@Paukunnawaw ...auf vormittelalterliche oder ethnische gebietsansprüche hinzuweisen ist nicht clever denn die slaven sind nur in dieses gebiet eingewandert etwa im 6.jh was schon lange vor ihnen germanen und kelten bewohnten
@Paukunnawaw ich habe mir schon gedacht das sie nichts verstehen würden nichteinmal die komik und ich sagte ja auch schon sie haben keine ahnung art.42 legt nur fest ab wann ein gebiet als besetzt gilt art.46 und 47 untersagen plünderung und enteignung was ja massenhaft geschehen ist und was das königreich polen 966 für sich beansprucht hat ist völlig irrelevant und an bedeutungslosigkeit nicht zu überbieten wo holen sie nur ihre gutenacht geschichten her? nur so ein tipp...
Also wirklich. Ich kann nicht verstehen, wie man über die deutschen Ostgebiete so herziehen kann. Zunächst möchte ich einmal klar stellen, dass wir den Polen nichts gemacht haben und sie uns nichts. Ich rede ganz klar von unserer Generation. Aber es ist wichtig, Kontakte in so von Deutschen geprägten Gebieten zu halten. Alle unbeteiligten Amerikaner sollen sich aufgefordert fühlen, die Klappe zu halten.
Mrs Steinbach is the typical example of a stir-up person. Finally, after a milenium of hatred the two nations started to build up some realy friendly relationshipm she's trying to jeapordise. Her demands are not only outrageous but above all shocking given she and her family have been given help and shelter from Poles while flying west at the end of the war. Do Germans want to issue us a bill for what they lost in the war they had started? Bring it on! We'll have one for you guys and hand too.
@Paukunnawaw omg***** ok offensichtlich weisst du nicht wovon du redest denn in dem fall würdest du so eine überflüssige frage nicht stellen und wenn du dich jemals mit dem völkerrecht oder der genfer konvention beschäftigt hättest würdest du die dummheit und sinnlosigkeit deiner frage selbst erkennen (wenn du diese frage nochmal stellen musst um zu verstehen was ich gerade geschrieben habe ist deine inkompetenz zu diesem thema vollends bewiesen)
Da Sie offensichtlich nicht in der lage sind, die entsprechenden Artikel zu bennenen werde ich es für Sie tun.
Sie berufen sich einerseits auf die Haager Landkrieigsordnung Anhang 3 Militärische Gewalt auf besetztem feindlichen Gebiet, Art. 42, 46, und 47. Schaut man in Geschichtsbücher, so wurden die Gebiete östlich der Oder zuerst von dem in Jahr 966 gegründeten Könnigreich Polen für sich beansprucht. An deutsche Staaten sind diese Gebiete erst im 14Jhd. gefallen.
Andererseits berufen Sie sich auf das 4. Genfer Abkommen vom 12. August 1949 über den Schutz von Zivielpersonen in Kriegszeiten, Teil III Status und Behandlung der geschützten Persone, Abschnitt III Besetzte Gebiete, Art.49. Dieser Artikel verbietet tatsächlich Zwangsumsiedlungen. Nur das dieser Artikel erst im Jahr 1949 in das Genfer Abkommen aufgenomen wurde. Und das Potsdammer Abkommen bereits am 2. August 1945 unterzeichnet wurde.
@Paukunnawaw natürlich ist die abtrennung von landmasse völkerrechtswidrig einfach mal die haager landkriegsordnung lesen genommenes land gilt als annektiert wenn es nicht in FREIENwahlen beidseitig eine mehrheitliche zustimmung gab wo ist das im fall der ostgebiete jemals geschehen? also wurden die ostgebiete annektiert und das ist laut haager landkriegsordnung völkerrechtswidrig!
Wiedereinmal ein lächerlicher Beitrag und das vom seriösen Sender ZDF.
Ich frag mich, wo dieses Schlechtmachen der Deutschen enden wird. Niemand in Deutschland wagt es auszusprechen, dass die Annektion Ostpreußens, Schlesiens und Pommern an Polen völkerrechtswidrig erfolgte. Die betroffenen Opfer (E.Steinbach ausgenommen) dermaßen zu erniedrigen ist eine Frechheit. Ob der Autor seine Meinung ändern würde, wenn er alles aber auch wirklich alles verloren hätte? Schäm dich für die Vertriebenen!!!!
@Hinterfragung Wieso wurden die Gebiete völkerrechtswidrig annektiert? Bei einem Sieg der hätten wir auch alles annektiert. Geschichte wird nunmal von Siegern geschrieben. Wäre umgekehrt genauso gewesen. Die Gebiete von damals will ich heute gar nicht wiederhaben, wohnt kein Deutscher mehr und es sieht da aus wie Sau, teilweise wie noch vor dem Krieg. Da könnten wir dreimal soviel Soli über die nächsten 50 Jahre zahlen. Nein danke!
@Prozent37 "Depesza" 20. august 1939 zitat josef pulsidski "wir sind bereit mit dem teufel einen pakt zu schliessen wenn er uns im kampf gegen deutschland hilft wir kämpfen nicht nur gegen hitler sondern gegen deutschland das deutsche blut wird im kommenden krieg in solchen strömen vergossen werden wie dies seid entstehung der welt noch nicht gesehen worden ist"
"...genau so wie die rechtswiedrige abtrennung von landmasse..."
Sie war nicht rechtswidrig und verstiess auch nicht gegen das Völkerrecht.
"...zitat josef pulsidski..."
Entweder zitieren Sie hier ein Windei oder Sie meinen den Herrn Piłsudski. Dann muss er aber tatsächlich einen Pakt mit dem Teufel gehabt haben, denn der gute Herr ist 1935 gestorben.
Ich weiss dass man es mit die Deteils nicht immer so genau nimmt, aber manchmal sind sie entscheidend.
@Prozent37 ...im vertrag von versaille wurde die abrüstung der armeen verlangt doch nur deutschland rüstete ab alle anderen rüsteten auf also wer hat den vertrag gebrochen?
@Prozent37 ganz genau man sollte die ganze geschichte sehen der vertrag von versaille war ein völkerrechts wiedriges dokument da es den deutschen das recht auf völkische selbstbestimmung vor enthielt genau so wie die rechtswiedrige abtrennung von landmasse war der vertrag von versaille ein verbrechen an deutschen so wie die vertreibung und von polen begangene massaker an deutschen...
"Ha", man muss auch über sich selbst lachen können! Mal schaun, ich mache demnächst auch so eine Satire Sendung, über den sogn. Kolohaust (habe ich das richtig geschrieben??) und nenne sie "wir gaben Gas!" oder so...
Obwohl es sicher Menschen gibt die dann doch nicht so viel spaß verstehen. Das mit der offenen Gesellschaft hapert wohl doch noch etwas, sind ja auch erst knapp 70 Jahre vergangen...
Und wieder kriegen die Hirnlosen Fleischklumpen die sich selbst Menschen schimpfen und den Antigermanismus schüren die daumen hoch von ihren genauso verblödeten Mitläufern die jeden scheiß der im Geschichtsbuch steht oder in den Massenmedien ausgestrahlt wird glauben.
Die Polen raffen wohl nicht das sie nur ein Spielball Englands und Frankreichs waren um einen Krieg gegen das Wirtschaftlich wiedererstarkene Deutsche Reich führen zu können.
@MsMalaka123 - "ein Spielball Englands und Frankreichs" - bist du ein Schulschwänzer? Die Allierten haben schon mehrmals vor 1939 einen guten Grund Deutschland Krieg zu erklären - sie wollten das aber nicht. Noch bevor Hitler an die macht kam kam es heraus, dass die Deutschen Offiziere in Russland ausgebildet waren wo man auch deutsche Waffen herstelte was ein Bruch der Versailler-Vertrages war.....
@MsMalaka123 - ... Polen wollte 1930 Deutschland deswegen angreifen, weil sich das Land seitens Deutschlands und Russlands, der ehemaligen Teilungsmächten bedroht sah. Aber Engländer und Franzosen wollten das nicht, obwohl Deutschland damals noch schwach war. 1933 als Hitler an die Macht gekommen war wollte Pilsudski Deutschland erneut angreiffen.....
@MsMalaka123 - ... Er wusste wozu die Hitlerspolitik führt und man war sich einig, dass es besser wäre Hitler jetzt zu stürzen und nicht später wenn die deutsche Armee zu stark sein würde. Die Allierten wollten aber keinen Krieg und Pilsudski zwang Hitler zum Unterzeichnen eines Nichtangriffspaktes. Und was ist mit der Besetzung der Resttschechei? - das war ein Bruch vom Münchner-Abkommen und für die Allierten ein Grund Krieg anzufangen - es passierte aber nichts.
@MsMalaka123 - Polen war kein Spielball, das Land hat seine eigene Politik gemacht wurde aber zum Schluss von den Allierten verraten - vor und nach dem Krieg. Es reicht nicht nur ein paar Fakten zu wissen, einige Daten und etwas Wissen aus YouTube. Um Geschichte zu verstehen muss man Zusammenhänge zwischen Ereignissen gebreifen und geschichtliche Hintergründe verstehen.
Das Zentrum für Vertreibung ist sowieso eine Farce. Da sitzen Haufen Rote und ein paar schwarzlackierte Rote und paar Juden drin. Ist klar, dass da eine deutschdenkende Frau wie Frau Steinbach stören würde.
Da hast du absolut Recht! Wer nicht als Verbrechen anerkennt Leute aus dem eigenen Staatsgebiet zu vertreiben , die einen 6 Jahre lang brutal unterdrückt haben , sind genauso schlimm wie die Nazis 6 Millionen Juden umgebracht haben.
@faronosmin Das hat ja absolut was miteinander zu tun. Jeder, der 12 Millionen Vertriebenen hat die Gesamtschuld am Holcaust und nicht die Naziclique, die sich Deutschland 12 Jahre lang angeeignet hat? Auch die 5 jährigen und die Frauen? Und Heinz Galinski, der Vorsitzende des Zentralrats der Juden, natürlich am Holocaust schuld, weil er aus Marienburg in Westpreussen kam; wer von einer Kollektivschuld redet, hat durchaus die Ehrenmitgliedschaft der NSDAP verdient. HEIMAT nur für Nichtdeutsche!
erkläre mir mal das Lublin-Kommitee (welches die Vertreibung plante) und die Paramilitärverbände (welche sie maßgeblich durchführten...2 Mio Tote).dass sie Ostpolen verloren, fanden sie natürlich nicht toll, dass sie das viel wertvollere Schlesien und Pommern bekamen, war vorher schon eingefordert, selbst von der Warschauer Exilregierung in London (wie auch die Tschech. Exilregierung die Benesdekrete schon vorher beschloss..auch ohne Sowjets) aber da stiehlt man sich heute fein raus
Germany is not allowing any opposition.Every German is constantly forced to take part in human rights abuses.Everybody not taking part is being tortured and/or murdered,see my channel and homepage.
This results in:
1. every good German being dead (because having been murdered by his state)
2. every (remaining) German being only good when dead.
Except for the few managing to survive without collaborating.
@07216driver There is absolutely no difference between the killing and the expulsion of german or the polish people. Massacre is massacre. You don't kill or torture or expell civilians! Not even in war time!
Suffering is suffering.
Doesn't matter who started what.
Poland took Western-prussia from Germany (2/3 german inhabitants) But that does not justify Hitler's Troops killing polish people and annexing polish territory.
In the same way, that it was not justified to take east germany!
@Jonesdude666 New borders "create" Stalin. Poland before nazi and red army attack have (today) 1/3 Belarus and 1/3 Ukraine. Before war, Ukrainian Insurgent Army murdered many Polish people in west lands... But today is today and Steinbach is crazy...
Geschichte ist sehr einfach . Die Deutschen waren immer Problematischer menschen , Sie immer (auch in dieser kommentare ) sind problematisch und so bleibt , amen !!! Einfach solche nationalität das ist welche kann nicht leben ohne probleme mit andere Nation . Immer sind poor ,vertrieben,undschuldig und alles was machen ist OK !!! ,aber nur in Deutsche kopfen=Psycho welche sind ganz anders geabaut als viele Nation welche ich kenne .
@VALVEELEKTRONIK Es bedarf schon einiger Ignoranz Ihrerseits, einen solchen Kommentar von sich zu geben. Sie leben offensichtlich als Gast in einem Land, dass Sie gleichzeitig beschimpfen. Es steht jedem in Deutschland frei das Land zu verlassen und bei leider viel zu vielen gibt es auch die Möglichkeit in dem Land zu leben und die Gastfreundschaft zu missbrauchen. Ihnen stände ein wenig Geschichtskunde gut, und zwar nicht die rassistisch/polnisch/kommunistische.......
@ursus911 rasistisch/polnisch/komunistische Geschichtskunde kann schon nicht stimmen da die Kommunisten genau so die Polen gemordet haben wie die Nazis sowie sie gemeinsam dem Krieg begonnen haben. Auch nach dem krieg wurde Polen nach westen verschoben und von dem Komunisten versklawt wogegen wir uns wie gegen die Naizs gewährt haben. Ich wüsste gerne wo du deine Geschichtskunde her hast, aus Göbels propaganda Büchern, Mein Kampf, oder Karl Marx? Ein kleiner Tipp die sind alle bischen verältet.
@4psk Kleiner Tip, wenn mich jemand einkerkert und quält, macht mich das nicht zu einem guten Menschen, ihn jedoch zu einem Verbrecher. Wenn ich das dann genauso mache sind beide Verbrecher. Der polnische Mob hat bei der Vertreibung der deutschen Bevölkerung gerne mitgemacht, auch wenn er später selber das Opfer der Sowjets/Arbeiterpartei wurde. Unschuldig wird er dadurch nicht. Die Polnische Nachkriegsgeschichte ist kein Ruhmesblatt für die "Heldennation".......
@mikste12 und alle Polen, die in den geraubten Gebieten in gestohlenen Häusern auf fremdem Grund leben auch. 0-)
Mann wo lebst Du denn und vor allem wann. Die Tante ist sooo unwichtig in der deutschen Politik und sie will ja gar nicht viel, sie will die Anerkennung der Vertreibung als Verbrechen. Wer das nicht will und das ist offensichtlich in Polen sehr häufig der Fall ist nicht besser als die Nazis 1939.......
luftsprudeln??? die zeit is überhaubt gekommen wo ich dich in den arsch fikke....das nächste mal sitzte in einem kleid in deiner schiess karre in holland...du idiot!!!!
...wir drehen hier eine film ...du idiot...fress deinen scheiss doch selber....habt ihr diesen idioten gesehen?.....
Wir alle wissen das du ein ungebildeter Honk ohne Hobbies und Freunde bist, dessen einzigster Geschlechtsverkehr mit seiner rechten Hand statt findet und so viel Kraft in den Armen wie andere im kleinen Finger haben.
steinbachs anhänger haben viele wahrheiten,nur die eine,echte wahrheit ist denen nicht genehm und deshalb sind jegliche versuche einer ermahnung vergebens,denn einen blinden sehend machen,konnte nur der liebe jesus!
du kannst das pferd zum wasser führen,saufen muss es selbst!
Wenn Sie deutsche Primaerschulbildung als auchreichend betrachten, dann sind Sie mit Ihrer Wahrheit recht gut aufgehoben. Es gibt zwar 16 bis 18jaehrige, die etwas neugieriger sind, mein Interesse mit denen Geschichte zu diskutieren, haelt sich allerdings in Grenzen.
Um mich zu ueberzeugen sind Ihre Argumente zu fluechtig. Ihre Sorge scheint also Sie selbst zu betreffen. Und eine Antwort dazu kann ich Ihnen nicht geben.
Der Einmarsch der Sowjetunion zwei Wochen spaeter, den scheint Polen nicht erwartet zu haben, dementsprechend auch die rapide militaerische Entwicklung dort. Interessant finde ich das Verhalten des polnischen Aussenministers Beck, der gleich nach dem dt. Angriff in die Uniform huepfte und Soldat im grossen Krieg sein wollte. Man musste ihn quasi zwingen, auf seinen politischen Posten zurueckzukehren.
@DeutscheSindSchwul88 Die deutsch-polnische Schulbuchkommission ist in der Tat eine recht ominoese Veranstaltung...
Sie scheinen verwandtschaftliche Verhaeltnisse zur Familie Hitler zu haben, wenn Sie ihn so vertraut benennen...
Auschwitz gab es tatsaechlich, interessanter Weise nicht so recht im Schriftverkehr des polnischen Bischofs, der dort in unmittelbarer Naehe residierte.
Polen wusste, dass der deutsche Angriff kommen wuerde, und war darauf vorbereitet, daher Angriff, nicht Ueberfall.
Ich moechte nicht wissen, wie oft Ostpreussen bei Plaenen Russlands Polen zugesprochen werden sollte. Neu ist das nicht.
Ich bitte Sie, lesen Sie Ihre eigene Diplomatiegeschichte, dann wissen Sie, dass Sie nicht "ueberfallen" wurden. Vielleicht hoert sich das fuer Polen besser an, ist ertraeglicher, was auch immer. Polen wurde nicht "ueberfallen".
"Vorbereitet" heisst, dass ein Land um den kommenden Angriff weiss, alle Vorschlaege zur guetlichen Regelung abweist, und auf seine militaerischen Kraefte sowie Verbuendete zaehlt. Das ist "Vorbereitung". Dass das in den meisten Faellen truegerisch war, liegt an der Selbstueberschaetzung und dem Mangel der Faehigkeiten, andere richtig einzuschaetzen. Man nennt das "Analyse", wenn man zunaechst einmal sieht, was man selbst verbockt hat.
Polen war nicht ahnungslos, daher war es kein Ueberfall. Man koennte hier technisch ins Detail gehen, aber ich bin mir sicher, dass Sie polnische Diplomatiegeschichte und Politik zu dem Zeitpunkt kennen.
Dann mag man das auch wieder bezweifeln, denn Polen war als "Vielvoelkerstaat" gegruendet worden (ein Irrsinn, drei Vielvoelkerstaaten zu zerschlagen und neue zu schaffen), betrieb aber die Politik eines Nationalstaats. Das ist ein grosser Unterschied!
Ein Freistaat wird wirtschaftlich und aussenpolitisch nicht gezwungen, von einem anderen abhaengig zu sein. Gerade von Polen, wo Danzig deutsch war. Das ist Irrsinn! Ueberfallene sind ahnungslos und unvorbereitet, Polen war keins von beiden. Natuerlich beteiligte sich Preussen, und bekam seine Landverbindung zu Ostpreussen. Ich sehe hier nichts falsches, weil auch Polen immer die Einverleibung anderer Voelker anstrebte.
@DeutscheSindSchwul88 Danzig wurde so genannt, tatsaechlich war es territorial vom Land abgeschnitten, wirtschaftlich und aussenpolitisch von Polen abhaengig, das die deutschen Bewohner, wie schon gesagt, austrocknen wollte. Als Gdingen fertig war, haette man Danzig zurueckgeben muessen, aber man wollte es zu gewissen Zwecken behalten. So frei war Danzig...
@DeutscheSindSchwul88 Danzig war alles moegliche, nur nicht frei. Und auf den Begriff "Ueberfall" zu bestehen, weist darauf hin, dass man unangenehme Fakten die polnische Politik betreffend, verschleiern will. Meinen Sie das Hab und Gut der bewaffneten "Postbeamten"?
Ich finde es bemitleidenswert, wenn Leute politisch diskutieren wollen, und dann ins Uferlose und noch dazu Aeusserlichkeiten abgleiten. Heisst das, Sie wuerden Frau Steinbachs Positionen unterstuetzen, wenn sie denn nur eine "romatische Ausstrahlung" haette? Kennen Sie ihre Ziele und Aufgaben ueberhaupt, oder die des BdV? Politik ist nicht Fernsehen, das Sie konsumieren, und wo alle nett sein und aussehen muessen.
Danzig war keine "offene" Stadt, sondern eine deutsche Stadt, die gezwungen wurde, wirtschaftlich und aussenpolitisch von Warschau abhaengig zu sein. Warschau wollte Danzig austrocknen, ebenso wie Ostpreussen, weil Polen Ambitionen auf die beiden hatte, sie in Versailles aber nicht kriegen konnten.
Polen vertrieb Deutsche nach dem Ersten Weltkrieg, was Sie als "offen" bezeichnen, war ein nationalistische und expansive Politik.
Sie muessen schon selbst herausfinden, was ein Verein will, BEVOR Sie ihn bekaempfen. Die Vertreibung war nicht harmlos und Polen wurde auch nicht ueberfallen. Verbrannte Erde ist Stalins Taktik der Kriegsfuehrung.
Das ist albern, denn Geschichte beginnt nicht 1939. Ich muss allerdings sagen, dass ich vom Nachfolger von Friedrich II und somit von der zweiten und dritten Teilung Polens nicht viel halte. Das haette anders geloest werden koennen und muessen.
Danzig ist kein geschickter Ansatzpunkt fuer eine Diskussion. Diese Stadt war 1918 deutsch, und haette es auch bleiben sollen. Anstelle sich an Frau Steinbach festzubeissen, sollten Sie sich mal ueber die Vertreibung schlaumachen.
Sie war nicht polnisch, und es ist voellig unerheblich, wer sie gegruendet hat. Polnische Krone bedeutet nicht, dass alles polnisch war. Es lebten dort Kaschuben, Deutsche, Polen, Schweden, Schotten usw. Rameln war ein kaschubisches Fischerdorf, kein polnisches. Und wie gesagt, Frau Steinbach koennte aus Warschau oder Moskau stammen, das ist voellig egal, solange sie die Belange der Vertriebenen als Praesidentin vertritt, wie sie das tut.
Hmm, nun ist Danzig ja nun nicht Ost- sondern Westpreussen. In jedem Falle hatte 1918 jeder Muenchner, Berliner, Koelner oder Kielner mehr Recht dort zu leben, als ein Pole, weil diese Stadt deutsch war, es sei denn, er akzeptierte das deutsche Recht, das diesem Raum ueber Jahrhunderte vorstand.
Erika Steinbach koennte die Tochter eines Polen oder Russen sein, es aendert nichts am Status der okkupierten Gebiete.
Erika Steinbach ist eine grosse Lügenboldin! Ihre Eltern stammen NICHT aus Danzig/ Ostpreussen, Ihr Vater war als Mitglied der Wehrmacht an der VERTREIBUNG und Enteignung von Polen beteiligt, wohnte mit seiner aus Bremen nachgezogenen Frau in Häusern von Polen. Sie ist keine Vertriebene sondern das Kind von Besatzern. Widerlich!
Luegenbold? Wieviele Polen stammen denn aus Familien, deren Wurzeln vor 1939 aus Danzig kamen? Oder vor 1918?
Und wie "polnisch" war das Kaschubenland denn ueberhaupt in der Vergangenheit? Ich studiere Kirchenbuecher Westpreussens. Man kann sich de Eindrucks nicht erwaehren, dass das Interesse erst entstand, als das Kind schon in den Brunnen gefallen war. Zwischen Preussen und Napoleon nennt man nun Menschen mit Namen, wenn man sie lutherisch in Graeber kippt,
Oh, 1939 ist im deutschen Blut. Vielleicht sollten Sie Ihr polnisch-politisches Blut um 1938 untersuchen, und feststellen, dass da in Gier und Ausrichtung nicht viel Unterschied war.
Vertreibungen sind völkerrechtswidrig. Sofern Verrtreibungen eine hinreichend klar definierte Gruppe betreffen und mit der Absicht durchgeführt werden, diese Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören, erfüllen sie außerdem den Tatbestand des Völkermordes im Sinne der UN-Konvention von 1948.
Warum soll das nicht für die vertriebenen Deutschen zutreffen ?
@Garry170439: Vor allem das, was Hitler und seine -zig Millionen Anhänger getan haben, auch unter den Vertriebenen, war völkerrechtswidrig. Stimmt's, oder habe ich recht?
Kannst du saublöder Nazi jetzt nicht endlich mal deine verfluchte Fresse halten?
Na siehst Du, nun hast Du wieder Deinen ursprünglichen bolschewistisch-stalinistischen Ton zurück. Ich hatte schon geglaubt, daß Du Dich langsam zivilisieren wolltest. Aber so gefällst Du mir besser, weil jetzt jeder sieht, welch Geistes Kind Du bist..
Wenn es Frau Steinbach wirklich nicht um ihre Person ginge, hätte sie längst den Platz freigemacht für jemanden, der eine etwas differenziertere Sicht der Dinge hat... Diese Frau gehört nicht in die Politik. Dieses Zentrum für Vertreibung soll Polen und Deutschland versöhnen und nicht wegen dieser Personalie gegeneinander aufstacheln.
Es soll ein Zentrum GEGEN VertreibungEN sein. Und Frau Steinbach ist diejenige, die das Vertrauen der deutschen Heimatvertriebenen genießt, dass das Projekt auch nach dieser Intention realisiert wird. Was die Polen daraus machen wollen, wenn sich das Thema schon nicht unter den Teppich kehren lässt, wäre tatsächlich ein Zentrum FÜR Vertreibung bzw. ein Zentrum gegen die Vertriebenen. Das können wir nicht zulassen.
Stimmt, die Wortwahl war falsch. ich hoffe es nicht rübergekommen, dass das Zentrum Vertreibungen unterstützt... Aber trotzdem soll dieses Zentrum die Versöhnung zwischen Deutschen und Polen voran bringen und das schafft Frau Steinbach beim besten Willen nicht. Im Gegenteil, sie verschärft die Gegensätze nur. Jemand, der gegen die Anerkennung der Oder-Neiße-Linie gestimmt hat, ist für einen solchen Posten denkbar ungeeignet.
Es ist nicht Frau Steinbach, die verschärft. Gewisse polnische Kreise haben sie sich als Sündenbock auserkoren, weil sie glauben ihre Interessen durchdrücken zu können. Frau Steinbach ist ihnen als Widerpart unangenehm. Und so kommt von Polen großes Geschrei, damit unsere Politiker, die zwar den Amtseid für das DEUTSCHE Volk geschworen haben, es aber schicker finden ausländische Interessen zu vertreten, polnische Interessen vertreten.
Ich verlange von niemandem, dass er polnische Interessen vor deutsche stellt. Aber ist es nicht auch für Deutschland wichtig, gute Beziehungen gerade zu Polen zu haben? Dass die Polen übertreiben steht außer Frage, aber ich als Pole würde mich auch über eine Frau aufregen, die die oder-Neiße-Linie nicht akzeptiert hat. Da muss man etwas diplomatisches Fingerspitzengefühl haben...
Ueber ein Zentrum koennte man sich in Polen nur aufregen, wenn man es mit der Wahrheit und Ausmass der Vertreibung "nicht so hat".
Es ist Vielen dort bekannt, dass der Wissensstand hinsichtlich Flucht und Vertreibung bei Deutschen oftmals null ist, und so will man das auch beibehalten. Unwissende sind leichter zu "managen", wenn es um nationale Interessen geht. Daher muss das Zentrum zur Bildung Deutscher her. Mit Polen hat das wenig zu tun.
Was hat Verstand mit diplomatischem Fingerspitzengefuehl zu tun? Das eine sagt, es ist falsch, das andere sagt, die Firma, die ich illegal als Representativer vertrete, macht dort Gewinne.
Fragen Sie mal Weissrussen und Ukrainer, was die ueber "Gebietsgewinne" Polens nach 1918 denken! Oder Litauer...
Ich bitte Sie, gehen Sie doch mal chronistisch vor!
Steinbach stellt das Projekt vor, erhaelt Unterstuetzung, und was kam dann...?
Es kam ein Amoklauf einer kleinen SPD Gruppe von postsozialistischen Opportunisten, die sich nicht schaemten, die Ultrarechte in Polen zu mobilisieren und instrumentalisieren!
Sofort ging die gesamte deutsche Presse brav bei Fuss, wie ein getretener Koeter. Und Einige von Ihnen schlucken diesen Unsinn von der "boesen" Frau Steinbach noch heute, eben schoen brav.
Was ist denn bitte "differenziert" in dem Falle? Das Zentrum ist eine europaeische Staette des Gedenkens und Forschens von Flucht und Vertreibungen. Polen war eingeladen, wie auch Russland und die Tschechei, daran mitzuwirken. Das bis zur Unkenntlichkeit verwaesserte Gegenprojekt der Linken scheiterte an diesen Laendern, die noch nicht einmal das Wort "Vertreibung" akzeptieren wollten. Man soll das Zentrum historisch fundiert bauen, und sich nebenbei weiter versoehnen.
@Paukunnawaw ...auf vormittelalterliche oder ethnische gebietsansprüche hinzuweisen ist nicht clever denn die slaven sind nur in dieses gebiet eingewandert etwa im 6.jh was schon lange vor ihnen germanen und kelten bewohnten
mrinkognit 2 days ago
@Paukunnawaw ich habe mir schon gedacht das sie nichts verstehen würden nichteinmal die komik und ich sagte ja auch schon sie haben keine ahnung art.42 legt nur fest ab wann ein gebiet als besetzt gilt art.46 und 47 untersagen plünderung und enteignung was ja massenhaft geschehen ist und was das königreich polen 966 für sich beansprucht hat ist völlig irrelevant und an bedeutungslosigkeit nicht zu überbieten wo holen sie nur ihre gutenacht geschichten her? nur so ein tipp...
mrinkognit 2 days ago
Also wirklich. Ich kann nicht verstehen, wie man über die deutschen Ostgebiete so herziehen kann. Zunächst möchte ich einmal klar stellen, dass wir den Polen nichts gemacht haben und sie uns nichts. Ich rede ganz klar von unserer Generation. Aber es ist wichtig, Kontakte in so von Deutschen geprägten Gebieten zu halten. Alle unbeteiligten Amerikaner sollen sich aufgefordert fühlen, die Klappe zu halten.
datadesk100 3 days ago
Mrs Steinbach is the typical example of a stir-up person. Finally, after a milenium of hatred the two nations started to build up some realy friendly relationshipm she's trying to jeapordise. Her demands are not only outrageous but above all shocking given she and her family have been given help and shelter from Poles while flying west at the end of the war. Do Germans want to issue us a bill for what they lost in the war they had started? Bring it on! We'll have one for you guys and hand too.
soddendk 6 days ago
@Paukunnawaw omg***** ok offensichtlich weisst du nicht wovon du redest denn in dem fall würdest du so eine überflüssige frage nicht stellen und wenn du dich jemals mit dem völkerrecht oder der genfer konvention beschäftigt hättest würdest du die dummheit und sinnlosigkeit deiner frage selbst erkennen (wenn du diese frage nochmal stellen musst um zu verstehen was ich gerade geschrieben habe ist deine inkompetenz zu diesem thema vollends bewiesen)
mrinkognit 1 week ago
@mrinkognit
Da Sie offensichtlich nicht in der lage sind, die entsprechenden Artikel zu bennenen werde ich es für Sie tun.
Sie berufen sich einerseits auf die Haager Landkrieigsordnung Anhang 3 Militärische Gewalt auf besetztem feindlichen Gebiet, Art. 42, 46, und 47. Schaut man in Geschichtsbücher, so wurden die Gebiete östlich der Oder zuerst von dem in Jahr 966 gegründeten Könnigreich Polen für sich beansprucht. An deutsche Staaten sind diese Gebiete erst im 14Jhd. gefallen.
Paukunnawaw 2 days ago
@mrinkognit
Andererseits berufen Sie sich auf das 4. Genfer Abkommen vom 12. August 1949 über den Schutz von Zivielpersonen in Kriegszeiten, Teil III Status und Behandlung der geschützten Persone, Abschnitt III Besetzte Gebiete, Art.49. Dieser Artikel verbietet tatsächlich Zwangsumsiedlungen. Nur das dieser Artikel erst im Jahr 1949 in das Genfer Abkommen aufgenomen wurde. Und das Potsdammer Abkommen bereits am 2. August 1945 unterzeichnet wurde.
Paukunnawaw 2 days ago
@07216driver 20mio expatriate germans 11mio murdered germans alone in post-war we have all rights to demand what is our own
mrinkognit 1 week ago
@Paukunnawaw natürlich ist die abtrennung von landmasse völkerrechtswidrig einfach mal die haager landkriegsordnung lesen genommenes land gilt als annektiert wenn es nicht in FREIENwahlen beidseitig eine mehrheitliche zustimmung gab wo ist das im fall der ostgebiete jemals geschehen? also wurden die ostgebiete annektiert und das ist laut haager landkriegsordnung völkerrechtswidrig!
mrinkognit 1 week ago
@mrinkognit
Dann seien Sie so freundlich und teilen uns die Nummer des Artikels in dem das steht mit.
Paukunnawaw 1 week ago
Fotze!
ADASINHO 1 week ago
FICKEN sie sich deutsche SCHWEINE !!!
ArthurHarisBomber 1 week ago
Wiedereinmal ein lächerlicher Beitrag und das vom seriösen Sender ZDF.
Ich frag mich, wo dieses Schlechtmachen der Deutschen enden wird. Niemand in Deutschland wagt es auszusprechen, dass die Annektion Ostpreußens, Schlesiens und Pommern an Polen völkerrechtswidrig erfolgte. Die betroffenen Opfer (E.Steinbach ausgenommen) dermaßen zu erniedrigen ist eine Frechheit. Ob der Autor seine Meinung ändern würde, wenn er alles aber auch wirklich alles verloren hätte? Schäm dich für die Vertriebenen!!!!
Hinterfragung 2 weeks ago
This has been flagged as spam show
@Hinterfragung Wieso wurden die Gebiete völkerrechtswidrig annektiert? Bei einem Sieg der hätten wir auch alles annektiert. Geschichte wird nunmal von Siegern geschrieben. Wäre umgekehrt genauso gewesen. Die Gebiete von damals will ich heute gar nicht wiederhaben, wohnt kein Deutscher mehr und es sieht da aus wie Sau, teilweise wie noch vor dem Krieg. Da könnten wir dreimal soviel Soli über die nächsten 50 Jahre zahlen. Nein danke!
iwik3to16 1 week ago
@Prozent37 "Depesza" 20. august 1939 zitat josef pulsidski "wir sind bereit mit dem teufel einen pakt zu schliessen wenn er uns im kampf gegen deutschland hilft wir kämpfen nicht nur gegen hitler sondern gegen deutschland das deutsche blut wird im kommenden krieg in solchen strömen vergossen werden wie dies seid entstehung der welt noch nicht gesehen worden ist"
mrinkognit 3 weeks ago 2
@mrinkognit
"...genau so wie die rechtswiedrige abtrennung von landmasse..."
Sie war nicht rechtswidrig und verstiess auch nicht gegen das Völkerrecht.
"...zitat josef pulsidski..."
Entweder zitieren Sie hier ein Windei oder Sie meinen den Herrn Piłsudski. Dann muss er aber tatsächlich einen Pakt mit dem Teufel gehabt haben, denn der gute Herr ist 1935 gestorben.
Ich weiss dass man es mit die Deteils nicht immer so genau nimmt, aber manchmal sind sie entscheidend.
Paukunnawaw 1 week ago
@Prozent37 ...im vertrag von versaille wurde die abrüstung der armeen verlangt doch nur deutschland rüstete ab alle anderen rüsteten auf also wer hat den vertrag gebrochen?
mrinkognit 3 weeks ago
@Prozent37 ganz genau man sollte die ganze geschichte sehen der vertrag von versaille war ein völkerrechts wiedriges dokument da es den deutschen das recht auf völkische selbstbestimmung vor enthielt genau so wie die rechtswiedrige abtrennung von landmasse war der vertrag von versaille ein verbrechen an deutschen so wie die vertreibung und von polen begangene massaker an deutschen...
mrinkognit 3 weeks ago
kaputt schweine 1945 !!!
ArthurHarisBomber 1 month ago
In Polen gibt es Info das echte Mutter von Frau Steinbach ist eine Polnische Frau.
Ihre Deutscher Mutter hat die Frau genomen Baby und das soll Frau Steinbach sein.
vikibell2006 1 month ago
Steinbach Hure
77LudzieToKurwy 1 month ago
"Ha", man muss auch über sich selbst lachen können! Mal schaun, ich mache demnächst auch so eine Satire Sendung, über den sogn. Kolohaust (habe ich das richtig geschrieben??) und nenne sie "wir gaben Gas!" oder so...
Obwohl es sicher Menschen gibt die dann doch nicht so viel spaß verstehen. Das mit der offenen Gesellschaft hapert wohl doch noch etwas, sind ja auch erst knapp 70 Jahre vergangen...
Bauhotte 1 month ago
Und wieder kriegen die Hirnlosen Fleischklumpen die sich selbst Menschen schimpfen und den Antigermanismus schüren die daumen hoch von ihren genauso verblödeten Mitläufern die jeden scheiß der im Geschichtsbuch steht oder in den Massenmedien ausgestrahlt wird glauben.
Die Polen raffen wohl nicht das sie nur ein Spielball Englands und Frankreichs waren um einen Krieg gegen das Wirtschaftlich wiedererstarkene Deutsche Reich führen zu können.
Balance of Power= England sonst niemand.
MsMalaka123 3 months ago
@MsMalaka123
bist ja nen super intelligenter, was?^^
Fullbright22 3 months ago
@MsMalaka123 - "ein Spielball Englands und Frankreichs" - bist du ein Schulschwänzer? Die Allierten haben schon mehrmals vor 1939 einen guten Grund Deutschland Krieg zu erklären - sie wollten das aber nicht. Noch bevor Hitler an die macht kam kam es heraus, dass die Deutschen Offiziere in Russland ausgebildet waren wo man auch deutsche Waffen herstelte was ein Bruch der Versailler-Vertrages war.....
Prozent37 1 month ago
@MsMalaka123 - ... Polen wollte 1930 Deutschland deswegen angreifen, weil sich das Land seitens Deutschlands und Russlands, der ehemaligen Teilungsmächten bedroht sah. Aber Engländer und Franzosen wollten das nicht, obwohl Deutschland damals noch schwach war. 1933 als Hitler an die Macht gekommen war wollte Pilsudski Deutschland erneut angreiffen.....
Prozent37 1 month ago
@MsMalaka123 - ... Er wusste wozu die Hitlerspolitik führt und man war sich einig, dass es besser wäre Hitler jetzt zu stürzen und nicht später wenn die deutsche Armee zu stark sein würde. Die Allierten wollten aber keinen Krieg und Pilsudski zwang Hitler zum Unterzeichnen eines Nichtangriffspaktes. Und was ist mit der Besetzung der Resttschechei? - das war ein Bruch vom Münchner-Abkommen und für die Allierten ein Grund Krieg anzufangen - es passierte aber nichts.
Prozent37 1 month ago
@MsMalaka123 - Polen war kein Spielball, das Land hat seine eigene Politik gemacht wurde aber zum Schluss von den Allierten verraten - vor und nach dem Krieg. Es reicht nicht nur ein paar Fakten zu wissen, einige Daten und etwas Wissen aus YouTube. Um Geschichte zu verstehen muss man Zusammenhänge zwischen Ereignissen gebreifen und geschichtliche Hintergründe verstehen.
Prozent37 1 month ago
Widerlicher Beitrag.
Das Zentrum für Vertreibung ist sowieso eine Farce. Da sitzen Haufen Rote und ein paar schwarzlackierte Rote und paar Juden drin. Ist klar, dass da eine deutschdenkende Frau wie Frau Steinbach stören würde.
PeterPoserWobber 4 months ago
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i,m polnische rashist and i,m proud .we dont have turkisch pakistani judisch and niger in our counrty.
pawelski74 4 months ago
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i,m polnische rashist and i,m proud .we dont have turkisch pakistani judisch and niger in our counrty
pawelski74 4 months ago
i,m polnische rashist and i,m proud .we dont have turkisch pakistani judisch and niger in our counry
pawelski74 4 months ago
deutschen raus zu israel
pawelski74 4 months ago
Traurig, dass es noch nicht möglich ist, an die eigenen Opfer zu denken. Aber auch hier zeigt sich die Verlogenheit der Merkel.
Bazgatow87 5 months ago
Toll! Dieser deutsche Deutschenhass...
Illo22 5 months ago
Głupia kurwa. Zresztą jak całe niemcy....
Jankesization 5 months ago 2
@Jankesization Tak jest, pozdro z szwablandi :/
PoloniaNord 1 month ago
Namiętnie kocham krowy, ale Eriki nie pocałuję.
jozek655 6 months ago
Czy pani Erika Steinbach nie jest zbyt stara do eksperymentów dr Mengele? Może tylko mydełko FA, boję się ,że będzie śmierdzieć.
jozek655 6 months ago
@ursus911 :
Da hast du absolut Recht! Wer nicht als Verbrechen anerkennt Leute aus dem eigenen Staatsgebiet zu vertreiben , die einen 6 Jahre lang brutal unterdrückt haben , sind genauso schlimm wie die Nazis 6 Millionen Juden umgebracht haben.
faronosmin 6 months ago
@faronosmin Das hat ja absolut was miteinander zu tun. Jeder, der 12 Millionen Vertriebenen hat die Gesamtschuld am Holcaust und nicht die Naziclique, die sich Deutschland 12 Jahre lang angeeignet hat? Auch die 5 jährigen und die Frauen? Und Heinz Galinski, der Vorsitzende des Zentralrats der Juden, natürlich am Holocaust schuld, weil er aus Marienburg in Westpreussen kam; wer von einer Kollektivschuld redet, hat durchaus die Ehrenmitgliedschaft der NSDAP verdient. HEIMAT nur für Nichtdeutsche!
ursus911 6 months ago
@MrDarwin78
erkläre mir mal das Lublin-Kommitee (welches die Vertreibung plante) und die Paramilitärverbände (welche sie maßgeblich durchführten...2 Mio Tote).dass sie Ostpolen verloren, fanden sie natürlich nicht toll, dass sie das viel wertvollere Schlesien und Pommern bekamen, war vorher schon eingefordert, selbst von der Warschauer Exilregierung in London (wie auch die Tschech. Exilregierung die Benesdekrete schon vorher beschloss..auch ohne Sowjets) aber da stiehlt man sich heute fein raus
antiochostheos 6 months ago
FIRST PAY BILLION DOLLARS for destruction Warsaw in 1944 and we can talk.
You started a war
You murdered 6 mln Poles
You dont have no right to demand anything
07216driver 8 months ago 10
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@07216driver Germany is a disgrace for humanity.
The reason is the following:
Germany is not allowing any opposition.Every German is constantly forced to take part in human rights abuses.Everybody not taking part is being tortured and/or murdered,see my channel and homepage.
This results in:
1. every good German being dead (because having been murdered by his state)
2. every (remaining) German being only good when dead.
Except for the few managing to survive without collaborating.
wwwtotalitaerde 3 months ago
@07216driver There is absolutely no difference between the killing and the expulsion of german or the polish people. Massacre is massacre. You don't kill or torture or expell civilians! Not even in war time!
Suffering is suffering.
Doesn't matter who started what.
Poland took Western-prussia from Germany (2/3 german inhabitants) But that does not justify Hitler's Troops killing polish people and annexing polish territory.
In the same way, that it was not justified to take east germany!
Jonesdude666 3 months ago
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@Jonesdude666 New borders "create" Stalin. Poland before nazi and red army attack have (today) 1/3 Belarus and 1/3 Ukraine. Before war, Ukrainian Insurgent Army murdered many Polish people in west lands... But today is today and Steinbach is crazy...
sorry for english.
07216driver 3 months ago
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@07216driver *in east lands...
07216driver 3 months ago
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@Jonesdude666 *in east lands...
07216driver 3 months ago
Die Polnische Geschichtsaufarbeitung ist genauso verlogen wie die Türkische ...
yachtboy700 9 months ago
Heil Steinbach -> watch?v=w3muM8_Cn5c
Glov00 10 months ago
Pathetic old rag.
Hazhael 11 months ago
nazi uber alles
Ssendecki 11 months ago
Geschichte ist sehr einfach . Die Deutschen waren immer Problematischer menschen , Sie immer (auch in dieser kommentare ) sind problematisch und so bleibt , amen !!! Einfach solche nationalität das ist welche kann nicht leben ohne probleme mit andere Nation . Immer sind poor ,vertrieben,undschuldig und alles was machen ist OK !!! ,aber nur in Deutsche kopfen=Psycho welche sind ganz anders geabaut als viele Nation welche ich kenne .
VALVEELEKTRONIK 1 year ago
@VALVEELEKTRONIK Es bedarf schon einiger Ignoranz Ihrerseits, einen solchen Kommentar von sich zu geben. Sie leben offensichtlich als Gast in einem Land, dass Sie gleichzeitig beschimpfen. Es steht jedem in Deutschland frei das Land zu verlassen und bei leider viel zu vielen gibt es auch die Möglichkeit in dem Land zu leben und die Gastfreundschaft zu missbrauchen. Ihnen stände ein wenig Geschichtskunde gut, und zwar nicht die rassistisch/polnisch/kommunistische.......
ursus911 10 months ago
@ursus911 rasistisch/polnisch/komunistische Geschichtskunde kann schon nicht stimmen da die Kommunisten genau so die Polen gemordet haben wie die Nazis sowie sie gemeinsam dem Krieg begonnen haben. Auch nach dem krieg wurde Polen nach westen verschoben und von dem Komunisten versklawt wogegen wir uns wie gegen die Naizs gewährt haben. Ich wüsste gerne wo du deine Geschichtskunde her hast, aus Göbels propaganda Büchern, Mein Kampf, oder Karl Marx? Ein kleiner Tipp die sind alle bischen verältet.
4psk 8 months ago
@4psk Kleiner Tip, wenn mich jemand einkerkert und quält, macht mich das nicht zu einem guten Menschen, ihn jedoch zu einem Verbrecher. Wenn ich das dann genauso mache sind beide Verbrecher. Der polnische Mob hat bei der Vertreibung der deutschen Bevölkerung gerne mitgemacht, auch wenn er später selber das Opfer der Sowjets/Arbeiterpartei wurde. Unschuldig wird er dadurch nicht. Die Polnische Nachkriegsgeschichte ist kein Ruhmesblatt für die "Heldennation".......
ursus911 7 months ago
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Steinbach ist Nazi!
VALVEELEKTRONIK 1 year ago
Steinbach ist Nazi!
mikste12 1 year ago 6
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@mikste12 Steinbach ist Nazi!
VALVEELEKTRONIK 1 year ago
@VALVEELEKTRONIK
Kaczynski także był "nazy"..
antiochostheos 6 months ago
@mikste12 und alle Polen, die in den geraubten Gebieten in gestohlenen Häusern auf fremdem Grund leben auch. 0-)
Mann wo lebst Du denn und vor allem wann. Die Tante ist sooo unwichtig in der deutschen Politik und sie will ja gar nicht viel, sie will die Anerkennung der Vertreibung als Verbrechen. Wer das nicht will und das ist offensichtlich in Polen sehr häufig der Fall ist nicht besser als die Nazis 1939.......
ursus911 6 months ago
@DeutscheSindSchwul88
luftsprudeln??? die zeit is überhaubt gekommen wo ich dich in den arsch fikke....das nächste mal sitzte in einem kleid in deiner schiess karre in holland...du idiot!!!!
...wir drehen hier eine film ...du idiot...fress deinen scheiss doch selber....habt ihr diesen idioten gesehen?.....
46superfreak 1 year ago
@46superfreak
Wir alle wissen das du ein ungebildeter Honk ohne Hobbies und Freunde bist, dessen einzigster Geschlechtsverkehr mit seiner rechten Hand statt findet und so viel Kraft in den Armen wie andere im kleinen Finger haben.
faronosmin 1 year ago
@faronosmin
hmmmmmm, wie prägnant!
so lange du mir nicht den tisch schmutzig machst lass ich das mal stehen.
46superfreak 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88
p.s. sie alte huuuuureee!!!!!
gott000ufo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88
steinbachs anhänger haben viele wahrheiten,nur die eine,echte wahrheit ist denen nicht genehm und deshalb sind jegliche versuche einer ermahnung vergebens,denn einen blinden sehend machen,konnte nur der liebe jesus!
du kannst das pferd zum wasser führen,saufen muss es selbst!
lg
gott000ufo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88
Wenn Sie deutsche Primaerschulbildung als auchreichend betrachten, dann sind Sie mit Ihrer Wahrheit recht gut aufgehoben. Es gibt zwar 16 bis 18jaehrige, die etwas neugieriger sind, mein Interesse mit denen Geschichte zu diskutieren, haelt sich allerdings in Grenzen.
andreatheleo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88
Um mich zu ueberzeugen sind Ihre Argumente zu fluechtig. Ihre Sorge scheint also Sie selbst zu betreffen. Und eine Antwort dazu kann ich Ihnen nicht geben.
andreatheleo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88
Der Einmarsch der Sowjetunion zwei Wochen spaeter, den scheint Polen nicht erwartet zu haben, dementsprechend auch die rapide militaerische Entwicklung dort. Interessant finde ich das Verhalten des polnischen Aussenministers Beck, der gleich nach dem dt. Angriff in die Uniform huepfte und Soldat im grossen Krieg sein wollte. Man musste ihn quasi zwingen, auf seinen politischen Posten zurueckzukehren.
andreatheleo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88 Die deutsch-polnische Schulbuchkommission ist in der Tat eine recht ominoese Veranstaltung...
Sie scheinen verwandtschaftliche Verhaeltnisse zur Familie Hitler zu haben, wenn Sie ihn so vertraut benennen...
Auschwitz gab es tatsaechlich, interessanter Weise nicht so recht im Schriftverkehr des polnischen Bischofs, der dort in unmittelbarer Naehe residierte.
Polen wusste, dass der deutsche Angriff kommen wuerde, und war darauf vorbereitet, daher Angriff, nicht Ueberfall.
andreatheleo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88
Ich moechte nicht wissen, wie oft Ostpreussen bei Plaenen Russlands Polen zugesprochen werden sollte. Neu ist das nicht.
Ich bitte Sie, lesen Sie Ihre eigene Diplomatiegeschichte, dann wissen Sie, dass Sie nicht "ueberfallen" wurden. Vielleicht hoert sich das fuer Polen besser an, ist ertraeglicher, was auch immer. Polen wurde nicht "ueberfallen".
andreatheleo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88 Ein Witz waren sie nicht, aber truegerischer Weise hatten das unzuverlaessige Verbuendete als Stolperstein erklaert.
andreatheleo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88
"Vorbereitet" heisst, dass ein Land um den kommenden Angriff weiss, alle Vorschlaege zur guetlichen Regelung abweist, und auf seine militaerischen Kraefte sowie Verbuendete zaehlt. Das ist "Vorbereitung". Dass das in den meisten Faellen truegerisch war, liegt an der Selbstueberschaetzung und dem Mangel der Faehigkeiten, andere richtig einzuschaetzen. Man nennt das "Analyse", wenn man zunaechst einmal sieht, was man selbst verbockt hat.
andreatheleo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88
Polen war nicht ahnungslos, daher war es kein Ueberfall. Man koennte hier technisch ins Detail gehen, aber ich bin mir sicher, dass Sie polnische Diplomatiegeschichte und Politik zu dem Zeitpunkt kennen.
Dann mag man das auch wieder bezweifeln, denn Polen war als "Vielvoelkerstaat" gegruendet worden (ein Irrsinn, drei Vielvoelkerstaaten zu zerschlagen und neue zu schaffen), betrieb aber die Politik eines Nationalstaats. Das ist ein grosser Unterschied!
andreatheleo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88
Ein Freistaat wird wirtschaftlich und aussenpolitisch nicht gezwungen, von einem anderen abhaengig zu sein. Gerade von Polen, wo Danzig deutsch war. Das ist Irrsinn! Ueberfallene sind ahnungslos und unvorbereitet, Polen war keins von beiden. Natuerlich beteiligte sich Preussen, und bekam seine Landverbindung zu Ostpreussen. Ich sehe hier nichts falsches, weil auch Polen immer die Einverleibung anderer Voelker anstrebte.
andreatheleo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88
Schulbuecher sind nicht Geschichtsbuecher. Kant wuerde hier sagen: saper aude!
Nach dem Ersten Weltkrieg wurden selbst Kaschuben von Polen aus dem Korridor vertrieben, wenn sie zuvor fuer den deutschen Staat gearbeitet hatten.
andreatheleo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88 Danzig wurde so genannt, tatsaechlich war es territorial vom Land abgeschnitten, wirtschaftlich und aussenpolitisch von Polen abhaengig, das die deutschen Bewohner, wie schon gesagt, austrocknen wollte. Als Gdingen fertig war, haette man Danzig zurueckgeben muessen, aber man wollte es zu gewissen Zwecken behalten. So frei war Danzig...
andreatheleo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88 Danzig war alles moegliche, nur nicht frei. Und auf den Begriff "Ueberfall" zu bestehen, weist darauf hin, dass man unangenehme Fakten die polnische Politik betreffend, verschleiern will. Meinen Sie das Hab und Gut der bewaffneten "Postbeamten"?
Ich uebertreibe?
andreatheleo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88
Das frage ich mich bei Ihnen langsam auch...
andreatheleo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88
Ich finde es bemitleidenswert, wenn Leute politisch diskutieren wollen, und dann ins Uferlose und noch dazu Aeusserlichkeiten abgleiten. Heisst das, Sie wuerden Frau Steinbachs Positionen unterstuetzen, wenn sie denn nur eine "romatische Ausstrahlung" haette? Kennen Sie ihre Ziele und Aufgaben ueberhaupt, oder die des BdV? Politik ist nicht Fernsehen, das Sie konsumieren, und wo alle nett sein und aussehen muessen.
andreatheleo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88
Danzig war keine "offene" Stadt, sondern eine deutsche Stadt, die gezwungen wurde, wirtschaftlich und aussenpolitisch von Warschau abhaengig zu sein. Warschau wollte Danzig austrocknen, ebenso wie Ostpreussen, weil Polen Ambitionen auf die beiden hatte, sie in Versailles aber nicht kriegen konnten.
Polen vertrieb Deutsche nach dem Ersten Weltkrieg, was Sie als "offen" bezeichnen, war ein nationalistische und expansive Politik.
andreatheleo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88
Sie muessen schon selbst herausfinden, was ein Verein will, BEVOR Sie ihn bekaempfen. Die Vertreibung war nicht harmlos und Polen wurde auch nicht ueberfallen. Verbrannte Erde ist Stalins Taktik der Kriegsfuehrung.
andreatheleo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88
Das ist albern, denn Geschichte beginnt nicht 1939. Ich muss allerdings sagen, dass ich vom Nachfolger von Friedrich II und somit von der zweiten und dritten Teilung Polens nicht viel halte. Das haette anders geloest werden koennen und muessen.
andreatheleo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88
Danzig ist kein geschickter Ansatzpunkt fuer eine Diskussion. Diese Stadt war 1918 deutsch, und haette es auch bleiben sollen. Anstelle sich an Frau Steinbach festzubeissen, sollten Sie sich mal ueber die Vertreibung schlaumachen.
andreatheleo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88
Sie war nicht polnisch, und es ist voellig unerheblich, wer sie gegruendet hat. Polnische Krone bedeutet nicht, dass alles polnisch war. Es lebten dort Kaschuben, Deutsche, Polen, Schweden, Schotten usw. Rameln war ein kaschubisches Fischerdorf, kein polnisches. Und wie gesagt, Frau Steinbach koennte aus Warschau oder Moskau stammen, das ist voellig egal, solange sie die Belange der Vertriebenen als Praesidentin vertritt, wie sie das tut.
andreatheleo 1 year ago
@DeutscheSindSchwul88
Hmm, nun ist Danzig ja nun nicht Ost- sondern Westpreussen. In jedem Falle hatte 1918 jeder Muenchner, Berliner, Koelner oder Kielner mehr Recht dort zu leben, als ein Pole, weil diese Stadt deutsch war, es sei denn, er akzeptierte das deutsche Recht, das diesem Raum ueber Jahrhunderte vorstand.
Erika Steinbach koennte die Tochter eines Polen oder Russen sein, es aendert nichts am Status der okkupierten Gebiete.
andreatheleo 1 year ago
Wie schon erwähnt: Erika Steinbach wäre die bessere Kanzlerin geworden.
derralf03 1 year ago
Er kann die erste stroffe singen , Ist das egal .
Deutschland Deutschland über alles , warum nicht ? wenn ist So in Kopf warum lügen sich? aber...
Was Bedeutet das ...Deutschland Über Alles ???
Erika ist eine Clone von Adolf H. es ist klar .
RRfenderibanez 1 year ago
Erika Steinbach ist eine grosse Lügenboldin! Ihre Eltern stammen NICHT aus Danzig/ Ostpreussen, Ihr Vater war als Mitglied der Wehrmacht an der VERTREIBUNG und Enteignung von Polen beteiligt, wohnte mit seiner aus Bremen nachgezogenen Frau in Häusern von Polen. Sie ist keine Vertriebene sondern das Kind von Besatzern. Widerlich!
green971 1 year ago
@green971
Luegenbold? Wieviele Polen stammen denn aus Familien, deren Wurzeln vor 1939 aus Danzig kamen? Oder vor 1918?
Und wie "polnisch" war das Kaschubenland denn ueberhaupt in der Vergangenheit? Ich studiere Kirchenbuecher Westpreussens. Man kann sich de Eindrucks nicht erwaehren, dass das Interesse erst entstand, als das Kind schon in den Brunnen gefallen war. Zwischen Preussen und Napoleon nennt man nun Menschen mit Namen, wenn man sie lutherisch in Graeber kippt,
andreatheleo 1 year ago
Ja Ja .
Wieder zurück die gleiche Deutschland wie in 1939 .
Das ist in blut .
Ok !
Für mich Pole ist das kein problem , aber Bitte lasen schon meine Heimat in Rue .
Wir (Pole) haben schon schnau zu voll soleche Deutschland Guken,Hören usw.
grusse alle Deutsche , denn ich mag Deutschland und Leute welche hier Leben
VALVEELEKTRONIK 1 year ago
@VALVEELEKTRONIK
Oh, 1939 ist im deutschen Blut. Vielleicht sollten Sie Ihr polnisch-politisches Blut um 1938 untersuchen, und feststellen, dass da in Gier und Ausrichtung nicht viel Unterschied war.
andreatheleo 1 year ago
Vertreibungen sind völkerrechtswidrig. Sofern Verrtreibungen eine hinreichend klar definierte Gruppe betreffen und mit der Absicht durchgeführt werden, diese Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören, erfüllen sie außerdem den Tatbestand des Völkermordes im Sinne der UN-Konvention von 1948.
Warum soll das nicht für die vertriebenen Deutschen zutreffen ?
Garry170439 1 year ago
@Garry170439: Vor allem das, was Hitler und seine -zig Millionen Anhänger getan haben, auch unter den Vertriebenen, war völkerrechtswidrig. Stimmt's, oder habe ich recht?
Kannst du saublöder Nazi jetzt nicht endlich mal deine verfluchte Fresse halten?
SteamFanHannover 1 year ago
@SteamFanHannover
Na siehst Du, nun hast Du wieder Deinen ursprünglichen bolschewistisch-stalinistischen Ton zurück. Ich hatte schon geglaubt, daß Du Dich langsam zivilisieren wolltest. Aber so gefällst Du mir besser, weil jetzt jeder sieht, welch Geistes Kind Du bist..
Garry170439 1 year ago
Und du entlarvst dich mit deine Ideologie und Sprache einmal mehr als Hardcore-Nazi, als Psychopath.
Aber wenn du unbedingt in mir einen "Bolschewiken" und "Stalinisten" meinst sehen zu müssen, dann lasse ich dir diesen Wahn. Armer Irrer.
SteamFanHannover 1 year ago
Das soll ja eine Satire sein. Aber leider ist es nichts weiter als eine dumme Demonstration von Uninformierten.
Garry170439 1 year ago
TEST
SteamFanHannover 1 year ago
was ist an der ersten strophe so schlimm?
gkologe85 1 year ago
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@gkologe85: Dort heißt es: "Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt."
Wir müssen uns sicher nicht darüber unterhalten, dass Deutschland nicht über alles geht.
Man hätte damals besser eine andere Nationalhymne ausgewählt, statt einfach nur auf eine andere Strophe zu gehen.
Zu Erika Steinbach: Gut, dass ihre Zeit jetzt abläuft. Viel zu spät.
SteamFanHannover 1 year ago
@gkologe85: Was schlimm ist? "Deutschland über alles"!
Das ist nicht diskutierbar.
Man hätte für die Nationalhymne besser einen anderen Komponisten gefunden, und nicht nur eine andere Strophe.
SteamFanHannover 1 year ago
Billige Hetze voller Halbwahrheiten!
JannesVH 1 year ago
toll, staatlich gesteuerte satire, echt flippig, richtig crazy.
alle die dieses video lustig finden sind dumm.
21jumppp 2 years ago
@21jumppp dein Kommentar ist dümmer.
RiegerIstEndlichTot 2 years ago
schade das der köhler sich hat stoppen lassen und die echte hymne nicht fertig gesungen hat
allesscheisse99 2 years ago
Horst Köhler singt die 1. Strophe und man hat nichts davon in den Medien gehört ?
HandballPrinz 2 years ago
Wenn es Frau Steinbach wirklich nicht um ihre Person ginge, hätte sie längst den Platz freigemacht für jemanden, der eine etwas differenziertere Sicht der Dinge hat... Diese Frau gehört nicht in die Politik. Dieses Zentrum für Vertreibung soll Polen und Deutschland versöhnen und nicht wegen dieser Personalie gegeneinander aufstacheln.
littlegermanfreak 2 years ago
@littlegermanfreak
Es soll ein Zentrum GEGEN VertreibungEN sein. Und Frau Steinbach ist diejenige, die das Vertrauen der deutschen Heimatvertriebenen genießt, dass das Projekt auch nach dieser Intention realisiert wird. Was die Polen daraus machen wollen, wenn sich das Thema schon nicht unter den Teppich kehren lässt, wäre tatsächlich ein Zentrum FÜR Vertreibung bzw. ein Zentrum gegen die Vertriebenen. Das können wir nicht zulassen.
OstpreussenTV 2 years ago 3
Stimmt, die Wortwahl war falsch. ich hoffe es nicht rübergekommen, dass das Zentrum Vertreibungen unterstützt... Aber trotzdem soll dieses Zentrum die Versöhnung zwischen Deutschen und Polen voran bringen und das schafft Frau Steinbach beim besten Willen nicht. Im Gegenteil, sie verschärft die Gegensätze nur. Jemand, der gegen die Anerkennung der Oder-Neiße-Linie gestimmt hat, ist für einen solchen Posten denkbar ungeeignet.
littlegermanfreak 2 years ago
Es ist nicht Frau Steinbach, die verschärft. Gewisse polnische Kreise haben sie sich als Sündenbock auserkoren, weil sie glauben ihre Interessen durchdrücken zu können. Frau Steinbach ist ihnen als Widerpart unangenehm. Und so kommt von Polen großes Geschrei, damit unsere Politiker, die zwar den Amtseid für das DEUTSCHE Volk geschworen haben, es aber schicker finden ausländische Interessen zu vertreten, polnische Interessen vertreten.
kaubri 2 years ago 3
Ich verlange von niemandem, dass er polnische Interessen vor deutsche stellt. Aber ist es nicht auch für Deutschland wichtig, gute Beziehungen gerade zu Polen zu haben? Dass die Polen übertreiben steht außer Frage, aber ich als Pole würde mich auch über eine Frau aufregen, die die oder-Neiße-Linie nicht akzeptiert hat. Da muss man etwas diplomatisches Fingerspitzengefühl haben...
littlegermanfreak 2 years ago
Ueber ein Zentrum koennte man sich in Polen nur aufregen, wenn man es mit der Wahrheit und Ausmass der Vertreibung "nicht so hat".
Es ist Vielen dort bekannt, dass der Wissensstand hinsichtlich Flucht und Vertreibung bei Deutschen oftmals null ist, und so will man das auch beibehalten. Unwissende sind leichter zu "managen", wenn es um nationale Interessen geht. Daher muss das Zentrum zur Bildung Deutscher her. Mit Polen hat das wenig zu tun.
andreatheleo 2 years ago 9
@littlegermanfreak
Was hat Verstand mit diplomatischem Fingerspitzengefuehl zu tun? Das eine sagt, es ist falsch, das andere sagt, die Firma, die ich illegal als Representativer vertrete, macht dort Gewinne.
Fragen Sie mal Weissrussen und Ukrainer, was die ueber "Gebietsgewinne" Polens nach 1918 denken! Oder Litauer...
andreatheleo 1 year ago
Ich bitte Sie, gehen Sie doch mal chronistisch vor!
Steinbach stellt das Projekt vor, erhaelt Unterstuetzung, und was kam dann...?
Es kam ein Amoklauf einer kleinen SPD Gruppe von postsozialistischen Opportunisten, die sich nicht schaemten, die Ultrarechte in Polen zu mobilisieren und instrumentalisieren!
Sofort ging die gesamte deutsche Presse brav bei Fuss, wie ein getretener Koeter. Und Einige von Ihnen schlucken diesen Unsinn von der "boesen" Frau Steinbach noch heute, eben schoen brav.
andreatheleo 2 years ago 11
Huch, das sollte eigentlich den Beitrag ueber Ihnen, also den von Herrn "littlegermanfreak" kommentieren
andreatheleo 2 years ago 3
@littlegermanfreak
Wer die Heimat durch völkerrechtlich verbotene Vertreibung verloren hat soll also nun auch dieses Unrecht noch billigen?!
Ich finde Frau Steinbach liegt mit ihrer Abstimmung im Rahmen des Völkerrechts und das ist gut so.
Garry170439 1 year ago 2
Was ist denn bitte "differenziert" in dem Falle? Das Zentrum ist eine europaeische Staette des Gedenkens und Forschens von Flucht und Vertreibungen. Polen war eingeladen, wie auch Russland und die Tschechei, daran mitzuwirken. Das bis zur Unkenntlichkeit verwaesserte Gegenprojekt der Linken scheiterte an diesen Laendern, die noch nicht einmal das Wort "Vertreibung" akzeptieren wollten. Man soll das Zentrum historisch fundiert bauen, und sich nebenbei weiter versoehnen.
andreatheleo 2 years ago 5
Es geht nicht um Frau Steinbach, sondern um die 12 Millionen deutschen Vertriebenen, um Gerechtigkeit und um Deutschland.
Desweiteren wurde Steinbach nicht in Polen sondern auf damals deutschen Gebiet geboren.
Die Vertreibung geht ALLE Deutschen etwas an, egal ob selbst betroffen oder nicht !!
AFD1000DUEA 2 years ago
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JE B A C niemcow
widelecwogniu 2 years ago
google-Übersetzer macht aus polnisch "Jebac niemcow":
Fuck die Deutschen
Ist das der richtige Ton?
kaubri 2 years ago
@widelecwogniu
Ach, wie haben wir diese qualifizierten und im Geiste der Versöhnung verfassten Anregungen aus unserem Nachbarland vermisst...
OstpreussenTV 2 years ago
Weiß jemand wie das Lied im Hintergrund heißt?
MoAoRoC 2 years ago
@ MoAoRoC :
Shantel - Bucovina
/watch?v=VbClX9AAYr4
OliM1404 2 years ago