des 20. Jahrhunderts öffnete Frauen den Weg zur Verhütung und verbesserte ihre Gleichberechtigung. Dies ermöglichte es Frauen, politische Posten zu bekleiden und sich in machtpolitische, bis dahin androkratische, Entscheidungsprozesse einzubringen. "
Männer bilden die intellektuelle Führungselite, was sich auch darin zeigt, dass es mehr hochintelligente Männer als Frauen gibt. Außerdem haben Männer mehr Ehrgeiz, bessere Führungsqualitäten und mehr Verantwortungsbewusstsein.
Das Frauen weniger in die Elite kommen liegt einfach daran, dass sie von Natur aus nicht nur körperlich, sondern auch geistig benachteiligt sind, weshalb es in der Elite immer mehr (ca. 3 Mal so viele!) Männer als Frauen geben wird.
@newfan7 Okay, jetzt sind Frauen also auch noch dümmer als Männer.. Ich sage nochmal, dass all diese Begebenheiten wie Führungsqualifikation etc. historisch bedingt "Männerdomänen" sind - & NICHT naturgegebene Fakten darstellen. Aber langsam wird es mir auch zu absurd: "Frauen sind geistig benachteiligt" - vllt. sollten wir Frauen dann gar nicht mehr arbeiten und uns gleich einen Behindertenschein ausstellen lassen. Aber das klingt nach purem Wunschdenken. Belegen kannst du's ja nicht.
Das ist so nicht richtig, bei Männern gibt es einfach eine breitere Streuung der Intelligenz, d.h. es gibt mehr Hochintelligente, aber auch mehr Vollidioten. Aus meiner Sicht sind Männer auch stärjer an Prinzipien orientiert, was zur Führung wichtig ist, insbesondere was Verantwortung und Moral anbelangt. - Deinen dummen Zynismus solltest Du Dir bei einem sachlichen Diskurs meiner Ansicht nach besser verkneifen, ebenso wie Dein behindertes Wunschdenken! *G*
@newfan7 Aus deiner Sicht sind Männer einfach die besseren und wertvolleren Menschen & Frauen sind Mütter und "Ehefrauen" oder aber "Femizicken" Fertig.
Die breitere Verteilung von Intelligenz musst du mir erstmal belegen und das mit wissenschaftlichen Fakten und nicht mit Beleidigungen a la "behindert", die auch noch tatsächlich Behinderte diffamiert. :)
Ich sehe einfach dass Männer ihre Qualitäten haben und Frauen nicht bevorzugt behandelt werden sollten, wie z.B. auch früher schon durch 'Ladies First'! - Frauen die sich benachteilgt fühlen und lamentieren betrachte ich als Femizicken.
Der Beleg ist u.a. in einer britischen Studie zur Intelligenz 2005 geliefert worden. Es gibt aber auch mehr Männer bei den 'Intelleigenz-Vereinen' und solche die eine geniale Begabung haben. - Musste mal die Geschichte betrachten! ;-)
@newfan7 Ja, die Frage ist WARUM du das siehst - du siehst nämlich etwas, was in der Realität gar nicht gibt. Ich frage mich sowieso was Männer wie du überhaupt mit Frauen wollen; Frauen sind dümmer, Frauen haben kein Mitgefühl mit Männern (weil beide ja völlig verschieden denken und fühlen), deshalb können sie Männer auch nicht verstehen und zum "tiefen Denke" sind sie ja auch nicht in der Lage..
Ganz einfach, dass die Unterschiede zwischen Männern und Frauen berücksichtigt werden. Ich halte nämlich einiges davon dass es diese gibt, was nicht zuletzt auch ein Grund für die positive gegenseitige Anziehungskraft ist.
Was Mitgefühl anbelangt wäre es schön, wenn einige Frauen das verbessern könnten, gerade diese blöden Femizicken. Was Denken anbelangt gibt es wohl auch gewisse Unterschiede, wie Du vielleicht schon bemerkt hast - oder?
@newfan7 "Studien aus Afrika, Australien und Europa zeigen, dass deutlich mehr Männer leitende Positionen innehaben als Frauen. Die skandinavischen Länder haben mit fast 40% die größte Zahl an Frauen in leitenden Positionen, wohin gegen die arabischen Länder nur einen Anteil von rund 6% aufweisen."
In Skandinavien wurden Frauen durch Quoten in Führungspositionen gebracht, also auch gegenüber Männer bevorzugt behandelt. Was arabische Länder anbelangt ist bekannt, dass Frauen (durch den Islam!) benachteiligt werden.
Dass es Frauen nicht um Gleichberechtigung geht sondern um Macht und Vorteile ist DAS prägende Kennzeichen des heutigen Feminismus. - Frauen müssen sich nun mal einige Jahre mehr um den Nachwuchs kümmern, werden aber auch entsprechend älter als Männer!
@newfan7 Frauen werden doch nur durch eine Quote nicht bevorzugt behandelt!! Weiterhin ist DIE GLEICHE QUALIFIKATION vonnöten. Zitiere mir bitte EINE Feministin, die ein Machtmonopol für Frauen fordert. Frauen werden älter als Männer, weil sie einfach gesünder leben, Zeigen zig studien.
@newfan7 Politische Ämter = Möglichkeit zur Machtausübung. Hinzu kommt, dass der Niedriglohn-und Teilzeitsektor vor allem von Frauen besetzt ist. Gründe sind vor allem die Geburt eines Kindes und die lokal unterschiedliche Dichte von Krippenplätzen = wenn eine Frau keinen Krippenplatz finden kann, muss sie schlechtbezahlter Arbeit nachgehen. Fair?
Historisch gesehen gab es übrigens außerordentlich mächtige Frauen, gerade in Europa, wie z.B. Katharina die Große (Russland!) und Queen Victoria (England!). Gerade Letztere war die bislang mächtigste Frau der Erde und das über 60 Jahre lang, die am Ende ein Weltreich regierte und damit wohl mehr Macht hatte als jemals ein Mensch zuvor. So etwas hätte es nie gegeben wenn Frauen echt benachteiligt gewesen wären. - Auch eine Marie Curie hätte da keine 2 Nobelpreise bekommen!
Alice Schwarzer ist das beste Beispiel dafür, dass sich der Feminismus vor allem durch Lügen und übelste Propaganda im Sinne der 'Rechten Keule' breit gemacht hat. Mann darf es schon als pervers bezeichnen, dass Schwarzer in diesem Streitgespräch Vilar nicht nur als 'Sexistin', sondern auch als 'Faschistin' diffamiert hat. - Wenn überhaupt, so treffen diese beiden Attribute auf Schwarzer selbst zu und die Bezeichnung 'Femifaschistin' charakterisiert Schwarzers Wesen durchaus treffend.
newfan7 3 days ago
Hallo. Ich bin mit Google Translate, um diesen Antrag stellen. Wenn jemand bitte bitte entweder mir sagen, wo finden Sie diese Debatte ins Englische übersetzt oder übersetzen sie ins Englische wäre ich sehr dankbar. Schicken Sie mir eine Nachricht, wenn Sie bereit sind zu helfen. Danke.
ActaNonVerba71 1 week ago
Alice Schwarzer lügt wie gedruckt und Esther Vilar spricht die Wahrheit!
newfan7 1 week ago
@newfan7 Vilar's Buch erschien '77 - lange her und zu lange her um heute noch Beachtung zu finden. Es ist unwissenschaftlich und polemisch.
Menschen die dieses Bauch noch in die Hand nehmen um damit heutzutage zu argumentieren, haben so einiges in den letzten Jahrzehnten verpasst.
0404ion 1 week ago
@0404ion:
Das Buch von Vilar ist bewusst polemisch und auf diese Weise auch sehr unterhaltsam geschrieben und natürlich ist es nicht wissenschaftlich, sondern bringt die subjektive Sichtweise der Autorin und deren Standpunkte zum Ausdruck.
Man kann heute nicht mehr ganz in der Art und Weise argumentieren, weil sich vieles geändert hat, aber es lässt sich klar beobachten, dass Frauen immer mehr Macht und Vorrechte gegenüber Männern haben wollen, um diese noch mehr zu knechten.
newfan7 1 week ago
@0404ion:
Ich betrachte vor allem Frauen wie Dich als entartet, die auch heute noch auf den 'Zug des Feminismus' aufspringen wollen, um in völlig irrationaler Art und Weise eine vermeintliche Benachteiligung von Frauen zu konstruieren und zu propagieren.
Du hast offenbar tatsächlich die Entwicklung der letzten Jahrzehnte übersehen, die Frauen nicht nur gleiche Rechte sondern sogar Vorteile eingeräumt hat, ohne dass diese dann auch mehr Pflichten und Verantwortung übernehmen müssen.
newfan7 1 week ago
@newfan7 Warum beleidigst du ? Ich vertrete ledigtlich eine andere Meinung.
Wo haben Frauen denn Vorteile?
0404ion 1 week ago
@0404ion: Jeder hat eine Meinung, auch Leute die sich beleidigt fühlen!
Frauen haben eine ganze Reihe von Vorteilen (hatte ich auch erwähnt!):
- Es gibt ein Ministerium für alle außer Männern!
- Es gibt in vielen Bereichen Quoten für Frauen!
- Es gibt Stipendien insbesondere für Frauen!
- GSB's sind ausschließlich nur Frauen (Warum?)!
- Es gibt eine Ideologie die Frauen Nachteile attestiert.
- Frauen bekommen länger Rente als Männer!
- Frauen werden besser bewertet als Männer etc.
newfan7 1 week ago
@newfan7
- Wo gibt es die Frauenqoute?
- ALLE Ministerien sind hauptsächlich von Männern geleitet und da beschwert man(n) sich über ein Frauenministerium, dass ebenfalls historisch betrachtet definitiv eine Daseinsberechtigung hat..? Außerdem ist die aktuelle "Frauen"ministerin doch ganz auf eurer Wellenlänge. Vergleiche Focus Artikel. (google)
- Was sollen GSB's sein?
- Es keine EINE Ideologie, es gibt zig verschiedene Ansatzpunkte. Aber dass du das so vehement behauptest zeigt mir...
0404ion 1 week ago
@0404ion:
- Quoten gibt es z.B. bei der Polizei und Bundeswehr sowie in der Politik!
- Es geht nicht darum wer Ministerien leitet, sondern darum dass es eines speziell für die Angelegenheiten von Frauen, nicht jedoch für uns Männer gibt!
- GSB's = Gleichstellungsbeauftragte!
- Mädchen und Frauen werden in Schule und Ausbildung besser bewertet!
- In der Schule haben Mädchen auch Vorteile, weil sie einen Vorsprung in der körperlichen und geistigen Entwicklung gegenüber Jungen haben!
newfan7 1 week ago
@newfan7 .. dass du dich mit dem Feminismus überhaupt nicht befasst hast, vermutlich nur mal einen Artikel von Alice gelesen hast und nun beschlossen hast, dass der Feminismus blöd ist. Das haben mir aber schon deine Ausführungen zur Expertise gezeigt. Du vergisst vollkommen historische Zusammehänge.
- Wo werden Frauen besser bewertet als Männer?
0404ion 1 week ago
@0404ion:
Ich sehe einfach dass Feministinnen historische Zusammenhänge falsch beurteilen und ich glaube nicht, dass Du Dich wirklich mit Feminismus befasst hast, sondern einfach nur aus einem reaktionären Geist handelst, weil Du gemerkt hast, dass Du Männern nicht ebenbürtig bist, ob nun in Bezug auf diverse Fähigkeiten, als auch was Dein Wissen in diesem Bereich hier anbelangt. - Deine ganzen Nachfragen zeigen mir, dass Du einfach nur ein paar Artikel gelesen hast! *G*
newfan7 1 week ago
@newfan7 :D Ich bin den meisten Männern nicht nur ebenbürtig sondern auch noch überlegen, vor allem was das Thema Gleichberechtigung betrifft. Die meisten flüchten sich nämlich wie du in biologistische Klischees und werfen mit Worten wie reaktionär und Faschismus um sich. Kennst du denn Namen wie Judith Butler, Frigga Haug, Hedwig Dohm etc. und deren Differenzen?
0404ion 1 week ago
@0404ion:
Du versuchst Dich durch die feministische Ideologie in Szene zu setzen und zwar indem Du hier mit Sachen von Annodazumal daher kommst, wie z.B. einer Hedwig Dohm. Man darf sich fragen, was das mit der aktuellen Debatte zu tun haben soll.
Bist Du auch so eine Lesbe wie Judith Butler, die keinen Sinn für natürliche Gefühle hat und in diesem Bereich dann intellektualistisch im Sinne eines konstruierten Genderismus argumentiert? - Weisst Du überhaupt wo GM herkommt?
newfan7 1 week ago
@newfan7 Du kommst offenbar nicht ganz mit. Ich habe mich auf das Wort reaktionär, mit dem du mich betitelt hast bezogen und ein Zitat über Antifeministen von Hedwig Dohm angeführt Was verstehst du daran nicht? Dein Weltbild ist nämlich mindestens genauso alt wie das Zitat von Dohm. Damals schon ging man(n!) von einer "natürlichen Überlegenheit des männlichen Geschlechts" aus - exakt das, was du HEUTE vertrittst.
0404ion 1 week ago
@0404ion: Du hast nicht viel für Männer übrig - oder?
Reaktionär ist Dein Verhalten in dem Sinne, dass Du immer noch am 68er Feminismus festhälst, falls ich das jetzt richtig sehe und meinst das Frauen auch jetzt im 21 JH immer noch benachteiligt wären.
Es lässt sich tatsächlich eine gewisse Überlegenheit der Männer in einigen Bereichen feststellen und das gilt insbesondere auch dafür, dass sie meist die rationaleren Argumente haben, aber das übersiehst Du anscheindend.
newfan7 1 week ago
@newfan7 Hast du jemals Judith Butler gelesen? :D
Ich muss mich nicht inszenieren, ich verteidige nur meine Meinung und da die Debatte hier bei YT sehr einseitig und männerdominiert ist, ist es wohl mehr als angebracht wenn sich eine Frau einmischt.. oder?:D
0404ion 1 week ago
@0404ion: Was ist denn Deine Meinung?
newfan7 1 week ago
@0404ion:
Judith Butler hat eine sehr radikale Positionzu den Geschlechtern: 'Butler vertritt die Auffassung, dass Geschlecht ausschließlich eine soziale Kategorie darstellt, die dem Körper ein biologisches Geschlecht einschreibt.'
Ich halte das für absurd und meine, dass es eine biologische Körperlichkeit gibt, die auf entsprechenden Gefühlen und Hormonen basiert. Der gesellschaftliche Diskurs ist allerdings maßgeblich daran beteiligt wie dies dargestellt und verstanden wird.
newfan7 1 week ago
@newfan7 Lies doch bitte erstmal ein Buch von ihr und kopier nicht irgendwas von Wikipedia. Butler ist in erster Linie eine Philosophin und ihre Thesen stützen sich auf eine ganz bestimmten philosophischen Ansatzpunkt. 68er und Feminismus hat so wie miteinander zu tun wie die Muppetshow mit al-qaeda. Die vermeitliche Überlegenheit von Männern ist ein Ergebnis struktureller Benachteiligung von Frauen und einem biologistischen Weltbild.
0404ion 1 week ago
@0404ion:
Ob Butler in erster Linie Philosophin ist möchte ich bezweifeln, denn sie befasst sich primär mit Sprache und Literaturwissenschaft. Dass sie Positionen von Foucault nicht nur übernimmt sondern auch radikalisiert, ist nicht als eigenständige Philosophie zu sehen, sondern hat wohl eher mit ihrer eigenen Lage als Lesbe zu tun, in der ihr eine emotional basierte Identitätsfindung offenbar nicht möglich ist. - Ich persönlich kann ihre Überlegungen nicht nachvollziehen.
newfan7 1 week ago
@newfan7 Ich glaube du hast mehr was gegen sie, weil sie eine Lesbe ist - und das sind Vorurteile :)
0404ion 1 week ago
@0404ion: Ich habe etwas gegen Ideologen, die natürliche Fakten ignorieren!
newfan7 1 week ago
@newfan7 Meine Meinung ist doch ziemlich klar: Ich bin für eine Wahlfreiheit für Männer und Frauen und gegen einen sozialen Rollenzwang, der Frauen und Männern bestimmte Eigenschaften als attraktiv oder unattraktiv zuweist. Die Unterschiede zwischen der Gruppe der Männer und der Gruppe der Frauen sind größer als die der Geschlechter. Damit wäre die eigentlich jedem zustehende Individualtät fernab eines sozialen Zwangs zuzustehen.
0404ion 1 week ago
@0404ion:
Es gibt aus meiner Sicht keinen 'sozialen Rollenzwang', wenn man mal vom Genderismus absieht, der Frauen in Männerdomänen und Männer in Frauendomänen bringen will und zwar im Sinne einer 'staatlichen Verordnung'.
Ich bin da skeptisch, ob die Unterschiede bei der Mehrheit innerhalb eines Geschlechtes größer sind, als zwischen den beiden Geschlechtern selbst. - Woher hast Du denn eigentlich so einen Unsinn und wer propagiert solche fragwürdigen Sachen?
newfan7 1 week ago
@newfan7 Natürlich gibt es den! Das sehe ich doch bei dir schon: Ich bin nicht deiner Meinung und zack! Habe ich ein Identitätsproblem. Butler kann man nicht für voll nehmen, da sie eine Lesbe ist. Damit sprichst du Menschen die anders denken wie du schon ziemlich viel ab, nämlich sowohl sachlichkeit als auch Menschlichkeit. Ich bin nicht von irgendwelchen Frauenstereotypen und Idealen indokriniert, die sich zunehmend schon bei Kindern im Grundschulalter zeigen.
0404ion 1 week ago
@0404ion: Wozu wirst Du denn angeblich gezwungen?
Butler sollte man nicht überbewerten, weil ihre Position aus der eigenen Problematik erwächst und sie eine Minderheit repräsentiert. Ich spreche solchen andersartigen Menschen tatsächlich ab, dass sie für die Allgemeinheit sprechen können.
Du bist aus meiner Sicht vor allem feministisch indokriniert und dass Du Butler gut findest weist Dich als ziemlich extreme Ideologin aus, die mit natürlichen Anlagen wenig anfangen kann.
newfan7 1 week ago
@newfan7 :D Ahso dürfen sich dann demnächst auch keine Moslems mehr zum Thema Islam melden weil sie auch eine Minderheit in der BRD darstellen? Ich habe nie gesagt, dass ich Butler gut finde, nur dass man sie erst lesen sollte, was du offenbar nicht getan hast. Welche natürlichen Anlagen denn? Wir drehen uns im Kreis denn dazu habe ich schon auf wissenschaftliche Untersuchungen verwiesen, die die Existenz von natürlichen Anlagen widerlegen.
0404ion 1 week ago
@0404ion: LOL! Was soll dieser Unsinn?
Minderheiten dürfen selbstverständlich zu ihren Interessen was sagen, aber sie sollten nicht Wortführer eines Mainstream werden. Der Genderismus z.B. wird klar von Minderheiten propagiert, während die breite Masse dieses Konzept ablehnt.
Ich bin mir sicher, dass Du Butler gut findest, denn ohne solche Radikal-Ideologen hättest Du doch schon längst keine Argumente mehr. Ich habe einiges von der gelesen, aber da dreht man sich nur noch im Kreis.
newfan7 1 week ago
@0404ion:
Was natürliche Anlagen betrifft sollte Dir vielleicht schon mal aufgefallen sein, dass es Unterschiede zwischen Männern und Frauen gibt oder hast Du noch keinen nackten Mann gesehen? - Es würde mich übrigens nicht wundern.
Ich bin mal gespannt was das für 'wissenschaftliche Untersuchungen' sein sollen, die natürliche Anlagen wie z.B. ein Geschlecht widerlegen? - Ich wette das waren irgendwelche Hirnforscher oder Soziologen, die vieles außer Acht gelassen haben. *G*
newfan7 1 week ago
@newfan7 Beweise mir erstmal, dass "Gederismus" ein Machwerk von Minderheiten ist :) Wen ich gut finde und wen nicht, ist eine rein subjektive Angelegenheit und trägt die Debatte nicht weiter, aber die persönliche Ebene ist bei euch Antifeministen ja bekanntermaßen die liebste Argumentationsstrategie.. Butler's Thesen über das biologische Geschlecht als reine Kostruktion sind nicht wissenschaftlich belegt, deshalb muss man über sie gar nicht weiter reden.
0404ion 1 week ago
@0404ion: Der Genderismus ist das Nachfolgeprojekt des Feminismus!
Er radikalisiert dessen Positionen und will Frauen + Männer 'umerziehen'.
(Führende Vertreter stammen aus der 'Anderssexuellen Szene' Europas)
Wenn ich Dich richtig verstehe ist die biologische(!) Geschlechtlichkeit Deiner Ansicht nach also kein Faktum, sondern lediglich ein geistiges Konstrukt a la Butler oder wie? Der Unterschied durch das Y-Chromosom hat auch weitere Folgen, wie anderen Stoffwechsel + Körperbau!
newfan7 1 week ago
@newfan7:
Der biologische Unterschied wirkt sich u.a. so aus, dass Frauen einen sog. Monatszyklus haben, der viele gesundheitlich beeinträchtigt und der z.B. ein anderes Verhältnis der Anteile an Fett und Muskelmasse bedingt und Männer aktiver sein lässt.
Selbst Denken und Fühlen sind prinzipiell durch eine andere Hirnstruktur und hormonale Prozesse als auch das Körperbewusstsein unterschiedlich ausgeprägt, so dass Männer und Frauen einfach verschiedene Wesen sind. - Noch Fragen!
newfan7 1 week ago
@newfan7 Darum geht s doch gar nicht! Vorhandene biologische Unterschiede sind kein deterministisches Schicksal und die Reduizerung auf eben diese engt Männer wie Frauen in einer individuellen Entwicklung ein. Und das sehen die meisten Männer genau so wie ich :) siehe die diverse Untersuchungen.
0404ion 1 week ago
@0404ion: Willst Du dass sich die Leute umoperieren lassen oder was?
Das ist alles Blödsinn, denn liebevolle Eltern werden die Neigungen ihrer Kinder brücksichtigen und auch Jungs Puppen usw. kaufen oder Mädchen Autos etc., wenn diese damit spielen wollen.
Niemand ist 'eingeengt' im Denken und ich schon gar nicht. Du sprichst von 'Untersuchungen', aber wenn Du das schon machst, schicke mir die Stichworte zum Googlen oder Links dazu, damit ich weiß was genau Du meinst!
newfan7 1 week ago
@newfan7 Les bitte den Zusammhang, ich bin gegen Zwangsumperationen. Es geht da nicht um die Eltern, sondern um die Ärzte die Eltern oft dazu drängen/zwingen ihr Kind ensprechenden OPs unterziehen zu lassen. Mittlerweile ist dieser Trend am abnehmen, da die Geschlechterforschung da Aufklärung betrieben hat, war aber noch vor ca. 5 Jahren normal.Wozu möchtest du konkret Links haben? Wir hatten ja schon so einige Themen, deshalb musst du da schon konkreter werden.
0404ion 1 week ago
@0404ion: Na wenigstens etwas!
Was hast Du gegen Ärzte, es ist gesundheitlich notwendig Missbildungen operativ zu behandeln, auch um den Kindern Schmerz und Leid damit zu ersparen oder sollen bei Phimose etc. lieber die Eltern an Kindern rumfummeln?
Ich möchte Belege dafür, dass Antifeministen rechtsradikal sein sollen, wie Du z.B. bei Wikimannia behauptet hast. Eine blöde Aussage von solchen Leuten reicht mir dafür bei weitem nicht aus, zu Rechtsradikalismus gehört schon mehr!
newfan7 1 week ago
@newfan7 Diese Dinge sind eben KEINE gesundheitlichen Missbildungen! Liest du eigentlich auch das was ich poste? Die seite hatte rechtsradikale Inhalte, wurde gelöscht und ist nun wieder online. Ich habe auch nicht gesagt, dass alle Antifeministen rechtsradikal sind.
0404ion 1 week ago
@0404ion: Missbildungen sind meistens gesundheitlich relevant!
Rechtsradikale Inhalte wurden gelöscht? - Erzähl' mehr darüber.
Was betrachtest Du denn eigentlich als 'Rechtsradikale Inhalte'?
newfan7 1 week ago
@0404ion:
"Man kann nicht oft genug darauf hinweisen, dass der Präger des Begriffes Gender ein Arzt (John Money 1955!) war, der eine operative Geschlechtsumwandlung an einem Jungen vornahm und diesen damit schließlich in den Selbstmord trieb." - Der Begriff Gender steht für eine neue Weltanschauung, die alle Unterschiede zwischen den Geschlechtern relativieren will, d.h. sie nicht als naturgegeben, sondern als gesellschaftsbedingt versteht. (Quelle: Wikimannia!)
newfan7 1 week ago
@newfan7 @newfan7 Ohjee Wikimannia nennst du als Quelle?! :D Diese Website wird von einem soEhepaar betrieben die u.a. auch die rechtsradikale Website "free-gender" betreibt.. zu den Quellen von Wikimannia habe ich mich bereits geäußert. Dass Gender immer nur auf Money reduziert wird ist sowohl äußert kurzgegriffen wie auch wissenschaftlich falsch. Fakt ist, dass auch heute noch Eltern von intersexuellen Kindern kurz nach der Geburt dazu gezwungen werden ihr Kind...
0404ion 1 week ago
@0404ion: Was ist an Wikimannia oder 'Free-gender' rechtsradikal?
Ich kann auf den ersten Blick nichts in dieser Richtung erkennen. Es wäre gut, wenn Du mir für Deine These klare Belege und Beweise erbringen könntest, denn ansonsten ist das wieder mal nur sinnlose Diffamierung.
Es ist schon als abartig zu bezeichnen, dass Du Antifeminismus in Verbindungmit diesem norwegischen Irren und Terroristen Breivik in Verbindung bringst, selbst wenn dieser Kranke ein Antifeminist war!
newfan7 1 week ago
@newfan7 Meine Güte, beruhig dich mal, ich habe nur aufgezeigt, dass es diese Verbindung gibt - warum fühlst du dich da angegriffen...?! Les doch selbst auf free-gender und dann können wir weiter reden :)
0404ion 1 week ago
@0404ion: Bei 'free-gender' sehe ich nichts 'Rechtsradikales'!
Falls es doch etwas geben sollte; schicke mir bitte Belege dazu!
Sorry, aber ich bin diese 'rechte Keule' a la Breivik & Co. satt.
newfan7 1 week ago
@newfan7 geschlechtsangleichend operieren.."Die Behauptung, man könne das Geschlecht eines Menschen durch medizinische Eingriffe festlegen, führt, abgesehen von der kurzfristigen Schmerzhaftigkeit dieser Eingriffe, auch mittel- und langfristig zu physischen und psychischen Komplikationen und dauerhaften Schäden."
0404ion 1 week ago
@0404ion Kinder wissen selbst wenn sie etwa 3 Jahre alt sind zu welchem Geschlecht sie sich zugehörig fühlen, wenn sie sich überhaupt für eines entscheiden.
0404ion 1 week ago
@0404ion Aber immer noch werden Kinder regelrecht physisch wie psychisch verstümmelt, aber es ist nun mal die erste und offenbar wichtigste Frage, zu welchem Geschlecht ein Mensch gehört, ungeachtet der damit verbundenen Konsequenzen...
0404ion 1 week ago
@0404ion:
Das ist auch besser 'Zwitter' und Missgebildete, die es nun mal leider gibt, operieren zu lassen oder willst Du dass die Leute damit klar kommen sollen? Die Frage ist allerdings, wann und wie dies gemacht werden soll.
Wichtig ist auf jeden Fall, dass es um das Wohl des Menschen geht und nicht Leute unter einer Pseudoidentität o.ä. leiden müssen. Das ist allerdings schon wieder so ein spezielles Randthema, das mit der eigentlichen Sache nichts zu tun hat.
newfan7 1 week ago
@newfan7 Doch, ich denke eben an diesen "geschlechtsneutralen" Menschen lässt sich sehr gut ein Bild der Gesellschaft zeigen. Leute, wie du, beziehen sich sehr oft auf biologistische Klischees, aber rein biologisch gibt es 23 Geschlechter. Also da müsste man sich schon entscheiden, was man nun will....Fakt ist, dass eben diese diffamierend "Zwitter" genannten Intersexuellenschicksale nett aufzeigen, wie normativ unsere Gesellschaft ist.
0404ion 1 week ago
@0404ion:
Du solltest mal damit anfangen Dich um die Mehrheit zu kümmern, anstatt ständig Randgruppen zu betrachten, die sexuelle Deviationen und Missbildungen haben. - Gehörst Du denn selbst auch zu einer Randgruppe?
Es gibt da eigentlich keine Klischees, sondern das wird nur vom Genderismus so propagiert, der ja primär von Randgruppen und Femizicken(!) gefordert wird. Es bringt nichts sich ständig mit Randgruppenproblemen zu befassen!
newfan7 1 week ago
@newfan7 Wie kann denn eine konservative Partei, wie die CDU ein Programm vorantreiben, was angeblich von sexuellen Minderheiten stammt, wobei eben diese Partei seit Jahren die Gleichstellung von homosexuellen Paaren verhindert? - Interessant.. höhöhöööö. Un nu komm mir nicht mit der EU u.s.w. dieses Leitprogramm "Gender Mainstream" ist immer noch ein staatliches Ding, wie das umgesetzt wird - Kenntnisse über EU-Gesetze und deren Umsetzung wären schon praktisch.
0404ion 1 week ago
@0404ion:
Das ist eine verdammt gute Frage, wie es dazu kommt, dass in der CDU solche Programme laufen, aber dazu müsste man mal die Chefin Frau(!) Merkel befragen. - Von richtigen Männern würde dieser Quatsch eher nicht kommen!
Es ist auch richtig, dass man gesellschaftlich homosexuelle Paare nicht auf eine Ebene mit den heterosexuellen stellt. Andererseits sollte man diese aber auch nicht wie früher diskriminieren. - GM ist insgesamt gesehen ein echter Fehler!
newfan7 1 week ago
@newfan7 Glaubst du allen Ernses, dass eine Befreiung von Rollenbildern dazu führen wird, dass es KEINEN mehr gibt, der eine traditionelle Familie haben will? GM könnte eine Wahlfreiheit bringen und was man oder frau dann daraus macht ist doch immer noch eine individuelle Kiste. Ich erinnere an das GG.. Merkel kann das auch nur mit den entsprechenden Votes der Männer beschließen. Was ist denn für dich ein "echter" Mann/ eine "echte" Frau? :D
0404ion 1 week ago
@0404ion:
Ich denke, dass Menschen eine Art Modell dafür brauchen, was es bedeutet ein Mann oder eine Frau zu sein. Ob das mit einer wohldefinierten Arbeitsrolle verbunden sein muss ist eine andere Frage. - Wichtig ist, dass Menschen sie selbst sein können.
Die Wahlfreiheit welche Rolle ein Mensch spielen will besteht schon längst. Das Problem ist, dass GM spezielle Umerziehungsprogramme beinhaltet um z.B. Frauen in technische Berufe und Männer in soziale Berufe zu bringen.
newfan7 6 days ago
@0404ion:
Das bedeutet, dass es nicht etwa nur Angebote gibt, sondern sozusagen von oben herab versucht wird die klassische Rolenverteilung umzudrehen, ohne dabei die persönlichen Interessen der Betroffenen zu berücksichtigen! ;-((
Das hat nichts mit dem Grundgesetz zu tun, sondern der Willkür moderner Bürokraten, die unsere Welt nach ihren Plänen verändern wollen, ganz im Sinne einer eigenen NWO. - Du wirst verstehen, dass ich von solchen staatlichen Programmen nichts halte!
newfan7 6 days ago
@newfan7 Hach, jetzt kommt wieder das NWO-Totschlag-Argument. Nundenn, darauf gehe ich nicht mehr ein, denn ich bin nun mal kein Anhänger der NWO-These. Desweiteren habe ich bisher noch kein einziges Beispiel für tatsächliche Versuche einer "Umerziehung" durch GM finden können. Wäre also interessant, wenn dazu mal ein Beleg folgen würde. Es mag biologische Unterschiede geben, aber wie gesagt, die Zeiten in denen das eine Rolle gespielt hat, sind lange rum :) Heutzutage würden sowohl ..
0404ion 3 days ago
@0404ion: Was soll das denn jetzt schon wieder?
Mit manipualtiven Scheinargumenten und indirekten Unterstellungen kommst Du in einem sachlichen Diskurs nicht viel weiter. GM ist keineswegs allein auf 'Umerziehung' beschränkt, sondern wird so gehandhabt, dass dadurch insbesondere in Deutschland Männer benachteiligt werden. - Informieren kannst Du Dich hierzu u.a. bei Manndat, wo ein guter Artikel als PDF-Datei zu diesem Thema zu finden ist, der zeigt, dass GM feministisch ist!
newfan7 3 days ago
@newfan7 Man(n)ipluation und Untestellungen? Nunja, ich kenne diesen lustigen Verein MANNdat schon seitdem er 2004 gegründet worden ist - und bisher hat er mich einfach nicht überzeugen können da dort eine sehr selektive Informationsauswahl betrieben wird. GM enstand in den 70ern als eine Art Abspaltung zur reinen feministischen Wissenschaft. Aber gut, die Wurzeln mögen feministische Parallelen aufweisen, deswegen ist GM automatisch böse...schon klar.
0404ion 2 days ago
@0404ion: Es existiert real ein GM-Feminismus!
- Es wird eine gezielte Förderung von Frauen und Mädchen betrieben!
(Dies wird dann unter 'Gleichstellung' verstanden bzw. so bezeichnet!)
- Beim Thema Gewalt geht es immer nur um die gegen Frauen + Kinder
(obwohl in Wirklichkeit 2/3 aller Opfer Jungen und Männer sind - WHO!)
- Im Bereich Gesundheit geht's insbesondere um Mädchen und Frauen
- Es gibt ca. 100 Lehrstühle für Frauen- und GM-Forschung, aber nichts dieser Art für Männer!
newfan7 2 days ago
@newfan7, Du unterhälst Dich immer noch mit sowas?...:-D
Crusadair 21 hours ago
@Crusadair:
Mich interessiert es schon, woher diese Sorte Frauen ihre Meinung hat und warum sie auch im 21. JH immer noch so agieren wie in den 70er Jahren. Dabei ist oft festzustellen, dass sie unwissend sind oder aber das Opfer feministischer Propaganda.
Als Beispiele hierzu seien die Patriarchatslüge genannt oder aber dass Frauen den Männern in nichts nachstehen würden. Fakt ist aber dass es mehr Männer im elitären Bereich gibt und das liegt nicht an einer Benachteiligung!
newfan7 12 hours ago
Die heutige Situation ist so, dass Frauen gerade im Bereich der Bildung Vorteile gegenüber Männern haben, weil sie besser benotet und stärker gefördert werden. Zudem genießen sie in jungen Jahren einen natürlichen Entwicklungsvorsprung von 1 - 2 Jahren.
Der Feminismus hat sich brutal durchgesetzt, nach dem 'Prinzip Schwarzer': 'Wenn wir es Mädchen leichter machen wollen, dann müssen wir es Jungen schwerer machen'. - Im Klartext war/ist Schwarzer für die Benachteiligung von Männern!
newfan7 12 hours ago
@newfan7 warum sie noch immer so agieren? Weil sie Erfolg damit haben.
Woher sie ihre absurde Meinung haben?
Auch das ist erklärlich.
Crusadair 5 minutes ago
@0404ion:
Vereine wie Manndat machen nichts anderes als FeministInnen, allerdings im Sinne der Männer und ihrer Interessen. Nicht nur Du sondern auch viele Männer haben scheinbar vergessen, dass man die Welt auch mit Männeraugen sehen kann.
Das Geschrei oder aber Gelächter ist immer groß, wenn Männer mal egoistisch sind und sich für eigene Belange engagieren, dabei ist dies durch die zunehmende Benachteiligung von Männern dringend notwendig. - Politik in Deutschland ist weiblich!
newfan7 2 days ago
@newfan7 Männer wie auch Frauen bei 0 Grad im Freien ohne Kleidung erfrieren :) Da helfen weder Muskeln oder Haare noch Fett oder sonst was. Die körperliche Verfassung spielt in der heutigen Meschheit keine Frage mehr, Körperkraft etc. sind im Grunde schon lange, lange überflüssig und werden im Alltag überhaupt nicht mehr gebraucht. Und ausgerechnet der flexible menschliche Geist und eine dazugehörige Gefühlswelt sollen von diesem Fortschritt unberührt geblieben sein?
0404ion 3 days ago
@0404ion:
Dass die körperliche oder auch geistige Verfassung keine Rolle spielt, ist einfach Unsinn. Letztlich ist es sinnvoll, dass die verschiedenen Talente und Fähigkeiten von Menschen nicht nur berücksichtigt, sondern auch genutzt werden!
Ich bin für eine humanistische Gesellschaft, die zumindest versucht die Möglichkeit der Entwicklung für alle ihre Mitglieder zu gewährleisten, ob nun im körperlichen, seelischen und natürlich auch im geisteigen Bereich. - So what?!
newfan7 3 days ago
@0404ion:
Frauen und Männer haben wie ich bereits erwähnte andere Denk- und Fühlweisen und somit auch innere Welten. Es ist wichtig, dass sie voll zu ihrer eigenen Körperlichkeit stehen können und das auf biologischer und emotionaler Basis.
Es sollten keine Ideologien geschaffen werden, die Menschen einreden, dass es da keine Unterschiede gibt, bloß weil so etwas schwierig zu messen ist. - Noch können wir z.B. Denk- und Fühlweisen im Sinne von Qualia nicht direkt messen!
newfan7 6 days ago
@newfan7 ...hierzu lohnt es sich, die Gedanken von Erich Fromm über
das väterliche und mütterliche Prinzip zu verinnerlichen.
Wieso hast du auf "PN-OFF" geschaltet....:-)?
Crusadair 6 days ago
@Crusadair:
Erich Fromm hatte ziemlich den Durchblick und hat den Freud'schen Mythen doch eine ziemlich klare Absage erteilt. Es ist auch maßgeblich diese falsche Glaubensideologie der Psychoanalyse, die so etwas wie den neuen Feminismus ermöglicht hat und Mütter geheiligt, Väter aber verteufelt hat. - Es ist überhaupt nicht einzusehen, warum es nicht auch antiödipale Konflikte geben sollte.
P.S.: Du bist in meiner FL, da muss wieder mal ein Problem mit YT vorliegen! ;-(
newfan7 6 days ago
@newfan7 Ohjee, stell dir vor, ich hatte das Fach Biologie in der schule ;) Ich suche dir das gerne NOCHMAL raus, wenn du es immer noch nicht glauben magst, dass die Unterschiede konstruiert sind. Argumente wie "du hast gewiss noch keinen nackten Mann gesehen" und andere latent diffamierenden sprechblasen kannst du ruhig lassen - ich habe neben meinem Beruf noch Familie und muss meine Lebenszeit hier nicht mit YT-Kommentaren verschwenden, also entweder sachlich oder gar nicht.
0404ion 1 week ago
@newfan7 Du diskriminierst nicht nur Frauen, sondern reduzierst auch Männer auf bloße biologistische Ideologie
0404ion 1 week ago
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@newfan7 Du diskriminierst nicht nur Frauen, sondern reduzierst auch Männer auf bloße biologistische Ideologie
0404ion 1 week ago
@0404ion: Vielleicht erzählst Du uns ja mal was von Deinen Zwängen! ;-)
newfan7 1 week ago
@0404ion:
Ich vermute mal, dass Du auch selbst identifikative Schwierigkeiten hast und es würde mich nicht wundern, wenn Du sexuell anders orientiert bist und Schwierigkeiten hast Dich als normale Frau zu betrachten und zu empfinden.
Das ist jetzt eher ein persönliches Gefühl, was aus dem Diskurs mit Dir entstanden ist. Allerdings kenne ich Dich bislang nicht gut genug um das genauer spezifizieren zu können. - Ich frage jetzt aber noch einmal was Deine eigene Meinung ist!
newfan7 1 week ago
@newfan7 Deine Vermutungen über mich kannst du dir an den Hut stecken, wir kennen uns nicht und in einer sachlichen Debatte steht die sache im Vordergrund, nicht die Person :) Ich bin mit mir, im Vergleich zu sehr vielen indoktronierten Frauen ziemlich im Reinen. Genauso könnte ich aus deinen Äußerungen eine gewisse Enttäuschung bzgl. Beziehungen mit emanzipierten Frauen schließen. Wobei diese dann eher selbst als fremdverschuldet ist. Denn jede intelligente Frau wird einen Mann, der
0404ion 1 week ago
@0404ion: Nein, das werde ich bestimmt nicht machen!
Ich halte nichts davon, dass Anderssechuelle maßgeblich die Debatte oder gar kulturelle Normen einer Gesellschaft bestimmen, weil es eben Randgruppen sind, die nicht die Mehrheit repräsentieren, wozu ja auch Butler zählt.
Das Du so geil auf die bist, ist schon ein gewisser Hinweis in Bezug auf Dich und da merkt man auch wessen Geistes Kind Du wohl bist. - Ich denke übrigens, dass Du stärker indoktriniert bist als andere Frauen.
newfan7 1 week ago
@newfan7 sich so biologistisch und auch subtil abwertend über Frauen äußert nicht als einen wirklichen Partner akzeptieren.
0404ion 1 week ago
@newfan7 "Die Charakterschwachen machen Front gegen die Frauenbewegung - aus Furcht. Sie haben immer Angst, von der Frau - besonders von ihrer eigenen - unterdrückt zu werden. Weil sie sich heimlich ihrer Schwäche bewußt sind, betonen sie bei jeder Gelegenheit ihre Oberhoheit." - Hedwig Dohm, "Die Antifeministen", 1902 :)
0404ion 1 week ago
@newfan7 ... so viel zum Thema reaktionär :) Euren Club gab's mit ähnlichen Forderungen schon 1900..
0404ion 1 week ago
Das Alice gehört schon längst hinter Gittern!
Oralchon 2 weeks ago
Schwarzer arbeitet doch mit den Propagandamethoden von Nazis! ;-(((
newfan4 2 weeks ago
Dementsprechend erleben viele Männer ihre Ehe als ein Gefängnis. Wenn Sie Ihren Blick vom vermeintlich tyrannischen Mann lösen und endlich die Frau in die Verantwortung nehmen wollen, beobachten Sie doch einfach mal, wieviele über 40jährige an den Wochenenden sinnlos mit dem Auto durch die Gegend fahren, in Baumärkten rumstehen in Schufenster starren. Viele davon werden Sie um die Mittagszeit beobachten können, die Zeit in der die Ehefrau das Essen zubereitet und "der Idiot verschwinden soll."
BickFive 2 weeks ago
Ich habe vor kurzem Vilars Buch zu Ende gelesen und bin davon sehr beeindruckt, nicht zuletzt da ich das minutiös beschriebene Beziehungsverhalten von Frauen aus meinem eigenen Leben bis ins Detail wiedererkenne, seien es Freundeninnen, Mitschülerinnen, Kollegeninnen usw. Sehr viele Männer klammern sich mit aller Kraft an Ehen, innerhalb der sie sich jedoch unbeachtet, verhässlicht, ungeliebt und im hohen Maße ausgenutzt fühlen, während sie sich im eigenen Hause wenig frei bewegen dürfen.
BickFive 2 weeks ago
Fr. Schwarzer hat in Ihr Leben nie die Rolle der Natur anerkannt und Ihrer Identität als Frau (irgendwo) verleugnet und als störend angesehen...
Sie stand ihr ganzes Leben Ehe-und Kinderlos da.
Sie hat das schönste in ihrem Leben nie kennengelernt-- Kinder zu bekommen--Familie zu haben.
Ein ganz großes Lob geht an Fr.Vilar für Ihren bewundernswerten Idealismus und jahrelanges Durchhaltevermögen...
Und für Sie Fr. Schwarzer Sie sind nur die Missgeburt aus der Idee der Rockefeller...
Ostarea 3 weeks ago
@Ostarea Wer bestimmt denn "die Rolle der Natur"? Welche Identität hat man denn als Frau und welche als Mann? Wer hat das jemals festgeschrieben?
0404ion 3 weeks ago
@0404ion Ehrlich gesagt weiß ich jetzt nicht ob ich Ihre Frage ernst nehmen soll oder nicht?!
Wer bestimmt denn "die Rolle der Natur"? Falls es Ihnen noch nicht aufgefallen sein sollte, wir alle sind Teil der Natur...Wir wurden von Ihr geschaffen. Sie zu akzeptieren und nach Ihr zu leben ist voraussetzung um eine später Identitätsstörung zu verhindern.
Zu Ihrer 2. schlauen Frage: Das Geschlecht ist Identität mit der sich Menschen identifizieren.--Geschlechtsidentität nennt man das auch.
Ostarea 3 weeks ago
@Ostarea Okay, sind Sie jemand der sich bezüglich der "natürlichen" Rollenverteilung an unseren nächste Verwandten, den Menschenaffen, orientiert? Also damit die natürliche Rollenverteilung begründet und dort den Beweis sieht?
In der Tat ist der Mensch ein großes, schlaues Tier, allerdings ist sich der Mensch selbst im wissenschaftlichen Bereich ein großes Rästel. Somit dürfte es allgemein schwer sein, die "Natur" des Menschen zu definieren.
0404ion 3 weeks ago
@0404ion Menschenaffen??! Was fabulieren Sie sich denn hier zusammen?
Wieso sehen Sie den Inbegriff der Natur in Affen wieder?
Aber soll mir auch egal.
In der Tat unterscheidet sich der Mensch vom Tier durch seine Kultur.
Wo ist denn der Mensch noch ein grosses Rätsel was erst erwiesen werden muss,
bis Sie verstehen haben, dass Geschlechterrollen das natürlichste der Welt sind?In Ihr liegt der Grundstein jedes Lebens.
Es gibt nur Mann oder Frau ein drittes Geschlecht gibt es nicht...
Ostarea 3 weeks ago
@Ostarea Sie missverstehen mich offenbar absichtlich falsch und antworten unangemessen aggressiv - ich sehe in ihren Äußerungen keinerlei Beweis für die Existenz der "natürlichen" Geschlechterrollen.Der Mensch ist weit über das Maß hinaus, auf welches er zur Begründung der Geschlechterrollen reduziert wird - Der Mensch ist längst ent-naturalisiert, warum sollte das gerade im Bereich des Geschlechts nicht so sein?
0404ion 3 weeks ago
@0404ion Ich Antworte nicht aggressiv sondern nur deutlich.Muss bei Tatsachen nicht um den heißen Brei reden.
Die Menschen sind fern von der Natur weil die Wahnvorstellung der NWO ihr Ziel eine "One World" es so vorgibt. Leute die selbst nicht wissen wer sie sind und was sie wollen, leiden früher oder später an Persönlichkeitsstörungen und Identitätslosigkeit.
Solche Leute werden zum Spielball der Politik.
Sie und Fr. Schwarzer sind da nur Mittel zum Zweck,und keine Wohltäter für Mensch
Ostarea 3 weeks ago
@Ostarea Ergänzung: Sind ihrer Meinung nach Intersexuelle also geschlechtslos, weil sie nicht eindeutig zugeordnet werden können? Oder handelt sich bei diesem NATÜRLICHEN Phänomen etwa ihrer Meinung nach um eine Degeneration..? Es gibt bis heute keine klaren wissenschaftlichen Ergebnisse bzgl. der"natürlichen" Geschlechterrollen, selbst die Evolutionspsychologie, das große Fach der Biologisten, musste zugeben, dass Geschlechterrollen nicht genetisch festgelegt sind ;)
0404ion 3 weeks ago
@0404ion ,,Laune der Natur" müsste Ihnen ein Begriff sein oder?So auch Intersexuelle, Behinderte oder Albinos.Ausnahmen bestätigen die Regel.
Soetwas ist Degeneration. Schließlich rede ich ja auch nicht beim Behinderten von Vollkommenheit.
Hätte die heutige Wissenschaft andere Ansicht würden sie sich ja auch anderswo umgucken. Also bitte...
Warum lässt man hier wohl Revisionisten nicht zu Wort kommen???
Die heutige Wissenschaft ist bestechlich, käuflich und weit fern von Objektivität...
Ostarea 3 weeks ago
@Ostarea Sie gehören also zu den Gläubigern der NWO-Theorie? Sind da mehr auf der christlich-fundamentalistischen oder auf der rechts-konservativ-nationalistischen Seite? Es gibt da ja viele "Wahrheiten".Eines der Ziele ist es, so habe ich es verstanden, die Menschen zu entzweien - damit sie in Angst leben und ihre Freiheiten zum eigenen Schutze an eine höhere Instanz abtreten.
.
0404ion 3 weeks ago
@0404ion Oh jetzt 0815 Rhetorik bin mal gespannt was als nächstes kommt. 1. ist die NWO keine Theorie sonder Praxis.
2. wie kommen Sie darauf das ich auf einer politischen Seite bin? Ich glaube das spielt hier auch keine Rolle was ich oder Sie sind.
Es gibt viele Wahrheite? Was ist das denn fürn schwachsinn.
Geschichte wird gemacht und nicht gefälscht und korrigiert.
Fr. Schwarzer die "vorzeige" Emanze Nr. 1 hat Ihr ganzes Leben keine Ehe geführt keine Kinder gehabt. Wie kommen Sie...
Ostarea 3 weeks ago
@Ostarea Sie missverstehen mich mal wieder falsch, mit "Wahrheiten" meinte ich die diversen Versionen die von den unterschiedlichsten Lagern bzgl. der "NWO" propagiert werden. Und in der Tat beruhen die meisten Theorien rund um die "NWO" auf bestimmten politischen Ideologien.Schwarzer als Paradebeispiel anzuführen ist sowohl langweilig als auch überholt. Sie ist schließlich nicht die einzige Feministin in diesem Land.. oder gar auf der Welt..Etwas mehr zum Thema lesen bevor man urteilt wäre gut.
0404ion 3 weeks ago
@0404ion Ja war mir mal wieder klar das ich sie missverstanden habe.
Da man Ihre Logo (falls eine überhaupt vorhanden ist) sowieso nicht verstehen muss oder kann...
Sie können aufhören die NWO mit Anführungszeichen zu schreiben, es ist Tatsache.
Hohe Politiker haben es schon öffentlich angesprochen.
Ich vertrete keine Ideologie sondern eine Weltanschuung. Den Unterschied müssten Sie ja kennen. Sie vertreten eine Ideologie.
Und Fr. Schwarzer ist ein gutes Beispiel, Sie glaubt zu wissen..
Ostarea 2 weeks ago
@Ostarea Der nur imaginär bestehende Unterschied zwischen den Geschlechtern und dessen Verteidigung trägt zur Entzweiung wohl mehr bei, als das Bestreben ihn aufzuheben.
Intersexuelle, Behinderte u.a. als Degenerierte zu bezeichnen empfinde ich als äußerst verachtend und beleidigend. Ich wüsste nicht wo, die Vollkommenheit des Menschen jemals festgeschrieben wurde und glaube auch nicht, dass die überhaupt zu bestimmen ist. Die Natur bringt ja keine Degenerationen hervor ;) oder?
0404ion 3 weeks ago
@0404ion also darauf das die "Entzeiung der Geschlechter" dazu führt das Mann und Frau zueinander kommen ?
Die kommen seit Anfang der Evolution schon zusammen so wie Mutternatur es vorsieht.
Kinder kommen ja nicht mit den Storch. Oder doch? Gibt ja viele Wahrheiten.
Lebewesen die Lebensunfähig zur Welt gekommen sind Degeneriert.
Was Sie empfinden? Sie sind verachtend den Schwachen gegenüber. Sie lassen deren Leid zu und sind warscheinlich auch noch ein Befürworter der Dysgenik. Eine...
Ostarea 3 weeks ago
@Ostarea Ich sagte, um das nochmal für sie verständlich zu machen, dass das Pochen auf Unterschieden im Allgemeinen und auf Geschlechtsunterschieden im Spezielle nicht zu einem friedvolleren Umgang zwischen den Menschen führt, sondern viel mehr zu dem was man heute weltweit beobachten kann: Extremismus (links wie rechts, Christentum vs. Islam u.s.w.), Angst, Misstrauen (im Privaten) und unreflektierter Ideologie-Glaube...
0404ion 3 weeks ago
@0404ion wie Mann und Frau zusammen leben sollen, wie Sie zueinander finden, und wie durch die "Emanzipation" ihr Verhältniss sein wird.
All Ihre dämlichen Theorien konnte Sie selbst nicht Umsetzten.
Ich will Ihnen nicht zu nahe kommen.Aber Sie haben doch bestimmt kein Partner? Kann ich zwar nicht beurteilen, aber das was Sie hier schreiben, kommt bestimmt nicht von einer die mit einem Partner glücklich ist. Deshalb versuchen Sie über diesen Weg ihr Glück zu finden..
Ein friedvollen ...
Ostarea 2 weeks ago
@Ostarea Mein Privatleben spielt an dieser Stelle ebenso wenig eine Rolle wie es ihre politischen Ansichten ihrer Meinung nach tun. In der Tat habe ich aber ein sehr erfülltes, glückliches Privatleben. Es gibt zum Glück Menschen die wunderbar über sich und die Welt reflektieren können und mit denen umgebe ich mehr sehr gerne. Aber bevor ich abschweife, wie sieht's denn bei ihnen aus? Ach, es interessiert mich eigentlich gar nicht, ich bleibe lieber auf einer sachliche Ebene.
0404ion 2 weeks ago
@0404ion Sie vergleichen Äpfel mit Birnen schaut man sich Ihre Kommentare zuvor an.
Links-Rechts, Christen-Muslime ?! Im Zusammenhang mit Emanzipation? Also bitte.
Uns schon wieder wollen Sie es nicht verstehen. Sie pauschalisieren anscheinend mit absicht um Ihre Geschlechterideologie besser zu rechtfertigen. Ich scheibe es jetzt auch zum letzten mal.
Ich sprach nie von allen Behinderten. Ich sprach die ganze Zeit von Lebensunfähigen Lebewesen.
Ich war auch nie ein Befürworter der...
Ostarea 2 weeks ago
@Ostarea .."Teile und Herrsche" - das sind doch die Devisen der "Elite" die die NWO vorantreiben, oder? Sie polemisieren meine Äußerugen, anstatt sachlich darauf einzugehen. Niemand sprach von Dysgenik. Meine Einstellung Behinderten gegenüber ist sicherlich nicht beleidigend, aber alle Behinderte als "lebensunfähig" zu bezeichnen erinnert stark an andere Zeiten. Wenn sie als "Verfechter der Natur" auftreten, so können sie nicht die "Launen der Natur" ausschalten -
0404ion 3 weeks ago
Comment removed
Ostarea 2 weeks ago
@0404ion Sie polemisieren doch und fabulieren doch den grössten Mist zusammen.
Ich schrieb nicht das alle Behinderten Lebensunfähig sind. Ich schrieb um es Ihnen noch einmal klar zu machen: Lebewesen die Lebensunfähig zur Welt gekommen sind Degeneriert. Das ist wohl ein grosser Unterschied.Sie sprachen nicht von Dysgenik aber wer soetwas nicht erkennen will es akzeptiert und nicht dagegen steuert ist in meinen Auge ein klarer Befürworter.
Die Natur hat wohl keine Lebewesen zur Welt ...
Ostarea 2 weeks ago
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@Ostarea Umgang kommt doch nicht erst durch Aufhebung der Geschlechter!
Sie tun ja so als würde jede Beziehung ein Krieg sein, und nur Unglück mit sich bringt.
Das ist falsch. Fragen Sie doch mal Paare warum Sie glücklich sind.
Vielleicht verstehen Sie es ja dann.
Es hatte immer funktioniert warum soll es jetzt nicht mehr so sein.
Ihr Beispiele sind schlecht & überholt denn was Sie aufzählen sind Religions, Wirtschafts und Politische Konflikte das ist doch wieder was völlig anderes...
Ostarea 2 weeks ago
@Ostarea "Das zu fördern statt zu beenden ist falsche Menschlichkeit" - d.h. ein Ende der "Launen"? Was sie da von "Entarteter Kunst" fabulierten, hat sich mir leider nicht vollständig erschlossen.
Gender Mainstream wird oftmals als Staatsdoktrin missverstanden. Die Idee ist viel mehr ein plus an Individualität statt Menschen in vorgegebene Rollen zu pressen. Klar sorgt das für Angst und Verunsicherung, aber davon waren gesellschaftliche Veränderunge immer geprägt. Und von falschen Propheten.
0404ion 3 weeks ago
@0404ion gebracht um Sie leiden zu lassen.
Was erschliesst sich Ihnen denn nicht?Abtreibung an gesunden,lebensfähigen Kindern wird in Ihrer "Bewegung" legitimiert, hingegen wird Euthanasie an kranke, degenerierte Kinder als Verbrechen oder "politische Unkorrektheit" dargestellt. Da zeichnet sich eine kranke Doppelmoral ab. Aber Sie ist krank daher kann man Sie ja akzeptieren.
"Teile und Herrsche" mal was auch Sie verstanden haben, oder falsch verstanden haben.
Zitat N. Rockefeller:...
Ostarea 2 weeks ago
@Ostarea Sie vergleichen Äpfel mit Birnen: Die Möglichkeit der Abtreibung gilt für ALLE Schwangerschaften bis zur 12.Woche, auch die Abtreibung eines eventuell behinderte Kindes fällt darunter. Sie befürworten also Euthanasie? Behinderte Menschen sollten also besser beseitigt werden, da dies "menschlicher" wäre?
0404ion 2 weeks ago
@0404ion Abtreibung.Im Gegenteil das Abtöten ungeborener Kinder im Mutterleib ist das widerlichste was der Mensch (auch dank der sogenannten "Frauenbewegung") als legitimes Mittel zur "Unabhängigkeit" hervorgebracht hat.
Ich bin klar gegen die Abtreibung.
Wissen Sie, beschäftigen Sie sich doch bitte erst mal mir der Euthanasie bevor Sie die Missverstehen und schlecht Reden.
Man redet nicht von Mord, Beseitigen... oder sonst was. Euthanasie bedeutet die schmerzfreie aktive Sterbehilfe...
Ostarea 2 weeks ago
@0404ion „Der Feminismus ist unsere Erfindung aus zwei Gründen. Vorher zahlte nur die Hälfte der Bevölkerung Steuern, jetzt fast alle weil die Frauen arbeiten gehen. Außerdem wurde damit die Familie zerstört und wir haben dadurch die Macht über die Kinder erhalten. Sie sind unter unserer Kontrolle mit unseren Medien und bekommen unserer Botschaft eingetrichtert, stehen nicht mehr unter dem Einfluss der intakten Familie.
Ostarea 2 weeks ago
@0404ion In dem wir die Frauen gegen die Männer aufhetzen und die Partnerschaft und die Gemeinschaft der Familie zerstören, haben wir eine kaputte Gesellschaft aus Egoisten geschaffen, die arbeiten (für die angebliche Karriere), konsumieren (Mode, Schönheit, Marken), dadurch unsere Sklaven sind und es dann auch noch gut finden.“
Ostarea 2 weeks ago
@Ostarea Können sie die Quelle dieses Zitats zum Feminismus benennen oder gar zur Überprüfung hier einfügen?
"Divide et impera" ist ein uraltes Prinzip und wurde schon in der römischen Außenpolitik angwandt. Der Kontext in welchem Rockefeller auf dieses Zitat zurückgriff wäre ebenfalls interessant. Wie stellen sie sich denn eine "gute" Gesellschaft vor?
0404ion 2 weeks ago
@0404ion an Menschen und Tieren, um diese von einem unheilbaren Leiden zu erlösen.
Unter Euthanasie versteht doch jeder nur noch 3. Reich, grausammer Tot, Unmenschlichkeit... Das ist flasch. Selbst Behinderte die Ihr Lebensinhalt nicht im Rollstuhl sehen, die nicht zur Lasst anderer werden wollen, und deren leblose Existens nur noch Leid ist, befürworten die Euthanasie.
Erstaunlicher Weise hatte das Systemfernsehn glaube ZDF vor ein paar Jahren mal eine gute Reportage darüber gebracht..
Ostarea 2 weeks ago
@0404ion Ich finde es peinlich und erschreckend, dass Sie noch nicht einmal den Ursprung des Plan´s: Emanzipation kennen, aber Leute darüber maßregeln wollen.
Denken Sie wirklich dieser Idee kam einfach so? Von heute auf morgen? Gehen Sie mal z.B. auf alles-schallundrauch.blogspot.com.Gibt aber noch viele andere Quellen.
Die Frage welche Gesellschaft ich mir vorstelle ist falsch.Ich will nicht in einer Gesellschaft leben denn Sie ist Mittel zum Zweck dieses,, Teil und herrsche"-Prinzip.
Ostarea 2 weeks ago
@0404ion Sie schafft Individuen, Egoisten wo sich jeder selbst der nächste ist.
Morgen trifft es dich übermorgen mich.
Darauf setzten die herrschenden weil die Menschen so nie wirklich zur bedrohung des Systems werden.
Unser Volk wird total zerrüttelt,keiner weiß wo er wirklich steht und was er will.
Dieses System hetzt die Menschen gegeneinander auf Hartz IV gegen Arbeiter,Partei gegen Partei, FRAUEN GEGEN MÄNNER...
Die Lösung wurde uns gezeigt und wird es wieder tun Volksgemeinschaft.
Ostarea 2 weeks ago
@Ostarea Und wie stellen sie sich die Lösung des "jeder gegen jeden"-Prinzips?
Ich sprach vom christlich-fundamentalistischem oder/und rechts-nationalistischem Hintergrund den die THEORIEN rund um NWO etc. allzu oft haben - schließlich war dies ihr erster Aufhänger -> "Feminismus als NWO-Strategie".
Der Feminismus beruft sich in seiner wahren Strömung auf die Menschenrechte - sind die auch das Machwerk von "Illuminaten/Freimauerern und co."? (Ich weiß ja nicht WEN GENAU sie für die..
0404ion 2 weeks ago
@Ostarea für die NWO verantwortlich machen.."Illuminati/Freimaurer/co."?) Der Feminismus basiert auf den allgemeinen Menscherechten (vermutlich auch ein NWO-Konstrukt, weil von der UN, richtig..?) Die extremistischen Ausmaße des Feminismus (die nicht in dem hier propagierten Ausmaß existieren) sind exakt so zu bewerten wie ungezügelter Neoliberalismus, zensierender Kommunismus oder verkrüppelnder Nationalismus. Vor dem Feminismus hieß es eben MÄNNER GEGEN FRAUEN ZU DEREN "EIGENEN WOHL"
0404ion 2 weeks ago
@0404ion:
Der Feminismus basiert vor allem auf der Doktrin dass Frauen angeblich benachteiligt wären und dem Art. 3 (2) GG. Was Menschenrechte anbelangt sind diese ja nicht geschlechtsspezifisch und von daher nicht der Grund des Feminismus!
Da Frauen heute (seit 21 JH!) in Deutschland nicht mehr benachteiligt werden, hat der Feminismus im Grunde seine Legitimation längst verloren. Ein Festhalten am Feminismus ist heutzutage in Deutschland (und Europa!) als reaktionär zu bewersten.
newfan7 2 weeks ago
@Ostarea Subtil und wirkungsvoll, oder wie erklären sie Gesetzesgebungen die der Frau jegliche vom Manne unabhängige Berufstätigkeit verwehrten?
Abtreibung ist im allgemeinen ein heikles Thema, dennoch sollte keine Frau gezwungen sein, ein Kind auszutragen. Männer, die keine Kinder wollen, können ebenfalls dafür sorgen, dass es nicht zu einer Schwangerschaft kommt. Die dekontextualisieren die Forderung nach der Aufhebung des Abtreibungsverbotes um daraus einen Konplott zu machen.
0404ion 2 weeks ago
@0404ion:
Es hat auch wirklich wenig Zweck heute noch in der Vergangenheit zu wühlen, wann Frauen vielleicht mal benachteiligt waren oder ob dies lediglich eine Frage unterschiedlicher Rollenverteilung in der Gesellschaft gewesen ist.
Die Frage ist, wie die heutigen Verhältnsse sind und da kann man klar erkennen, dass Männer in unserer Geselschaft stärker benachteiligt werden als Frauen und das Ansehen des Mannes durch den Feminismus in erheblicher Art und Weise beschädigt wurde.
newfan7 2 weeks ago
@Ostarea Ich kenne diverse NWO-Kampf-Blogs, aber leider bin ich noch nicht einer Paranoia verfallen, die mich sämtlichen zusammenkonstuierten, vielfach widerlegten Mist glauben lässt. Der Begriff NWO wurde schon so vergewaltigt um irgendwelchen politisch motivierten Mist zu propagieren, dass man sich wundern muss, dass es diesen Begriff überhaupt noch gibt. Die Anfänge ließen sich schon bei im 19. Jh. bei Nesta Webster und noch früher feststellen...
0404ion 2 weeks ago
@0404ion Politik keinen Einfluss hat und die Strippen des System freie Loyale Politiker ziehen. Glauben Sie einfach das was Sie glauben sollen.Und gut ist...
Ostarea 1 week ago
@Ostarea Ich denke es gilt zu differenzieren und nicht alles in einen Topf zu werfen, so wie Verschwörungstheoretiker das eben nun mal gerne tun. Man pickt sich die passenden Häppchen raus und wenn es kritisch wird, sind alle, die nicht an das Konstrukt glauben dumm. Welche Rolle spielt denn die Natur noch für den fortschrittlichen Menschen von heute? Fast keine, sonst wären wir nicht so haar- und wiederstandlos wie wir nun mal sind. Wenn sie alles auf die Natur herunterbrechen wollen..
0404ion 1 week ago
@0404ion V-theorien sind Theorien ohne Fakten. Da es aber mehrmals schon bestätigt wurde können Sie nicht sagen das es V-theorien sind.Ich wüsste nicht das der Mensch heute sich fortgeschritten hat. Im Gegenteil. Er Leugnet sich selbst und seiner Natur, und sieht den Lebensinhalt im Meterialismus wieder. Da können Sie sich mal mit den Illuminatenorden beschäftigen.Stellen Sie sich doch mal die Frage warum der "fortgeschrittene Mensch" Widerstandslos ist?!
Wegen der Dekadenz. Die Natur..
Ostarea 1 week ago
@Ostarea .. sollten sie mir diese Entwicklung des Menschen erklären können.
Interessanterweise gibt es z.B. in Südchina ein Matriachat, eines der letzten auf der Welt, die zwar ingesamt betrachtet sehr einfach leben, also bei weitem nicht den modernen Entwicklungsstand unserer westlichen Welt haben, aber in keinerlei Weise den oft propagierten "natürlichen" Rollenverteilungen folgen. So steht es dort einer Frau vollkommen frei, sich an einen Mann längere Zeit zu binden oder ihn..
0404ion 1 week ago
@0404ion Ich weiß nicht ob ich verhurtes Liebesleben für fortgeschritten oder gut heissen soll. Wenn Sie mir mit Südchina kommen wollen können wir ja auch mal gerne die anderen Seiten aufzählen. Nich zu vergessen das China sich zum Kommunismus bekennt oder wie Sie es nennen "zensierender Kommunismus" was auch immer das sein soll.Kommunismus ist die grösste Irrlehre die der Mensch erfunden hat.
Reden wir doch mal über Länder oder Staaten die, die Scharia als Grundlage haben. Man mag ja..
Ostarea 1 week ago
@Ostarea Diese kleine Gruppe in China lebt fernab der Zivilisation und hat mit dem staatlichen Kommunismus überhaupt nichts zu tun. Dort leben die Meschen als eine durch Landwirtschaft sich selbst versorgende Gruppe und haben in der Tat kein TV etc..Die Einfachheit bestimmt den Alltag. Informieren sie sich doch erstmal, bevor sie abwertende Worte wie "Rumfickerei" etc. bezüglich einem Thema, mit dem sie sich offenbar nicht auskennen, äußern.
0404ion 1 week ago
@0404ion Verstehe und in Südchina sind die so "Fortgeschritten" das man da weder eine Satellitenschüssel noch DVBT Anschlüsse noch Kabel oder ähnliches hat.
Ist klar.Ich glaube Sie leben mehr hintern den Mond als diese Leute.
Wieso soll Südchina überhaupt ein Massstab für alles sein?
Ich bezweifle auch stark das es da so abläuft.Selektiv sich was rausgesucht und verallgemeinert.1A.
Wie sieht es mit Buschmenschen aus??
Die haben nichts, und da werden die natürlichen Rollen auch gelebt...
Ostarea 1 week ago
@Ostarea Die Möglichkeir zum differenzierten Denken hat offenbar icht jeder..okay.. Bitte den Kontext beachten. Es geht nicht um Fortschritt, sondern um die abgeblich natürlichen Rollen. Lesen sie doch selbst über dieses Thema, dann können sie mitreden. Die Frage viel eher wie wie Geschlechtsrollen entstanden sind..
0404ion 1 week ago
@0404ion: Was bedeutet eigentlich Frausein für Dich - hast Du Kinder?
newfan7 1 week ago
@Ostarea Es ging im Übrigen um die Rolle der Natur, die den Geschlechtern ihrer These nach feste Rollen zuschreibt. Diese deutlich naturverbundener als der Westen lebende Gruppe zeigt durch ihr völlig anderes Sozialsystem, dass es eben keine biologisch determinierte Rollen gibt. Das ist nur ein Beispiel von vielen.
Ich habe bisher keinen überzeugenden Beweis für die Existenz einer Elite, die synarchisch alles steuert gefunden. Auch nicht auf dem von ihnen empflohlenen Blog.
0404ion 1 week ago
@0404ion;
Das Grundmuster ist aber in fast allen Kulturen, immer die natürliche Rollenverteilung gewesen, die evolutiv ertwungen wird: Der Mann ist Jäger, Krieger und Beschützer, die Frau zieht Kinder groß und kümmert sich um Heim und Garten.
Dieses Konzept ist natürlich und logisch. Wenn es Abweichungen davon gibt, so ist das unnatürlich oder abartig und so etwas kann sich nur in speziellen Nischen entwickeln, wie z.B. auf Inseln, im Urwald oder ähnlichen Regionen.
newfan7 1 week ago
@0404ion: Die Gründe dafür sind klar!
Früher erreichte der Mensch nur ein geringes Alter und er musste möglichst schnell und viel Nachkommen haben, da die Lethalität hoch war (Krankheiten!) und sonst die Art/Sippe vom Aussterben bedroht war.
Daher mussten Männer Jäger, Krieger (und später Bauern) sein, um den Lebensraum zu erobern und die Nachkommen zu schützen, während Frauen mit Gebären und Aufzucht beschäftigt waren und in günstigen Fällen auch noch Nahrung sammeln konnten.
newfan7 1 week ago
@newfan7 Wenn dem so wäre, wie du beschreibt, wäre es aber absolut unlogisch warum der Mensch heutzutage immer früher geschlechtsreif wird, wobei seine Lebenserwartung stetig steigt. Der Mensch ist kein Opfer seiner Gene, das musste sogar die Evolutionspsychologie zugeben, die bekanntermaßen oft einen biologistischen Ansatzpunkt in ihrer Forschung wählt. Ich empfehle dazu das Buch "Liebe - ein unordentliches Gefühl" von Richard David Precht.
0404ion 1 week ago
@0404ion: Unlogisch ist vor allem das was Du hier machst!
Der Mensch ist keineswegs ein 'Opfer seiner Gene', sondern er passt sich ja auch den Lebensumständen an und diese sind durch gute Ernährung, medizinische Versorgung etc. so gut, dass er heute recht alt werden kann.
Ein Grund das gerade Mädchen immer früher geschlechtsreif werden ist der, dass Umwelt und Nahrung mit Hormonen belastet werden, ein anderer wohl der, dass die Natur gegen 'ideologische Verbote' ankämpft.
newfan7 1 week ago
@newfan7 Richard Dawkin ein bekannter Evolutionspsychologe schrieb in seinem Buch "Das egoistische Gen": "Diese erstaunliche Vielfalt lässt vermuten, dass die sexuelle Lebensweise des Menschen in einem höheren Maße von Kultur als den Genen bestimmt wird. Dennoch ist es möglich, dass bei Männern generell eine Tendenz zur Promiskuität herrscht und bei Frauen eine Tendenz zur Monogamie, wie wir sie aus evolutionären Gründen vorhersagen würden...
0404ion 1 week ago
@0404ion:
Es ist keine Frage dass Sex beim Menschen weit über den biologischen Zweck hinaus geht und ein 'Motor für Kultur und Sozialverhalten' ist, was sich übrigens auch schon bei Affen (Bonobos!) beobachten lässt.
Beides beeinflusst sich dabei gegenseitig: Die Kultur wirkt mit Ideologien (z.B. Religion!) auf das Sexualverhalten und das Sexualverhalten prägt umgekehrt die Kultur. Wir leben zurzeit in einer sexuell relativ offenen Kultur, was früher mal noch ganz anders war.
newfan7 1 week ago
@newfan7 Wenn du dich auf die Bonobos beziehst:
0404ion 1 week ago
@newfan7 "Sowohl die Weibchen als auch die Männchen in einer Gruppe etablieren ihre Rangordnung. Dabei kommt es auch zu aggressiven Interaktionen, die zwar nicht seltener, aber von deutlich geringerer Intensität als bei Gemeinen Schimpansen sind. Bei der Aggressionskontrolle kommt sexuellen Interaktionen eine wichtige Rolle zu. Innerhalb der Großgruppe bilden die Weibchen den Kern und übernehmen auch die Führungsrolle. Eine Dominanz der Männchen über die Weibchen ist kaum zu sehen"
0404ion 1 week ago
@0404ion:
Mir ging es nur darum aufzuzeigen, dass mit zunehmender Entwicklung von sozialen Gruppen, die Sexualität auch anderen Zwecken als nur der Fortpflanzung dienen kann. Wie dies dann im einzelnen ausgeprägt ist, ist artspezifisch verschieden.
Bei männlichen Giraffen soll es z.B. eine beträchtliche Homosexualität geben und ich nehme an dass diese auch einen anderen Grund hat als Fortpflanzung. Azf jeden fall zeigt dies die Entwicklung kultureller Aspekte in diesem Bereich!
newfan7 1 week ago
@newfan7 Und sie leben zu über 70% bisexuell :) Gleich doppelt "pervertiert" in deinen Augen vermutlich: Zum einen matriachalisch geprägt und dann auch noch bisexuell..
0404ion 1 week ago
@newfan7 ...Welche dieser Tendenzen in einer Gesellschaft zum tragen kommt, hängt von den kulturellen Gegebenheiten ab, gerade so wie es bei verschiedenen Tierarten von ökologischen Einzelheiten abhängig ist." Also selbst die Verteidiger der Geschlechtsstereotypen schlechthin müssen zugeben, dass die Welt nicht so ist wie sie sie gerne hätten.
0404ion 1 week ago
@newfan7 Und:Kulturell bedeutet dank jahrtausende altem, aber immer noch nicht ausgestorbenen Patriachat eine deutliche Prägung von Männern und das ist eben nicht gleichberechtigt :)
0404ion 1 week ago
@0404ion:
Das sog. 'Patriarchat' ist auch so eine der Erfindungen der feministischen Ideologie, ebenso wie das Märchen von der 'unterdrückten Frau', mit welchem Esther Vilar damals mit ihrem Buch 'Der dressierte Mann' 1971 aufgeräumt hat.
Fakt ist vielmehr, dass Menschen in Hierarchien leben und Frauen hatten darin oft mehr Macht als Männer, denn sie waren oft die 'Herrinnen des eigenen Hauses' und sie haben schließlich zum großen Teil die Kinder auf ihre Weise erzogen.
newfan7 1 week ago
@newfan7 "In zeitgenössischen Gesellschaften werden die meisten Regierungen von Männern geführt. Derzeit führen weltweit elf Frauen die Regierung ihres Landes (Stand: Juni 2010). Die Frauenbewegung des 20. Jahrhunderts öffnete Frauen den Weg zur Verhütung und verbesserte ihre Gleichberechtigung. Dies ermöglichte es Frauen, politische Posten zu bekleiden und sich in machtpolitische, bis dahin androkratische, Entscheidungsprozesse einzubringen. "
0404ion 1 week ago
@0404ion:
Männer bilden die intellektuelle Führungselite, was sich auch darin zeigt, dass es mehr hochintelligente Männer als Frauen gibt. Außerdem haben Männer mehr Ehrgeiz, bessere Führungsqualitäten und mehr Verantwortungsbewusstsein.
Das Frauen weniger in die Elite kommen liegt einfach daran, dass sie von Natur aus nicht nur körperlich, sondern auch geistig benachteiligt sind, weshalb es in der Elite immer mehr (ca. 3 Mal so viele!) Männer als Frauen geben wird.
newfan7 1 week ago
@newfan7 Okay, jetzt sind Frauen also auch noch dümmer als Männer.. Ich sage nochmal, dass all diese Begebenheiten wie Führungsqualifikation etc. historisch bedingt "Männerdomänen" sind - & NICHT naturgegebene Fakten darstellen. Aber langsam wird es mir auch zu absurd: "Frauen sind geistig benachteiligt" - vllt. sollten wir Frauen dann gar nicht mehr arbeiten und uns gleich einen Behindertenschein ausstellen lassen. Aber das klingt nach purem Wunschdenken. Belegen kannst du's ja nicht.
0404ion 1 week ago
@0404ion:
Das ist so nicht richtig, bei Männern gibt es einfach eine breitere Streuung der Intelligenz, d.h. es gibt mehr Hochintelligente, aber auch mehr Vollidioten. Aus meiner Sicht sind Männer auch stärjer an Prinzipien orientiert, was zur Führung wichtig ist, insbesondere was Verantwortung und Moral anbelangt. - Deinen dummen Zynismus solltest Du Dir bei einem sachlichen Diskurs meiner Ansicht nach besser verkneifen, ebenso wie Dein behindertes Wunschdenken! *G*
newfan7 1 week ago
@newfan7 Aus deiner Sicht sind Männer einfach die besseren und wertvolleren Menschen & Frauen sind Mütter und "Ehefrauen" oder aber "Femizicken" Fertig.
Die breitere Verteilung von Intelligenz musst du mir erstmal belegen und das mit wissenschaftlichen Fakten und nicht mit Beleidigungen a la "behindert", die auch noch tatsächlich Behinderte diffamiert. :)
0404ion 1 week ago
@0404ion:
Ich sehe einfach dass Männer ihre Qualitäten haben und Frauen nicht bevorzugt behandelt werden sollten, wie z.B. auch früher schon durch 'Ladies First'! - Frauen die sich benachteilgt fühlen und lamentieren betrachte ich als Femizicken.
Der Beleg ist u.a. in einer britischen Studie zur Intelligenz 2005 geliefert worden. Es gibt aber auch mehr Männer bei den 'Intelleigenz-Vereinen' und solche die eine geniale Begabung haben. - Musste mal die Geschichte betrachten! ;-)
newfan7 1 week ago
@newfan7 Ja, die Frage ist WARUM du das siehst - du siehst nämlich etwas, was in der Realität gar nicht gibt. Ich frage mich sowieso was Männer wie du überhaupt mit Frauen wollen; Frauen sind dümmer, Frauen haben kein Mitgefühl mit Männern (weil beide ja völlig verschieden denken und fühlen), deshalb können sie Männer auch nicht verstehen und zum "tiefen Denke" sind sie ja auch nicht in der Lage..
0404ion 1 week ago
@0404ion:
Ganz einfach, dass die Unterschiede zwischen Männern und Frauen berücksichtigt werden. Ich halte nämlich einiges davon dass es diese gibt, was nicht zuletzt auch ein Grund für die positive gegenseitige Anziehungskraft ist.
Was Mitgefühl anbelangt wäre es schön, wenn einige Frauen das verbessern könnten, gerade diese blöden Femizicken. Was Denken anbelangt gibt es wohl auch gewisse Unterschiede, wie Du vielleicht schon bemerkt hast - oder?
newfan7 1 week ago
@0404ion: P.S.: Ich wusste ja nicht dass Du behindert bist. - Sorry!
newfan7 1 week ago
@newfan7 Für Ironie muss man sich gewiefter fassen..
0404ion 1 week ago
@0404ion: Welche Ironie?
newfan7 1 week ago
@newfan7 Das hast du jetzt nicht kapiert..klar.. anyway..
0404ion 1 week ago
@newfan7 "Studien aus Afrika, Australien und Europa zeigen, dass deutlich mehr Männer leitende Positionen innehaben als Frauen. Die skandinavischen Länder haben mit fast 40% die größte Zahl an Frauen in leitenden Positionen, wohin gegen die arabischen Länder nur einen Anteil von rund 6% aufweisen."
0404ion 1 week ago
@0404ion:
In Skandinavien wurden Frauen durch Quoten in Führungspositionen gebracht, also auch gegenüber Männer bevorzugt behandelt. Was arabische Länder anbelangt ist bekannt, dass Frauen (durch den Islam!) benachteiligt werden.
Dass es Frauen nicht um Gleichberechtigung geht sondern um Macht und Vorteile ist DAS prägende Kennzeichen des heutigen Feminismus. - Frauen müssen sich nun mal einige Jahre mehr um den Nachwuchs kümmern, werden aber auch entsprechend älter als Männer!
newfan7 1 week ago
@newfan7 Frauen werden doch nur durch eine Quote nicht bevorzugt behandelt!! Weiterhin ist DIE GLEICHE QUALIFIKATION vonnöten. Zitiere mir bitte EINE Feministin, die ein Machtmonopol für Frauen fordert. Frauen werden älter als Männer, weil sie einfach gesünder leben, Zeigen zig studien.
0404ion 1 week ago
@0404ion: Alice Schwarzer!
newfan7 1 week ago
@newfan7 Politische Ämter = Möglichkeit zur Machtausübung. Hinzu kommt, dass der Niedriglohn-und Teilzeitsektor vor allem von Frauen besetzt ist. Gründe sind vor allem die Geburt eines Kindes und die lokal unterschiedliche Dichte von Krippenplätzen = wenn eine Frau keinen Krippenplatz finden kann, muss sie schlechtbezahlter Arbeit nachgehen. Fair?
0404ion 1 week ago
@0404ion:
Historisch gesehen gab es übrigens außerordentlich mächtige Frauen, gerade in Europa, wie z.B. Katharina die Große (Russland!) und Queen Victoria (England!). Gerade Letztere war die bislang mächtigste Frau der Erde und das über 60 Jahre lang, die am Ende ein Weltreich regierte und damit wohl mehr Macht hatte als jemals ein Mensch zuvor. So etwas hätte es nie gegeben wenn Frauen echt benachteiligt gewesen wären. - Auch eine Marie Curie hätte da keine 2 Nobelpreise bekommen!
newfan7 1 week ago