Deine These das ein "Wesen" die Zeit nicht geradlinig Wahrnimmt, sondern simultan, setzt widerrum die Existenz von Zeit voraus. Eine Zeit-losigkeit ist jedoch rational gar nicht vorstellbar, da deine Bsp. alle auf Zeit basieren.
Ist Zeit nicht ein Konzept der Menschen ? Also korrigiere mich bitte wenn ich mich irre.
Ein weiterer Fehler im Video ist das er nur Neugirde als Motiwation gottlichen Handelns anerkent. Es ist zwar richtig das Neugirde keine Motiwation für ein allwisendes Wesen darsteld, aber die Liebe als göttlichen "Antrib" wird damit nicht widerlegt. Das ist wie wenn mann einen Film 2, 3 mal anschaut weil er einem gefällt. Ich kenne eine Frau die Dirty Danzing ungefär 1000 mal angesehen hat, jede Sehne auswendig kann und trodzdem jedesmal von neuem dahinschmilst wenn sie ihn sieht.
Das ist kein Fehler, udn auch irrelevant. Das resultat ist eine Einschränkung der Handlung bzw. ein völliges versagen der Handlung, was natrürlich nicht geht , und so ein Wesen somit nicht existiern kann.
Und warum sollte Liebe ein Antrieb sein?
Das ist mehr als unlogisch, es ändert nichts am Resultat des Videos.
Wenn das zeitlose Wesen wie wir einen beschränkten geistigen horizont hat, hast du recht. Wenn das Wesen aber allwisend ist und einen unbeschränkten Horizont hat dann kann es immer handlung von nichthandeln und desen wierkungen unterscheiden. Wir kennen alle die Gränzen unserer Denkfähikeit, aber können wir sie so einfach auf Gott übertragen? Im Video wird deutlicht das ein zeitloses Wesen unseren erfahrungsbereich ubersteigt, das kann mann dann auch für seine Inteligens annehmen
Wie im Video richtig angenommen müste ein zeitloses Wesen auch allwisend sein. Die anname das ein allwisendes wesen sich nichtmer für die Weld interesieren kann ist aber fallsch, da neben Neugier auch andere Motivationen vorstelbar sind. Z.B. die Liebe gottes zu uns.
Wenn dieser Gott aber auch weiß, was das Resultat seiner Liebe ist, ist das auch nicht verlockend, und schon gar kein Antrieb. Neugier fällt auch weg, da er ja alles weiß.
Stell dir vor du liebst eine Frau und du weist das sie glücklich ist wenn du ihr die Füsse masierst. Wenn du das ergebnis einer Fussmasage kennst (Sie wird glücklich) würde dich das dafon abhalten ihr die Füsse zu masieren?
Wenn deine Motifation Liebe ist ist die aunwort nein, wenn sie Neugirde ist ist sie ja.
Ein liebender Gott hatt auch dann eine Motifation zum handeln wenn er das Ergebnis kennt.
Wenn ich ein Argument aus dem Video widerlegt habe ist das nicht irrelevont. Auserdem must du dir vor Auge füren das wir darüber dieskutiren ob so ein Wesen/Gott existieren kann, nicht ob es existiert.
Ich finde es sehr posetif das du zugegeben hast das das Argument das ein allwisendes Wesen nicht zwingend keine Motifation zum handeln haben kann fallsch ist. Es zeigt das du für Argumente offen bist und über sie nachdenkst. Das macht dich sehr simpatisch.
Wenn ich die Resultate meiner Handlungen im Voraus kenne schränkt das meinen Willen nicht ein.
Wenn ich weis das das Betätigen des Lichschalters den Raum erhält kann ich mich immernoch frei entscheiten ob ich das will oder nicht. Wenn ich nicht weis das es denn Lichtschalter gibt kann ich mich nicht frei entscheiden denn Raum zu beleuchten.
Nicht Wissen sondern Unwissendheit schränkt die hantlungsfähikeit ein.
Man weiß doch immer automatisch, was man vorher tut, sprich, was das Ergebnis der vorangegangenen Handlung ist. Somit hat das Geschöpf keinen freien Willen mehr, sondern muss praktisch dem stur folgen, was er in der Zukunft machen wird.
Wenn ich nicht weiß, dass (< ob passt besser) es einen Lichtschalter gibt, gibt es mehrere Handlungsmöglichkeiten, z.B. aknn man nach dem Lichtschalter suchen.
Ganz anders verhält sich das bei einem zeitlosen Wesen.
Für ein zeitloses Wesen gibt es eigentlich keine zukünftige Handlung es findet alles in der gegenwart statt. Ein zeitloses Wesen entscheidet sich nicht erst das Licht an zu machen um ein Buch zu lesen und es späer auszumachen um zu schlafen. Im grunde ist einschalten lesen und ausschalten eine gleichzeitige handlung, deshalb kann es sich entscheiten ob es das Licht ausmacht oder weiterliest, da es eben keine Zukunft gibt die es erfüllen muss.
In der Bibel gibt es z.B. das prophetische Präsens. Prophetische voraussagen die einträfen sind in der Gegenwart vormulirt, sollche die nicht eintrefen in der zukunft. z.B. Ich HABE (gegenwart) deine Nachkommen so zahlreich wie die Sterne am Himmel gemacht zu Abraham oder Ich WERDE (Zukunft) Ninive zerstören zu Johna (Der mit dem Fisch). Dinge die ein zeitloser Gott wirklich tut hatt er eigentlich schon getan.
Es ist schwer sich die Zeitlosikeit vorzustellen, das ist richtig.
Einer der zahlreichen logischen Fehler im Video ist das ein zeitlosses Wesen keine zukünftigen Handlungen vornimt, sondern alle Handlungen gleichzeitig ausfürt. Für Es ist eben jeder Moment gegenwart.
Noch nie FALLEN ANGEL Teil 1 - 61 auf Youtube gesehen..wer die Serie komplett geschaut hat der kann Satan Dämonen und Gott nicht leugnen. aber der Feigling hier von dem Kanal hat nicht dem Mum diese Serie als Falsch darzustellen... Teil 2 Teil 3 allein reichen da schon aus...aber er hat einfach nicht den Mum XD
Es geht darum mit Atheismus die Serie zu erklären und bisher hat sich keiner ran getraut an die Fälle von übernatürlichen Details des Inhalts der Teile Serie.
Ist doch klar, dass sich niemand an solches heranwagt. Denn das ist gar nicht nötig, noch nicht einmal die Aufgabe des Atheismus, da in der Serie nicht beweisbare Sachen aufgzeigt werden, die völlig überflüssig sind.
@FutureNecrox Die Güte Gottes ist sehr leicht in Frage zu stellen, dazu mus mann nur das Theodizee Problem einfüren. Das es auf dieses Problem aus Christlicher Sicht keine befridiegende Antwort gibt mus auch ich als gläubiger Mensch zugeben.
Deine These das ein "Wesen" die Zeit nicht geradlinig Wahrnimmt, sondern simultan, setzt widerrum die Existenz von Zeit voraus. Eine Zeit-losigkeit ist jedoch rational gar nicht vorstellbar, da deine Bsp. alle auf Zeit basieren.
Ist Zeit nicht ein Konzept der Menschen ? Also korrigiere mich bitte wenn ich mich irre.
VTaylo 3 months ago
Warum würde er das Resultat seiner Handlung vorhersehen ? Was hat das eine mit dem anderen zutun?
Gruß.
AgionOros888 10 months ago
Ein weiterer Fehler im Video ist das er nur Neugirde als Motiwation gottlichen Handelns anerkent. Es ist zwar richtig das Neugirde keine Motiwation für ein allwisendes Wesen darsteld, aber die Liebe als göttlichen "Antrib" wird damit nicht widerlegt. Das ist wie wenn mann einen Film 2, 3 mal anschaut weil er einem gefällt. Ich kenne eine Frau die Dirty Danzing ungefär 1000 mal angesehen hat, jede Sehne auswendig kann und trodzdem jedesmal von neuem dahinschmilst wenn sie ihn sieht.
halihalo303 10 months ago
@halihalo303
Das ist kein Fehler, udn auch irrelevant. Das resultat ist eine Einschränkung der Handlung bzw. ein völliges versagen der Handlung, was natrürlich nicht geht , und so ein Wesen somit nicht existiern kann.
Und warum sollte Liebe ein Antrieb sein?
Das ist mehr als unlogisch, es ändert nichts am Resultat des Videos.
linkinpark4ever50 10 months ago
@linkinpark4eve
Wenn das zeitlose Wesen wie wir einen beschränkten geistigen horizont hat, hast du recht. Wenn das Wesen aber allwisend ist und einen unbeschränkten Horizont hat dann kann es immer handlung von nichthandeln und desen wierkungen unterscheiden. Wir kennen alle die Gränzen unserer Denkfähikeit, aber können wir sie so einfach auf Gott übertragen? Im Video wird deutlicht das ein zeitloses Wesen unseren erfahrungsbereich ubersteigt, das kann mann dann auch für seine Inteligens annehmen
halihalo303 10 months ago
@linkinpark4ever50
Wie im Video richtig angenommen müste ein zeitloses Wesen auch allwisend sein. Die anname das ein allwisendes wesen sich nichtmer für die Weld interesieren kann ist aber fallsch, da neben Neugier auch andere Motivationen vorstelbar sind. Z.B. die Liebe gottes zu uns.
halihalo303 10 months ago
@halihalo303
Wenn dieser Gott aber auch weiß, was das Resultat seiner Liebe ist, ist das auch nicht verlockend, und schon gar kein Antrieb. Neugier fällt auch weg, da er ja alles weiß.
linkinpark4ever50 10 months ago
@linkinpark4ever50
Stell dir vor du liebst eine Frau und du weist das sie glücklich ist wenn du ihr die Füsse masierst. Wenn du das ergebnis einer Fussmasage kennst (Sie wird glücklich) würde dich das dafon abhalten ihr die Füsse zu masieren?
Wenn deine Motifation Liebe ist ist die aunwort nein, wenn sie Neugirde ist ist sie ja.
Ein liebender Gott hatt auch dann eine Motifation zum handeln wenn er das Ergebnis kennt.
halihalo303 10 months ago
@halihalo303
Ist aber wie gesagt irrelevant, da es nichts am Resultat des Videos ändert.
linkinpark4ever50 10 months ago
@linkinpark4ever50
Wenn ich ein Argument aus dem Video widerlegt habe ist das nicht irrelevont. Auserdem must du dir vor Auge füren das wir darüber dieskutiren ob so ein Wesen/Gott existieren kann, nicht ob es existiert.
Ich finde es sehr posetif das du zugegeben hast das das Argument das ein allwisendes Wesen nicht zwingend keine Motifation zum handeln haben kann fallsch ist. Es zeigt das du für Argumente offen bist und über sie nachdenkst. Das macht dich sehr simpatisch.
halihalo303 10 months ago
@halihalo303
"Das macht dich sehr sympatisch"
Zu allererst mal: Thank you.
"Ist das nicht irrelevant.."
Dann schau das Video doch einfach mal ab 0:49.
Andererseits kann es viele Motivationsquellen geben. Was aber wie gesagt. nichts ändert.
linkinpark4ever50 10 months ago
@linkinpark4ever50
Wenn ich die Resultate meiner Handlungen im Voraus kenne schränkt das meinen Willen nicht ein.
Wenn ich weis das das Betätigen des Lichschalters den Raum erhält kann ich mich immernoch frei entscheiten ob ich das will oder nicht. Wenn ich nicht weis das es denn Lichtschalter gibt kann ich mich nicht frei entscheiden denn Raum zu beleuchten.
Nicht Wissen sondern Unwissendheit schränkt die hantlungsfähikeit ein.
halihalo303 10 months ago
@halihalo303
Man weiß doch immer automatisch, was man vorher tut, sprich, was das Ergebnis der vorangegangenen Handlung ist. Somit hat das Geschöpf keinen freien Willen mehr, sondern muss praktisch dem stur folgen, was er in der Zukunft machen wird.
Wenn ich nicht weiß, dass (< ob passt besser) es einen Lichtschalter gibt, gibt es mehrere Handlungsmöglichkeiten, z.B. aknn man nach dem Lichtschalter suchen.
Ganz anders verhält sich das bei einem zeitlosen Wesen.
linkinpark4ever50 10 months ago
@linkinpark4ever50
Für ein zeitloses Wesen gibt es eigentlich keine zukünftige Handlung es findet alles in der gegenwart statt. Ein zeitloses Wesen entscheidet sich nicht erst das Licht an zu machen um ein Buch zu lesen und es späer auszumachen um zu schlafen. Im grunde ist einschalten lesen und ausschalten eine gleichzeitige handlung, deshalb kann es sich entscheiten ob es das Licht ausmacht oder weiterliest, da es eben keine Zukunft gibt die es erfüllen muss.
halihalo303 10 months ago
@linkinpark4ever50
In der Bibel gibt es z.B. das prophetische Präsens. Prophetische voraussagen die einträfen sind in der Gegenwart vormulirt, sollche die nicht eintrefen in der zukunft. z.B. Ich HABE (gegenwart) deine Nachkommen so zahlreich wie die Sterne am Himmel gemacht zu Abraham oder Ich WERDE (Zukunft) Ninive zerstören zu Johna (Der mit dem Fisch). Dinge die ein zeitloser Gott wirklich tut hatt er eigentlich schon getan.
Es ist schwer sich die Zeitlosikeit vorzustellen, das ist richtig.
halihalo303 10 months ago
Einer der zahlreichen logischen Fehler im Video ist das ein zeitlosses Wesen keine zukünftigen Handlungen vornimt, sondern alle Handlungen gleichzeitig ausfürt. Für Es ist eben jeder Moment gegenwart.
halihalo303 10 months ago
mal so neben bei du solltest mal die bibel komplett lesen bevor du versuchst die Welt zu erklären ^^
die Welt wie sie heute ist..ist nicht mehr das was sie war als Gott sie erschaffen hat.
Gott hat die WELT Verflucht...daher kannst du nicht einfach so über Schöpfung reden.
Also studier die Quellen komplett und nicht halbherzig ^^
Nature23Infokrieger 10 months ago
@Nature23Infokrieger
Was ist das denn für ein Geschwafel?
Was hat deine Aussage, mit diesem Video zu tun?
Bis jetzt wird nur gezeigt, dass ein Gott nicht existieren kann.
linkinpark4ever50 10 months ago
@linkinpark4ever50
Noch nie FALLEN ANGEL Teil 1 - 61 auf Youtube gesehen..wer die Serie komplett geschaut hat der kann Satan Dämonen und Gott nicht leugnen. aber der Feigling hier von dem Kanal hat nicht dem Mum diese Serie als Falsch darzustellen... Teil 2 Teil 3 allein reichen da schon aus...aber er hat einfach nicht den Mum XD
Nature23Infokrieger 10 months ago
@Nature23Infokrieger
Ich habe Teil 1 - 50
gesehen, ber es war nicht aufschlussreich, und es wurden auch keine wirklichen Fakten genannt.
Ich frage mich, was du eigl. diese Reihe hier in die Diskussion mit einbeziehst, obwohl das hier nichts damit zu tun hat.
linkinpark4ever50 10 months ago
@linkinpark4ever50
Es geht darum mit Atheismus die Serie zu erklären und bisher hat sich keiner ran getraut an die Fälle von übernatürlichen Details des Inhalts der Teile Serie.
Nature23Infokrieger 10 months ago
@Nature23Infokrieger
Ist doch klar, dass sich niemand an solches heranwagt. Denn das ist gar nicht nötig, noch nicht einmal die Aufgabe des Atheismus, da in der Serie nicht beweisbare Sachen aufgzeigt werden, die völlig überflüssig sind.
linkinpark4ever50 10 months ago
sehr gut. Ich bin schon so gespannt wie du GÜTE wiederlegen willst :D ...
FutureNecrox 10 months ago
@FutureNecrox Die Güte Gottes ist sehr leicht in Frage zu stellen, dazu mus mann nur das Theodizee Problem einfüren. Das es auf dieses Problem aus Christlicher Sicht keine befridiegende Antwort gibt mus auch ich als gläubiger Mensch zugeben.
halihalo303 10 months ago