Prof. Hans Hermann Hoppe: Anarchokapitalizm 1/2

[tonygmilan7]

english please!

[Destruktor84]

@NarodowySocjalism

Sam spierdalaj nazistowki psie!!

Wypad do rajchu kurwo!!!

[Destruktor84]

Zbiera mi się na wymioty jak to oglądam

[NarodowySocjalism]

@Destruktor84 Wypierdalaj stąd lewaku. Nikt cię tu nie prosił

[ecnerwal999]

HOPPE YOU GERMAN BASTARD!! SPEAK ENGLISH! I WANNA UNDERSTAND!!!

[nasedo787]

Kiedy odbyło się to spotkanie? Zastanawiam się czy przed czy po chęci przez Grecję ogłoszenia upadku - w drugiej części jest parę zdań, gdzie gra to jest istotne.

[toader123]

Ale w wariancie faszystowskim, polityka państwa ma również charakter centralistyczny, syndykalistyczny bądź inny lewicowy. Ja dostrzegam jeszcze inny wariant - prawicowej dyktatury bez secesji państwa. np autorytaryzm Pinocheta w Chile lub Franco w Hiszpanii (chociaż w Hiszpanii Franco były Fueros czyli rozmaite przywileje wyodrębniające regiony).

[BeethovenWannabe]

This is great. I've been trying to find a video with Prof. Hoppe in which he speaks German. Thanks for the upload.

[Mmkkw]

To utopia ,u ludzi jest tak: nie ma kontroli ,nie ma prawa. Społeczeństwo ,które jest niescentralizowane nie jest w stanie obronić się przed tymi ,którzy zasad powszechnej wolności nie respektują.

Więc to stek nieużytecznych bzdur (anarchokapitalizm ,nie austracka szkoła ekonomii)

[kaorumy]

Patrz, a takie małe państwa jak Andora, San Marino, Liechtenstein,Singapur, Brunei, Kuwejt czy Luksemburg przetrwały i mają się dobrze, właściwie to najlepiej na całym globie.

Trzeba powiedzieć tylko jasno: państwo zbiera "składkę" na konkretny cel, a nie redystrybucję. Trzeba powiedzieć jasno: jeśli chcemy mocną pozycję obronną i utrzymać tradycję narodową, musimy zgodzić się na częściową dysharmonię gospodarczą - ale podatki do 10% nie zniszczą gospodarki.

[vibovitold]

ta. mikropaństewka są mniej więcej tak niepodległe, jak Elżbieta II rządzi Anglią :) są po prostu wygodnie przytulone do większych braci... to maluchy które żyją niejako dzięki symbiozie z "poważnymi" państwami, np. w przypadku Andory - z Hiszpanią i Francją. jak dobrze trafisz, możesz żyć wygodnie: jak źle, to kończysz jak Tybet albo Czeczenia.

[kaorumy]

Tak, państwo służy właściwie rozbudowie potencjału militarnego. To niejako paradoks istnienia państw - jedno państwo istnieje, ponieważ istnieje drugie, przed którym trzeba się bronić i vice versa.

PS Bardziej miarodajnym przykładem jest okres rozbicia państwowego Niemiec.

[vibovitold]

masz tu rację (choć przyjemne to nie jest), a najprostszy dowód tej racji pochodzi z rozejrzenia się dookoła - jeśli kapitalizm bezpaństwowy to bardziej wydajna organizacja społeczeństwa, to dlaczego nie dominuje w rzeczywistym świecie? jeśli oddychanie tchawkowe jest lepsze niż płucne, dlaczego na świecie dominują płucni? jeśli zdolności wróżek są prawdziwe, czemu nie robią kokosów w totolotka i na giełdzie tylko opowiadają horoskopy przez telefon? etc.; proste

[fzljanfoz]

@Mmkkw Wydaje mi się, że jednak nie. Dzisiaj ciężko sobie wyobrazić anarchokapitalistyczne "państwo" w miejscu Polski. Co nie oznacza, że rozwój cywilizacji w końcu do tego nie doprowadzi. Nie wydaje mi się też, że niescentralizowane państwo się nie obroni. W obliczu jednego, lub kilku wrogów małe państwa mogłyby się zjednoczyć militarnie. Przecież w IIWŚ byli alianci, czyli mieszane siły. Jeśli pojawiłaby się wizja agresora, byłby popyt na bezpieczeństwo. Oczywiście bez gwarancji zwycięstwa.

[Mmkkw]

@fzljanfoz Wraz z rozwojem cywilizacji wszystko idzie w kierunku centralizacji - teraz globalnej ,nic nie wskazuje na to ,żeby kiedykolwiek mógł wystapić mechanizm odwracający ten proces.

Odnośnie aliantów ,myślisz ,że przy braku centralizacji amerykańscy żołnierze w ogóle ruszyliby na wojnę z Niemcami ,krajem ,którego nie potrafiliby znaleźć na mapie?

Albo Brytyjczycy ,przy braku scentralizowanej regularnej armii ,mieli chociaż jeden okręt wojenny. Jaki - prywatny?

[fzljanfoz]

@Mmkkw Rzym też się rozrastał i upadł, ZSRR się rozrastało i upadło. Centralny rząd światowy to miejsce, z którego nie można uciec. Totalny totalitaryzm.

Nie stawiaj mnie w sytuacji abym miał bronić anarchokapitalistycznego "państwa" hipotetycznie istniejącego w okresie IIWŚ. Istnieje państw, interesów zawsze zależy od kontekstu. Jak wyglądałaby demokracja w wiosce barbarzyńców? Równie nierealne.

Odnośnie aliantów to wiele różnych sił współpracowało. W przypadku akap byłoby podobnie.

[fzljanfoz]

@fzljanfoz Wielkie światowe państwo byłoby nie do utrzymania. Świat się globalizuje ale z tego nie wynika, że do tego są potrzebne państwa. Jest szereg firm prywatnych działających na całym świecie. Agencje ochroniarskie(militarne) mogłyby świadczyć wszystkim usługi. Jeśli byłby konflikt, to czym on by się różnił od obecnych konfliktów? Są państwa i są też konflikty, też z pozoru nierozwiązywalne.

Cywilizowane rządy są wynikiem cywilizowanego społeczeństwa.

Oczywiście dziś akap jest nierealny

[fzljanfoz]

@fzljanfoz Nierealny bo rządy mają silne poparcie.

Ludzie sami musieliby się "przebudzić". Tego nie przyspieszy się żadną krwawą rewolucją, to trzeba zrozumieć.

[Mmkkw]

@fzljanfoz Rzym i ZSRR rozpadło się pod wpływem wrogów zewnętrznych. Rząd światowy nie ma wrogów zewnętrznych ,póki co Marsjanie nie chcą się ujawniać.

Sam się postawiłes w takiej sytuacji podając za przykład aliantów.Nie można rozpatrywać systemu w innych 'kontekstach' ,niż te występujące w rzeczywistości. Jak sam widzisz w rzeczywistości ten system się nie sprawdza , co jest wystarczającym powodem ,żeby zamknąćtemat anarchokapitalizmu.

[fzljanfoz]

@Mmkkw Nie tylko. Rzym z czasem zaczął mieć głębokie problemy gospodarcze, które zaczęły rzutować na słabość militarną. a ZSRR również upadło gospodarczo.

Temat do odłożenia ale nie zamknięcia. Kiedyś się w głowach ludziom nie śniło, żeby znieść niewolnictwo. Jakieś grupy próbowały i nic z tego nie wynikało, marzenia idealistycznych idiotów.

Przykład aliantów pokazuje, że są możliwe porozumienia ponad podziałami granic.

[fzljanfoz]

@fzljanfoz Równie dobre można postawić zwykłego faceta przed plutonem egzekucyjnym i śmiać się, że nie jest w stanie sobie poradzić. Trzeba znajdować odpowiednie konteksty a nie absurdalne, pokazujące absurd wynikający nie z akapu lecz tych dodatkowych założeń. Żeby twór akapowy istniał w czasie IIWŚ to musiałby wcześniej zaistnieć okoliczności, które by tłumaczyły jego powstanie. Nie można rozpatrywać spraw w oderwaniu od rzeczywistości ani w oderwaniu od logiki.

[Mmkkw]

@fzljanfoz A dlaczego ZSRR upadło gospodarczo?

[fzljanfoz]

@Mmkkw Komunistyczny twór, który nie podołał. Zaostrzenie polityki UK i USA tylko docisnęło słomianego giganta. Podobnie z Rzymem, w końcu przebrała się miarka i imperium upadło.

[Mmkkw]

@fzljanfoz Komunizm upadł gospodarczo,ponieważ wydawał fortunę na wojsko ,czyli na walkę z wrogiem zewnętrznym. Druga Wojna Światowa podobnie w innych krajach w niej biorących udział doprowadziła do ogromnego zadłużenia. Gdyby ZSRR nie miał wrogów zewnętrznych to by nie upadł ,tak jak dzisiaj USA ,którego wielkość zadłużenia jest precedensem.

[fzljanfoz]

@Mmkkw Komunizm w ogóle nie dysponuje miarą ekonomiczną. USA dzisiaj podobnie jak Europa są oparte na papierowym pieniądzu bez pokrycia. USA się chwieje bo również nie jest zarządzana na stabilnej gospodarce. Wydatki na wojsko z pewnością temu nie pomagają. Ogromnie zadłużone są również inne kraje, które wcale nie "inwestują" w militaria. Na przykładzie USA i ZSRR być może widać na pierwszym miejscu wojsko, bo to hegemony. USA byłoby potężne i bez akcji militarnych w Azji i na bliskim wschodzie.

[MrWoocash85]

@odDymarkow - czym jest "wysoka preferencja czasowa"?

[odDymarkow]

Tak w dużym skrócie konsumpcyjny styl życia. Osoba z wysoką preferencją czasową kupi telewizor na kredyt, a z niską zainwestuje w jakiś interes i dopiero później kupi telewizor, ale już większy bo będzie ją na to stać. Ludzie z niską preferencją czasową są motorem napędowym gospodarki. Odkładają konsumpcję na później, by osiągnąć w przyszłości zysk.

[hetmankozacki]

@MrWoocash85 preferencja czasowa polega na tym, że człowiek woli otrzymać jakieś dobro TERAZ, niż dokładnie to samo dobro później. Stopień preferencji określa na ile jesteś skłonny odłożyć konsumpcję w czasie.

[detox997]

w koncu jakis wartosciowy upload dymakow;)

[odDymarkow]

A poprzednie nie były wartościowe? Jako ciekawostkę podam, że Hoppe również nie przepada za homoseksualistami, ze względu na ich wysoką preferencję czasową. Był z tego powodu atakowany przez międzynarodówkę homoseksualną.

[detox997]

@odDymarkow

a niech sobie nie przepada, nie oceniam tego pana po jego pogladach na obyczajowosc, bo nie od tego on jest:) a wysoka preferencja czasowa to sobie rowniez tlumacza niektorzy niechec do murzynow:)

[kaorumy]

@detox997 nie przechodźmy z gwałtownej niechęci do gwałtownej akceptacji. gwałtowne uczucia są bliskie w swojej ambiwalencji. najlepiej trzymać trzeźwy osąd i opierać się na faktach. Jeśli połowa złodziei samochodów w Niemczech to Polacy, a 3/4 złodziei samochodów w USA, to murzyni, to nie należy tego owijać w bawełnę.

[paulps]

Hehe czy wartosciowe filmy to te gdzie nie przepada sie za homosksualistami ?

Poza tym, sporo masz ciekawych filmow na kanale. Ja bym powiedzial, ze wszystkie cos wnosza. Dlatego troche nie rozumiem poprzedniego komentarza detox997.

[odDymarkow]

Nie, po prostu detox99 ostatnio pod filmem o przyczynach homoseksualizmu wyraził się negatywnie o filmach, w których pojawia się jakieś zawiązanie do wartości chrześcijańskich. Dlatego napisałem o stosunku HHH do homoseksualistów. Bo chociaż sam HHH określa jest niewrzący, to ma wielki szacunek do wartości chrześcijańskich.Według niego te wartości zwyciężyłyby w anarchokapitalizmie.

[kaorumy]

@odDymarkow czyli mam jednak coś wspólnego z Hoppe - ateista z szacunkiem dla chrześcijaństwa :)

PS Liberalny konserwatysta pozwala zrobić ze swoim dochodem, co się chce - także w hazardzie.

[kaorumy]

@odDymarkow ja się nie dziwię, że Hoppe wybrał Texas, bo to ostatnia ostoja wolności i konserwartyzmu w USA.

[odDymarkow]

Las Vegas to stan Nevada ;) Stolica światowego hazardu to raczej trudne miejsce na propagowanie konserwatyzmu ;)

[MaverickZG]

Nie wychwalajcie go tak w komentarzach bo mu zablokują kanał.

[paulps]

odDymarkow szalejesz z tlumaczeniami :)

Jednak 2014 widzow do czegos zobowiazuje.

Muchas gracias ;)

[odDymarkow]

Główne podziękowania dla kolegi kaorumnego, który to wszystko przetłumaczył. Mogę zdradzić, że jest w przygotowaniu ponad godzinny wykład o przyczynach kryzysu.

[kaorumy]

@odDymarkow dzięki, także za to, że właśnie dowiedziałem się, jak odmienia się mój pseudonim ;-)

[odDymarkow]

Hehe, nie wiem czy tak się odmienia ;) Raczej zrobiłem błąd. Zależy też jak to się wymawia.

[NivoUF]

odDymarkow jak zwykle z uploadem pierwsza klasa!

[Szwambrania]

Hoppe jest wielki, absolutnie.

Jestem zafascynowany jego książką "Demokracja- bóg, który zawiódł", wiele tłumaczy, daje niezaprzeczalne argumenty przeciwko demokracji, socjalizmowi, interwencjonizmowi, redystrybucji, podatkom...

Absolutnie polecam.

[kaorumy]

@Szwambrania i pomyśleć, że Hoppe wyrósł w kraju potwornie zlewaczałym, jakim są Niemcy.

[Seekthetruth4ever]

@kaorumy

Nie można tak generalizować.Po prostu większość "myślacych prawidłowo" wyniosło się w czas do USA co jest powodem zlewaczenia. Drugim powodem są rewolucje .Ale trudno się nie zgodzić z tezą że Niemcy są zlewaczeni.

[kaorumy]

Wszyscy Ci myślący prawidłowo zawsze byli w mniejszości.

[Seekthetruth4ever]

Ale tak po prawdzie w "europie" trudno o kraj prawdziwie wolnorynkowy :)

[kaorumy]

@Seekthetruth4ever no masz... Monako, San Marino, Lichtenstein, Szwajcaria (do czasu), bardzo dobrze stoi Cypr, a liberalizacja pędzi w Turcji (już mają dochód równy polskiemu :/)

[Seekthetruth4ever]

A Luxemburg to nie łaska?:) wiem wiem ale przyznasz Francja,Szwecja,Finlandia,Pols­ka,Czechy,Słowacja,Belgia,Hola­ndia,WKB, no dużo by wymieniać są z grubsza mniej lub więcej socjalistyczne:(

[vibovitold]

jeśli mówimy o ogóle populacji - zgoda, ale jeśli chodzi o środowiska akademickie, to nie byłbym wcale pewny czy akurat w USA są mniej zlewaczałe.

[kaorumy]

ale jest dużo więcej naukowego pluralizmu. To z USA poszły pierwsze dowody na brak globalnego oci(e)p(l)enia, to w USA pani Palmer dowiodła, że nie można zmienić podstaw charakteru danej osoby (ile socjalistycznych tez i metod można by na tej podstawie obalić!), to w USA w końcu wykłada pan Hoppe i nie tylko on zresztą. I nawet jeśli tamtejsze środowisko akademickie jest zlewaczałe, to wewnętrzna opozycja ma się dobrze.

[michaelb19938]

potwierdzam, świetna książka, bardzo wciągająca. Również polecam