LEVENTIS 26 - To sperma kanei thn diafora!

[diwattos]

πεςτα λεβενταρε

[tomirmigi]

βγήκες από ένα σπέρμα φτηνιάρικο!χαχαχαχαχαχ

[JohnDoe66669]

@sybernei Και στο κάτω-κάτω, ποιος σου λέει ότι μια συμμαχική κυβέρνηση είναι η λύση? Επειδή το λέει ο Λεβέντης? Στην Ελλάδα δεν έχουμε τέτοια κουλτούρα συνεργασιών, και την τελευταία φορά που πήγε να γίνει κάτι τέτοιο, με αφορμή το '89, κατέληξε πολύ άδοξα. Οι μονοκομματικές κυβερνήσεις, καλές ή κακές, είναι πιο σταθερές από τις συμμαχικές. Εδώ το ΠΑΣΟΚ είναι μόνο του και βλέπεις πως τρώγονται μεταξύ τους, Φαντάζεσαι να ήτανε μαζί και ΝΔ ή ΛΑΟΣ? Το σίγουρο είναι ότι θα γινότανε ΤΗΣ ΠΟΥΤΑΝΑΣ.

[ultranet]

@JohnDoe66669 Ναι συμφωνώ ο δικοματισμός γενικός δεν είναι κακός . Στην Ελλάδα ... ο συγκεκριμένος , δικοματισμός είναι "τοξικός" . Τα όσα σου είπα αποτελούν την άποψη μου  και δεν έχουν σχέση με αυτά που λέει ο Λεβέντης . Δεν τα έχω "ακουσει" απο εκεί . Εξά λου δεν τον ακούω και συχνά . Μην με ετικετοποιείς σαν "ακόλουθο" της ένωσης κεντρώων γιατί δεν είμαι . Ο Λεβέντης μίλησε για κυβέρνηση προσωπικοτήτων . εγώ δεν λέω αυτό . Το μόνο που λέει είναι οτι κυβερνά το Πασοκ και η ΝΔ .πραγμα αληθές.

[ultranet]

@JohnDoe66669 Πρόσεξε δεν λέω αυτά που λέω επειδή είμαι ακόλουθος του Λεβέντη αλλά το αντίθετο . Επειδή λέω αυτά που λέω τον βρίσκω ποιο σύμφωνο με τα δικά μου πιστεύω. Σκευτομαι καθαρά με την λογική , απο την πλευρά του ψηφοφόρου . Τι επιλογές έχω . Τι πράττω . Οι επιλογές είναι 2 . Μένουμε στο status quo (πρασινοί / μπλέ) ή πάμε μπροστά . Το μεταβατικό δεν λέω ότι είναι καλύτερο . Ϊσως το ποιο πιθανό είναι να είναι και χειρότερο (καθώς το σύστημα θα αντιδράσει) .Όμως είναι υποχρεοτικό.

[ultranet]

@JohnDoe66669 Απο τα λόγια σου σε κρίνω σαν έναν άνθρωπο σκεπτόμενο (περισσότερο με την λογική παρά με το συναίσθημα) . Πράγμα που σημαίνει ότι θα έκανες για καλός βουλευτής . Εγώ θα σε εμπιστευόμουν. ΟΜΩΣ. Μπορείς να βοηθήσεις την χώρα ? Στην παρούσα φάση όχι . Θα πρέπει για να φτάσεις στην κυβέρνηση να μπείς στο Πασοκ ή στην ΝΔ . Που σημαίνει ότι για να σε επιλέξουν θα πρέπει να ακολουθείς "την γραμμή του κόμματος".Να είσαι ένας απο αυτούς. Νομίζεις δεν υπάρχουν άξιοι Έλληνες ?

[ultranet]

@JohnDoe66669 Σαφώς και υπάρχουν.Αλλά δεν πάμε στην πολιτική !!! Λόγο του πώς έχουν τα πράγματα . Ο στόχος της ψηφος μου όπως σου είπα , δεν είναι ο συνασπισμός των κομμάτων , αλλά να ανοίξει η πόρτα για την δημιουργία νέων , εντιμότερων και καλύτερων κομμάτων .Ο κόσμος απέχει και δεν ψηφίζει γιατί ακριβώς βλέπει την σαπίλα και σου λέω "δεν έχω τι να ψηφίσω,άρα τι να πάω να κάνω? Πάλι ενας απο τους δύο θα βγεί". Δεν υπάρχει κάποιο κόμμα άξιο της ψήφου μου.Άρα τι κάνω ?? :

[ultranet]

@JohnDoe66669 Επιλογή 1) Δεν ψηφίζω ... με αποτέλεσμα να "επιτρέψω" με την αποχή μου να συνεχιστεί το status quo (30% μόνο ψηφίζει Πασοκ/Νδ(μαζί) αλλά με την αποχή/λευκά/άκυρα πηγαίνει το ποσοστό τους στο 51-52% . σύμφωνα με τελευταία gallop) Επιλογή 2) Ρήχνω την ψήφο διαμρτυρίας όπως είπες και εσύ με στόχο την αναταραχή και αλλαγή της κατάστασης (συμφωνώ ότι η μεταβατική περίοδος μπορεί να είναι και χειρότερη) όμως εγώ το βλέπω ώς την μόνη εναλλακτική επιλογή που έχω και την επιλέγω.

[JohnDoe66669]

@ultranet Sorry φίλε, αλλά όσο πιο πολύ εξηγείς, τόσο πιο πολύ διαφένονται ψήγματα της ρητορικής Λεβέντη... η αποχή δεν είναι τόσο δραματική όσο την κάνει να φαίνεται ο φουκαράς... βρες το άρθρο στην wikipedia Greek_legislative_election,_20­09. Στοιχεία από το υπουγείο εσωτερικών για τις προηγούμενες εκλογές. 70,92% ΠΗΓΕ να ψηφίσει, δηλαδή 7 στους 10. Το ΠΑΣΟΚ πήρε το 30% όλων αυτών που είχανε δικαίωμα να ψηφίσουνε, είτε το αυτοί το κάνανε, είτε όχι.

[ultranet]

@JohnDoe66669 και για την αποχή 30% ήξερα ότι είναι και εγώ . Και τα όσα σου είπα δεν είναι απο τις εκλογές του 2009 αλλά απο τελευταία gallop . Αλλά συζήτηση με κάποιον που σε προσβάλει και σε θεωρεί "κουτό" (στην καλύτερη) δεν μπορεί να γίνει . Αν ΕΣΥ εχεις κάτι να προτείνεις πεστω . Ποιο κόμμα να ψηφίσω ? Εγώ ποτέ δεν σε προσέβαλα και δεν υποτιμώ την νοημοσύνη του συνομιλητή μου . Δυστηχώς όμως αυτή τι στιγμή πρέπει να το κάνω και να κλήσω τον διάλογο , διότι είσαι ανίκανος για διάλογο.

[JohnDoe66669]

@ultranet Είναι η κλασσική ρητορική Λεβέντη. Ξεκινάει από διαστρεβλωμένα στοιχεία, ή μισές αλήθειες, ή παρανοήσεις, υπερβάλλει στο μέγιστο και καταλήγει με κάτι συμπεράσματα που αναρωτιέσαι: είναι όντως παρανοϊκός και τα πιστεύει ή απλά το κάνει για να αυξήσει τα μηδενικά ποσοστά του? Το θέμα είναι, εσύ φαίνεσαι για άνθρωπος που νοιάζεσαι αλλά έχεις εξετάσει από μόνος σου τις βάσεις στις οποίες στηρίζει τα επιχειρήματα του? Κάνε το, θα δεις υπό εξέταση τα μισά από αυτά που λέει καταρρέουν.

[JohnDoe66669]

@ultranet Στην τελική καλά κάνεις και ψηφίζεις και ούτε έχω αντίρρησεις για συμμαχική κυβέρνηση αν και νομίζω ότι ο καιρός είναι δύσκολος για τέτοιος πειραματισμούς... και ο δικομματισμός στην Ελλάδα όντως έχει σαπίσει... αλλά δεν μπορώ να βλέπω κάτι περιθωριοποιημένους σαν τον Λεβέντη να αυτοπαρουσιάζονται σαν αστέρες εξορθολισμού και πυλώνες ηθικές για να αρπάξει ο κώλος τους τίποτα τώρα στα γεράματα και πολύ περισσότερο να βλέπω άτομα να τον υπερασπίζονται χωρίς να κρίνουνε αυτά που λέει...

[ultranet]

@JohnDoe66669 Ένταξει.. η συζητηση τελείωνει εδώ . Άρχισες να με προσβάλεις....και εκτός αυτού συνεχίζεις να μιλάς για τον Λεβέντη ενώ εγώ μιλάω για άλλα πράγματα . Μου φαίνεται πως έχεις άλλα συμφέροντα και τα όσα γράφεις είναι καθαρά προπαγανδιστικά . Εγώ τουλάχιστον εξηγώ έναν αλλό δρόμο . Εσύ έχεις τίποτα να προτείνεις ? Εαν δεν έχεις καλό είναι να σταματήσεις να μιλάς .

[JohnDoe66669]

@ultranet Νομίζω διαβάζεις αποσπασματικά τα σχόλια μου. Τσατίστηκες επειδή σου απέδειξα ότι η σκέψη σου είναι φανερά επηρεασμένη από την ρητορική Λεβέντη. Και ότι η ρητορική του ορισμένες φορές είναι άκυρη και διαστρεβλωμένη. Και αυτό σε πονάει :) Πάντως προσωπική προσβολή δεν είναι, αγαπητέ. Κάτσε, ηρέμησε, και ξαναδιάβασε τι έγραψα. Και εγώ δεν κάνω πόλεμο σε κανέναν. Ανταπαντώ με επιχειρήματα και έχω επιδείξει τόσες και τόσες αντιφάσεις του Λεβέντη, τις οποίες οι ακόλουθοι του αγνοούνε...

[ultranet]

@JohnDoe66669 και τόσο εμπάθεια πια με τον Λεβέντη που έχεις δεν μπορώ να την καταλάβω.... Και παρόλο που μου λές ότι τον κρίνεις σαν παρανοικό και όλα τα άλλα που είπες ... μου λές ότι τον παρακολουθείς εδώ και χρόνια... Λυπάμαι που έχασα τον χρόνο μου μαζί σου .

[JohnDoe66669]

@ultranet Και αν θες να μάθεις γιατί τον παρακολουθώ τον κακομοίρη, ορισμένες φορές είναι διασκεδαστικό να βλέπεις πως τον κατακυριεύει ο συναισθηματισμός του και πως μολύνει τις συλλογιστικές του ικανότητες. Ακόμα πιο διασκεδαστικό είναι πως τον λιβανίζουνε οι ακόλουθοί του. Πάνω από όλα όμως είναι τραγικό το πως αυτοκαταστρεφεται αυτός ο άνθρωπος γιατί ποτέ δεν μπόρεσε να ελέγξει τον εαυτό του, ενώ θα μπορούσε να είχε παίξει σοβαρό ρόλο στα κοινά και να είχε κάνει σπουδαίο έργο...

[ultranet]

@JohnDoe66669 Χεχε... τώρα είδα ότι κάθεσαι και γράφεις απο κάτω απο όλα τα βίντεο του Λεβέντη και του κάνεις πόλεμο.... Τελικά έχεις πρόβλημα . Εγώ δεν έχω κανέναν απολύτος φανατισμό αλλά εσύ φαινεται πως έχεις ... μιας και χρησιμοποιείς αυτόν τον λογαριασμό στο youtube μόνο και μόνο για να γράφεις εναντίων του Λεβέντη . Τώρα κατάλαβα τι άνθρωπος είσαι . Αντίο και σε παρακαλώ μην μου ξανααπαντήσεις .

[JohnDoe66669]

@ultranet Από όλα τα βίντεο? Εννοείς το βίντεο με την "θρυλική εκπομπή" και το άλλο που βρίζομαι με το τρολλ proedros56? Αυτό είναι το όλα? Δύο βίντεο? Αυτό δεν είναι υπερβολή που κάνεις τώρα, παραφράζοντας μεγέθη και καταστάσεις ΑΚΡΙΒΩΣ όπως ο αρχηγός σου? Τον λογαριασμό μου τον έχω από πριν αρχίσει ο Λεβέντης να βγάζει εκπομπές στο διαδίκτυο και δεν είσαι σε καμμία θέση να ξέρεις πως τον έχω χρησιμοποιήσει, αφού το youtube δεν κρατεί ιστορία σχολίων. Κατανοητό?

[JohnDoe66669]

@ultranet Α, και να μην ξεχάσω τα γράμματα που γράφει στον εαυτό του και τα διαβάζει στον αέρα, προσποιούμενος ότι τα γράφουνε άλλοι. LOL. Λοιπόν φίλε, κλείνω εδώ, εγώ δεν νομίζω ότι έχασα τον χρόνο μου συζητώντας μαζί σου, παρ'όλο που εσύ έχεις αντίθετη άποψη, απλά προσπάθα να βλέπεις πίσω από το προσωπείο και κάτω από την επιφάνεια, διάβαζε όσο πιο πολλά βιβλία μπορείς, και όλα τα άλλα θα έρθουνε μόνα τους! Αυτά!

[ultranet]

@JohnDoe66669 Με προσέβαλες ενώ εγώ μιλούσα πολυ ευγενικά . Σου είχα ζητήσει να αφήσουμε έξω τον Λεβέντη για να γίνει ουδέτερη συζήτηση και σου είχα εξηγήσει πως δεν είναι "αρχηγός μου¨ και εσύ επιμένεις και συνεχίζεις να με προσβάλεις ...(χέστηκα για τον Λεβέντη που προσβάλεις).Και όχι δεν μου απέδειξες ότι κάτι απο αυτά που σου εξήγησα είναι λάθος.Τα όσα σου είπα ούτε τα έχω ακούσει απο τον Λεβέντη ούτε και λέει τέτοια πράγματα αυτός .Εγώ σου μίλησα απλά ,λογικά για το ποια θεωρώ ώς καλύτερη..

[ultranet]

@JohnDoe66669 ...επιλογή για τις επόμενες εκλογές . Δηλαδή το "ψηφίζω οτιδήποτε άλλο" εκτός απο ΝΔ/Πασοκ... (και δεν σου μίλησα για το να ψηφίσεις τον Λεβέντη) . Αλλά εσύ συνέχισες το τροπάριο σου με τον Λεβέντη και να με προσβάλλεις μειώνοντας με και τα όσα σου είπα να τα χλευάζεις . δεν θα κάτσω να σου ξανά-αναπτοίξω τα όσα σου είπα .Προφανώς διαφωνείς με την άποψη μου.Θεωρείς τον δικοματισμό αυτό σάπιο... αλλά προτιμάς να μήνει το status quo. Εγώ θεωρώ πώς η αλλαγή είναι μονόδρομος.

[ultranet]

@JohnDoe66669 Ασχετα απο αυτό δεν υπήρχε λόγος να με προσβάλεις και να μου μιλήσεις υποτιμιτικά και να μου βγάλεις ότι εμπάθεια είχες/έχεις με τον Λεβέντη ,πάνω μου.και να συνεχίζεις παρά τις διαβεβαιώσεις μου να με ταυτοποιείς σαν "ακόλουθο και πιστό του Λεβέντη" που όσα λέει τα ακούει απο εκείνον .Συγνώμη δεν σου ωφείλω εγώ. ενώ νιώθω και ξέρω ότι μου ωφηλεις εσύ μιας και ξέρω ότι με αντιμετώπισες αδικα (τυφλωμένος ίσος απο κάποιο φανατισμό) και με προσέβαλες χωρίς λόγο.Ειλικρινα ΞΕΚΟΛΑ .

[ultranet]

@JohnDoe66669 Θέλεις να πιστεύεις ότι θύμωσα επειδή και καλά "μου έθιξες τον "αρχήγό".... πίστευε το.Ελεύθερος είσαι . Δεν είναι όμως η αλήθεια . Και πιο πρίν είχα συμφωνήσει μαζί σου για μερικά πράγματα που "είδες" ώς αρνητικά σε αυτόν...... Πίστευε ότι θές .... Να ξέρεις όμως ότι είσαι λάθος στον τρόπο που μου συμπεριφέρθηκες .

[JohnDoe66669]

@ultranet Επειδή το βροντοφωνάζεις ότι σε προσέβαλλά έτσι και αλλιώς και σου χρωστάω κτλ, δείξε μου σε παρακαλώ, που ακριβώς είδες την προσβολή? Και μην παρερμηνεύεις τα λεγόμενα μου, εγώ δεν εγραψα ότι προτιμώ να μείνουνε τα πράγματα ως έχουνε και ούτε έδειξα συγκεριμένες προτιμήσεις... εντάξει?

[ultranet]

@JohnDoe66669 σου εξήγησα πριν 2 comment το γιατί με προσεβάλες . Ξαναδιάβασε το και αναρωτήσου μόνος σου . Δεν βροντοφωνάζω . Ενώ μιλούσαμε ήρεμα και ωραία άρχισες να μου απαντάς υποτιμιτικά και να πετάς πράγματα για τον Λεβέντη και να με ταυτίζεις με αυτόν και τα όσα λέω είναι σαν και τα δικά του.... με μισές αλήθειες κτλ κτλ . Εγώ προσβλήθικα γιατί δεν έχω καμία σχέση με τον Λεβέντη και δεν είπα τίποτα το περιέργο. Λοιπόν αντέ να το τελείωνουμε εδώ .

[JohnDoe66669]

@ultranet Ναι, ώρα να τελειώνει, το κούρασες πολύ. Και sorry δε πρόκειται να σου πω, γιατί δεν σε έθιξα προσωπικά. Αυτό που έκανα ήτανε που βρήκα ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ τρία σημεία τα οποία ανέφερες για να στηρίξεις τα επιχειρήματα σου, τα οποία προέρχονται ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ από την ρητορική Λεβέντη. Και τα δύο από αυτά (εκείνα τα ποσοστά) είναι ψευδή. Αυτό δεν είναι προσωπική προσβολή, είναι διαπίστωση. Επίσης έχεις δηλώσει ξανά και ξανά ότι θα ψηφίσεις Ε.Κ. Οπότε ΈΧΕΙΣ σχέση με τον Λεβέντη. Αυτά και μόνο.

[ultranet]

@JohnDoe66669 εσύ το κούρασες . Τα ποσοστά δεν είναι ψευδή και σου είπα είναι απο τα τελευταία επίσημα gallop των εφημερίδων . Ψάχνω να στα βρώ να το βουλώσεις . Αντιθέτος αυτά που λες εσύ είναι ψέματα . 800 ευρώ επίδομα ανεργίας , δεν μιλησε ποτέ ο Λεβέντης . ¨Ετυχε να το βρώ αυτό που λές . Μίλησε για κατώτερη σύνταξη 800 ευρώ και σαφώς πως δεν είναι δυνατόν αμέσως να γίνει (έτσι είπε) αλλά σε πρώτο στάδιο κόβοντας απο τις πιο υψηλές συντάξεις . Έχεις εμπάθεια με τον Λεβέντη .

[JohnDoe66669]

@ultranet Φιλαράκο... τρώγεσαι με τα ρούχα σου. Και έτσι προκλητικός που είσαι, αν συνεχίσεις θα την ακούσεις ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ χοντρά. Δείξε τις στατιστικές σου και τελειώνε, αν και είναι αξιοπερίεργο που και ο αρχηγός σου χρησιμοποιεί τις ίδιες στατιστικές. Αυτό για το επίδομα ανεργίας είναι 100% αληθινό, όμως δε μπορώ να βρω ακριβώς το αρχείο αφού δεν κρατάω σημειώσεις από όλες τις παλαβομάρες που λέει ο κακομοίρης σε κάθε εκπομπή. Αυτά, μην το κουράσεις άλλο, αλλιώς το κρίμα στο λαιμό σου.

[ultranet]

@JohnDoe66669 Φιλαράκο... το άν τα λέει και ο Λέβεντης είναι άσχετο . Δεν σημαίνει οτί είναι λάθος . Εγώ δεν άκουσα τίποτα απο όσα σου είπα απο αυτόν και είναι τουλάχιστον κουτό να συνεχίζεις να εμένεις σε αυτό και να κρίνεις κάτι που σου είπα σαν σωστό ή λάθος μόνο και μόνο αν το έχει πεί ο Λεβέντης ή όχι . και όχι να το κρίνεις με την λογική σου . Τα πράγματα είναι απλά . Είτε τους ψηφίζεις είτε όχι !!! Να το βρείς το αρχείο που λές .

[ultranet]

@JohnDoe66669 Όριστε .φρέσκο φρέσκο : vpress.gr/news/greece/3566-201­1-10-13-07-30-09.html

50.5% Αυτά όμως είναι τα αναγώμενα ποσοστά . Το πραγματικό ποσοστό είναι κάπου κάτι λιγότερο απο 35% (κάνε τους υπολογισμούς και επαλήθευσέ το εάν ξέρεις απο μαθηματικά) . Η αποχή στο 36% . Μούγκα τώρα .

[JohnDoe66669]

@ultranet Ναι φρέσκο-φρέσκο, μόνο που το παρερμήνευσες εντελώς στο προηγούμενο σχόλιο σου. Η έρευνα (η οποία δεν σημαίνει και τίποτα, μετά από κάθε εκλογές βλέπεις ότι τα αποτελέσματα είναι πολύ διαφορετικά, π.χ. κανείς δεν περίμενε το 2009 ότι το ΠΑΣΟΚ θα έπαιρνε τέτοια ποσοστά) δείχνει άλλα στοιχεία και εσύ έγραψες άλλα αντί άλλων. Και για δεύτερη φορά: ΠΡΟΣΕΞΕ τον τόνο και το ύφος σου.

[ultranet]

@JohnDoe66669 Θα το δούμε στις επόμενες εκλογές . Εγώ πάντως ακόμα και αυτό το ποσοστό το θεωρώ πολύ υψηλό μετά από όσα έχουν γίνει . Σε χαιρετώ και να προσέχεις και εσύ τον τόνο και ύφος σου ειδικά όταν βρίσκονται άνθρωποι να συζητήσουν μαζί σου ήρεμα και εσύ τους μιλάς απαξιωτικά . Λογικό είναι να αντιδράσουν και να σου μιλήσουν με τον ίδιο τρόπο . Σε χαιρετώ .

[JohnDoe66669]

@sybernei Ο δικομματισμός είναι σύμπτωμα πολύ πιο νοσηρών καταστάσεων (τον έχουνε και τα αγγλόφωνα κράτη, εκείνα γιατί δεν κατέρρευσαν?). Είναι σύμπτωμα μιας φυλής ανθρώπων που δεν έχουνε καμμία διάθεση να συνδιαλεχθούνε, έχουνε αποφασίσει από πριν τι θα πούνε και απλά περιμένουνε την σειρά τους, και αυτό το κάνει πολύ και ο Λεβέντης, ο άρχων του μονόλογου. Οι Έλληνες όταν συνευρίσκονται είτε κάνουνε χαβαλέ χασκογελώντας, είτε αναλώνονται σε αφορισμούς κατηγορώντας κάτι, και τα δύο πολύ εύκολα..

[JohnDoe66669]

@sybernei Φίλε μου, νομίζω έχεις πάρει τις αναλύσεις του Λεβέντη πολύ στα σοβαρά. Όλα αυτά που έγραψες, είναι αυτά που λέει χρόνια τώρα. Η δική σου άποψη, ποια είναι όμως? Αυτά που λέει ο Λεβέντης δεν είναι για τα καταπίνεις αμάσητα, ειδικά όταν έρχονται από ένα άνθρωπο με τα μύρια ελατώμματα του, είναι για να τα κρίνεις και να βγάλεις τα δικά σου συμπεράσματα. Νομίζεις ότι ο δικομματισμός είναι η αιτία όλων των κακών? Κατά τη γνώμη μου, βλέπεις τα δέντρα αλλά όχι το δάσος.

[JohnDoe66669]

@sybernei Και στην τελική πως ξέρεις ότι εγώ δεν τον έχω ψηφίσει? Με μία κρίσιμη διαφορά όμως: ξέρω ότι μια ψήφος στην Ε.Κ. είναι ψήφος διαμαρτυρίας, όχι ψήφος για εκπροσώπηση κανενός. Η Ε.Κ είναι προσωποπαγές κόμματίδιο, ενός ανθρώπου που δεν κάνει για πολιτική για όλους τους λόγους που σου εκθίασα προηγουμένως. Η ψήφος εκεί είναι χαστούκι στο σύστημα, μια ένδειξη ότι κάτι πάει πολύ στραβά! Λοιπόν, τελειώνω εδώ, χάρηκα τουλάχιστον που η συζήτηση δεν παρήκμασε σε ποδοσφαιρικό ματς ύβρεων.

[JohnDoe66669]

@sybernei Βρε καλά κάνεις και τον ψηφίζεις. Εγώ δεν ξεκίνησα κρίνοντας την επιλογή σου, αλλά με αφορμή την προσωπική προσβολή που πέταξε ο Λεβέντης σε εκείνον τον κακομοίρη Σταυρίδη που ήτανε ο μόνος που διαφωνούσε που-και-που με τον αρχηγίσκο. Και αν έβλεπες την εκπομπή από παλιότερα θα ήξερες ότι μερικές φορές την έλεγε πολύ χοντρά στον συγκεκριμένο τύπο. Τώρα, εσύ προχώρησες να υπερασπιστείς τον άνθρωπο ως πολιτικό και εγώ με την σειρά μου σου εξέθεσα τις σοβαρές ενστάσεις μου.

[JohnDoe66669]

@sybernei Δεν είναι ορθολογικό να τους συγκρίνεις μεταξύ τους όταν θέλεις να τους καταλάβεις μεμονωμένα, έναν-έναν. Τους βλέπεις σε σχέση με κάτι άλλο και έτσι χάνεις πολύ από την ουσία που κρύβεται μέσα στο άτομο. Πρέπει να τους κρίνεις βασιζόμενος σε πρώτες αρχές (first principles). Διαφορετικά, θα μιλάμε πάντα με σχετικές τάσεις. Π.χ. ο Παπανδρέου είναι ειλικρινής, αλλά μόνο σε σχέση με τον Σαμαρά. Ο Σαμαράς είναι λαϊκιστής, αλλά πολύ λιγότερο σε σχέση με τον Καρατζαφέρη. Καταλαβαίνεις τώρα?

[JohnDoe66669]

Πως μιλάει έτσι γαμώ την πίστη του, αν μου έλεγε τέτοιο πράγμα θα του πέταγα ένα ποτήρι νερό στη μάπα του παλιοτρελάρα, του παρανοϊκού ανύπαρκτου μικροπολιτικάντη λαϊκιστή, που έχει ψευδαισθήσεις ότι θα πάρει 5% σε κάθε εκλογές και παίρνει από τα τρία το μακρύτερο. Του Σταυρίδη του την έλεγε έτσι χοντρά επειδή ήτανε ο μόνος που διαφωνούσε περισταστιακά με τις διάφορες παλαβομάρες που ακουγόντουσαν εκεί μέσα, όλοι οι άλλοι κάθοντον σούζα και στο τέλος ο Σταυρίδης δεν ξαναβγήκε στην εκπομπή

[ultranet]

@JohnDoe66669 λογικά ψηφίζεις Πασόκ ή Ν.δ ... Επίσης για να ενημερώσω ο τύπος αυτός που λές ... ήταν αγωνιστής και μέσα στο πολυτεχνείο ... πολιτικός μηχανικός και είναι ενημερωμένος πάνω σε όλα τα ζητήματα . Λαικισμός είναι όταν λές "θα σας δώσω λευτά.... θα ... θα ... " 'η όταν παίζεις θέατρο και δράμα . Ο Λεβέντης είναι ακριβώς το αντίθετο . Αντι- ΛΑΙΚΙΣΤΗΣ (γιατί εάν έκανε λαικισμό όπως όλοι οι άλλοι τώρα θα ήταν στην βουλή). Λέει τα πράγματα ώς έχουν και πάντα όσα λέει είναι λογικά.

[JohnDoe66669]

@ultranet Σώπα ρε που λογικά ψηφίζω τα μεγάλα κόμματα. Βλέπω έχεις υιοθετήσει την παρανοϊκή "λογική" του αρχηγίσκου σου. ΄Οποιος κριτικάρει τις βαθιές αντιφάσεις του, "λογικά" θα είναι πασόκος. Το ότι δεν αντιλαμβάνεσαι πόσο λαϊκιστής και ισοπεδωτικός και διπολικός είναι, σημαίνει ότι έχεις πολύ μειωμένες κριτικές ικανότητες. Φαίνεται και από το αντίστροφο επιχείρημα σου... αν έκανε λαϊκισμό θα ήτανε στη βουλή. Στην βουλή δεν είναι γιατί ο κόσμος ενστικτωδώς αποφεύγει τους ανισόρροπους...

[ultranet]

@JohnDoe66669 Εντάξει ψηφίζεις Λάος. "γιατί ο κόσμος αποφεύγει τους ανισόρροπους" . Καλά που ζείς ?

Ο λαϊκισμός καταρχάς ξέρεις τι είναι ? Ο λαικισμός φέρνει ψήφους . Ξέρεις όμως τι είναι ? Δεν είναι κάτι αόριστο .

Έχεις δεί βίντεο του Λεβέντη πόσο λογικά και ήρεμα μιλάει ? Απο που και ως που τον κρίνεις ως ανισσόροπο ?

τελως πάντων διαφωνώ μαζί σου αλλά εφόσον δεν ψηφίζεις Νδ/πασόκ τότε δεν είμαστε εχθροί . Ψηφισε ότι θές εκτός αυτών των δύο .

[JohnDoe66669]

@ultranet Τέλος από που τον κρίνω ως ανισόρροπο? Οι εκπομπές του ξεκινάνε ήρεμα με τον (πάντα χωρίς αντίκρουση) μονόλογο του για να αρχίσει τις φωνές και τα ουρλιαχτά μέσα σε το πολύ πολύ μισή ώρα. Έχει διπολική σκέψη, αντιμετωπίζει τα θέματα ως άσπρο-μαύρο και γενικότερα το ταπεραμέντο του και ο χαρακτήρας του ΔΕΝ κάνουνε για πολιτική, γιατί η πολιτική είναι η τέχνη του συμβιβασμού και αυτήν την λέξη το μυαλό του Λεβέντη δεν την αντιλαμβάνεται... και για αυτό δεν τον ψηφίζει και κανείς...

[ultranet]

@JohnDoe66669 Καταρχάς να σου πώ ότι μου άρεσε η απάντηση σου . μου είπες την γνώμη σου ήρεμα και λογικά και σε ευχαριστώ . Για τα 700 ευρώ που είπες δεν μπορώ να πώ κάτι , γιατί δεν το έχω ακούσει να το λέει (το ξέρω ότι συμβαίνει σε Ολανδία-Δανία-Σουηδία κτλ). Το έχω όμως ακούσει για άλλα ζητήματα παρα πολλές φορές και μου αρέσει η σκέψη του. Μην νομίζεις δεν τον θεωρώ τέλειο . έχει και τα αρνητικά του όπως το ότι όντως είναι λίγο "αδιαλλακτικός" .όμως το οτι μπορεί και νευριάζει το θεωρώ...

[ultranet]

@JohnDoe66669 το θεωρώ θετικό . Λέει αυτά που νιώθει , όπως τα νιώθει . Ενώ έχουμε συνηθίσει το αντίθετο.Τον πολιτικό με τον λεγόμενο ξύλινο λόγο και ότι λένε τα διαβάζουν από ένα κείμενο προετοιμασμένο. Μου ξαναλές όμως για τον λαό ότι έχει "ένστικτο" σωστό .Άρα λοιπόν έχουμε τους καλύτερους πολιτικούς που μπορούμε να βγάλουμε.Όταν βλέπεις τον Σαμαρά το ένστικτο σου τι λέει ? Όταν βλέπεις τον ανίκανο Γιωργάκι το ενστικτό σου τι λέει ?Το ένστικτο μου εμένα δεν με ξεγελά,όμως ξεχνάς την διαφθορά

[JohnDoe66669]

@ultranet Φίλε οι πολιτικοί μιλούνε με δύο τρόπους. Είτε αόριστα, είτε συναισθηματικά. Το πρώτο το κάνουνε για να φυλάγονται. Το δεύτερο για να σε χειραγωγήσουνε. Αν νομίζεις ότι ο άκρως συναισθηματικός λόγος του Λεβέντη είναι σωστός και θετικός, όταν αυτός πρεσβεύει εξορθολογισμό και εσύ δεν βλέπεις την αντίφαση τότε οι πολιτικοί θα σε κοροϊδεύουνε για πολύ καιρό ακόμα. Τα συναισθήματα δεν είναι λογική. Αν ήτανε δεν θα λεγόντουσαν συναισθήαμτα, αλλά λογική.

[ultranet]

@JohnDoe66669 Ο κόσμος παρά το ότι έγινε ακόμα ψηφίζει Πασοκ/Ν.Δ . Δεν είναι μόνο το ένστικτο . Η κοινωνία έχει διαβρωθεί . Κόμματα μέχρι και στα πανεπιστήμια(το έχει δεί πουθενά στο εξωτερικό)... στα συνδικάτα... παντού. Δεν είναι μόνο το ένστικτο . Είναι και το συμφέρον αλλά είναι και η "ομάδα" (κάτι σαν τον ολυμπιακό).Είμαι Πασοκτζής... είμαι Δεξιός... Αυτός είναι του Πασόκ... τής Ν.Δ . Εγώ τα έχω ζήσει και τα ξέρω . Επίσης είναι και η άγνοια και οι φόβοι που πατάνε πάνω τα ΜΜΕ.

[ultranet]

@JohnDoe66669 . Θα σου κάνω μια τελευταία υποθετική ερώτηση . ευθέως .

Σου δίνω την δυνατότητα να βάλεις ένα και μόνο ένα άτομο (όχι το κόμμα του, ούτε να του δώσεις την εξουσία) απλά να τον βάλεις στην βουλή . μεταξύ των ζευγαριών που θα σου πώ ...

θα διάλεγες:

1) Τον Σαμαρά (το κομματόσκυλο , με την "γραμμή του κόμματος" , και με τους ψεύτικους λόγους)

ή τον Λεβέντη ?

(εγώ πάντως τον Σαμαρά δεν τον έχω ακούσει μια φορά να αναλύσει κάτι χρησιμοποιώντας την λογική του)

[JohnDoe66669]

@ultranet Τι να πω ρε φίλε, με τις ελεγείες που έχεις γράψει υπερασπιζόμενος τον Λεβέντη στο youTube? Δεν απαντω σε υποθετικές ερωτήσεις, όπως μου ζητάς, ο κόσμος είναι πραγματικός και όχι φιλοσοφικό εγχείρημα...όπως όλοι στην Ελλάδα κρίνεις κάτι συγκρίνοντας το με κάτι άλλο, δηλαδή τον Λεβέντη με τον Παπανδρέου ή τον Σαμαρά, κάτι το οποίο δεν είναι ορθολογιστικό. Το κάνεις όμως γιατί νομίζεις ότι κερδίζεις, ενώ αγνοείς αυτά που έγραψα για την ιδιοσυγκρασία του και την ανικανότητα να συμβιβαστεί

[ultranet]

@JohnDoe66669 2) Τον Γιωργάκη (είτε έχουμε πρωθυπουργό είτε όχι το ίδιο είναι)...... ή τον Λεβέντη .

Απάντησε μου ευθέως σε αυτές τις δύο ερωτήσεις . Και σου ζητάω να επιλέξεις άτομα και όχι κόμματα.

Το να μην ψηφίσω δεν το βλέπω λύση γιατί πάλι το παρών σύστημα του δικομματισμού (ότι είχαμε) επωφελήτε .Το στοίχημα είναι ακόμα και να ξαναβγεί κάποιο απο αυτά τα δύο , να βγει χωρίς αυτοδυναμία και να αναγκαστεί να κάνει συνασπισμους και να βγούν έτσι σιγα σιγά και καινούργια κόμματα.

[JohnDoe66669]

@ultranet Αν κρίνεις τον Λεβέντη αυτοτελώς- από μόνο του, διαπιστώνεις ότι έχει ποιότητες που δεν του επιτρέπουνε να σταθεί όρθιος, ότι καταρρέει κάτω από το βάρος των αντιφάσεων του και ότι δικαιολογημένα είναι εκεί που είναι. Έχει μείνει κολλημένος στο παρελθόν και αναφέρεται συνέχεια σε γεγονόντα πεντηκονταετίας, στον Γ.Παπανδρέου, στον στρατηγό Πλαστήρα, στις σπουδές του στο πολυτεχνείο, ακριβώς γιατί στο σήμερα έχει αποτύχει και μία επιστροφή στο παρελθόν είναι λιγότερο οδυνηρή.

[ultranet]

@JohnDoe66669 Τέλος . όπως σου είπα οι ιδέες του Λεβέντη και τα όσα στηρίζει έχουν περισσότερο σύμπνοια με τα όσα πιστεύω και στηρίζω εγώ , από ότι τα υπόλοιπα κόμματα . ΑΣΧΕΤΑ απο το ο Λεβέντης φωνάζει ή κάνει ότι θέλει .... Τις ιδέες και την φιλοσοφία του ψηφίζω και δεν ψηφίζω στο Big Brother . Εμένα μου αρέσει η λογική και οι σκεπτόμενοι άνθρωποι . Αυτοί που στοχάζονται . Τους υπόλοιπους εγώ δεν τους έχω ακούσει μια φορά να αναλύσουν κάτι (άνθρωποι χωρίς βάθος).

[JohnDoe66669]

@ultranet Θα σου συνιστούσα γενικότερα, αν μου επιτρέπεις, να μην στηρίζεσαι τόσο στα κόμματα, ούτε σε κομματικές φιγούρες. Άνθρωποι σαν τον Λεβέντη έχουνε μέσα τους πάνω από όλα ένα πολύ βαθύ πόθο αυτο-προβολής και κυριεύονται από οράματα ασύληπτης προσωπικής δύναμης... κάτι εμφανές σε παλαιότερες εκπομπές του, που νόμιζε ότι θα καταφέρει να βάλει το κομματίδιο του στη Βουλή. Την διαφορά την κάνεις μόνος σου-όλα ξεκινούν από εσένα και δεν μπορείς να περιμένεις τον Λεβέντη να έρθει να σε σώσει.

[ultranet]

@JohnDoe66669 Δες αυτά τα βίντεο και μετά κρίνε τον άνθρωπο . Δεν έχω καμία σχέση πολιτική με την ¨Ενωση κεντρώων αλλά εκεί θα ρίξω την ψήφο μου .Τουλάχιστον δεν θα έχω τύψεις . Τον Λεβέντη τον γνωρίζω χρόνια τώρα και η ποιότητα του ώς πολιτικός δεν έχει καμία σχέση με πολιτικούς στύλ "Τσίπρα" , "Σαμαρά" , "Καρατζαφέρη".... αυτός είναι ο λαικισμός .

/watch?v=f45-aAM3LQc

/watch?v=ZFs2dQbeF5k

/watch?v=GliBnYHmXGI

[JohnDoe66669]

@ultranet Φιλαράκο, άκου... βλέπω τον Λεβέντη κάθε εβδομάδα εδώ και 4+ χρόνια. Δε θα μου πεις εσύ για λαϊκισμό... Θέλεις παραδείγματα? Πόσες φορές έχει πει ο Λεβέντης να πάει το επίδομα ανεργίας στα 700 ευρώ? Στις σκανδιναβικές χώρες που έχουνε το υψηλότερο κοινωνικό κράτος, το ξέρεις ότι υπάρχει μία ολόκληρη τάξη ανθρώπων που δεν δουλεύουνε γιατί μπορούνε να ζούνε από τα επιδόματα? Αυτό είναι ο ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΣ λαϊκισμός... το να πουλάς φρούδες ελπίδες στους άνεργους...

[JohnDoe66669]

@ultranet Είναι το ίδιο λαϊκιστής με τους άλλους- πρόσεξε πόσες φορές σε κάθε εκπομπή χρησιμοποιεί την λέει "λαός" σε όλες της τις εκφάνσεις... την έχει ξεφτιλίσει. Πρόσεξε πως χρησιμοποιεί μεθόδους όπως την επίκληση στην αυθεντία της μάζας ("ο λαός ξέρει") και την καταγγελία της ελίτ (αυτοί μας κατέστρεψαν). Ταυτόχρονα σου πουλάει το παραμύθι ότι επειδή δεν έχει βγει στο mainstream της πολιτικής είναι τίμιος και ειλικρινής... και όταν εξετάζεις τα επιχειρήματα του, πολλά από αυτά εξατμίζονται.

[heretic2877]

ftiniariko sperma xaxaxaxaxaxaaaaaaaaaaaaaaaaa eleos!

[w1o5w6]

ierapostolizei to sperma sou axaxaxaxaxaxaxaxax

[gs20455]

kyrie stavridi kati m thymizei i fwni sas. mipws pairnate pio palia tilefwno kai vrizate?

[raptor2237]

με κάβλωσε ο πούστης

[katalilos]

ax re levendi

orea ta leei kai?

oloi sholiazoun kai pali oi idioi bgenoun kai tipota den allazei...kai oute tha alaksei

agapitoi ellines i katastasi eine poli xalia...

kai tha ksanavgenoun oi idioi

ta eggonia, ta disegona, ta trisegona

aaaaaaaaaaax

[sokinsikart]

theooooooos

[Glewndack]

xa00ax0ax0ax o mhtsikostas ton kanei gamata re mlkes

[spyrid7]

ΠΡΟΕΔΡΕ, αυτη τη φορα ειχες δικιο.

[IRONDAWN]

AIMA&SPERMA,AXAXAXA

[keeponrocking87]

πάντως στο ότι η εξουσία και η μεγαλύτερη μερίδα του κοινοβουλίου είναι υπόθεση λίγων οικογενειών εδώ και πάρα πολλά χρόνια έχει δίκιο...

[Giannis109]

Leei kapoia poly swsta pragmata pou ta skeftomaste oloi mas, aneksartita apo to ti psifizoume. Alla ma to Theo, pistevw oti exei psixologika provlimata o typos...Einai arrwstos

[Mayros16]

Bre hli8ie karpidi den yparxei arnhtikh diafhmisi kai thetikh diafimisi!!Yparxei h disfimisi kai h diafimisi!Zwon

[Warrior451]

Epos

[elect888]

re ine o kaliteros.... xaxaxa

[karpidis]

Ρε φίλε γιατί έβγαλες το embed... Γιατί θα το δημοσίευαν και αλλού. Ακόμα και αρνητική διαφήμιση είναι διαφήμιση... Ας το ακούσουν το βίντεο και να κρίνουν...

[stelios9]

ftiniariko sperma!!!!!!xaxaxaxaxa!!!!!!pr­oedre gamas!!!!!

[AdithetoS]

axaxaxaxaxaxaxaxa! e oxi re mlka! axaxaxaxaxxaxa apisteutos!!! :D