Se vc ler o link que enviei como se chega a idade do universo verá que se calcula por meio da estimativa de velocidade de afastamento das galáxias, dai calcula-se o tempos necessário para que estivessem juntar reunidas num ponto.E é esse ponto que é o valor da idade do universo.Ainda que a velocidade não fosse sempre a mesma,ainda que fosse maior que a da luz.Ainda teríamos uma estimativa de bilhões de anos.Por outro lado a taxa de decaimento radiativo,exceto descobertonovo fe nomeno é const.
@lifehappyful Calcular o universo assim gera problemas, pois se há galáxia se afastando, (espectro caminha para o vermelho) há galáxias se aproximando (espectro caminha para o azul), se estão se aproximando seria que elas estariam voltando no tempo? O que garante que a velocidade não foi menor, ou maior? Há galáxias se atraindo para o centro do Universo enquanto outras paradas parecendo que se afastam? Como explicar a Matéria negra neste método? Ou buraco negro? Isso demanda fé.
@lifehappyful Se o decaimento radioativo é constante, então temos um grande paradoxo, pois se nenhuma molécula biologica dura 2 m.a. (isso em condições ideais de conservação, porque cada vez mais material biológico datado tendo mais de 60 m.a. foi encontrado?
Os evangelhos não são nada comparados as descobertas da ciência.Mecânica quântica,relatividade,astronomia,bioquímica,etc,etc.Isso sim é importante e verdadeiro e com sólida prova.
@lifehappyful E pensar que Werner Arber(Nobel de Medicina ); Werner Heisenberg(Nobel de Física); William Daniel Phillips(Nobel de Física); Friedrich Dessauer(Físico e engenheiro biomédica), etc, etc, Declaram que Jesus Cristo declaram e defendem que os Evangelhos são importantes, a pergunta é será que eles estão errados ou como Wernher von Braun declarou:
"Desafiam a ciência a provar a existência de Deus. Mas precisamos realmente acender uma vela para ver o sol?"
E se defendem não significa que seja verdade pois também citaria um monte de Nobels e cientistas notáveis que negaria o cristianismo.Me diga baseados em que eles defendem.Não se pode falar de deus sem antes definir o que se está subtendido como deus,se for o deus do cristianismo,então vamos analisar as implicações como a idade do universo e a teoria da evolução e ver se é possível manter as premisas básicas do cristianismos confrontando com os dados obtidos pelos experimentos
@lifehappyful Muitos dos Nobels não defensores do cristianismo, aceitam que o cristianismo tem uma lógica, já os cristão veem, evidências que seus grandes estudos estão ligados a bíblia, senão onde você acha que Newton se baseou para criar 2 das 3 leis da Física? Sinceramente não vejo implicações na suposta idade do universo, apenas vejo que há 2 teorias diferentes com evidências, que podemos escolher, e se for tratar TE como premissa, tem uma base dificil de se sustentar.
@leonardomqueiroz O cristianismo tem uma lógica,semelhante a de todas as outras religiões que existe ou que não existe mais no mundo,a lógica que me ensinaram que é assim.Então 1-vc afirma que o universo não tem bilhões de anos?Se tem como a versão cristã se adapta?Se não como os dados da geologia podem ser descartados (ou adaptados ?)2- O mecanismo de adaptação descoberto por Darwin não funciona? Se não responda com argumentos dentro da própia teoria.Se é real como o cristianismo se adapta?
@lifehappyful 1 - O que temos é em Datações que pesquisas atuais demonstram que pode ter sido dadados 10.000 anos,inclussive o ateu Mario Novello defende em seu livro "Do Big Bang Ao Universo Eterno" que o Universo não teve origem, e que data-lo b.a ou mil. a. é um ato religioso de pura fé.
@lifehappyful 2 tem muita coisa que é considerada de Darwin, mas provém de Mendell, que mostrava que uma espécie pode variar sem se tornar outra espécie(detalhe:espécie é um termo relativo), exemplo:existe varias raças de cães, com diferentes tamanhos e formas, e não são a mesma espécie? Porém Darwin cometeu muitos erros alguns hoje claros, como do urso ter surgido a baleia, há os que acreditam no Evolucionismo dirigido por alguma divindade, eu acredito no criacionismo biblico literal(6 dias)
@lifehappyful Agora caso deseje uma explicação de criacionistas, cada um em sua area, pois a resposta completa seria muito longa leia o livro "Livro Em Seis Dias – Por Que 50 Cientistas Decidiram Aceitar a Criação", o qual em seus colaboradores técnico está o Dr. Urias Echterhoff Takatohi, o qual ja tive o prazer de ser aluno do mesmo no me 2º curso de faculdade.
@leonardomqueiroz Não se incomode.Explique ainda que seja longa a explicação.Eu não me incomodo.Qual é essa fonte científica que vc retirou esse dado de idade do universo?
@lifehappyful Sobre as datações do universo serem comparado as religiões, como já informei, estão no livro "Do Big Bang Ao Universo Eterno" do astrônomo Mario Novello, se não me engano a Saraiva ainda vende o livro e o autor já foi entrevistado pelo Jô Soares falando sobre o mesmo, mas é só pensar, o que garante que o material usado para datar não surgiu depois do nascimento do deserto?
@lifehappyful é uma parabola mas vamos tentar na pratica: aconteceu o big bang depois de 2 segundos ou 100.000.000.000.000 surge o material radiotivo com um nivel de decaimento radiotivo diferente do atual e 14,5 bilhóes de anos depois nós sugirmos, medimos o decaimento desse material(rad. estelar por exemplo), estaria isso certo ou seria apena uma suposição baseada na crença de que o decaimento foi sempre igual, e que este material surgiu no momento do big bang?
@leonardomqueiroz E em que,com suas palavra Mário novelo se baseia para tal afirmar.Observe que vc está usando uma versão bem aparte do que está estabelecido pela comunidade científica.Vc tem de usar os dados oficiais se quiser ter credibilidade.
@lifehappyful@lifehappyful Estou usando o livro dele o qual se baseia nos artigos cientificos deles, aliás a duvida é tanta sobre a origem do universo entre os cientista que levou a UCLA, a colocar em seu site sobre datação do universo que o método de datação não prova o Big Bang(link enviado como MP)
@leonardomqueiroz Agora em matéria de geologia,a idade da terra é de aproximadamente 4 bilhões de anos,ver : h t t p : // w w w. uma visao do mundo. com /2009/07/ qual- idade -terra-como- medir .html.
@lifehappyful te mandei meus links como mensagem pessoal lá encontrará o que alego, porém existe outros artigos, gostaria de mais algum artigo ou é necessário falarmos sobre outras teorias?
@lifehappyful Estou tentando mandarlhe links sobre a idade do universo e da terra .Mas este sistema tá dando erro.Para a idade do universo.Vai no google e digita "inovação tecnológica"a primeira opção é um site de divulgação cientifica.Procure pelo artigo:"Como foi calculada a idade do Universo?"que dá como idade pesquisada 13 bilhões de anos.Daí te mandei outra mensagem que tem como um link sobre a idade da terra.Mas veja que tive que fazer espaçosno link para o site enviálo.
@marcioaraujovr Eu não falei nada forçado e aliás citei fontes cientificas, se Tácitus não tivesse registrado de concepção própria, logo seria cópia de texto mais antigo, o que não é o caso, se tivesse lido a cópia Arabe veria que o mesmo tbm cita Cristo, eu não vejo problema a discutir com pessoas, desde mostrem suas fontes, logo vc demontra ter mais fé que eu, pois acredita em algo sem demonstrar suas fontes, apagarei essa mensagem por conter palavrões, refaça o texto e não será removido
Prova é quando a história e a arqueologia se farta de sinais que comprovem fatos. Precisa ser jesus não. Os profetas eram humanos, aonde estão? Foram enterrados aonde? Tinham importância imensa na época. Quero o sepulcro de Paulo. Aonde fica? Não tem, certo? A era da informação já fez a humanidade evoluir bastante. As testemunhas estão virando réus, e tá ficando feia a coisa. Tão apertados...
@marcioaraujovr se farta, como o historiador Gary R. Habermas cita 18 testemunhos não Cristão em seu livro "The Historical Jesus" ou como a BBC cita 80 fontes do primeiro século, essa cultura minimalista é que me surpreende, principalmente que como Paulo foi preso e morto em Roma, dificilmente teria um corpo para enterrar
@leonardomqueiroz Quem é Gary Habermas? Um historiador do primeiro século? Há uma lista deles, com obras volumosas, que não citam sequer uma frase a favor da causa. Não fosse Constantino, a religião de escravos, ou a macumba romana sequer viraria a esquina. Sobre Paulo ser preso e morto, não sobrou um corpo após a morte dele? Deixo passar essa, e aceito a ajuda dos universitários. Mencionei os apóstolos tb. Aonde estão? Cadê o Pedro em Roma. Têm medo de um novo sudário?
@marcioaraujovr Gary R. Habermas é um dos maiores historiadores da nossa época, Ph.D em Historia pela Michigan State University, em seu livro "The Historical Jesus” cita nomes como Cornelius Tacitus, famoso historiador romano. Sobre Pedro ele fundou diversas igrejas, mas a bíblia não alega que ele tenha estado em Roma, ao contrario de Paulo, o Sudário de Turim não é na minha opinião prova.
@leonardomqueiroz Ou seja, não foi ninguém qualificado pra dizer alguma coisa daquela época, porque NENHUM citou. Citou Tácito? Porque não citou Josepho também? Talvez já não tenha mais cara de pau, já que os próprios católicos já admitem a fraude.
@marcioaraujovr Acredito que não tenha me entendido, como Tacitus, historiador Romano do séc I não era qualificado? Cara estude antes de alegar tais coisas, Já Flavio Josefo é um caso interessante, pois os céticos alegaram falsificação, porém a copia em manuscrito árabe, datada anterior a suposta falsificação, mostrou que a teoria sobre falsificação não ser verdadeira, no maximo alegar que existe variações na tradução, não sei de onde vc tira suas fontes tão fracas
Vi esse documentário, e fico de cara até aonde conseguem ir com o cinismo, pra salvar uma coisa que ocorre com qualquer coisa criada. Nasce, morre. Foi assim com os outros mitos, não será diferente com o cristianismo. A marca jesus faturou alto nesses mais de 2000 anos, e ainda tem ações valiosas na bolsa (tem trouxa que compra, aonde houver demanda, os papéis tendem a subir). Cadê o poder cristão hoje? É casca de ovo, oco por dentro. Já deu.
@marcioaraujovr Então coisas como a Fisica, Matematica, engenharia deveriam não existir mais, já sobre o poder cristão estava e ainda continua em grandes homens como Issac Newton, Pascal, Mendell, Louis Pateur, Benjamin Carson, entre outros, apesar de muitos ateus tentar esconde-los
@leonardomqueiroz Dizemos uma coisa, vem outra. O poder da igreja já era, não se tem mais MEDO das macumbas que impunha no passado. O que tem a ciência com a crença dos cientistas? COM CERTEZA não tiveram suas teorias e descobertas multiplicando pães. *Newton era ávido estudando de cabalá. Sabe-se lá porque né
@marcioaraujovr, aliás, sobre Newton seu estudo sobre o livro de Apocalipse foi o maior dele, mas a questão é todos são cientistas renomados assim como o rezem falecido Antony Flew, considerado um dos maiores nomes do Ateísmo mundial, até escrever o livro "Um Ateu Garante Deus Existe", são todos os cientistas criaram as bases da ciência atual e que se sua teoria fosse valida, não deveria mas crer nem na Física Gravitacional ou Quântica, formulada por 2 homens que criam em Deus.
Deuses, Sábios e Cientistas - A eterna discussão. Nada porém alimentará melhor nossos conhecimentos e porque não dizer o indiscutível desejo de chegar a verdade única. Mais quantos séculos bastarão...
6- "segunda a própria biblia eles não virão Jesus em uma nuvem? "
NEGATIVO. A escenção de cristo foi uma DESPEDIDA, enquanto que o texto de Lucas trata de uma CHEGADA, e em momento algum diz q jesus subiu numa núvem. Ele apenas ascendeu aos céus.
O texto de Lucas, em todo o capítulo fala de dos sinais finais. É só ler. Será q terei q postar aqui??
5- "aliás os gregos tinham muitos deuses e quem não seguise era perseguido ou morto, isso mostra como os ateus pensam"
Cara, tais Bêbado???
Se eles tinha deuses, não eram ateus. ¬¬º
E tem mais, você pensa igual a eles, e nem sabe disso. Nossa cultura, especialmente o modo de pensar, são muito parecidos.
Elas eram violentos, nós tbm. Eles pensavem em medicina, arquitetura, engenharia, filosofia, artes, política, economia, enfim, em tudo q pensamos hoje.
5 não entendeu meu argumento, você fala dos ateus mais cita pessoas que acreditaram em algum tipo de divindadade como exemplo de cultura, nada de ateismo na pratica, sobre as areas diria que os Hebreus também são exemplos, pois tinham médicos, tinham poesias(Salmos), artes, politica, economia, só não tinham tecnologia, alias até hoje acho que devemos ter antes de tudo respeito pelas ideologias dos outros,
3- Sim, nem todos os diplomados o seguem Freud, algums fazem exorcísmos, outros fazem sexo com seus pacientes, outros pregam criacionismo... Mas todo psicólogo q se preze, usa pelo menos alguns dos métodos de Freud. Cada vez q um remédio psiquiátrico é utilizado, é Freud em ação. Cada diagnóstico de personalidade, traumas e desvios comportamentais, é Freud em ação. Não é à toa q o chamam de PAI da psicanálise.
4- Os 4 historiadores q restaram foram: Tácito, Josefo, Suetônio e Plínio. Parte das obras de todos foi comprovadamente adulterada, com o q é verdadeiro, cita-se algum "Crestus", não se fala o nome "Jesus", nem de seus apóstolos nem nada assim.
Portanto: SEM PROVAS de Jesus histórico, até o momento.
Faço ingles onde tentam explorar também a parte psiquica do aluno, lá vivem colocando propaganda de Darwin, sendo que do lado tem o consultorio psicologo que é dono, e ele não gosta de falar sobre Freud, será que ele se encontra na lista, pois não soube até agora de nada a respeito dele
Nisso não posso afirmar pois afinal ele exerce sua oficio, é como ser programador, eu não preciso programar em delphi para saber programar, posso saber C++, Java, Visual Basic, ou Cobol e e exercer meu ensinos universitários sem utilizar Delphi
"Nisso não posso afirmar pois afinal ele exerce sua oficio, é como ser programador, eu não preciso programar em delphi para saber programar, posso saber C++, Java, Visual Basic, ou Cobol e e exercer meu ensinos universitários sem utilizar Delphi "
Acontece que a faculdade de psicologia não ensina Delphi, Visual Basic, ou Cobol. Ela ensina FREUD.
Errado não ensina apenas Freud, senão assim ainda usariamos os mesmos métodos usados a séculos atrás, ele foi um homem muito inteligente, aliás pois ele via em tudo um motivo e apesar de ser ateu era muito contraditório, pois acreditava que nada acontecia sem motivo.
Vc disse a poucos posts que não sabe o q se ensina na faculdade de psicologia, agora já vem inventando. Cara, ensinar psicologia sem Freud é como ensinar Evolução sem Darwin. Vc está passando por bobo com esta teimosia. Crie vergonha e abra a porra da wikipedia e procure alguma informação relacionada a este curso, e descobrirá.
Repito "Não posso afirmar se ele(no caso o psicologo), aprendeu sobre Freud na faculdade mas sei que ele não gosta de Freud e distribui varios folhetos sobre Darwin", wikipedia não é um site montado por internaultas? Você não reclamou que sou eu que copio da internet? Se lá é tudo verdade deveria ver o que escreveram sobre inteligencia artificial, é de ficar sem saber se começa a rir ou quer processa-los
"Não posso afirmar se ele(no caso o psicologo), aprendeu sobre Freud na faculdade mas sei que ele não gosta de Freud e distribui varios folhetos sobre Darwin",
Se ñ aprendeu sobre Freud na faculdade, então não cursou Psicologia.
Se distribui folhetos sobre Darwin, logo se vê um cristão anti-ciências fazendo campanha. O que deprecia sua medicina.
Sobre a Wiki, tem muitas informações úteis, mas há outros sites com o conteúdo da faculdade de Psicologia. Verifique.
Tão util que não é aceito em nenhuma faculdade séria, como USP e UNICAMP como fonte (experiencia própria), c
Psicologos anti-ciência, pensei quem falava bem de Darwin era cietifico, mas se é vc que esta falando não vou eu que vou negar
E sobre Freud falar que nada é por acaso, como por exemplo, você e essaltar e usar insultos para não responder o que um psicologo falaria, será uma interiorização sua?
"Tão util que não é aceito em nenhuma faculdade séria, como USP e UNICAMP como fonte (experiencia própria), "
Não seja burro, a Wiki não é aceita como fonte porque ela não é um instituto de pesquisa. Ela apenas reúne dados DE OUTRAS FONTES. Se você tivesse lido as fontes DO ARTIGO da Wiki saberia citar as fontes corretas.
O resto do seu texto sinceramente eu não entendi NADA, totalmente desconexo. o.O
A Wiki admidamente não é aceita em faculdades, por conter dados de fontes DUVIDOSAS, e algumas até subvertidas,
A Outra parte, segundo Freud nada é por acaso, ou seja, ou seja você reaje devido a um ato, e interiorização você apenas insulta ou se essalta, naquilo que no fundo sabe que possui ou sabe que é verdade e não assume, ou seja para a psicologia esta certo, ou você teria que aceitar ou saber que estou certo, ou Freud está errado?
Olhando as fontes do artigo Wiki, seria possível averiguar as confiáveis e fazer as citações corretas. Pelo visto até pra respirar vc precisa q alguém lhe explique... ¬¬º
SObre Freud, se vc tem algum problema, procure um psicólogo sério e ele vai te ajudar. Não sou psicólogo portanto não adianta vir falar suas bobagens pra cima de mim. Atente-se ao foco da discução e para de inserir distorções científicas e mentiras deslavadas "off topic" no assunto.
Eu preciso de alguém que me ajude a respirar, senhor um artigo de 1974 da Revista Science foi patrocinado por um instituto que começou a funcionar em 1990? ou C-14 serve para datar fósseis de dinos na wiki fala que o limite é de 60000 mil anos, então se vc esta correto como foi dado milhões de anos pelo C-14? Já off topic, foi vc ter pego outros assuntos depois que falei do canon Muratoriano de 170 D.C.(ema aramaico) e vc não citar suas fontes de textos biblicos em gregos mais antigos.
Acho que você é um tremendo hipócrita, cínico e mentiroso, e já estando totalmente derrotado fica de mimimi com as mentiras e dissimulações mais cabeludas e ridículas.
Percebi q estou perdendo tempo, ou vc está mergulhado num dogma emburrecedor ou é simplesmente PAGO para fazer esstas propagandas anti-científicas. Seja qual for o caso, impossível convencê-lo de algo. Portanto fique aí com suas teorias e criacionismo q eu vou procurar gente interessada na VERDADE. Adeus.
Será que o Adeus é verdadeiro, pois se não me engano éo o terceiro Adeus que me dá, fora que para um pseudo-ateu, fã de wikipedia que acha que C-14 serve para datar fósseis de dinos, alegar que eu sou mentiroso por citar livros, artigos cientificos, até estudos ateus como os Freud sobre interiorização, que nunca deve ter frenquentado uma faculdade de nome, deve ser muito sábio
VC só citou mentiras e distorções, é só isso o q sabe fazer, distorcer conteúdos e contextos em desfavor da lógica e da lealdade, na tentativa de impor sua visão criacionista já ultrapassada e néscia.
O adeus é verdadeiro sim, não me ocuparei mais de ficar correndo atrás de desmentir suas calúnias. Acredite no q quiser, se algum dia resolver ser honesto, talvez volte a lhe dar atenção. Até lá, adeus mesmo!
De novo prova quem esta mentindo e distorcendo, pois disse adeus em seus comentarios e fez mais um, distorção é alegar que os textos biblicos originais foram escrito em gregos, desconhencendo o Canon do AT, criado pelos Judeus muito tempo antes, ou alegar que dinossauros são datados com milhões de anos pelo C-14, ou citar psicologia, sem saber, ou desconhecer Stanley Miller, ou alegar que copio de site e usar a wikipedia, como citei isso é interiorização
Para ver sua lógica, vc mesmo cita "não usar de deslealdade" assim usando a mesma regra eu posso afirmar, existem os Cristãos que não comem carnes de porco, evitam gorduras, evitam drogas, e existem aqueles que não acretitam em Deus que morrem de over-dose, presão arterial, que acham legal criar porcos pertos de humanos, ou vc acha que as modelos em comercial de cerveja, vivem bebendo aquilo? ou vc vive cometendo deslealdade e acusando os outros sem provas?
1 muito pelo contrario, pois eu falo de termo de sogro e genro, e de novo fala de pai e filho, aliás Salomão não poderia ser antepassado de Jesus, pois quando Davi casou com a mãe dele, foi repreendido pelo profeta, então teria que vir por outro filho ou filha
2 não li o livro, então vou te dar o beneficio da duvida.
1- Se Jesus não for decendente de Davi por Salomão, então NÃO CUMPRIU A PROFECIA, pois ela diz claramente que o Messias viria da casa de David, da linhagem de Salomão.
Claro q posso citar o texto da profecia d Salomão:
Em Crônicas 1:
22:9 Eis q o filho q te nascer será homem d repouso; pq repouso lhe hei d dar d todos os seus inimigos ao redor; portanto, SALOMÃO será o seu nome, e paz e descanso darei a Israel nos seus dias.
22:10 Ele edificará UMA CASA ao meu nome, e ME SERÁ POR FILHO, e eu lhe serei por pai, e CONFIRMAREI O TRONO de SEU REINO sobre Israel, PARA SEMPRE.
"7:11 Assim Salomão acabou a casa do SENHOR, e a casa do rei, e tudo quanto Salomão intentou fazer na casa do SENHOR e na sua casa prosperamente o efetuou.
7:12 E o SENHOR apareceu de noite a Salomão, e disse-lhe: Ouvi a tua oração, e escolhi para mim este lugar para casa de sacrifício. "
E qual foi o ÚNICO sacrifício q Deus fez?? Jesus
E qual "casa" (o mesmo q "linhagem sanguínea") deus escolheu segundo estes textos?? a de Salomão.
Repetindo o versiculo "escoli para mim este lugar para casa de sacrificio" ou seja onde Fala que este lugar você terá descendentes onde um deles será meu sacrificio?
"Repetindo o versiculo "escoli para mim este lugar para casa de sacrificio" ou seja onde Fala que este lugar você terá descendentes onde um deles será meu sacrificio? "
AQUI, em 1 Crônicas:
22:10 Ele edificará UMA CASA ao meu nome, e ME SERÁ POR FILHO, e eu lhe serei por pai, e CONFIRMAREI O TRONO de SEU REINO sobre Israel, PARA SEMPRE."
Quanto ao sacrifício, q eu saiba, deus só fez 1 em toda a Bíblia: Jesus. Ou estou enganado??
Onde que você leu "casa de sacrifício" em 1 Crônicas?? Estais drogado ou o quê???
O texto diz q Salomão edificará uma casa (ou seja, uma linhagem sanguínea) em nome de deus, q será filho de deus, e q deus confirmará o trono deste filho para sempre. ÓBVIAMENTE e INEGAVELMENTE trata-se do Messias, último e eterno Rei dos Judeus.
Você sabia que todos os templos judeus A.C eram celebrados sacrificios? Se você ler o mesmo capitulo, Davi até fala dos tesouros(Prata, ouro) que deixou para construção do mesmo, ou seja casa do Senhor, significa templo ou altar, no caso acho que se aplica ao primeiro, pois o Davi não pode contruir, pois não era homem de paz
Mais uma vez, os sacrifícios NADA tem haver com 1 Crônicas:
"22:9 Eis q o filho q te nascer será homem d repouso; pq repouso lhe hei d dar d todos os seus inimigos ao redor; portanto, SALOMÃO será o seu nome, e paz e descanso darei a Israel nos seus dias."
"22:10 Ele edificará UMA CASA ao meu nome, e ME SERÁ POR FILHO, e eu lhe serei por pai, e CONFIRMAREI O TRONO de SEU REINO sobre Israel, PARA SEMPRE."
Qual o rei Judeu destinado a reinar "Para Sempre"???
Se estavmos falando desta casa não pode esquecer do 22:1 "casa do Senhor", aliás o templo não é considerado até hoje uma das casas do Senhor, já o 22:10 fala que Salomão edificará uma casa(templo), e será por filho de Deus, ou seja Salomão será cosiderado filho de Deus, e Salomão não foi um dos reis mais famosos de Israel, até hoje, quando todos os Judeus se esquecerem de Salomão e falarem que nunca existiu, vc volta com esse verso
"22:10 fala que Salomão edificará uma casa(templo),"
NEGATIVO.
"Casa" é o mesmo que linhagem sanguínea. Quando se diz q o Messias será DA CASA DE DAVI, não estão falando de uma "construção".
Além disso, ainda q sua interpretação de "casa" como templo fosse correta (e não é), Deus promete CLARAMENTE confirmar o TRONO de Salomão PARA SEMPRE, obviamente refere-se à sua DESCENDÊNCIA, já q Salomão não é "imortal".
E quem reinará p/ sempre, segundo A crença cristã??
Se fosse linhagem seria necessario dinheiro para construir, Leia o capitulo e verá que o mesmo fala do que Davi quardou para isso, é tão ligada a construção do templo, que foi Davi quem falou Casa foi Davi e não profetas
Ai tem uma coisa interessante, pois segundo os profetas viria da Casa de Davi, ou seja neste caso descendencia, é como falar em dia, normal se for passado ou pessoa comum, mas o profético segundo judeus e cristãos 1 ano
Casa de Davi por Salomão. Não é à tôa que o Mateus traça a genealogia ptrilinear de Jesus por José, e chega a Davi por Salomão. O problema não reside nisto, mas sim no fato de Jesus não ter parentesco sanguíneo paternal com José.
Muitos espertinhos querem propor parentesco por Maria, mas é a mais pura invenção. Não acredita?? vã discutir com os JUDEUS que são os DONOS e AUTORES desses livros de onde vcs tiraram suas estorinhas.
Sobre ele não ter parentesco paternal com José concordo, aliás que o texto fala que é o templo vem dos próprios judeus, mas é só ler os primeiro capitulos de Lucas e verá o parentesco e ele é tão aceito que o documentario o Tumulo perdido de Jesus feito por um judeu usa a genealogia de Maria para tentar validar sua tese, ou seja de novo falou sem propriedade no assunto
Só uma pergunta onde cita Messias, ou abençoado todas as nações, ou mesmo ungido?, não consegui ler nos 2 versiculos, só relata que o mesmo iria fazer uma coisa a ser lembrato, um monumento, uma nação, ou mesmo um templo, será?
Desisto de você, além de não ter argumento nenhum, nem estar dando a mínima atenção ao q eu escrevo, só responde com mentiras e falácias idiotas e ainda começou a atropelar minhas respostas.
Então faz seguinte, fica aí no teu mundinho de ilusões, já q estais feliz e q não estais nem um pouco interessado na VERDADE, mas só em mais e mais mentiras, então adeus, não vou mais perder meu tempo!
Você me insulta mas não tem a coragem, ou inteligencia para responder minhas perguntas, mas vou lhe dar uma resposta e quero ver o que vai argumentar, segundo Darwin, a medicina atrapalha a evolução, então só por vc esta vivo é um crime, pois a medicina evitou muitas pandemias que teriam destruido o mundo, proliferação das DSTs e todo que tenha usado um remédio, ou ido ao médico,
Vc não fez pergunta nenhum seu escroto, vc só tem FALÁCIAS, eu já desbanquei sua lorota t[opicos atrás e vc fica feito um imbecil insistindo em idiotices "off-topic" como esta merda sobre vacinas e remédios ou aquela do pote de manteiga de amendoin.
Então é isso, contra DESLEALDADE INTELECTUAL, q é o q estais praticando, não há argumento.
Se quiser aprenda alguma coisa com o q escrevi, eu fui profundo e dedicado. Se não quiser, foda-se, tanto faz, quem perde é vc!
ou se vacinado são traidores da evolução, então vc já foi em algum médico, psicologo, ou foi vacinado? Aliás para alguém que usa palavrões parece muito macho acusando mas não tem coragem de Responder 2 questóes a outra é de um simples pote de amendoim?
Ao criarmos remédios p/ evitar doenças, ñ estamos traindo a evolução, pelo contrário, estamos nos ADAPTANDO p/ sobrevivermos. A Evolução da Ciência é nossa principal fase evolutiva neste momento.
Evolução ñ se limita a criar garras ou presas, ou a ser "imune" a doenças. Evolução é se ADAPTAR.
Conclusão: vc ñ sabe o q é Evolução, e cria FALÁCIAS para pervertê-la. Não há como "trair" a evolução pois ela não é uma CAUSA, nem um PARTIDO. É CONDIÇÂO.
Segundo Darwin o processo de evolução deve agir naturalmente sem interferencia externas de substancia para reforçar nenhum sistema biologico, se isso nã é falar que não devemos utilizar remédios então o que ele alegou?
Eu nunca li tal declaração de Darwin, e não tô engolindo esta estória, não faz sentido. Contudo, lhe darei o benefício da dúvida: Se me puderes passar o livro e página, ficarei grato, pois poderei consultar e debater.
Mas mesmo q tenha dito, fique sabendo q a biologia moderna não se baseia só em Darwin/Wallace. Estes forma apenas os fundadores, muito aconteceu para provar suas teorias, inclusive a GENÉTICA. Nossas ciências e artifícios são PRODUTO DIRETO d nossa Evolução.
v=C_zj2veedFQ&feature=channel_page veja o video e comente sua declaração pois pelo que falou parece que é traidor de Darwin, mas o mais interessante é que ainda não falou qual é este texto da biblia mais próximo do original em grego, pois acredito que seja do século 3 no máximo final do século 2
"(Jesus) Assim também vós, quando virdes acontecer estas coisas, sabei que o reino de Deus está perto. Em verdade vos digo que não passará esta geração até que tudo aconteça". (Lc 21:31-32)
"Em verdade vos afirmo que, dos que aqui se encontram, alguns há que, de maneira nenhuma conhecerão a morte até que VEJAM TER CHEGADO COM O PODER O REINO DE DEUS." (Marcos 9:1)
"Mas agora na CONSUMAÇÂO DOS SÉCULOS, uma vez se manifestou para aniquilar o pecado". (Hebreus 09:26)
João, em "Apocalipse", reintera DEZENAS de vez que seria rápido o retorno, q estavam no fim dos tempos, q era a consumação dos séculos, q era a última chance para os infiéis etc etc etc. É o livro q mais deixa claro q todos acreditavam q o retorno prometido com o Reino de Deus era pra ser RÁPIDO.
O que Hebreu 09 tem a ver com as partes dos evangelhos citados?Mas uma falacia sua , agora sobre apocalipse é só traduzir o titulo que teremos o que o capitulo refere, pois quer disser REVELAÇÃO, tanto que em Apocalipse 12 fala de um certo dragão que foi expulso do Céus que seria Satanas, ou seja ele apenas mostra um resumo dos eventos religiosos de todos os tempos, passado, presente e futuro, sobre data prefiro Isaac Newton, calculou entre 2060 -2110
Mas uma vez você não entendeu, onde se diz que cada um desse seus versiculos falam do fim do mundo? fala que não passara daquela geração algum acontecimento, mas nada de fim de mundo, ou arrebatamento, de novo não consegue provar seu ponto de vista com essas alegações falaciosas
Dá uma olhada na versão em hebraico, nem precisa ser em aramaico, diz 21:27 pode ser traduzidos como Então verão o Filho do homem, o que leva a outra pergunta, segunda a própria biblia eles não virão Jesus em uma nuvem?
Para terminar, onde foi a prova que Flavio Josefo não menciona Jesus, sabe porque não acha pois qualquer que faça isso vai ter que provar que o Artigo de 1972 por Shlomo Pines, da Hebrew University, Judeu, que queria provar, e um verdadeiro Historiador narrou que Flavio Josefo fala de Jesus,
Querido, a falsificação desta obra já foi PROVADA. Josefo fez citações sem importância sobre o suposto messias, e muito tempo depois, "alguém" para quem Josefo trabalhara ou vendera sua obra simplesmente FALSIFICOU o conteúdo incluindo citações falsas. Isto foi provado há mais de um século, mas sempre haverão imbecis pra persistir na teimosia e querer q a mentira vire verdade. Veja só os cristãos: 2000 anos tentando fazer a mentira virar verdade!
Merece um premio pois não é só o nosso Shlomo Pines, Judeu, que mostra que apessar de certas pessoas auterarem em proveito próprio os escritos, ele escreve sobre Jesus e deveria ler The Historical Jesus
Ancient Evidence for the Life of Christ onde o Gary R. Habermas cita 18 fontes comprovadadas do assim chamado Jesus Histórico além de vc mesmo falar que Josefo tem citações sobre ele(Mesmo não acreditando) ou seja, existiu realmente o Jesus da galiléia o resto e questão de acreditar
18 fontes?? puta q pariu, vai ser mentiroso assim lá na casa do bilau!
APENAS Flávio Josefo, Justo de Tiberíades, Filon de Alexandria, Tácito, Suetônio e Plínio, o Jovem, teriam feito em seus escritos, referências a Jesus. Todavia, tais escritos após serem submetidos a exames grafotécnicos, revelaram-se adulterados no todo ou em parte, para não se falar dos que foram totalmente destruídos. Só 4 restaram.
Além disso, as referências feitas a Crestus, Cristo ou Jesus, não são feitas exatamente a respeito do Cristo dos Cristãos. Seria mesmo difícil estabelecer qual o Cristo seguido pelos cristãos, visto que esse era um nome comum na Galiléia e Judéia.
E para finalizar, absolutamente TODOS os historiadores em questão nasceram depois da suposta morte de Jesus.
Soube esses messias estão faltando alguns havia também um Moisés(Não o do Torah ou biblia) naquela época que também levou muitos, sem contar uns 16 que já avaliei, e você fala depois da sua filtragem ficaram 4, se ficasse 1 já era uma prova, é como na paleontologia não é porque não existiu brontossauro, que não existiu sauropodes
Roma se tornou cristã(por isso não acredito em santos catolicos, pois são deuses gregos, depois romanos, no final santos católicos) mas perseguiu cristãos durante os primeiros século, já estudou sobre como Nero tratou os cristãos em sua arena, usando como tochas ou como ração de leões, se tivesse estudado sobr Shlom Pines teria uma versão correta de alguns papiros, agora sua divindade é o que os cristãos acreditam, como os ateus de a vida ter começado por acaso, mesmo sem verem.
Eu sei como Nero os Tratou, por isso São João (olha o santo aí) se referiu a Nero como "a besta". Decodificando o 666 no famoso jogo cabalístico de números Judeu, dá "Nero Cézar". Nero exigia q o adorassem, haviam templos para ele ("a besta requer adoração"). E o número é de homem (código Judeu) é 666. surge dos 7 montes (Roma). etc etc
Você está acuado na discussão teológica e fica apelando pra falácias evolutivas.
Você NÃO CONHECE sobre Evolução, está desinformado.
Qual parte sobre os répteis terem a origem das aves, ou sobre as varias teses sobre o extinção dos dinos, pois que eu saiba a da moda é a do meteoro, mas já artigos cientificos sobre pandemias, até o mais engraçado o de que foram extintos pois seus gazes e estercos destruiram a camada de ozonio, o que me dava raiva é que eles acusam os cristãos de sequera mas não suportam a teoria publicada na Science sobre Radio-halos de polonio sabia?
Sobre os halos de polônio, engraçado, aquele é o único sujeito do mundo q os encontrou. Publicou seu estudo, mas não permite a ninguém examinar e estudar o caso profundamente. Além disso, é cristão.
Já disse, se quiser discutir Evolução comigo, primeiro estude-a, a cada comentário seu sobre este assunto vc só mostra o quanto NÃO SABE sobre o que está falando, e o quanto deseja mesmo assim promover falácias no asunto. Evolução é FATO, não está em discussão.
Se é fato me fale de uma especie nova que nunca teria existido antigamente no mundo, pois o que vejo são novas raças de espécies e para mim uma tal borboleta ou mariposa que dissem ser uma espécie nova, vc sabia que os celacantos não são encontrados em muitas camadas novas, e se é impossivel achar algo com data errada, o que faz o martelo de Goodie, fora que já foram recuperados até sangue de Dinos(T-Rex de Montana),que deveria ter sumido depois de 5000 anos,
Fora que a experiência dele é detalhada no artigo e passivel de reprodução se isso é esconder me fala de quem ele escondeu, diferente dos fósseis que muitos acham pelo mundo, principalmente Ateus e não querem comparar com outros fósseis, só que observem de longe
"achar algo com data errada, o que faz o martelo de Goodie, fora que já foram recuperados até sangue de Dinos(T-Rex de Montana),que deveria ter sumido depois de 5000 anos, "
Aqui vc morreu cara, já está entrnado no lixo sensacionalista dos "mistérios antigos"...
Os naturalistas alegam que os famosos fosseis e suas datações incluindo para povos antigos, que aliás vc mesmo alegou isso, mas quando encontramos elementos com datação errada como um martelo do periodo Devoniano, ou não haver fosseis de celacantos em camadas recentes, falam que não são provas, e o material organicos recuperados dos dinos é tão sensacionalista que os evos usam para alega que são parecidos com os de aves, aliás cade minha questão sobre novas especies?
"mas quando encontramos elementos com datação errada como um martelo do periodo Devoniano,"
Falácia, a rocha q era antiga, não o martelo. Não há trabalho algum sobre este martelo, ele é pura ficção de sites sensacionalistas dedicados a apresentar mitos como este. Ridículo vc ao menos citar isto como argumento.
A datação dos fósseis e camadas são precisas e confiáveis. A polêmica só existe entre os promotores da ignorância criacionista e seus místicos consorciados.
"o material organicos recuperados dos dinos é tão sensacionalista que os evos usam para alega que são parecidos com os de aves".
Procure no site da BBC Brasil "Cientistas encontram proteína que liga dinossauro a galinha" (Ou a BBC não vale?)
Li este artigo aliás no final me veio um pensamento, cade a nova espécie diferentes de todas as outras, de novo uma adaptação de um animal, no caso de um peixe, já existente,
Espécie é espécie, duas espécies distintas, q não se reproduzem entre si, mas que tem um mesmo acenstral comprovado.
Agora se vc quer um estudo mostrando desde uma ameba até um macaco, aí fica complicado pois isso demora milhões de anos, não há como registrar. Evolução é fato, a polêmica só existe na base ignorante do cristianismo neoevangélico, pois os cristãos inteligentes não gastam tempo promovendo mentiras em nome de deus.
Como vc acha q se faz datação por carbono 14?? carbono configura matéria orgênica, e pode se preservar por milhões de anos. Mas isso não significa q recuperaram "sangue de dino" como foi dito antes.
O MESMO ESTUDO tbm aponta q o fóssil da tal proteína tem 68 milhoes de anos.
Vc está supondo q o autor falou a verdade sobre a proteína e mentiu sobre a datação?? pra quê??
Isso demostra sua ignorancia sobre calculos de datação cientifica,
1 - Dinos não são calculados através do C-14, mas geralmente pela Uranio - Chumbo,
2- Haver essa proteina demostra diferenças entre datação, mas se quiser sangue de dinos proucre, dinossauro sangue no site da BBC, mas haver material significa que os evos estavam errados ao afirmar que todo material organico decompoe depois dos milhoes de anos, imagine do resto.
Aliás minhas fontes para alegar que C-14 não serve para supostos fósseis antigos é o laboratório da USP, e todos os Geólogos evolucionistas, ou por acasso eles não são cientistas? Qualquer duvida, sugiro que fassa uma visitinha a eles
"Aliás minhas fontes para alegar que C-14 não serve para supostos fósseis antigos é o laboratório da USP, e todos os Geólogos evolucionistas, ou por acasso eles não são cientistas?Qualquer duvida, sugiro que fassa uma visitinha a eles "
Faz o seguinte, manda eles virem aqui dizer isto, porque em sua palavra eu não acredito, vc mente muito cara.
Mentira é alegar que um artigo da revista Science de 5/4/74 de Robert Gentry, foi patrocinado pelo Discovery , criado em 1990
Mentira é alegar que os dinos são datados por C-14, sendo que os fósseis são praticamente rocha e os evos usam geralmente Uranio-Chumbo também chamado U-235,
Mentira é pedir que venha um evo que acredite que C14 não sirva e não ler o que o anonimooculto me perguntou,
E você mostre 1 cientista evo que acredite em dinos datados por C-14
Para te ajudar vou postar um video demostrando como é feita a datação(Infelismente não tenho em audio original, pois conta com o descobridor do método de datação C-14)
Idade de nosso mundo fácil de entender: watch?v=SVJY6Rfe3zU
Os documentários q vc postou são feitos por criacionistas. Pseudo-cientistas q dirigem suas pesquisas 100% no sentido de tentar produzir qualquer tiupo de evidência em favor da Bíblia e contra a Ciência verdadeira.
Mas um FATO como os naturalistas gostam de alegar é o experimento de Stanley Miller, que aliás não surgiu alcatrão? E não fez a partir de Metano e amonia sem O2? As voltagem dos raios não era bem maior que isso? Não produziu aminoacidos canhotos e manidestros? Os aminoacidos ganhotos em teoria poderiam formar vida, mas 1 manidestros não acabaria com isso? E ainda vc alega que com tudo isso esse aminoacidos não foram destruidos(milhôes de anos) até formar vida? E nunca mais se repetiu?
Incrível como crentes sem a mínima noção de evolução, que dirá de química, insistem em debater isso na internet.
Nunca abriu um único livro científico sobre esses assuntos, mas se acha profundo conhecedor apenas por ficar copiando falácias da militância cristã anti-ciência e pró ignorância.
O mais interessante é que você não respondeu, e depois eu é que uso DESLEALDADE INTELECTUAL, fala que eu copiei, acho se eu falar que o Darwin acreditava que as baleias poderiam ter vindo dos ursos você vai alegar copia do origem das Espécies, pelo visto não quis responder
O seu caso, pelo que vejo, não é realmente de deslealdade intelectual, mas de PREGUIÇA. Vc não se deu ao trabalho de verificar as fontes de suas alegações nem das minhas, as provas q me pede tem às dúzias facilmente na internet, e as contradições Bíblicas q apontei são reconhecidas pelos cristãos inteligentes, mas não pelos evanjegues, q adoram inventar estorinhas e viver num mundinho só deles q é inquestionável, já q não se baseia na RAZÃO.
Mas um FATO como os naturalistas gostam de alegar é o experimento de Stanley Miller, que aliás não surgiu alcatrão? E não fez a partir de Metano e amonia sem O2? As voltagem dos raios não era bem maior que isso? Não produziu aminoacidos canhotos e manidestros? Os aminoacidos ganhotos em teoria poderiam formar vida, mas 1 manidestros não acabaria com isso? E ainda vc alega que com tudo isso esse aminoacidos não foram destruidos(milhôes de anos) até formar vida? E nunca mais se repetiu?
Vc não conhece química, e está querendo discutir isso??
Faz seguinte, cite a fonte desta alegação, que certamente é site cristão declarado ou incoberto, e nós conversamos, após eu analisar os dados, embora eu não ache que qualquer explicação, mesmo que válidade e honesta, seja suficiente para lhe convencer, pois sua disposição é em sustentar sua crença (verdade presumida), e não buscar a verdade.
isso porque não falei que ele apenas demostrou a criação de 13 proteinas de seres vivos, sendo que seria necessario 20 imagine de onde será a origem das outras 7? Não vem falar em espaço, que você mesmo negou a possibilidade de vida ter vindo fora de nosso planeta, ou o que vc escreveu foi tirado de algum site?Denovo contrariando sua declaração de cópia de site.
"isso porque não falei que ele apenas demostrou a criação de 13 proteinas de seres vivos, sendo que seria necessario 20 imagine de onde será a origem das outras 7? "
Vc está sendo ridículo, é como dizer "deus criou parte das proteínas e outra parte foi a evolução mesmo"...
Um experimento HUMANO é limitado pocuo a tempo e espaço físico, mas a Terra inteira é um gigantesco laboratorio q trabalha há mais de 4 bilhões de anos sem parar. Simples.
Vc está sendo ridículo, é como dizer "deus criou parte das proteínas e outra parte foi a evolução mesmo"...
Estou alegando que nos ultimos bilhões de testes feitos em laboratórios não se conseguiram criar uma unica vida sem se basear em outra , ou seja supor que a experiencia que criou a vida só aconteceu uma unica vez, sem conseguir recria-la com sucesso, não é apenas anti-cientifico mas demonstra muita fé
"Estou alegando que nos ultimos bilhões de testes feitos em laboratórios não se conseguiram criar uma unica vida sem se basear em outra ,"
"bilhões" de testes é exagero. Poucas dezenas ou centenas foram realizados, e nunca pretenderam ir além de formar moléculas orgânicas primitivas. Quanto mais esperar q um processo GRADUAL como o surgimento da vida pudesse ocorrer in vitro. Mas estatísticamente, já foi provado possível.
Agora Genética não se aprende na igreja como a Wiki deve ser ignoradas na faculdades e o método de datação por C-14 foi descoberdo por Willard Libby prêmio Nobel e não serve para datar fósseis é apredindo no curso de Geologia da UNICAMP e da USP, Antony Flew em Filosofia, e Alister McGrath em Genética, ou são temas que desconhece?
Aliás não estou acuado apenas acho essa intepretação que muita pessoas usam sem uma base conseitual, deveria pesquisar mais sobre a intepretação adventista sobre o apocalipse seria uma novidade, no minimo diferente
Não está acuado?? eu já te provei q Jesus não cumpriu nenhuma das profecias q vc mencionou, já provei q a ancestralidade de Maria não tem comprovação, já desbanquei seus "historiadores", já provei a parte de Salomão, e já provei q o Retorno foi prometido praquela geração;
Tens certeza q não estais acuado???
Pra mim parece q vc nem ao menos sabe do q está falando, tanto sobre a Bíblia quanto sobre a Ciência.
Porque provou, só porque puxou sardinha pro teu lado? Pois a profecia sobre Davi, é a unica que fala na casa de Davi, e não seu filho, seu herdeiro, ou seja, muitos acham que teria vir de Salomão, mas se você perceber 2 gerações a frente o filho de Salomão perdeu a herança de Israel e ficou com 2 tribos, ou seja dificilmente teria de vir de Salomão, é como falar que Não poderia se formar vida por acaso, pois nenhuma experiencia até hoje fez surgir vida do nada
"a profecia sobre Davi, é a unica que fala na casa de Davi, e não seu filho, seu herdeiro, ou seja, muitos acham que teria vir de Salomão, mas se você perceber 2 gerações a frente o filho de Salomão perdeu a herança de Israel e ficou com 2 tribos, ou seja dificilmente teria de vir de Salomão"
Então se for "difícil" deus não faz e simplesmente quebra suas promessas?? Pensei q fosse o "deus do impossível"...
1 Crônicas 22:9-10 é CLARÍSSIMO, só não vê quem não quer.
Dos 4 q ficaram, nenhum cita especificamente Jesus. Só se referem a Crestus, e de forma superficial. Apolonius Crestus, Simão o mago, entre muitros outros, foram "Crestos" para seus seguidores, q ainda hoje existem.
Mas talvez até tenha existido um Jesus huistórico. E daí?? isso não prova seus milagres, nem suas afirmações espirituais, nem nada. Só provaria um rabino judeu da época de Roma. Houveram milhares deles. 1 deles foi "escolhido" por Roma 300 anos depois.
Por favor cite a sua fonte dessa grande descoberta, pois até agora nenhum arqueologo, quis refutar o Gary R. Habermas(aliás se você prova que uma coisa é real vc não vai acreditar), ou a versão do judeu Shlomo Pines feita em 1972, deveria le-la, pois mesmo que ele não acredite e vc nele, é uma boa prova
Minha fonte é o arquivo histórico da Igraja Católica, o maior acervo deste tipo de documentação no mundo. Na verdade, eles tbm tem outras páginas q vc deveria ler, no site deles, um seção com os argumentos q devem ou não serem usados para debater Deus, se vc tivesse lido, não teria usado tantas falácias e cometido tantos erros e deslealdades científicas.
Agora, vc, não tendo a Bíblia pra correr, vem com literatura de promotores da fé evangélica.
1 Não sou católico, sou Adventista como te disse anteriormente, eu não corri, muito pelo contrario estou usando textos e intepretações de minha igreja, ou dados conhecidos, você esta me usando de deslealdade cientifica, e suas acusações mensionadas nos primeiros postes, como vou queimar no inferno entre outras, qual a fundamento cientifico?
Vc está usando textos e interpretações ANTI-BÍBLICAS isso sim. Por isso eu disse que queimarias no inferno, pois segundo São João, quem adulterar qualquer palavra dos textos sagrados estará amaldiçoado às pragas e ao inferno.
Ao tentar forjar fatos, ao perverter cituações e dar interpretações pessoais não fiéis à Bíblia, vc incorre neste PECADO IMPERDOÁVEL.
Não são anti-biblicas, observe um dos argumentos, o de não ter todos os livros na biblia, em mateus 16 Jesus fala que João o Batista era o maior nascido de mulher, e ele não tem um livro na biblia, me diga se adulterei algo, ou se fui anti-biblico, nós os adventista guardamos os sábados por causa de Exodo 20
Lembrei de outra coisa pseudo anti-biblica, se vc notar em Genesis 1:1 fala que no principio Deus criou o céus e a terra, só depois disso começou a criação do mundo, isso mostra que nós os adventistas cremos que antes da criação ouve um tempo chamado principio antes dos primeiros animais existirem que pode ser de dias ou bilhões de anos, não sabemos
"Deus criou o céus e a terra, só depois disso começou a criação do mundo"
E acaso Céu e Terra ñ fazem parte deste mundo?? Q eu saiba, a terra a q se refere é a a nossa e o céu tbm.
Pela Bíblia, os animais foram criados junto com Adão, q pela cronologia Bíblica, nasceu há uns 6000 anos atrás. Faz-me rir, nem "metaforicamente" diria a o 1o. homem teria apenas 6000 anos. Há CIVILIZAÇÔES INTEIRAS + antigas q isso.
Além disso, Deus é estranho, seu "espírito pairava sobre as águas" (Gen 1:2) antes de criar os mares ou separar as águas de baixo e de cima permitindo uma superfície molhada (Gen 1:6)... Como pode??
Além disso, cria "céus e terra" (Gen 1:1) e cria novamente o céu e a terra (em Gen 1:.6) depois de já ter criado outras coisas. ¬¬º
E a pior, em Gen 1:13 cria a noite e o dia, mas só em Gen 1:14 cria o Sol e a Lua. Como houve noite e dia antes do Sol??? o.O
Como deus criou o dia e a noite (Gen 1:5) antes de criar o Sol (Gen 1:14)???
Será q não sabia q é a luz do Sol q ilumina nosso céu, criando o dia?? acho q não, pois Ele tbm pensa q o Sol q gira em torno da Terra (Jó 9:7, Josué 10:12).
Ele pensa outras coisas estranhas tbm. Acha, por exemplo, q os morcegos seja pássaros (Deut 14:13-18; Lev 11:13-19)
Mas uma seção anti-católica(pois os católicos que pensam em um mundo de 6000 anos, nós acreditamos em aproximadamente 6000 anos de vida, aliás o que achou da teoria de Robert Gentry publicada na Revista Science, ou vc acha que a revista não publica trabalhos cientificos?
"Mas uma seção anti-católica(pois os católicos que pensam em um mundo de 6000 anos, nós acreditamos em aproximadamente 6000 anos de vida, aliás o que achou da teoria de Robert Gentry publicada na Revista Science, ou vc acha que a revista não publica trabalhos cientificos? "
O trabalho do Sr. Gentry é "criar" evidências para endossar o criacionismo e atacar o evolucionismo. Ele e muitos outros PhD's são patrocinados pelo instituto Discovery e Igrejas cristãs p/ tal fim.
Se vc ler o link que enviei como se chega a idade do universo verá que se calcula por meio da estimativa de velocidade de afastamento das galáxias, dai calcula-se o tempos necessário para que estivessem juntar reunidas num ponto.E é esse ponto que é o valor da idade do universo.Ainda que a velocidade não fosse sempre a mesma,ainda que fosse maior que a da luz.Ainda teríamos uma estimativa de bilhões de anos.Por outro lado a taxa de decaimento radiativo,exceto descobertonovo fe nomeno é const.
lifehappyful 1 year ago
@lifehappyful Calcular o universo assim gera problemas, pois se há galáxia se afastando, (espectro caminha para o vermelho) há galáxias se aproximando (espectro caminha para o azul), se estão se aproximando seria que elas estariam voltando no tempo? O que garante que a velocidade não foi menor, ou maior? Há galáxias se atraindo para o centro do Universo enquanto outras paradas parecendo que se afastam? Como explicar a Matéria negra neste método? Ou buraco negro? Isso demanda fé.
leonardomqueiroz 1 year ago
@lifehappyful Se o decaimento radioativo é constante, então temos um grande paradoxo, pois se nenhuma molécula biologica dura 2 m.a. (isso em condições ideais de conservação, porque cada vez mais material biológico datado tendo mais de 60 m.a. foi encontrado?
leonardomqueiroz 1 year ago
Os evangelhos não são nada comparados as descobertas da ciência.Mecânica quântica,relatividade,astronomia,bioquímica,etc,etc.Isso sim é importante e verdadeiro e com sólida prova.
lifehappyful 1 year ago
@lifehappyful E pensar que Werner Arber(Nobel de Medicina ); Werner Heisenberg(Nobel de Física); William Daniel Phillips(Nobel de Física); Friedrich Dessauer(Físico e engenheiro biomédica), etc, etc, Declaram que Jesus Cristo declaram e defendem que os Evangelhos são importantes, a pergunta é será que eles estão errados ou como Wernher von Braun declarou:
"Desafiam a ciência a provar a existência de Deus. Mas precisamos realmente acender uma vela para ver o sol?"
leonardomqueiroz 1 year ago
@leonardomqueiroz
E se defendem não significa que seja verdade pois também citaria um monte de Nobels e cientistas notáveis que negaria o cristianismo.Me diga baseados em que eles defendem.Não se pode falar de deus sem antes definir o que se está subtendido como deus,se for o deus do cristianismo,então vamos analisar as implicações como a idade do universo e a teoria da evolução e ver se é possível manter as premisas básicas do cristianismos confrontando com os dados obtidos pelos experimentos
lifehappyful 1 year ago
@lifehappyful Muitos dos Nobels não defensores do cristianismo, aceitam que o cristianismo tem uma lógica, já os cristão veem, evidências que seus grandes estudos estão ligados a bíblia, senão onde você acha que Newton se baseou para criar 2 das 3 leis da Física? Sinceramente não vejo implicações na suposta idade do universo, apenas vejo que há 2 teorias diferentes com evidências, que podemos escolher, e se for tratar TE como premissa, tem uma base dificil de se sustentar.
leonardomqueiroz 1 year ago
@leonardomqueiroz O cristianismo tem uma lógica,semelhante a de todas as outras religiões que existe ou que não existe mais no mundo,a lógica que me ensinaram que é assim.Então 1-vc afirma que o universo não tem bilhões de anos?Se tem como a versão cristã se adapta?Se não como os dados da geologia podem ser descartados (ou adaptados ?)2- O mecanismo de adaptação descoberto por Darwin não funciona? Se não responda com argumentos dentro da própia teoria.Se é real como o cristianismo se adapta?
lifehappyful 1 year ago
@lifehappyful 1 - O que temos é em Datações que pesquisas atuais demonstram que pode ter sido dadados 10.000 anos,inclussive o ateu Mario Novello defende em seu livro "Do Big Bang Ao Universo Eterno" que o Universo não teve origem, e que data-lo b.a ou mil. a. é um ato religioso de pura fé.
leonardomqueiroz 1 year ago
@leonardomqueiroz "pesquisas atuais demostrm que pode ter sido dadatos 10.000 anos" aonde esta essa fonte?????
lifehappyful 1 year ago
@lifehappyful Vou lhe enviar umas fontes.
leonardomqueiroz 1 year ago
@lifehappyful 2 tem muita coisa que é considerada de Darwin, mas provém de Mendell, que mostrava que uma espécie pode variar sem se tornar outra espécie(detalhe:espécie é um termo relativo), exemplo:existe varias raças de cães, com diferentes tamanhos e formas, e não são a mesma espécie? Porém Darwin cometeu muitos erros alguns hoje claros, como do urso ter surgido a baleia, há os que acreditam no Evolucionismo dirigido por alguma divindade, eu acredito no criacionismo biblico literal(6 dias)
leonardomqueiroz 1 year ago
@lifehappyful Agora caso deseje uma explicação de criacionistas, cada um em sua area, pois a resposta completa seria muito longa leia o livro "Livro Em Seis Dias – Por Que 50 Cientistas Decidiram Aceitar a Criação", o qual em seus colaboradores técnico está o Dr. Urias Echterhoff Takatohi, o qual ja tive o prazer de ser aluno do mesmo no me 2º curso de faculdade.
leonardomqueiroz 1 year ago
@leonardomqueiroz Não se incomode.Explique ainda que seja longa a explicação.Eu não me incomodo.Qual é essa fonte científica que vc retirou esse dado de idade do universo?
lifehappyful 1 year ago
@lifehappyful Sobre as datações do universo serem comparado as religiões, como já informei, estão no livro "Do Big Bang Ao Universo Eterno" do astrônomo Mario Novello, se não me engano a Saraiva ainda vende o livro e o autor já foi entrevistado pelo Jô Soares falando sobre o mesmo, mas é só pensar, o que garante que o material usado para datar não surgiu depois do nascimento do deserto?
leonardomqueiroz 1 year ago
@leonardomqueirozNão entendi: "o que garante que o material usado para datar não surgiu depois do nascimento do deserto?"
lifehappyful 1 year ago
@lifehappyful é uma parabola mas vamos tentar na pratica: aconteceu o big bang depois de 2 segundos ou 100.000.000.000.000 surge o material radiotivo com um nivel de decaimento radiotivo diferente do atual e 14,5 bilhóes de anos depois nós sugirmos, medimos o decaimento desse material(rad. estelar por exemplo), estaria isso certo ou seria apena uma suposição baseada na crença de que o decaimento foi sempre igual, e que este material surgiu no momento do big bang?
leonardomqueiroz 1 year ago
@leonardomqueiroz
lifehappyful 1 year ago
@leonardomqueiroz E em que,com suas palavra Mário novelo se baseia para tal afirmar.Observe que vc está usando uma versão bem aparte do que está estabelecido pela comunidade científica.Vc tem de usar os dados oficiais se quiser ter credibilidade.
lifehappyful 1 year ago
@lifehappyful @lifehappyful Estou usando o livro dele o qual se baseia nos artigos cientificos deles, aliás a duvida é tanta sobre a origem do universo entre os cientista que levou a UCLA, a colocar em seu site sobre datação do universo que o método de datação não prova o Big Bang(link enviado como MP)
leonardomqueiroz 1 year ago
@leonardomqueiroz Agora em matéria de geologia,a idade da terra é de aproximadamente 4 bilhões de anos,ver : h t t p : // w w w. uma visao do mundo. com /2009/07/ qual- idade -terra-como- medir .html.
lifehappyful 1 year ago
@lifehappyful te mandei meus links como mensagem pessoal lá encontrará o que alego, porém existe outros artigos, gostaria de mais algum artigo ou é necessário falarmos sobre outras teorias?
leonardomqueiroz 1 year ago
@lifehappyful Estou tentando mandarlhe links sobre a idade do universo e da terra .Mas este sistema tá dando erro.Para a idade do universo.Vai no google e digita "inovação tecnológica"a primeira opção é um site de divulgação cientifica.Procure pelo artigo:"Como foi calculada a idade do Universo?"que dá como idade pesquisada 13 bilhões de anos.Daí te mandei outra mensagem que tem como um link sobre a idade da terra.Mas veja que tive que fazer espaçosno link para o site enviálo.
lifehappyful 1 year ago
@lifehappyful O método mais fácil de enviar um link é mandar o link por mensagem pessoal, muito útil como acabei de demonstar, ok?
leonardomqueiroz 1 year ago
@marcioaraujovr Eu não falei nada forçado e aliás citei fontes cientificas, se Tácitus não tivesse registrado de concepção própria, logo seria cópia de texto mais antigo, o que não é o caso, se tivesse lido a cópia Arabe veria que o mesmo tbm cita Cristo, eu não vejo problema a discutir com pessoas, desde mostrem suas fontes, logo vc demontra ter mais fé que eu, pois acredita em algo sem demonstrar suas fontes, apagarei essa mensagem por conter palavrões, refaça o texto e não será removido
leonardomqueiroz 1 year ago
Prova é quando a história e a arqueologia se farta de sinais que comprovem fatos. Precisa ser jesus não. Os profetas eram humanos, aonde estão? Foram enterrados aonde? Tinham importância imensa na época. Quero o sepulcro de Paulo. Aonde fica? Não tem, certo? A era da informação já fez a humanidade evoluir bastante. As testemunhas estão virando réus, e tá ficando feia a coisa. Tão apertados...
marcioaraujovr 1 year ago
@marcioaraujovr se farta, como o historiador Gary R. Habermas cita 18 testemunhos não Cristão em seu livro "The Historical Jesus" ou como a BBC cita 80 fontes do primeiro século, essa cultura minimalista é que me surpreende, principalmente que como Paulo foi preso e morto em Roma, dificilmente teria um corpo para enterrar
leonardomqueiroz 1 year ago
@leonardomqueiroz Quem é Gary Habermas? Um historiador do primeiro século? Há uma lista deles, com obras volumosas, que não citam sequer uma frase a favor da causa. Não fosse Constantino, a religião de escravos, ou a macumba romana sequer viraria a esquina. Sobre Paulo ser preso e morto, não sobrou um corpo após a morte dele? Deixo passar essa, e aceito a ajuda dos universitários. Mencionei os apóstolos tb. Aonde estão? Cadê o Pedro em Roma. Têm medo de um novo sudário?
marcioaraujovr 1 year ago
@marcioaraujovr Gary R. Habermas é um dos maiores historiadores da nossa época, Ph.D em Historia pela Michigan State University, em seu livro "The Historical Jesus” cita nomes como Cornelius Tacitus, famoso historiador romano. Sobre Pedro ele fundou diversas igrejas, mas a bíblia não alega que ele tenha estado em Roma, ao contrario de Paulo, o Sudário de Turim não é na minha opinião prova.
leonardomqueiroz 1 year ago
@leonardomqueiroz Ou seja, não foi ninguém qualificado pra dizer alguma coisa daquela época, porque NENHUM citou. Citou Tácito? Porque não citou Josepho também? Talvez já não tenha mais cara de pau, já que os próprios católicos já admitem a fraude.
marcioaraujovr 1 year ago
@marcioaraujovr Acredito que não tenha me entendido, como Tacitus, historiador Romano do séc I não era qualificado? Cara estude antes de alegar tais coisas, Já Flavio Josefo é um caso interessante, pois os céticos alegaram falsificação, porém a copia em manuscrito árabe, datada anterior a suposta falsificação, mostrou que a teoria sobre falsificação não ser verdadeira, no maximo alegar que existe variações na tradução, não sei de onde vc tira suas fontes tão fracas
leonardomqueiroz 1 year ago
Vi esse documentário, e fico de cara até aonde conseguem ir com o cinismo, pra salvar uma coisa que ocorre com qualquer coisa criada. Nasce, morre. Foi assim com os outros mitos, não será diferente com o cristianismo. A marca jesus faturou alto nesses mais de 2000 anos, e ainda tem ações valiosas na bolsa (tem trouxa que compra, aonde houver demanda, os papéis tendem a subir). Cadê o poder cristão hoje? É casca de ovo, oco por dentro. Já deu.
marcioaraujovr 1 year ago
@marcioaraujovr Então coisas como a Fisica, Matematica, engenharia deveriam não existir mais, já sobre o poder cristão estava e ainda continua em grandes homens como Issac Newton, Pascal, Mendell, Louis Pateur, Benjamin Carson, entre outros, apesar de muitos ateus tentar esconde-los
leonardomqueiroz 1 year ago
@leonardomqueiroz Dizemos uma coisa, vem outra. O poder da igreja já era, não se tem mais MEDO das macumbas que impunha no passado. O que tem a ciência com a crença dos cientistas? COM CERTEZA não tiveram suas teorias e descobertas multiplicando pães. *Newton era ávido estudando de cabalá. Sabe-se lá porque né
marcioaraujovr 1 year ago
@marcioaraujovr, aliás, sobre Newton seu estudo sobre o livro de Apocalipse foi o maior dele, mas a questão é todos são cientistas renomados assim como o rezem falecido Antony Flew, considerado um dos maiores nomes do Ateísmo mundial, até escrever o livro "Um Ateu Garante Deus Existe", são todos os cientistas criaram as bases da ciência atual e que se sua teoria fosse valida, não deveria mas crer nem na Física Gravitacional ou Quântica, formulada por 2 homens que criam em Deus.
leonardomqueiroz 1 year ago
Interessante, estava escrito no fragmento: " Estava olhando para Jesus quando escrevi isso, inclusive tirei algumas fotos, veja.........."
19sandro70 2 years ago
Deuses, Sábios e Cientistas - A eterna discussão. Nada porém alimentará melhor nossos conhecimentos e porque não dizer o indiscutível desejo de chegar a verdade única. Mais quantos séculos bastarão...
yeddi33 2 years ago
6- "segunda a própria biblia eles não virão Jesus em uma nuvem? "
NEGATIVO. A escenção de cristo foi uma DESPEDIDA, enquanto que o texto de Lucas trata de uma CHEGADA, e em momento algum diz q jesus subiu numa núvem. Ele apenas ascendeu aos céus.
O texto de Lucas, em todo o capítulo fala de dos sinais finais. É só ler. Será q terei q postar aqui??
Não seja desleal.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Ok, já esfriei a cabeça e voltei, desisti d desistir d vc! =)
Desculpe pelos insultos, eu me aborreço às vezes.
Vamos por partes":
1- Já concordamos q ñ se tem certeza da ancestralidade de Maria. Profecia não cumprida (ao menos oficialmente). Caso encerrado.
*Continuo esperando alguma profecia comprovada sobre o "Messias" Jesus.
2- sobre o vídeo q postou: CITAÇÂO FALSA, tanto q não cita a página. Eu tenho este livro. CITAÇÂO FALSA.
(cont.)
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
3- "De novo faltou uns detalhe, cade a prova que todos os psicologos seguem Freud?"
Eu ñ disse q todo psicólogo usa, disse q sem Freud, não há psicanálise. Ele desenvolveu os métodos. Leia sua biografia.
4- "Ou de novo vai falar que não tem provas que Jesus existiu "
Claro q não tem provas, só pq o crente citado escreveu q tem isto não é prova. Eu já comentei sobre os autores.
(cont.)
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
5- "aliás os gregos tinham muitos deuses e quem não seguise era perseguido ou morto, isso mostra como os ateus pensam"
Cara, tais Bêbado???
Se eles tinha deuses, não eram ateus. ¬¬º
E tem mais, você pensa igual a eles, e nem sabe disso. Nossa cultura, especialmente o modo de pensar, são muito parecidos.
Elas eram violentos, nós tbm. Eles pensavem em medicina, arquitetura, engenharia, filosofia, artes, política, economia, enfim, em tudo q pensamos hoje.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
5 não entendeu meu argumento, você fala dos ateus mais cita pessoas que acreditaram em algum tipo de divindadade como exemplo de cultura, nada de ateismo na pratica, sobre as areas diria que os Hebreus também são exemplos, pois tinham médicos, tinham poesias(Salmos), artes, politica, economia, só não tinham tecnologia, alias até hoje acho que devemos ter antes de tudo respeito pelas ideologias dos outros,
leonardomqueiroz 2 years ago
3 Então concordamos com minha frase, que o Freud não é seguido por todos so psicologos e psicquiatras de hoje.
4 comentou mas fala que são falsos sem cita-los
leonardomqueiroz 2 years ago
3- Sim, nem todos os diplomados o seguem Freud, algums fazem exorcísmos, outros fazem sexo com seus pacientes, outros pregam criacionismo... Mas todo psicólogo q se preze, usa pelo menos alguns dos métodos de Freud. Cada vez q um remédio psiquiátrico é utilizado, é Freud em ação. Cada diagnóstico de personalidade, traumas e desvios comportamentais, é Freud em ação. Não é à toa q o chamam de PAI da psicanálise.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
4- Os 4 historiadores q restaram foram: Tácito, Josefo, Suetônio e Plínio. Parte das obras de todos foi comprovadamente adulterada, com o q é verdadeiro, cita-se algum "Crestus", não se fala o nome "Jesus", nem de seus apóstolos nem nada assim.
Portanto: SEM PROVAS de Jesus histórico, até o momento.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Faço ingles onde tentam explorar também a parte psiquica do aluno, lá vivem colocando propaganda de Darwin, sendo que do lado tem o consultorio psicologo que é dono, e ele não gosta de falar sobre Freud, será que ele se encontra na lista, pois não soube até agora de nada a respeito dele
leonardomqueiroz 2 years ago
Se seu psicólogo professor de inglês não usa nada de Freud, então ele não está exercendo seu ensino universitário.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Nisso não posso afirmar pois afinal ele exerce sua oficio, é como ser programador, eu não preciso programar em delphi para saber programar, posso saber C++, Java, Visual Basic, ou Cobol e e exercer meu ensinos universitários sem utilizar Delphi
leonardomqueiroz 2 years ago
"Nisso não posso afirmar pois afinal ele exerce sua oficio, é como ser programador, eu não preciso programar em delphi para saber programar, posso saber C++, Java, Visual Basic, ou Cobol e e exercer meu ensinos universitários sem utilizar Delphi "
Acontece que a faculdade de psicologia não ensina Delphi, Visual Basic, ou Cobol. Ela ensina FREUD.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Errado não ensina apenas Freud, senão assim ainda usariamos os mesmos métodos usados a séculos atrás, ele foi um homem muito inteligente, aliás pois ele via em tudo um motivo e apesar de ser ateu era muito contraditório, pois acreditava que nada acontecia sem motivo.
leonardomqueiroz 2 years ago
Vc disse a poucos posts que não sabe o q se ensina na faculdade de psicologia, agora já vem inventando. Cara, ensinar psicologia sem Freud é como ensinar Evolução sem Darwin. Vc está passando por bobo com esta teimosia. Crie vergonha e abra a porra da wikipedia e procure alguma informação relacionada a este curso, e descobrirá.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Repito "Não posso afirmar se ele(no caso o psicologo), aprendeu sobre Freud na faculdade mas sei que ele não gosta de Freud e distribui varios folhetos sobre Darwin", wikipedia não é um site montado por internaultas? Você não reclamou que sou eu que copio da internet? Se lá é tudo verdade deveria ver o que escreveram sobre inteligencia artificial, é de ficar sem saber se começa a rir ou quer processa-los
leonardomqueiroz 2 years ago
"Não posso afirmar se ele(no caso o psicologo), aprendeu sobre Freud na faculdade mas sei que ele não gosta de Freud e distribui varios folhetos sobre Darwin",
Se ñ aprendeu sobre Freud na faculdade, então não cursou Psicologia.
Se distribui folhetos sobre Darwin, logo se vê um cristão anti-ciências fazendo campanha. O que deprecia sua medicina.
Sobre a Wiki, tem muitas informações úteis, mas há outros sites com o conteúdo da faculdade de Psicologia. Verifique.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Tão util que não é aceito em nenhuma faculdade séria, como USP e UNICAMP como fonte (experiencia própria), c
Psicologos anti-ciência, pensei quem falava bem de Darwin era cietifico, mas se é vc que esta falando não vou eu que vou negar
E sobre Freud falar que nada é por acaso, como por exemplo, você e essaltar e usar insultos para não responder o que um psicologo falaria, será uma interiorização sua?
leonardomqueiroz 2 years ago
"Tão util que não é aceito em nenhuma faculdade séria, como USP e UNICAMP como fonte (experiencia própria), "
Não seja burro, a Wiki não é aceita como fonte porque ela não é um instituto de pesquisa. Ela apenas reúne dados DE OUTRAS FONTES. Se você tivesse lido as fontes DO ARTIGO da Wiki saberia citar as fontes corretas.
O resto do seu texto sinceramente eu não entendi NADA, totalmente desconexo. o.O
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
A Wiki admidamente não é aceita em faculdades, por conter dados de fontes DUVIDOSAS, e algumas até subvertidas,
A Outra parte, segundo Freud nada é por acaso, ou seja, ou seja você reaje devido a um ato, e interiorização você apenas insulta ou se essalta, naquilo que no fundo sabe que possui ou sabe que é verdade e não assume, ou seja para a psicologia esta certo, ou você teria que aceitar ou saber que estou certo, ou Freud está errado?
leonardomqueiroz 2 years ago
Olhando as fontes do artigo Wiki, seria possível averiguar as confiáveis e fazer as citações corretas. Pelo visto até pra respirar vc precisa q alguém lhe explique... ¬¬º
SObre Freud, se vc tem algum problema, procure um psicólogo sério e ele vai te ajudar. Não sou psicólogo portanto não adianta vir falar suas bobagens pra cima de mim. Atente-se ao foco da discução e para de inserir distorções científicas e mentiras deslavadas "off topic" no assunto.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Eu preciso de alguém que me ajude a respirar, senhor um artigo de 1974 da Revista Science foi patrocinado por um instituto que começou a funcionar em 1990? ou C-14 serve para datar fósseis de dinos na wiki fala que o limite é de 60000 mil anos, então se vc esta correto como foi dado milhões de anos pelo C-14? Já off topic, foi vc ter pego outros assuntos depois que falei do canon Muratoriano de 170 D.C.(ema aramaico) e vc não citar suas fontes de textos biblicos em gregos mais antigos.
leonardomqueiroz 2 years ago
Bobagens é interiorização? Esse um tema estudado em psicologia e adivinha quem escreveu?
R: Sigmund Freud em "A conquista do Proibido" ou você acha o SF um pseudo-cientista?
Ou vc acha ainda que a Wiki é mais sabia que esse livro?
leonardomqueiroz 2 years ago
Acho que você é um tremendo hipócrita, cínico e mentiroso, e já estando totalmente derrotado fica de mimimi com as mentiras e dissimulações mais cabeludas e ridículas.
Percebi q estou perdendo tempo, ou vc está mergulhado num dogma emburrecedor ou é simplesmente PAGO para fazer esstas propagandas anti-científicas. Seja qual for o caso, impossível convencê-lo de algo. Portanto fique aí com suas teorias e criacionismo q eu vou procurar gente interessada na VERDADE. Adeus.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Será que o Adeus é verdadeiro, pois se não me engano éo o terceiro Adeus que me dá, fora que para um pseudo-ateu, fã de wikipedia que acha que C-14 serve para datar fósseis de dinos, alegar que eu sou mentiroso por citar livros, artigos cientificos, até estudos ateus como os Freud sobre interiorização, que nunca deve ter frenquentado uma faculdade de nome, deve ser muito sábio
leonardomqueiroz 2 years ago
VC só citou mentiras e distorções, é só isso o q sabe fazer, distorcer conteúdos e contextos em desfavor da lógica e da lealdade, na tentativa de impor sua visão criacionista já ultrapassada e néscia.
O adeus é verdadeiro sim, não me ocuparei mais de ficar correndo atrás de desmentir suas calúnias. Acredite no q quiser, se algum dia resolver ser honesto, talvez volte a lhe dar atenção. Até lá, adeus mesmo!
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
De novo prova quem esta mentindo e distorcendo, pois disse adeus em seus comentarios e fez mais um, distorção é alegar que os textos biblicos originais foram escrito em gregos, desconhencendo o Canon do AT, criado pelos Judeus muito tempo antes, ou alegar que dinossauros são datados com milhões de anos pelo C-14, ou citar psicologia, sem saber, ou desconhecer Stanley Miller, ou alegar que copio de site e usar a wikipedia, como citei isso é interiorização
leonardomqueiroz 2 years ago
Para ver sua lógica, vc mesmo cita "não usar de deslealdade" assim usando a mesma regra eu posso afirmar, existem os Cristãos que não comem carnes de porco, evitam gorduras, evitam drogas, e existem aqueles que não acretitam em Deus que morrem de over-dose, presão arterial, que acham legal criar porcos pertos de humanos, ou vc acha que as modelos em comercial de cerveja, vivem bebendo aquilo? ou vc vive cometendo deslealdade e acusando os outros sem provas?
leonardomqueiroz 2 years ago
1 muito pelo contrario, pois eu falo de termo de sogro e genro, e de novo fala de pai e filho, aliás Salomão não poderia ser antepassado de Jesus, pois quando Davi casou com a mãe dele, foi repreendido pelo profeta, então teria que vir por outro filho ou filha
2 não li o livro, então vou te dar o beneficio da duvida.
leonardomqueiroz 2 years ago
1- Se Jesus não for decendente de Davi por Salomão, então NÃO CUMPRIU A PROFECIA, pois ela diz claramente que o Messias viria da casa de David, da linhagem de Salomão.
2- Se não leu, então leia.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
poderia citar o texto biblico, pois sei de Davi não vi sobre Salomão, pois Davi tinha varios filhos e filhas
leonardomqueiroz 2 years ago
Claro q posso citar o texto da profecia d Salomão:
Em Crônicas 1:
22:9 Eis q o filho q te nascer será homem d repouso; pq repouso lhe hei d dar d todos os seus inimigos ao redor; portanto, SALOMÃO será o seu nome, e paz e descanso darei a Israel nos seus dias.
22:10 Ele edificará UMA CASA ao meu nome, e ME SERÁ POR FILHO, e eu lhe serei por pai, e CONFIRMAREI O TRONO de SEU REINO sobre Israel, PARA SEMPRE.
(cont.)
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Em Crônicas 2:
"7:11 Assim Salomão acabou a casa do SENHOR, e a casa do rei, e tudo quanto Salomão intentou fazer na casa do SENHOR e na sua casa prosperamente o efetuou.
7:12 E o SENHOR apareceu de noite a Salomão, e disse-lhe: Ouvi a tua oração, e escolhi para mim este lugar para casa de sacrifício. "
E qual foi o ÚNICO sacrifício q Deus fez?? Jesus
E qual "casa" (o mesmo q "linhagem sanguínea") deus escolheu segundo estes textos?? a de Salomão.
Provado.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Repetindo o versiculo "escoli para mim este lugar para casa de sacrificio" ou seja onde Fala que este lugar você terá descendentes onde um deles será meu sacrificio?
leonardomqueiroz 2 years ago
"Repetindo o versiculo "escoli para mim este lugar para casa de sacrificio" ou seja onde Fala que este lugar você terá descendentes onde um deles será meu sacrificio? "
AQUI, em 1 Crônicas:
22:10 Ele edificará UMA CASA ao meu nome, e ME SERÁ POR FILHO, e eu lhe serei por pai, e CONFIRMAREI O TRONO de SEU REINO sobre Israel, PARA SEMPRE."
Quanto ao sacrifício, q eu saiba, deus só fez 1 em toda a Bíblia: Jesus. Ou estou enganado??
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
De novo, CASA DE SACRIFICIO, ou seja templo nada de ungido, salvador ou messiaas de novo sem um resposta, cade o seu tão alegado versiculo que prova?
leonardomqueiroz 2 years ago
Onde que você leu "casa de sacrifício" em 1 Crônicas?? Estais drogado ou o quê???
O texto diz q Salomão edificará uma casa (ou seja, uma linhagem sanguínea) em nome de deus, q será filho de deus, e q deus confirmará o trono deste filho para sempre. ÓBVIAMENTE e INEGAVELMENTE trata-se do Messias, último e eterno Rei dos Judeus.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Você sabia que todos os templos judeus A.C eram celebrados sacrificios? Se você ler o mesmo capitulo, Davi até fala dos tesouros(Prata, ouro) que deixou para construção do mesmo, ou seja casa do Senhor, significa templo ou altar, no caso acho que se aplica ao primeiro, pois o Davi não pode contruir, pois não era homem de paz
leonardomqueiroz 2 years ago
Mais uma vez, os sacrifícios NADA tem haver com 1 Crônicas:
"22:9 Eis q o filho q te nascer será homem d repouso; pq repouso lhe hei d dar d todos os seus inimigos ao redor; portanto, SALOMÃO será o seu nome, e paz e descanso darei a Israel nos seus dias."
"22:10 Ele edificará UMA CASA ao meu nome, e ME SERÁ POR FILHO, e eu lhe serei por pai, e CONFIRMAREI O TRONO de SEU REINO sobre Israel, PARA SEMPRE."
Qual o rei Judeu destinado a reinar "Para Sempre"???
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Se estavmos falando desta casa não pode esquecer do 22:1 "casa do Senhor", aliás o templo não é considerado até hoje uma das casas do Senhor, já o 22:10 fala que Salomão edificará uma casa(templo), e será por filho de Deus, ou seja Salomão será cosiderado filho de Deus, e Salomão não foi um dos reis mais famosos de Israel, até hoje, quando todos os Judeus se esquecerem de Salomão e falarem que nunca existiu, vc volta com esse verso
leonardomqueiroz 2 years ago
"22:10 fala que Salomão edificará uma casa(templo),"
NEGATIVO.
"Casa" é o mesmo que linhagem sanguínea. Quando se diz q o Messias será DA CASA DE DAVI, não estão falando de uma "construção".
Além disso, ainda q sua interpretação de "casa" como templo fosse correta (e não é), Deus promete CLARAMENTE confirmar o TRONO de Salomão PARA SEMPRE, obviamente refere-se à sua DESCENDÊNCIA, já q Salomão não é "imortal".
E quem reinará p/ sempre, segundo A crença cristã??
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Se fosse linhagem seria necessario dinheiro para construir, Leia o capitulo e verá que o mesmo fala do que Davi quardou para isso, é tão ligada a construção do templo, que foi Davi quem falou Casa foi Davi e não profetas
Ai tem uma coisa interessante, pois segundo os profetas viria da Casa de Davi, ou seja neste caso descendencia, é como falar em dia, normal se for passado ou pessoa comum, mas o profético segundo judeus e cristãos 1 ano
leonardomqueiroz 2 years ago
falou falou e não disse nada.
Casa de Davi por Salomão. Não é à tôa que o Mateus traça a genealogia ptrilinear de Jesus por José, e chega a Davi por Salomão. O problema não reside nisto, mas sim no fato de Jesus não ter parentesco sanguíneo paternal com José.
Muitos espertinhos querem propor parentesco por Maria, mas é a mais pura invenção. Não acredita?? vã discutir com os JUDEUS que são os DONOS e AUTORES desses livros de onde vcs tiraram suas estorinhas.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Sobre ele não ter parentesco paternal com José concordo, aliás que o texto fala que é o templo vem dos próprios judeus, mas é só ler os primeiro capitulos de Lucas e verá o parentesco e ele é tão aceito que o documentario o Tumulo perdido de Jesus feito por um judeu usa a genealogia de Maria para tentar validar sua tese, ou seja de novo falou sem propriedade no assunto
leonardomqueiroz 2 years ago
Só uma pergunta onde cita Messias, ou abençoado todas as nações, ou mesmo ungido?, não consegui ler nos 2 versiculos, só relata que o mesmo iria fazer uma coisa a ser lembrato, um monumento, uma nação, ou mesmo um templo, será?
leonardomqueiroz 2 years ago
Desisto de você, além de não ter argumento nenhum, nem estar dando a mínima atenção ao q eu escrevo, só responde com mentiras e falácias idiotas e ainda começou a atropelar minhas respostas.
Então faz seguinte, fica aí no teu mundinho de ilusões, já q estais feliz e q não estais nem um pouco interessado na VERDADE, mas só em mais e mais mentiras, então adeus, não vou mais perder meu tempo!
Adeus mesmo!
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Comment removed
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Você me insulta mas não tem a coragem, ou inteligencia para responder minhas perguntas, mas vou lhe dar uma resposta e quero ver o que vai argumentar, segundo Darwin, a medicina atrapalha a evolução, então só por vc esta vivo é um crime, pois a medicina evitou muitas pandemias que teriam destruido o mundo, proliferação das DSTs e todo que tenha usado um remédio, ou ido ao médico,
leonardomqueiroz 2 years ago
Vc não fez pergunta nenhum seu escroto, vc só tem FALÁCIAS, eu já desbanquei sua lorota t[opicos atrás e vc fica feito um imbecil insistindo em idiotices "off-topic" como esta merda sobre vacinas e remédios ou aquela do pote de manteiga de amendoin.
Então é isso, contra DESLEALDADE INTELECTUAL, q é o q estais praticando, não há argumento.
Se quiser aprenda alguma coisa com o q escrevi, eu fui profundo e dedicado. Se não quiser, foda-se, tanto faz, quem perde é vc!
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
ou se vacinado são traidores da evolução, então vc já foi em algum médico, psicologo, ou foi vacinado? Aliás para alguém que usa palavrões parece muito macho acusando mas não tem coragem de Responder 2 questóes a outra é de um simples pote de amendoim?
leonardomqueiroz 2 years ago
Ao criarmos remédios p/ evitar doenças, ñ estamos traindo a evolução, pelo contrário, estamos nos ADAPTANDO p/ sobrevivermos. A Evolução da Ciência é nossa principal fase evolutiva neste momento.
Evolução ñ se limita a criar garras ou presas, ou a ser "imune" a doenças. Evolução é se ADAPTAR.
Conclusão: vc ñ sabe o q é Evolução, e cria FALÁCIAS para pervertê-la. Não há como "trair" a evolução pois ela não é uma CAUSA, nem um PARTIDO. É CONDIÇÂO.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Segundo Darwin o processo de evolução deve agir naturalmente sem interferencia externas de substancia para reforçar nenhum sistema biologico, se isso nã é falar que não devemos utilizar remédios então o que ele alegou?
leonardomqueiroz 2 years ago
Eu nunca li tal declaração de Darwin, e não tô engolindo esta estória, não faz sentido. Contudo, lhe darei o benefício da dúvida: Se me puderes passar o livro e página, ficarei grato, pois poderei consultar e debater.
Mas mesmo q tenha dito, fique sabendo q a biologia moderna não se baseia só em Darwin/Wallace. Estes forma apenas os fundadores, muito aconteceu para provar suas teorias, inclusive a GENÉTICA. Nossas ciências e artifícios são PRODUTO DIRETO d nossa Evolução.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
v=C_zj2veedFQ&feature=channel_page veja o video e comente sua declaração pois pelo que falou parece que é traidor de Darwin, mas o mais interessante é que ainda não falou qual é este texto da biblia mais próximo do original em grego, pois acredito que seja do século 3 no máximo final do século 2
leonardomqueiroz 2 years ago
Cade a sua réplica citando os textos biblicos da geração provando que não fala da destruição do Templo, ou foi incoerente com sua réplica?
leonardomqueiroz 2 years ago
RETORNO FURADO:
"Em verdade vos digo que TODAS ESTAS COISAS hão de vir sobre a presente geração."
(MT 23:36)
"(Jesus) Assim também vós, quando virdes acontecer estas coisas, sabei que o reino de Deus está perto. Em verdade vos digo que não passará esta geração até que tudo aconteça". (Lc 21:31-32)
"Em verdade vos afirmo que, dos que aqui se encontram, alguns há que, de maneira nenhuma conhecerão a morte até que VEJAM TER CHEGADO COM O PODER O REINO DE DEUS." (Marcos 9:1)
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
(continuação do Retonro FURADO):
"Mas agora na CONSUMAÇÂO DOS SÉCULOS, uma vez se manifestou para aniquilar o pecado". (Hebreus 09:26)
João, em "Apocalipse", reintera DEZENAS de vez que seria rápido o retorno, q estavam no fim dos tempos, q era a consumação dos séculos, q era a última chance para os infiéis etc etc etc. É o livro q mais deixa claro q todos acreditavam q o retorno prometido com o Reino de Deus era pra ser RÁPIDO.
2000 depois, e NADA.
Esperem deitados!
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
O que Hebreu 09 tem a ver com as partes dos evangelhos citados?Mas uma falacia sua , agora sobre apocalipse é só traduzir o titulo que teremos o que o capitulo refere, pois quer disser REVELAÇÃO, tanto que em Apocalipse 12 fala de um certo dragão que foi expulso do Céus que seria Satanas, ou seja ele apenas mostra um resumo dos eventos religiosos de todos os tempos, passado, presente e futuro, sobre data prefiro Isaac Newton, calculou entre 2060 -2110
leonardomqueiroz 2 years ago
Mas uma vez você não entendeu, onde se diz que cada um desse seus versiculos falam do fim do mundo? fala que não passara daquela geração algum acontecimento, mas nada de fim de mundo, ou arrebatamento, de novo não consegue provar seu ponto de vista com essas alegações falaciosas
leonardomqueiroz 2 years ago
Fim dos tempos é aqui: Evangelho de Lucas:
21:27 Então verão vir o Filho do homem em uma nuvem, com poder e grande glória. (RETORNO PROMETIDO)
21:28 Ora, quando essas coisas começarem a acontecer, exultai e levantai as vossas cabeças, porque a VOSSA REDENÇÃO SE APROXIMA.
21:31 Assim também vós, quando virdes acontecerem estas coisas, sabei que o reino de Deus está próximo.
21:32 Em verdade vos digo que NÃO PASSARÁ ESTA GERAÇÃO até que tudo isso se cumpra.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Dá uma olhada na versão em hebraico, nem precisa ser em aramaico, diz 21:27 pode ser traduzidos como Então verão o Filho do homem, o que leva a outra pergunta, segunda a própria biblia eles não virão Jesus em uma nuvem?
leonardomqueiroz 2 years ago
Para terminar, onde foi a prova que Flavio Josefo não menciona Jesus, sabe porque não acha pois qualquer que faça isso vai ter que provar que o Artigo de 1972 por Shlomo Pines, da Hebrew University, Judeu, que queria provar, e um verdadeiro Historiador narrou que Flavio Josefo fala de Jesus,
leonardomqueiroz 2 years ago
Querido, a falsificação desta obra já foi PROVADA. Josefo fez citações sem importância sobre o suposto messias, e muito tempo depois, "alguém" para quem Josefo trabalhara ou vendera sua obra simplesmente FALSIFICOU o conteúdo incluindo citações falsas. Isto foi provado há mais de um século, mas sempre haverão imbecis pra persistir na teimosia e querer q a mentira vire verdade. Veja só os cristãos: 2000 anos tentando fazer a mentira virar verdade!
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Merece um premio pois não é só o nosso Shlomo Pines, Judeu, que mostra que apessar de certas pessoas auterarem em proveito próprio os escritos, ele escreve sobre Jesus e deveria ler The Historical Jesus
Ancient Evidence for the Life of Christ onde o Gary R. Habermas cita 18 fontes comprovadadas do assim chamado Jesus Histórico além de vc mesmo falar que Josefo tem citações sobre ele(Mesmo não acreditando) ou seja, existiu realmente o Jesus da galiléia o resto e questão de acreditar
leonardomqueiroz 2 years ago
18 fontes?? puta q pariu, vai ser mentiroso assim lá na casa do bilau!
APENAS Flávio Josefo, Justo de Tiberíades, Filon de Alexandria, Tácito, Suetônio e Plínio, o Jovem, teriam feito em seus escritos, referências a Jesus. Todavia, tais escritos após serem submetidos a exames grafotécnicos, revelaram-se adulterados no todo ou em parte, para não se falar dos que foram totalmente destruídos. Só 4 restaram.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Além disso, as referências feitas a Crestus, Cristo ou Jesus, não são feitas exatamente a respeito do Cristo dos Cristãos. Seria mesmo difícil estabelecer qual o Cristo seguido pelos cristãos, visto que esse era um nome comum na Galiléia e Judéia.
E para finalizar, absolutamente TODOS os historiadores em questão nasceram depois da suposta morte de Jesus.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Soube esses messias estão faltando alguns havia também um Moisés(Não o do Torah ou biblia) naquela época que também levou muitos, sem contar uns 16 que já avaliei, e você fala depois da sua filtragem ficaram 4, se ficasse 1 já era uma prova, é como na paleontologia não é porque não existiu brontossauro, que não existiu sauropodes
leonardomqueiroz 2 years ago
Comment removed
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Roma se tornou cristã(por isso não acredito em santos catolicos, pois são deuses gregos, depois romanos, no final santos católicos) mas perseguiu cristãos durante os primeiros século, já estudou sobre como Nero tratou os cristãos em sua arena, usando como tochas ou como ração de leões, se tivesse estudado sobr Shlom Pines teria uma versão correta de alguns papiros, agora sua divindade é o que os cristãos acreditam, como os ateus de a vida ter começado por acaso, mesmo sem verem.
leonardomqueiroz 2 years ago
Eu sei como Nero os Tratou, por isso São João (olha o santo aí) se referiu a Nero como "a besta". Decodificando o 666 no famoso jogo cabalístico de números Judeu, dá "Nero Cézar". Nero exigia q o adorassem, haviam templos para ele ("a besta requer adoração"). E o número é de homem (código Judeu) é 666. surge dos 7 montes (Roma). etc etc
Você está acuado na discussão teológica e fica apelando pra falácias evolutivas.
Você NÃO CONHECE sobre Evolução, está desinformado.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Qual parte sobre os répteis terem a origem das aves, ou sobre as varias teses sobre o extinção dos dinos, pois que eu saiba a da moda é a do meteoro, mas já artigos cientificos sobre pandemias, até o mais engraçado o de que foram extintos pois seus gazes e estercos destruiram a camada de ozonio, o que me dava raiva é que eles acusam os cristãos de sequera mas não suportam a teoria publicada na Science sobre Radio-halos de polonio sabia?
leonardomqueiroz 2 years ago
Sobre os halos de polônio, engraçado, aquele é o único sujeito do mundo q os encontrou. Publicou seu estudo, mas não permite a ninguém examinar e estudar o caso profundamente. Além disso, é cristão.
Já disse, se quiser discutir Evolução comigo, primeiro estude-a, a cada comentário seu sobre este assunto vc só mostra o quanto NÃO SABE sobre o que está falando, e o quanto deseja mesmo assim promover falácias no asunto. Evolução é FATO, não está em discussão.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Se é fato me fale de uma especie nova que nunca teria existido antigamente no mundo, pois o que vejo são novas raças de espécies e para mim uma tal borboleta ou mariposa que dissem ser uma espécie nova, vc sabia que os celacantos não são encontrados em muitas camadas novas, e se é impossivel achar algo com data errada, o que faz o martelo de Goodie, fora que já foram recuperados até sangue de Dinos(T-Rex de Montana),que deveria ter sumido depois de 5000 anos,
leonardomqueiroz 2 years ago
Fora que a experiência dele é detalhada no artigo e passivel de reprodução se isso é esconder me fala de quem ele escondeu, diferente dos fósseis que muitos acham pelo mundo, principalmente Ateus e não querem comparar com outros fósseis, só que observem de longe
leonardomqueiroz 2 years ago
"achar algo com data errada, o que faz o martelo de Goodie, fora que já foram recuperados até sangue de Dinos(T-Rex de Montana),que deveria ter sumido depois de 5000 anos, "
Aqui vc morreu cara, já está entrnado no lixo sensacionalista dos "mistérios antigos"...
"Sangue de dino"?? puta que pariu! ¬¬º
Desisto! Adeus!
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Os naturalistas alegam que os famosos fosseis e suas datações incluindo para povos antigos, que aliás vc mesmo alegou isso, mas quando encontramos elementos com datação errada como um martelo do periodo Devoniano, ou não haver fosseis de celacantos em camadas recentes, falam que não são provas, e o material organicos recuperados dos dinos é tão sensacionalista que os evos usam para alega que são parecidos com os de aves, aliás cade minha questão sobre novas especies?
leonardomqueiroz 2 years ago
"mas quando encontramos elementos com datação errada como um martelo do periodo Devoniano,"
Falácia, a rocha q era antiga, não o martelo. Não há trabalho algum sobre este martelo, ele é pura ficção de sites sensacionalistas dedicados a apresentar mitos como este. Ridículo vc ao menos citar isto como argumento.
A datação dos fósseis e camadas são precisas e confiáveis. A polêmica só existe entre os promotores da ignorância criacionista e seus místicos consorciados.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Há sim e no Talkorigins, conhece?
leonardomqueiroz 2 years ago
"o material organicos recuperados dos dinos é tão sensacionalista que os evos usam para alega que são parecidos com os de aves".
Cite a fonte desta informação. Mas pelamordedeus, sem instituto Discovery nem sites sensacionalistas de "mistérios antigos".
"aliás cade minha questão sobre novas especies? "
Aqui, procure no Google por:
204-Estadao-16-10-2008.doc
Fonte: *Speciation through sensory drive in cichlid fish. Nature vol. 455 pag. 620 2008
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
"o material organicos recuperados dos dinos é tão sensacionalista que os evos usam para alega que são parecidos com os de aves".
Procure no site da BBC Brasil "Cientistas encontram proteína que liga dinossauro a galinha" (Ou a BBC não vale?)
Li este artigo aliás no final me veio um pensamento, cade a nova espécie diferentes de todas as outras, de novo uma adaptação de um animal, no caso de um peixe, já existente,
leonardomqueiroz 2 years ago
Espécie é espécie, duas espécies distintas, q não se reproduzem entre si, mas que tem um mesmo acenstral comprovado.
Agora se vc quer um estudo mostrando desde uma ameba até um macaco, aí fica complicado pois isso demora milhões de anos, não há como registrar. Evolução é fato, a polêmica só existe na base ignorante do cristianismo neoevangélico, pois os cristãos inteligentes não gastam tempo promovendo mentiras em nome de deus.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Sobre a proteína, foi extraída de fósseis.
Como vc acha q se faz datação por carbono 14?? carbono configura matéria orgênica, e pode se preservar por milhões de anos. Mas isso não significa q recuperaram "sangue de dino" como foi dito antes.
O MESMO ESTUDO tbm aponta q o fóssil da tal proteína tem 68 milhoes de anos.
Vc está supondo q o autor falou a verdade sobre a proteína e mentiu sobre a datação?? pra quê??
Haver esta proteína só COLABORA com a Evolução.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
"Como vc acha q se faz datação por carbono 14"
Isso demostra sua ignorancia sobre calculos de datação cientifica,
1 - Dinos não são calculados através do C-14, mas geralmente pela Uranio - Chumbo,
2- Haver essa proteina demostra diferenças entre datação, mas se quiser sangue de dinos proucre, dinossauro sangue no site da BBC, mas haver material significa que os evos estavam errados ao afirmar que todo material organico decompoe depois dos milhoes de anos, imagine do resto.
leonardomqueiroz 2 years ago
"1 - Dinos não são calculados através do C-14, mas geralmente pela Uranio - Chumbo, "
MENTIRA, Carbono 14 é o principal método usado na datação fóssil e de todo e qualquer material orgânico.
Datação por Uranio-238, Potássio-40 e Rubídio-87 são usados para datar ROCHAS. (Fonte: TODAS as Universidades Federais).
2- mais textos q o fazem parecer um completo iludido, ou um completo mentiroso. Não existe tal documento da BBC, e seus vídeos postados são CRISTÃOS.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Aliás minhas fontes para alegar que C-14 não serve para supostos fósseis antigos é o laboratório da USP, e todos os Geólogos evolucionistas, ou por acasso eles não são cientistas? Qualquer duvida, sugiro que fassa uma visitinha a eles
leonardomqueiroz 2 years ago
"Aliás minhas fontes para alegar que C-14 não serve para supostos fósseis antigos é o laboratório da USP, e todos os Geólogos evolucionistas, ou por acasso eles não são cientistas?Qualquer duvida, sugiro que fassa uma visitinha a eles "
Faz o seguinte, manda eles virem aqui dizer isto, porque em sua palavra eu não acredito, vc mente muito cara.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Mentira é alegar que um artigo da revista Science de 5/4/74 de Robert Gentry, foi patrocinado pelo Discovery , criado em 1990
Mentira é alegar que os dinos são datados por C-14, sendo que os fósseis são praticamente rocha e os evos usam geralmente Uranio-Chumbo também chamado U-235,
Mentira é pedir que venha um evo que acredite que C14 não sirva e não ler o que o anonimooculto me perguntou,
E você mostre 1 cientista evo que acredite em dinos datados por C-14
leonardomqueiroz 2 years ago
Para te ajudar vou postar um video demostrando como é feita a datação(Infelismente não tenho em audio original, pois conta com o descobridor do método de datação C-14)
v=5qgNb05kwJc&feature=PlayList&p=85CB4DE81F9408F6&index=0
leonardomqueiroz 2 years ago
Tenho um vídeo bem melhor aqui:
Idade de nosso mundo fácil de entender: watch?v=SVJY6Rfe3zU
Os documentários q vc postou são feitos por criacionistas. Pseudo-cientistas q dirigem suas pesquisas 100% no sentido de tentar produzir qualquer tiupo de evidência em favor da Bíblia e contra a Ciência verdadeira.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Mas um FATO como os naturalistas gostam de alegar é o experimento de Stanley Miller, que aliás não surgiu alcatrão? E não fez a partir de Metano e amonia sem O2? As voltagem dos raios não era bem maior que isso? Não produziu aminoacidos canhotos e manidestros? Os aminoacidos ganhotos em teoria poderiam formar vida, mas 1 manidestros não acabaria com isso? E ainda vc alega que com tudo isso esse aminoacidos não foram destruidos(milhôes de anos) até formar vida? E nunca mais se repetiu?
leonardomqueiroz 2 years ago
Continua falando merda né leonardomqueiroz... ¬¬º
Incrível como crentes sem a mínima noção de evolução, que dirá de química, insistem em debater isso na internet.
Nunca abriu um único livro científico sobre esses assuntos, mas se acha profundo conhecedor apenas por ficar copiando falácias da militância cristã anti-ciência e pró ignorância.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
O mais interessante é que você não respondeu, e depois eu é que uso DESLEALDADE INTELECTUAL, fala que eu copiei, acho se eu falar que o Darwin acreditava que as baleias poderiam ter vindo dos ursos você vai alegar copia do origem das Espécies, pelo visto não quis responder
leonardomqueiroz 2 years ago
O que que eu não respondi??
O seu caso, pelo que vejo, não é realmente de deslealdade intelectual, mas de PREGUIÇA. Vc não se deu ao trabalho de verificar as fontes de suas alegações nem das minhas, as provas q me pede tem às dúzias facilmente na internet, e as contradições Bíblicas q apontei são reconhecidas pelos cristãos inteligentes, mas não pelos evanjegues, q adoram inventar estorinhas e viver num mundinho só deles q é inquestionável, já q não se baseia na RAZÃO.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Mas um FATO como os naturalistas gostam de alegar é o experimento de Stanley Miller, que aliás não surgiu alcatrão? E não fez a partir de Metano e amonia sem O2? As voltagem dos raios não era bem maior que isso? Não produziu aminoacidos canhotos e manidestros? Os aminoacidos ganhotos em teoria poderiam formar vida, mas 1 manidestros não acabaria com isso? E ainda vc alega que com tudo isso esse aminoacidos não foram destruidos(milhôes de anos) até formar vida? E nunca mais se repetiu?
leonardomqueiroz 2 years ago
Vc não conhece química, e está querendo discutir isso??
Faz seguinte, cite a fonte desta alegação, que certamente é site cristão declarado ou incoberto, e nós conversamos, após eu analisar os dados, embora eu não ache que qualquer explicação, mesmo que válidade e honesta, seja suficiente para lhe convencer, pois sua disposição é em sustentar sua crença (verdade presumida), e não buscar a verdade.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Fonte Talkorigins (é só buscar Stanley Miller)
isso porque não falei que ele apenas demostrou a criação de 13 proteinas de seres vivos, sendo que seria necessario 20 imagine de onde será a origem das outras 7? Não vem falar em espaço, que você mesmo negou a possibilidade de vida ter vindo fora de nosso planeta, ou o que vc escreveu foi tirado de algum site?Denovo contrariando sua declaração de cópia de site.
leonardomqueiroz 2 years ago
"isso porque não falei que ele apenas demostrou a criação de 13 proteinas de seres vivos, sendo que seria necessario 20 imagine de onde será a origem das outras 7? "
Vc está sendo ridículo, é como dizer "deus criou parte das proteínas e outra parte foi a evolução mesmo"...
Um experimento HUMANO é limitado pocuo a tempo e espaço físico, mas a Terra inteira é um gigantesco laboratorio q trabalha há mais de 4 bilhões de anos sem parar. Simples.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Vc está sendo ridículo, é como dizer "deus criou parte das proteínas e outra parte foi a evolução mesmo"...
Estou alegando que nos ultimos bilhões de testes feitos em laboratórios não se conseguiram criar uma unica vida sem se basear em outra , ou seja supor que a experiencia que criou a vida só aconteceu uma unica vez, sem conseguir recria-la com sucesso, não é apenas anti-cientifico mas demonstra muita fé
leonardomqueiroz 2 years ago
"Estou alegando que nos ultimos bilhões de testes feitos em laboratórios não se conseguiram criar uma unica vida sem se basear em outra ,"
"bilhões" de testes é exagero. Poucas dezenas ou centenas foram realizados, e nunca pretenderam ir além de formar moléculas orgânicas primitivas. Quanto mais esperar q um processo GRADUAL como o surgimento da vida pudesse ocorrer in vitro. Mas estatísticamente, já foi provado possível.
Além disso, Genética ñ se aprende na igreja.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Ainda não foi provado, pois precisaria recria-lo e se não foi bilhões de testes como os evos alegam que temos bilhões de anos?
leonardomqueiroz 2 years ago
Agora Genética não se aprende na igreja como a Wiki deve ser ignoradas na faculdades e o método de datação por C-14 foi descoberdo por Willard Libby prêmio Nobel e não serve para datar fósseis é apredindo no curso de Geologia da UNICAMP e da USP, Antony Flew em Filosofia, e Alister McGrath em Genética, ou são temas que desconhece?
leonardomqueiroz 2 years ago
Tudo mentira, Ciências se aprende na Bíblia:
Biologia:
- Manchas e listras no pêlo de animais são diretamente determinados por ornamentos no ambiente. Gen 30:35-42
- Lebres ruminam. - Há Insetos Alados que andam sobre 4 patas. - Morcegos são aves. Lev 11
- O grão de trigo tem que morrer para germinar, se não morrer não germina! JOÃO 12:24
- O grão de mostarda é a menor de todas as sementes..." MATEUS 13:31-32
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Matemática:
- O valor de PI é 3 exato! I REIS 7:23 & II CRÔNICAS 4:2
Química:
- Ouro enferruja! TIAGO 5:3 e pode ser transparente como vidro! APOCALIPSE 21:21.
Saúde:
- Nascendo um menino, a mãe é considerada imunda por 40 dias, se for menina, imunda por 80 dias. LEVÍTICO 12
- Sangue de animais sacrificados esterilizam doenças. LEVÍTICO 14
- A mulher menstruada é tratada como leprosa, tendo que ficar isolada por 7 dias. Levítico 15
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Aliás não estou acuado apenas acho essa intepretação que muita pessoas usam sem uma base conseitual, deveria pesquisar mais sobre a intepretação adventista sobre o apocalipse seria uma novidade, no minimo diferente
leonardomqueiroz 2 years ago
Não está acuado?? eu já te provei q Jesus não cumpriu nenhuma das profecias q vc mencionou, já provei q a ancestralidade de Maria não tem comprovação, já desbanquei seus "historiadores", já provei a parte de Salomão, e já provei q o Retorno foi prometido praquela geração;
Tens certeza q não estais acuado???
Pra mim parece q vc nem ao menos sabe do q está falando, tanto sobre a Bíblia quanto sobre a Ciência.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Porque provou, só porque puxou sardinha pro teu lado? Pois a profecia sobre Davi, é a unica que fala na casa de Davi, e não seu filho, seu herdeiro, ou seja, muitos acham que teria vir de Salomão, mas se você perceber 2 gerações a frente o filho de Salomão perdeu a herança de Israel e ficou com 2 tribos, ou seja dificilmente teria de vir de Salomão, é como falar que Não poderia se formar vida por acaso, pois nenhuma experiencia até hoje fez surgir vida do nada
leonardomqueiroz 2 years ago
"a profecia sobre Davi, é a unica que fala na casa de Davi, e não seu filho, seu herdeiro, ou seja, muitos acham que teria vir de Salomão, mas se você perceber 2 gerações a frente o filho de Salomão perdeu a herança de Israel e ficou com 2 tribos, ou seja dificilmente teria de vir de Salomão"
Então se for "difícil" deus não faz e simplesmente quebra suas promessas?? Pensei q fosse o "deus do impossível"...
1 Crônicas 22:9-10 é CLARÍSSIMO, só não vê quem não quer.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
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MuroniviDaIvlasS 2 years ago
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MuroniviDaIvlasS 2 years ago
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Dos 4 q ficaram, nenhum cita especificamente Jesus. Só se referem a Crestus, e de forma superficial. Apolonius Crestus, Simão o mago, entre muitros outros, foram "Crestos" para seus seguidores, q ainda hoje existem.
Mas talvez até tenha existido um Jesus huistórico. E daí?? isso não prova seus milagres, nem suas afirmações espirituais, nem nada. Só provaria um rabino judeu da época de Roma. Houveram milhares deles. 1 deles foi "escolhido" por Roma 300 anos depois.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Por favor cite a sua fonte dessa grande descoberta, pois até agora nenhum arqueologo, quis refutar o Gary R. Habermas(aliás se você prova que uma coisa é real vc não vai acreditar), ou a versão do judeu Shlomo Pines feita em 1972, deveria le-la, pois mesmo que ele não acredite e vc nele, é uma boa prova
leonardomqueiroz 2 years ago
Minha fonte é o arquivo histórico da Igraja Católica, o maior acervo deste tipo de documentação no mundo. Na verdade, eles tbm tem outras páginas q vc deveria ler, no site deles, um seção com os argumentos q devem ou não serem usados para debater Deus, se vc tivesse lido, não teria usado tantas falácias e cometido tantos erros e deslealdades científicas.
Agora, vc, não tendo a Bíblia pra correr, vem com literatura de promotores da fé evangélica.
Volte pra Bíblia meu filho.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
1 Não sou católico, sou Adventista como te disse anteriormente, eu não corri, muito pelo contrario estou usando textos e intepretações de minha igreja, ou dados conhecidos, você esta me usando de deslealdade cientifica, e suas acusações mensionadas nos primeiros postes, como vou queimar no inferno entre outras, qual a fundamento cientifico?
leonardomqueiroz 2 years ago
Vc está usando textos e interpretações ANTI-BÍBLICAS isso sim. Por isso eu disse que queimarias no inferno, pois segundo São João, quem adulterar qualquer palavra dos textos sagrados estará amaldiçoado às pragas e ao inferno.
Ao tentar forjar fatos, ao perverter cituações e dar interpretações pessoais não fiéis à Bíblia, vc incorre neste PECADO IMPERDOÁVEL.
Fundamento teológico.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Não são anti-biblicas, observe um dos argumentos, o de não ter todos os livros na biblia, em mateus 16 Jesus fala que João o Batista era o maior nascido de mulher, e ele não tem um livro na biblia, me diga se adulterei algo, ou se fui anti-biblico, nós os adventista guardamos os sábados por causa de Exodo 20
leonardomqueiroz 2 years ago
Vcs guardam os sábados por causa do Antigo Testamento??
E vcs tbm vendem suas filhas??
Vcs tem escravos??
Vcs são machistas??
Vcs odeiam homossexuais e ateus e acham q eles merecem a morte??
Vcs acham q um adolecente mal criado merece pena de morte??
Sim, pois tudo isto é LEI do Antigo Testamento. Vc não pode recusar estas coisas só pq não gosta delas, LEI é LEI.
Sobre suas declarações, são anti-Bíblicas justamente pq NÃO BASEIAM-SE NA BÍBLIA, e até a contradiz!
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Lembrei de outra coisa pseudo anti-biblica, se vc notar em Genesis 1:1 fala que no principio Deus criou o céus e a terra, só depois disso começou a criação do mundo, isso mostra que nós os adventistas cremos que antes da criação ouve um tempo chamado principio antes dos primeiros animais existirem que pode ser de dias ou bilhões de anos, não sabemos
leonardomqueiroz 2 years ago
Sobre Gênesis 1:1
"Deus criou o céus e a terra, só depois disso começou a criação do mundo"
E acaso Céu e Terra ñ fazem parte deste mundo?? Q eu saiba, a terra a q se refere é a a nossa e o céu tbm.
Pela Bíblia, os animais foram criados junto com Adão, q pela cronologia Bíblica, nasceu há uns 6000 anos atrás. Faz-me rir, nem "metaforicamente" diria a o 1o. homem teria apenas 6000 anos. Há CIVILIZAÇÔES INTEIRAS + antigas q isso.
(cont.)
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
(cont.)
Além disso, Deus é estranho, seu "espírito pairava sobre as águas" (Gen 1:2) antes de criar os mares ou separar as águas de baixo e de cima permitindo uma superfície molhada (Gen 1:6)... Como pode??
Além disso, cria "céus e terra" (Gen 1:1) e cria novamente o céu e a terra (em Gen 1:.6) depois de já ter criado outras coisas. ¬¬º
E a pior, em Gen 1:13 cria a noite e o dia, mas só em Gen 1:14 cria o Sol e a Lua. Como houve noite e dia antes do Sol??? o.O
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Sim, pois não havia atmosféra, ou seja era uma verdadeira sopa de terra agua e tudo que existia, ou vc acha que os continentes surgiram antes do mar?
Há varios Céus, espacial céu atmosferico, ou vc acha que existem nuvem de agua na lua, ou as estrelas se formam na atmosfera?
O 1:13 fala que passou o 3º dia, ou vc acredita que quando não tem sol, ou lua o tempo para de existir?
leonardomqueiroz 2 years ago
Não há importância quanto ao tempo. O problema é:
Como deus criou o dia e a noite (Gen 1:5) antes de criar o Sol (Gen 1:14)???
Será q não sabia q é a luz do Sol q ilumina nosso céu, criando o dia?? acho q não, pois Ele tbm pensa q o Sol q gira em torno da Terra (Jó 9:7, Josué 10:12).
Ele pensa outras coisas estranhas tbm. Acha, por exemplo, q os morcegos seja pássaros (Deut 14:13-18; Lev 11:13-19)
Q deus burro! ¬¬º
MuroniviDaIvlasS 2 years ago
Mas uma seção anti-católica(pois os católicos que pensam em um mundo de 6000 anos, nós acreditamos em aproximadamente 6000 anos de vida, aliás o que achou da teoria de Robert Gentry publicada na Revista Science, ou vc acha que a revista não publica trabalhos cientificos?
leonardomqueiroz 2 years ago
"Mas uma seção anti-católica(pois os católicos que pensam em um mundo de 6000 anos, nós acreditamos em aproximadamente 6000 anos de vida, aliás o que achou da teoria de Robert Gentry publicada na Revista Science, ou vc acha que a revista não publica trabalhos cientificos? "
O trabalho do Sr. Gentry é "criar" evidências para endossar o criacionismo e atacar o evolucionismo. Ele e muitos outros PhD's são patrocinados pelo instituto Discovery e Igrejas cristãs p/ tal fim.
MuroniviDaIvlasS 2 years ago