Creo q'las descalificaciones hacia las personas q'se oponen a esta tremenda amenaza para su entorno, muestra la bajeza del ser humano, q'no "piensa" y sólo consume la información "oficial". El ser"ambientalista" no es una moda es una forma de vida y; si se protestó antes de este gobierno (si es eso lo q'les duele), pero esas autoridades tampoco escucharon. Ahora se quejan de la baja en las encuestas!! Pero siguen sin escuchar. Nadie nos preguntó si queríamos este tipo de energía. PLEBISCITO!!!!!
@19paniko Qué mala calidad del aire, los santiaguinos se quejan por todo. Concentran la preocupación del gobierno, les buscan soluciones y aún así siguen disconformes mientras que en regiones podemos tener problemas por años y aún así vivimos felices, con represas, pero feciles y lo importante es hacer un pare a esto.
@19paniko mira paniko nadie duda de que santiago este en una nuve de smock , pero porque con impuestos de todos los chilenos , siempre tenemos que estar solucionando los problemas de santiago , sin dejar que las regioens se desarrollen
Hidroaysén NO DESTRUIRÁ LA PATAGONIA, en cambio va a permitir liberar a Chile de importar cientos de millones de dólares en petróleo gas y carbón.
El el mejor proyecto para tener energía limpia, abundante y barata. Una pena la campaña del terror de The Patagonia Fundation financiada generosamente por empresarios de EEUU y Europa.
Hidroaysén NO DESTRUIRÁ LA PATAGONIA, en cambio va a permitir liberar a Chile de importar cientos de millones de dólares en petróleo gas y carbón.
El el mejor proyecto para tener energía limpia, abundante y barata. Una pena la campaña del terror de The Patagonia Fundation financiada generosamente por empresarios de EEUU y Europa.
ENEL shame of Italy. They are always in doggy business like the nuclear power station in Slovakia. And now Patagonia. Sorry my Chilean brothers, resist the wind is changing in Italy. Resist.
SkiNsky182 bueno aquello ya ocurrio, pero eso no importa ya es pasado hay preocuparse del presente y el futuro q se nos viene x delante y este proyecto no beneficiara a nadien mas q al Puto presidente Piñera q sellevara todo el dinero y por eso invertio en este gobierno x q sabia q iva a llenarse sus bolsillos con mas dinero aun.
Cuando ser ecologista se hizo moda... a lo mejor la persona que hizo el vídeo usa un hamster para producir electricidad. No digo que sea mala esta idea, pero encuentro absurdo que justo "ahora" todos luchen por algo, ¿por qué no lo hicieron con las 104 aprobaciones de TERMOELÉCTRICAS que son mil veces más dañino que una hidroeléctrica? si no querían llegar a estas circunstancias, entonces hubieran racionado antes y no lamentarse ahora. saludos :)
@SkiNsky182 jajajaj concuerdo totalmente contigo men, ahora no se qe le dio a medio Chile con ser ecologista hasta morir :S y claramente antes nadie hizo nada
@SkiNsky182 Amigo, lamentablemente si antes el pueblo chileno no se manifestó contra los daños ecológicos a nuestro país es porque los medios acá están comprados y no informan. Últimamente nosotros mismos hemos estado buscando información, pasándola de computador a computador y por lo tanto tenemos con qué defendernos. Si bien los daños al final son responsabilidad de todos, nuestros mismos representantes adinerados hacen creer que todo está bien siendo que no es así y es mejor tarde que nunca.
@SkiNsky182 simple porque ahora la gente esta despertando, primero patagonia sin represas, segundo educacion , tercero y el que sera un verdadero problema para el pais , la revolucion de las regiones en contra de los gobiernos centrales
@SkiNsky182 : hace 40 años atras no existia la informacion que hay hoy para saber que daña nuestro planeta y como lo provocamos o sea hace 40 años atras habia ignorancia en el tema ese es el motivo por el que nadie se oponia, si no preguntale a tus padres. no importa si es una moda lo importante es que la union hace la fuerza. se positivo
@asafraneitor de quien sea... ahora la amenaza ( nuevamente ) son empresas españolas... ya hicieron algo similar en Ralco y no podemos permitir que el pueblo chileno siga siendo usado como generador de dinero solo para un par de empresarios extranjeros
@drcristobalh de tompkins? empresario extranjero, dueño de una hidroelectrica en argentina... nose cual es la diferencia... mientras que brasil, estados unidos y varios paises obligaron a la concerta a aprobar mas de 100 termoelectricas y al de piñera siguen haciendo lo mismo y nadie hace nada por ellas... pfff sigues la moda porque eso es todo esto... una moda... si tanto te preocupa el tema de las empresas ¿porque no hacen nada por los transgenicos?¿o las asesinas termoelectricas?
@drcristobalh aaa y por si no sabias las empresas de energias solares y eolicas tambien son privadas... asi que tambien supongo que estas en contra de ellas, ya que el daño que causarian ellas serian 4 veces el de hidroaysen.. ¿que tipo de energia tan potente como la hidroelectrica, termoelectrica o nuclear propones? que al mismo tiempo sea estable, limpia, renovable y continua?
esto mucho mas que ecologia o generacion de energia... para que Chile necesita tanta energia a largo plazo?esto beneficiara a solo un par de personas que se volveran asquerosamente mas ricos de lo que son... y cuantos chilenos se beneficiaran? cual es el costo que estamos pagando?? en un par de años el sur de chile podria ser uno de los ultimos rincones con tales caracteristicas y un potencial tremendo para el turismo ( creo que hablandote de dinero es la unica forma que tienes de entender )
Hidroaysen creara trabajos... la seguiran pagando 300 lucas a los obreros que la costruyan!! y cuanto recibiran los dueños??? Chile: "LLEGAR Y LLEVAR", asi es como ven nuestro pais los empresarios extranjeros, y lo peor, es que la clase acomodada chilena recibe beneficios y la clase media chilena, que es la mayoria, NADA!!! basta de abrirnos las piernas y trabajr por un par de empresarios que han hecho con chile lo que han querido
@drcristobalh pero ganan plata y tienen trabajo... si eso no te gusta anda quejarte a los lugares sobre el tema del trabajo, y es verdad.. chile es llegar y llevar y se puede ver tanto en las transnacionales como en los compra tierra que lleva a pasar la libertad de la gente de la zona, veo que eres igual a la mayoria y mas que quejarte de hidroaysen como proyecto, ves en ella una via de escape para expresar todo tu odio y resentimiento al sistema
@asafraneitor no se trata de expresar odio y resentimiento... pero en Chile hay cosas que están mal y ahora esta la oportunidad de comenzar un cambio... la gente conformista como tu, que sabe que es vulnerada en su libertad y no hace nada por remediarlo es la que NO necesitamos en este pais... yo no estoy tranquilo y el viernes marcharé para manifestarme... mientras las ovejas como tu le dan lana y carne al pastor a cambio de nada...
@drcristobalh y si marchas supongo que sabes del tema ¿verdad?, entonces que medio de energia propones para reemplazar hidroaysen? creo que ya te hice esa pregunta y aun no la respondes, supongo que sabes que si hidroaysen no se hace, van hacer 7 termoelectricas en su reemplazo ¿protestarias con esa misma fuerza por cada una de las 7 termoelectricas? solo sigues la moda de hidroaysen para canalizar tu odio... y que oportunidad para cambiar vez? para cambiar a que?
hidroaysen producira la energía que 7 termoelectricas... eso no implica que si no se construye, necesariamente tendrán que construir esas termolectricas... y te aprovecho a informar: Aysen tiene bosques y reservas naturales practicamente virgenes. Lugares asi quedan muy pocos en el mundo y para no ver turismo en ese recurso hay que ser muy limitado. Pero no me sorprende ya que tus argumentos, carecen de sentido comun..."pero ganan plata y tienen trabajo..." así justificas los bajos sueldos?
@drcristobalh si, hidroaysen producira la energia de 7 termoelectrica, y si no se contruye las represas se tendran que construir las 7 termoelectricas para poder dar la energia necesaria para mantener al 97% del SIC y a las industrias que mantienen el pais, y sobre el resto, se te olvida algo, vives en un pais y dependes de un sistema dado en todo el mundo, tienes que trabajar y recibir tu sueldo, si no te gusta parte por dejar el PC y consumir energia.. y esas reservas seran de utilidad profin
@drcristobalh si, estas atacando ya? y tu te has informado del tema para salir a manifestarte o solo lo haces para seguir a las masas y canalizar tu odio a algo?
sacate esa estupidez de la cabeza de que siempre la mayoria esta equivocada... estar en contra de lo popular no te hace mas inteligente ni mas especial... por esta vez, la mayoria si tiene la razon. No caigas en la pendejeria del tipico "antimasas" que pretende ser diferente al resto y cae en lo mismo que tanto odia... mis convicciones las tendre siempre, si coinciden o no con las del resto, me da lo mismo. Yo me manifiesto por lo que YO creo... madura pendejo weon!!
@drcristobalh aaah ahora hidroaysen y el tema energetico es algo que se define por la popularidad y no por los argumentos, mira tu, entonces como casi todos estan en contra del proyecto (en su mayoria porque no tienen idea de que trata y de que es en si)... tienen la razon... interesante tu postura, yo puedo tener argumentos pero como soy parte de la minoria que esta en contra de una mayoria que casi en su totalidad es igorante al tema, mi opinion no vale por que no es popular (de las masas)
@drcristobalh y aparte del "pendejo culiao" cual es tu solido argumento del tema aparte de darle la razon a las masas porque simplemente son las "masas"?
@asafraneitor no has entendido lo que te he escrito, y me da paja escribir denuevo... un limitrofe que se cree especial no entiende razones... toma unos ensayitos de lenguaje, que te hacen falta, para que cuando des la psu te vaya bien y tengas un poquito de futuro... y te aviso que ya son las 11 y los niños de tu edad deberian estar acostados...
@asafraneitor creo que tu tienes "modafobia", te niegas a ser participe de ciertas corrientes solo por "no seguir la moda" ya que lo has usado repetidas veces como si fuera un argumento. Pero no te das cuenta que de esa manera tambien estan decidiendo por ti... al dejar de hacer algo por ser moda, igual estas dejando que decidan por ti que es lo que NO debes hacer... es lo mismo, cero pensamiento propio..
@drcristobalh ves, reconoces que es una moda y sigues expresando toda tu ira al sistema, todo este tema es una moda, ¿donde estuvieron cuando en el norte aprobaron 35 termoelectricas? donde estaban los mismos manifestantes?, en el norte existe un desierto virgen, que florece, con los cielos mas limpios y tambien varios pueblos... ¿no es el mismo argumento? sabes cual es la diferencia, la energia termoelectrica es la mas sucia, contaminante y dañina, pero nadie se manifiesta porque no es la moda
@drcristobalh potencial turistico? si conoces la zona sabras que son muy pocos turistas los que van y en su mayoria extranjeros que no tienen idea de la realidad de la zona y el pais, ademas el proyecto beneficia directo al SIC (donde esta el 97% de la poblacion total del pais) y a las industrias y mineria... y el proyecto no es a largo plazo... ademas la energia es necesaria para un pais en crecimiento, en donde sus industrias cada vez necesitan mas energia al igual que la poblacion en aumento
patroxxx: no seay weon si la energia va a seguir su tendencia al alza, ademas na ke ver que destruyan la region de aysen si la energia nisikera sera usada en esa zona. eso de k faltara energia es una kampaña para infundir terror en la gente ignorante como tu y aprueben el "naturalecidio". es puro negocio del kual ni tu ni nadie vera niun solo peso, de ke sirve la wea? si la educacion, la salud y todo seguira siendo mierda........ informate weon
insensible de mierda, espero no estar a tu lado cuando la madre tierra nos pase a todos la cuenta de tanta estupidez y ambición, generada por tod@s los momios amarillentos que ostentan el poder político y empresarial de este pais con sus venas ya abiertas...
se kejan de lleno chile esta pero mucho mucho mejor ke el resto de sudamerica.
estoy deacuerdo ke construyan hidroaysen energia va faltar y si eso hace bajar las cuentas de la luz mejor, con lo ke no estoy deacuerdo es ke esa energia sea vendida a otros paises y ke de una ves por todas las empresas cumplan las leyes ambientales.
no hay ke ser el tipico ecologista al peo ke no kiere nada y solo protesta por moda y va a entretenerse apiedrando a los carabineros en protestas.
@patroxxx se que cada uno tiene su opinion,pero creo que tu estás mal porque si no leiste bien hidroaysén va a destruir mas de 10.000 hectaréas y dentro de aquellas hectareas viven seres vivos.
si se llega a destruir aquel lugar morira mucha flora y fauna.
y si llegas a decir "no estoy ni ahí" piensa como si tu fueras uno de ellos, NO TE GUSTARÍA QUE DESTRUYERAN TU HOGAR
No a Hidroaysen!!!! (aunque por definicion la hidroenergia es renovable, no es combustible fosil con las lluvias hay renovacion de aguas)
No a las termoelectricas!!!! el carbon contamina, verdad que los filtros y precipitadores no han evolucionado en los ultimos 20 annos, no nos podemos comparar con centrales de hace 20 annos
No a la geotermia: es una ERNC por definicion pero no nos gusto
No a la energia nuclear!!! nos va pasar lo mismo que fukushima que es de los 70'
gabitacastillo......porque te molesta tanto que queramos proteger la patagonia, tu vives alla?? trabajas en Hidroaysen y te da miedo quedar sin pega??? vas a vender el cable que van a tirar entremedio del rio??? en que te afecta que NO se construya este proyecto?? fijate que acabo de escuchar a un ingeniero (como dices tu) y me explica exactamente lo contrario a lo que tu reclamas.....
@clauditamatus No entendi tu pregunta, te aclaro que yo estoy en contra de hidroaysen, y me afecta el que se construya...sinceramente no se a que te refieres
Creo en el bosque, en la pradera, las montañas y los ríos. Existen dos tipos de simplicidad: una relacionada con la imbecilidad, la otra con la sabiduría… No busquéis con tanta ansiedad vuestro progreso, ni os sometáis a las múltiples influencias que se ejercen sobre vosotros; todo eso produce disipación. La humildad, como la oscuridad, permite ver las luces del firmamento.
Si un hombre se pasa la mitad del día caminando por los bosques porque los ama, corre el peligro de ser considerado un holgazán, pero si se pasa el día entero allí como un especulador, talando árboles, inundando valles y sacando minerales de la tierra, será considerado un ciudadano industrioso y emprendedor… Thoreau
y con ejemplos como el de las vacas, porfavor, no aportas en nada y solo demuestras TU ignorancia, ya que nosotros dañamos entonces mucho mas que las vacas y no por eso nos vamos a matar entre nosotros no? el hecho es privilegiar la vida ante todo, y permitiendo vacas se hace, y no aprobando hidroaysen igual
@gabiitaCastillo tengo respaldo con lo de las vacas, has visto cuanto gas metano emiten? puedes verlo en cualquier fuente, una sola vaca emite 150 kilos de gas metano al año, divide eso por los 365 dias y el resultado multiplicalo por cada vaca en el mundo que deben superar los 2 millones (mucho mas en realidad 2 millones es poco), esa es la emision de metano que hacen las vacas, hidroaysen causa el mismo efecto que un parque eolico y solar en daños... entiende, estas equivocada
@gabiitaCastillo son solo tus suposiciones, no tienes respaldo de profesionales y solo te confias en las cosas utopicas que dicen los pseudo ecologistas de moda, veo que no sabes lo que es una fuente de energia renovable, rentable y estable... te lo vengo diciendo hace dias y aun no entiendes
@asafraneitor compitiendo jajaja xD nooo!, solo me gusta que digan las cosas con fundamentos y se informen bien xd y para que sepas la info no la saco de solo "los ecologistas" porque eso es no ser bien informado, y ese es el problema tuyo que te basas solo en una fuente la de un ingeniero, pero te informo que para estar bien informado hay que secar info de artas fuentes para tener varios puntos de vistas y concluir el tuyo.Vez porque me dices que quiero competir, si incluso te quiero aconsejar
@gabiitaCastillo te e respondido con fundamentos y cada una de las weas que dices... y obvio que los ingenieros civiles tienen mayor razon en especial los del area de electrisidad, me a tocado ir a ver debates de ingnieros como destrozan los argumentos de los ambientalistas "con estudios", de hecho los ingenieros son los que manejan estos temas... son como los oncologos que saben de tumores, ellos saben de temas energeticos
@asafraneitor yo igual he sacado info de ingenieros asique no te preocupes que informacion manejo...y no no me has respondido al punto porque mira ve las respuestas que yo te hago siempre repites lo mismo y a veces yo solo pido un si o no...
@asafraneitor Jajaja porque siempre dices cosas que yo no digo?? te dije que hay que sacar info de varias fuentes, eso tambien puede incluir ingeniero obvio, pero tambies se pueden incluir muchos otros profesionales, como especialistas en medio ambiente, o personas que tengan que ver con salud etc etc, mira bien lo que digo...
@asafraneitor como en si creias justo que los empresarios, que ocupan el 80% de la energia a costa de nuestra tierra que nos pertenece a todos pero que ellos la explotan para hacerce multimillonarios y comprarse mil casas, dieran proporcionalmente ese dinero para invertir en energias mas limpias, considerando que ellos mismos la quieren? y no me respondiste jeje asique ve bien
@gabiitaCastillo veo un poco de resentimiento en tu comentario... por mas plata que se ponga en ERNC solo servirian de complemento y nada mas... de todos modos se necesitaria una fuente continua y potente
@gabiitaCastillo de partida has dicho puros errores, no tienes argumentos ni fundamentos, eres simplemente alguien que no entiende lo simple que es la situacion o no quiere entenderlo porque sabe que esta mal... eres resentida y puedes leerlo en todos y cada uno de mensajes escritos, simplemente te basas en las cositas que te dicen los pseudos falsos ecologistas humanistas de patagonia sin represa... yo lo que digo lo se y lo entiendo porque tengo respaldo y fuentes tu solo en pseudoecologistas
@asafraneitor la solar puede generar en el desierto mas energia que hidroaysen incluso, asique no mientas. Y eso del triple en las cuentas de luz, Ja, entonces suponemos que ha bajado mucho con las represas que ya se han construido ¡falso! hay muchos acuerdos que se han hecho y no se respetan
@gabiitaCastillo puedes llenar el 100% del desierto con paneles, las cuentas subirian por su mantencion pero si eso no importara da igual... NO ES CONTINUA NI TAMPOCO ESTABLE... eso la condena y por eso esta en investigacion... esas energias entiende son caras, ademas no es cosa que las cuentas bajen o suban con las represas, si no es la estabilidad... si pones paneles solares las cuentas crecerian de inmediato no acorde con la economia del pais
@gabiitaCastillo obvio que si subirian, la energia hidroelectrica e incluso hasta la termo se mantienen en la estabilidad de pago, en cambio si instalaran una solar o eolica las instalaciones y mantenciones serian gigantes sin contar el daño ecologico que tambien causarian que seria mucho peor
@asafraneitor jaja me faltan argumentos, claro como no, se nota en que nunca me respondes lo que pido xd y tu sigues dando vuelta en lo tecnico, pero la vida no es solo tecnica eso es puro bla bla
@asafraneitor querer justicia no es resentimiento, y no es necesaria hidroaysen, pero si a ti te han metido el dedo en la boca es tu problema. Informate bien mejor y no solo busques info de las personas que te diran siempre: si si es necesario hidroaysen, poque creo que ese es tu problema...pero en fin, ya deje todos mis argumentos, en resumen a favor de la vida, de la buena salud, de la proteccion a nuestras tierras,
@gabiitaCastillo a ti te han metido mas que el dedo en la boca convenciendote que todas las industrias, mineras y poblacion del pais puede vivir con energia eolica y solar sin importarles pagar el triple en las cuentas de luz y sin importarles que la energia tenga caidas por la poca estabilidad del sistema...
entiende una cosa, las industrias y la gente ocupan el mismo sistema interconectado, lo que les afecta a ellos nos afectan a nosotros y diseversa...
@asafraneitor insisto..porque dan algo de trabajo tenemos que permitir que jodan nuestra tierra, nuestra vida, nuestra salud, nuestros animales, y lo jodan para siempre? porque hidroaysen no durara para siempre, pero la kaga que dejan siii y no tendra remedio! y ademas por eso hay que permitir que viole los derechos de las personas y comunidades??? no crees que eso es lo basico!
@gabiitaCastillo bueno, saquemos las industrias privadas y estatales que hacen segun tu daño y tambien las mineras y todas las energias contaminantes del pais... y veamos cuanto duramos jajajajaaja
no crees que eso es lo basico! osea minimo regular eso no? y lo mas chistoso esque tu me tratas de ignorante siempre e sale al reves y te lo he demostrado ya que tu tambien me has querido mentir y no te hagas, es cosa que leas para etras, y siempre te haces el loco y sigues insitiendo con lo tecnico...creyendo que solo lo tecnico es lo real...pero no mijito, la realidad tambien es lo social, es el impacto a nuestra tierra es la kaga que se esta generando en el cambio climatico. eso es realidad!
@asafraneitor pero tu claro siemrpe corriendote de esas cosas no? porque no te conviene abordarlas, o porque simplemente no estas ni ahi, total como a ti aun no te afecta, pero ahi demuestras tu gran ignorancia
@gabiitaCastillo ya te lo dije y esta es la septima vez, de aqui a 10 años mas la demanda ENERGETICA DEL SIC AUMENTARA, las industrias (estatales y privadas) tambien necesitan energia, dan trabajo... y del SIC el 50% ya es consumido por la poblacion (el resto por las industrias)... el famoso 80% que dices... es lo que pasa en el SING!!! entiende eso
@asafraneitor entonces mantengo mi postura que si ellos la quieren que les cueste, para buscar el mal menor a las tierras que ellos explotan para hacerse millonarios, y que nos pertenece a todos, y por tanto no creo que les cueste mucho, creo que les sobra dinero, y es para ellos mismos por lo demas, pero nosotros se la hacemos muy facil ese es el problema, para asi proteger lo ya dicho buecando el mal menor.
@gabiitaCastillo jajaja hablas de las privadas como si estuvieran en un mundo aparte al tuyo, y no sabes que ellos son los que manejan y dan estabilidad a la economia del pais... (asi es el sistema neoliberal que de todos modos no comparto, pero asi es)
asi que si los privados que tanto criticas se van a la mierda derrochando plata en cosas ineficientes, despidete de chile como lo conoces y volveremos a los tiempos de las colas....
@asafraneitor jajaja los privados estan en mi mundo eso esta claro xd...si y ese es el problema este tonto sistema economico en el cual vivimos, primera cosa que ambos no compartimos ajsojaosjasoj...aaah y en cuanto a que los privados derrochen supuestamente plata (que me da risa eso xd) mmm mas la derrochamos nosotros nuestras tierras al entregarlas a un proyecto tan turbio como este...porque es turbio...o me lo negaras?
@gabiitaCastillo oye, si no se hiciera hidroaysen ¿los ecologistas se manifestarian, harian protestas, campañitas, actores y todas esas parafernalias cuando se tengan que instalar las 7 termoelectricas (para reemplazar la energia de hidroaysen)?... ya que el estado de turno no eligiria otra fuente de energia asi que descarta la solar y eolica en esta pregunta
@asafraneitor No soy ecologista te vuelvo a repetir, pero asi como para darte una respuesta yo creo que si...porque para que te informes un poco estas masivas protestas tambien tienene en sus carteles cosas en contra de las termo, otra cosa esque eso no salga en la tele, pero claro tu no te informas bien me quedo bien claro eso
@gabiitaCastillo ohhh mira tu, cosa contra las termos? y porque sus maximos representantes que si han salido en la tv y han tenido espacios en diarios como el ciudadano o el theclinic, jamas han nombrado ni hicieron nada contra las 35 termos aprobadas??? porque cuando le preguntaron a sara larrain de ¿por que no hizo nada cuando aprobaron esa cantidad de termoelectricas? ella no dijo nada
@asafraneitor@asafraneitor en resumen este es un tema que les conviene a las grandes empresas, aya ellas como lo resuelven pero sin afectar nuestro medio ambiente, para el comun de nosotros los chilenos el tema se resuelve con las energias alternativas en la cual el Estado debe intervenir fuertemente.
@asafraneitor Si no te gusta mi opinion alla tu que proteges estos proyectos que violan derechos de las personas, que mata nuestros paisajes, que mata la vida alrededor que perjudicara la salud, y que para peor solo durara algunos años pero su daño por siempre...
@gabiitaCastillo sabias tu que un grupo de ecologistas ya esta planeando manifestarse para oponerse a que pongan paneles solares en el desierto? tu crees que esas fuentes son la panacea? si el daño seria el mismo o peor, toda fuente de energia causa daño.. hasta las velas jajaja, asi que todo daña el paisaje y blablabla...
@asafraneitor pero yo no acepto esto, si ellos necesitan tanta energia que vean como lo solucionan sin perjudicarnos a todos los demas, nosotros vivimos con el 20% que de sobra la encontraremos con lo que vaya subsidiando el Estado para energias alternativas, y no me digas donde se podran porque hay mil formas, hoy mismo vi en un programa como un caballero se autoabastecia con energia eolica en su propia casa...asique formas...hay miles y mucho mejores
@gabiitaCastillo jajaja, da lo mismo si lo aceptas o no, responde la realidad ¿se manifestarian de igualmanera contra las 7 termoelectricas que aprobarian para dar una cantidad similar a hidroaysen? (e el caso de que hidroaysen no se hiciera)
@gabiitaCastillo obvio que es necesario, noruega depende en un 99% de energia hidroelectrica, esas son 600 centrales hidroelectricas... y miralo.. es uno de los paises con menor contaminacion y el mejor del mundo jaajaja (y eso que tambien partieron exportando materias)
@asafraneitor Ademas hidroaysen en particular en turbio, miente en la publicidad, miente el presidente para defenderlos, el ministro dice antes de la votacion que ojala lo aprueben, y se supone que son nuestros representantes de la mayoria, jaja la mayoria esta demostrado que esta en contra, viola tratados legales,
@gabiitaCastillo y patagonia sin represa tambien lo es... tu crees que tiene fines ecologicos? sabes quienes lo financian?
personas que tienen acciones en petroleras, termoelectricas y salmoneras... y a diferencia de lo que tu dices, no es conspiracion ya que existen pruebas e incluso diputados y gente importante lo han dicho... (porque las pruebas estan en todos lados)...
@asafraneitor pero que no se han tomado ni en cuenta, osea es un proyecto basado en mentiras, en violacion a los derechos, en violacion a cosas legales, y que vulnera la salud de las personas, el ambiente, la vida alrededor, etc etc. Ese es mi resumen...pero filo si aun quieres quedar con tu postura, la verdad no me interesa, pero ojala si hay personas que se den el trabajo de leer esto, que vean la realidad y no se dejen llevar por lo que nos quieren hacer creer
@asafraneitor jajaj si y eso hago yo, yo he salido de mi burbuja para ver los reales problemas de mi sociedad, ver que somos como parasitos para este planeta, ver como la gente muere de hambre, ver como pasamos a llevar los derechos de las personas a cada rato, etc,
@asafraneitor pero yo lo veo para intentar aportar en algo, quizas no cambiaremos la mentalidad de la sociedad, pero tenemos conciencia de lo que pasa para no ser ciegos como la mayoria, que no esta ni ahi con lo que le pasa al vecino, que no esta ni ahi si las futuras generaciones no tienen plata, etc...asique tu sal de tu burbuja !
@asafraneitor Jajajaaj ojala vivieramos en la burbuja de bilz y pap, pero lamentablementes no es asi, y por eso mismo te invito a salir de ella para ver las verdades realidades de la vida, e intentar cambiarlos, porque creeme que con solo verlas no aportas en nada
@gabiitaCastillo las verdades en la realidad son las leyes de la fisica cosas que tu no puedes entender al no saber siquiera que es energia estable y continua...
@asafraneitor aah y tu me dices que no entiendo, pero yo creo que tu eres el que no yo creo, porque de todas las preguntas que te hago ninguna me respondes al punto...solo repites mil veces tu argumento si abrirte a las otras ppreguntas que yo te hago
@gabiitaCastillo que? te e respondido todas y cada una de las preguntas que haces y solo terminas diciendo mas pescadas en vez de aceptar mis respuestas, te cuesta entender que del tema no sabes nada y que no reconoces cual es la verdadera realidad, despierte de la utopia
Energías ke se pueden aprovechar en Chile : eólica, solar, biomasa, microhidráulica, mareomotriz, geotérmica, etc. Basta con la mentira, no es necesario Hidroaysén
aaah y que den plata porque si ganan miles de millones de dolares a costa de lo que nos pertenece a todos pero que ellos lo explotan para hacerce multimillonarios, que ellos den la plata!
este proyecto a los que beneficia es a los empresarios del norte! que no los engañen porfavoooor! si ellos necesitan energia bueno que ellos paguen los gastos de la instalacion de parques eolicos y solares! pero no por sus gustos nos va a joder a todo el pais!
@gabiitaCastillo no, hidroaysen es para el SIC, en donde esta el 97% de la poblacion del pais (desde la III region hasta la X region), y 3 mineras del estado (salvador, andina, el teniente) y casi todas las industrias del pais que son las que dan trabajo... del SIC el 50% es para la poblacion y el otro 50% es para las industrias, ademas que muchas de estas complementan su energia con termoelectricas que aprobaron durante 20 años y ningun ecologista dijo nada, y ahora estan matando gente...
@gabiitaCastillo la energia solar y eolica son carisimas, crees que todos los chilenos estariamos dispuestos a pagar el doble por una energia que mas encima sera ineficiente al no ser continua?, sin mecionar que ambas energias necesitan ocupar 4 veces las hectareas de hidroaysen para recien dar una cantidad equivalente de energia, y eso causaria un impacto igual o peor, (desforestacion, daños al desierto, etc), y todo eso por una energia que nisiquiera es continua, o sea ineficiente Y CARA
@asafraneitor nostros podriamos ser lideres mundiales en energia solar asique no vengas con que sera infeiciente...y por favor el Estado tiene artas plata del cobre asique es solo querer invertir en algo mas limpio ...y claro tu mentalidad es la del tipico que solo vela por su plata pero no piensa que esto es pan para hoy y hambre para mañana...
@gabiitaCastillo es ineficiente, no es energia continua, ademas de ser carisima... por solo no ser continua esta condenada a ser una energia dependiente de las que si son continuas como en este caso la mas limpia es la hidroelectrica
@asafraneitor ..... claro si tenemos CODELCO, pero insisto el mal menor son eolicas y solares y eso todos lo tienen claro, y en cuanto a que no son continuas , ellas tienen acumuladores y viento obvio tendremos siempre, claro aveces muy poco pero por eso hay que invertir en artas y para eso , ya que tanta energia necesitan las empresas privadas del norte, que ellas donen alto porcentaje para esto ya que ocupan mas del 80% de la energia bueno que coperen proporcionalmente no?
@gabiitaCastillo "claro aveces muy poco", si vas a un parque eolico veras que los molinos no siempre estan en movimiento, y no siempre con el constante movimiento, eso la hace de inmediato en energias no continuas, y donde hay mas viento es en la patagonia, ¿como crees que se traeria la energia de la patagonia al SIC? por la misma cableada, ademas las mineras del norte dependen del SING y hidroaysen es para el SIC donde las mineras que hay ya complementan con termos de las cuales nadie se opuso
@asafraneitor claro es mas caro...pero por eso hay que aceptar que las termoelectricas nos caguen el planetaa? yo te quiero ver cuando este tan mal el cambio climatico (en el cual igual influye hidroaysen) no tengan agua tus nietos o bisnietos o como sea...
@gabiitaCastillo TERMOELECTRICAS, hidroaysen es una hidroelectrica, de hecho energeticamente hidroaysen es equivalente a 7 termoelectricas, si estas en contra de hidroaysen quieres decir que estas a favor de 7 termoelectricas
@asafraneitor Jajaja no saques conclusiones que yo no he dicho! estoy en contra de hidroaysen y logicamente y aun mas de las termoelectricas ! yo estoy a favor de eolicas y solares, claro pero a ti no te importan los animalitos que ahi moriran no es asi? como huemules que estan en peligro, pero a ti no te interesa esas hermozas tierras que nosotros los humanos abusamos y vivimos por ella , total para ti que importa joder el planeta, ya que hidroaysen tambien agrava el cambio climatico
@asafraneitor claro pero tu diras: con tal que no me pase a mi todo biien, bueno eso es tu opinion hay quienes pensamos que es mejor invertir un poco mas de dinero en algo que nos asegurara el futuro que no perjudicara nuestro planeta que de donde sacamos tooooodoooo! y ojo no he dicho que las eolicas no tengan defectos...pero estas si que son EL MAL MENOR asique no se llenen la boca diciendo que hidroaysen es el mal menor....
@gabiitaCastillo hidroaysen es el mal menor, ya que de todas las energias continuas existentes y potentes actualmente que son la hidro, la termo y la nuclear, la hidroelectrica es la mas limpia y segura, todas las demas son dependientes (eolica y solar) la geotermica lleva años de investigacion en el norte (y los ecologistas igual se oponen) y la mareomotriz es la mas cara e ineficiente de todas (esta en pañales) asi que solo queda la hidroelectrica q ademas aporta el 97% de la poblacion del SIC
@asafraneitor aaah y porfavor que no te metan el dedo en la boca, los que mas ocupan energia son las mineras del norte por tanto no es justo acaso si son ellos lo que mas la ocupan para su beneficio que ellos den mas porcentaje para financiar una energia mas conveniente???
@asafraneitor esta bien pero cuantas son privadas osea para su propio beneficio! incluso hay algunos extrangeros porfavor asique "ooh como beneficia al pais" haciendo mas ricos a los ricos
@gabiitaCastillo te vuelvo a repetir, hidroaysen es para alimentar al SIC (III region hasta X region) donde esta el 97% de la poblacion del pais, ademas de las industrias que son las que dan trabajo..
@asafraneitor falsoo! es para las mineras del norte ya que ellas consumen el 80% de la energia y eso incluso los medios lo han dicho, por algo tanta cableria para que desde el sur se llegue al norte
@asafraneitor porfavor salgamos de la ceguera si esto lo unico que busca es favorecer a los privados del norte que les da sustito que ELLOS se queden sin energia ya que nosotros como solo consumimos un20% no nos influye en nada el no hacer hidroaysen...pero porque permitir que porque ellos se beneficien joda nuestra tierra, nuestors animales nuestra vidaaaa!?
@gabiitaCastillo del SIC el 50% es para el uso de los habitantes (97% de la poblacion total de chile) y el otro 50% se reparte entre las industrias y las mineras
piensa que el pais en estos momentos esta creciendo, tanto en poblacion como en sus industrias...
porque los ecologistas webean ahora? cuando han aprobado 35 termoelectricas y nunca dijeron nada?
@asafraneitor pero si los habitantes usamos solo un 20% ! osea en que nos influye a nosotros si con la energia que ya tenemos a nosotros nos basta y sobra! son ellos los que gastan un 80% y por eso son ellos los preocupados...pero porque le tenemos que dar en el gusto! si se pueden usar energias que no dañan el ambiente...porque permitir que ellos hagan lo que quieran con nuestra tierra?!
@gabiitaCastillo no, del SIC el 50% lo usan los habitantes y el otro 50% las industrias, y como te dije anteriormente las industrias son las que dan trabajo, o quieres cortarle la energia a ellas? sabes lo que significaria hacer eso? cortar puestos de trabajo... y TODAS LAS ENERGIAS dañan al ambiente, sabes cuantas hectareas necesita un parque eolico para dar la misma energia que hidroaysen? 4 veces las hectareas de esta... sabes cuanto daño causaria eso? lo mismo con paneles solares...
@asafraneitor no digo que le cortemos la energia digo que ellos se pongan con la plata que es lo mas justo si se hacen ricos acosta de nuestra tierra que cooperen en algo no? la eolica no inunda lugares no mata animales como lo hace la hidroelectrica, que inunda miles de hectareas de vegetacion y materia organica que se pudren en el suelo haciendo peor el cambio climatico, las mega represas con los años dejan de producir electricidad convirtiendose solo en la pura estructura que es la que queda
@gabiitaCastillo sabias que grupos ecologistas se opuscion a la contruccion de un parque eolico? ademas donde pondrias los parques eolicos????? y tu crees que el desierto es un peladero sin nada??? sabias el impacto que eso tambien causaria??? si los ecologistas webiaron por el dakar jajajaja, ademas todas esas fuentes son muy caras, te vuelvo a preguntar ¿tu crees que los chilenos estamos dispuestos a pagar el doble en las cuentas? y mas ensima por energia que no es continua que tendria caidas?
@asafraneitor aaah y en cuanto a lo de los ecologistas...yo no te puedo responder porque no lo soy, soy una simple habitante que no quiere que caguen su tierra sus animales su pais! pero digamos que mirando el pasado, claro pudieron haber errores pero no con el pasado hay que justificar el present! se supone que de los errores hay que aprender no seguirlos cometiendo
@asafraneitor si dan trabajo las industrias, para pagar una miseria mientras los ricos se embolsan y se hacen ricos a acosta de la pobreza de los demas
@gabiitaCastillo pero dan trabajo que es importante ¿o mejor seria que no dieran?, lo que paguen ya es un problema muy diferente a lo que se habla aca y las empresas deben solucionar...
@asafraneitor esta bien pero si a ellos tanto le interesa que ellos financien las energias elolicas y solares! si ellos tienen plata incluso les sobra es cosa de ver cuantas casas tienen cuantos autos cuantas joyas, bueno que se compren un auto menos( a modo de ejemplo) y eso lo inviertan en la energia que tanto necesitan, pero porque tenemos nosotros que sufrir los costos que no nos influyeee???
@gabiitaCastillo la energia solar y eolica son ineficientes, no son continuas y dan poca energia, solo sirven de complemento, ademas todos los organismos internacionales estan apoyando el uso de la energia hidroelectrica, porque eso ayudaria a que chile comience a desplazar a las energias fosiles emisoras de CO2, y que causan el efecto invernadero, hasta los mismos ingenieros apoyan la energia hidroelectrica, proque de las 3 energias potentes y continuas es la mejor
@asafraneitor obvio que van a dar poca energia si ponemos pocas! y a nosotros nos basta con esa energia si insisto consumimos solo el 20% osea la nada misma!
@gabiitaCastillo no, de hecho si cubren las mismas hectareas de hidroaysen con paneles o parques seguiran dando pocas, recien tendrian que tapar cuatro veces las hectareas de hidroaysen para que dieran una energia casi equivalente que nisiquiera es continua por ende seria mucho peor... y te equivocas, consumimos el 50% del SIC... y el 50% las industrias que dan trabajos, si le quitas energia a las industrias seria lo peor a las fuentes de trabajo de las personas, usa la logica
@asafraneitor y eso de si dan trabajo, esta bien no he dicho que no...pero si son ellos los que tienen plata con el uso del 80% de la energia, bueno que gasten proporcionalmente esa misma cifra para invertir en energias no tan dañinas
@gabiitaCastillo eso es otra cosa, que pongan plata en ERNC para complementar junto con la energia que viene del SIC (en su mayoria hidroelectrica), eso no niega entonces a hidroaysen todo lo contrario, refuerza mas su utilidad y lo hace mas necesario ya que su cantidad de energia es grande y si se complementa con ERNC sera mejor para ir desplazando de a poco a las energias que vienen de termos
@asafraneitor se trata de buscar alternativas como energías limpias y renovables, que tengan el menor impacto ambiental, que no perjudiquen a chile ni su gente.
@gabiitaCastillo ya se esta investigando en eso, pero aun esas energias estan en pañales y son muy caras... y dan poca energia por mas hectareas que llenes con ellas... aun estan en BETA, y la unica energia que perjudica a chile y a su gente es la termoelectrica por la cual ningun ecologista movio un dedo cuando aprobaron las 35 de ellas... las energias como la solar y la eolica solo sirven de complemento de energias potentes que son la hidro termo y nuclear
@asafraneitor como que hidroaysen no daña a chile porfavor! no mientas si esta claro que daña, inunda hectareas , mata animales en peligro, y libera un contaminante que daña la capa de ozono!
@gabiitaCastillo libera contaminacion???? el metano de los arboles??? sabias tu que un grupo de vacas contamina mucho mas que eso en un solo dia???, ademas veamos, donde pondrias tu el parque eolico?
@asafraneitor y inisisto no hay necesidad de hidroaysen, si quieren energia los del norte que den plata para poner en marcha lo de las otras energias alternativas, por mientras hay 8000 mega wats ya aprovados asique no por no hacer hidroaysen se nos va a apagar la luz porfavor!
@gabiitaCastillo pero ENTIENDE!, esas energias no son continuas, seria un desperdicio de plata ya que llenarias hectareas (muchas mas que hidroaysen) por energia que ademas por si solas son ineficientes, SOLO SIRVEN DE COMPLEMENTO DE ENERGIAS CONTINUAS ENTIENDE!
@gabiitaCastillo pero dime donde esta el viento continuo que siempre tenemos??? y el sol que siempre alumbra? supongo que sabes que esas fuentes son 100% dependientes del clima, CON ESO YA NO SON CONTINUAS... porque no son ESTABLES!
Creo q'las descalificaciones hacia las personas q'se oponen a esta tremenda amenaza para su entorno, muestra la bajeza del ser humano, q'no "piensa" y sólo consume la información "oficial". El ser"ambientalista" no es una moda es una forma de vida y; si se protestó antes de este gobierno (si es eso lo q'les duele), pero esas autoridades tampoco escucharon. Ahora se quejan de la baja en las encuestas!! Pero siguen sin escuchar. Nadie nos preguntó si queríamos este tipo de energía. PLEBISCITO!!!!!
vilu53 6 months ago
HIDROAYSEN = MODA ECOLOGISTA POPULAR...
los verdaderos ecologistas estan en el sur y con suerte son Chilenos...
porque nadie hace algo por la mala calidad en el aire de Santiago??
es una de las ciudades mas contamindas del mundo... y es un problema mas grande que Hidroaysén..
19paniko 7 months ago
@19paniko Qué mala calidad del aire, los santiaguinos se quejan por todo. Concentran la preocupación del gobierno, les buscan soluciones y aún así siguen disconformes mientras que en regiones podemos tener problemas por años y aún así vivimos felices, con represas, pero feciles y lo importante es hacer un pare a esto.
Gracias.
ezztreitha4ashley 7 months ago
@19paniko mira paniko nadie duda de que santiago este en una nuve de smock , pero porque con impuestos de todos los chilenos , siempre tenemos que estar solucionando los problemas de santiago , sin dejar que las regioens se desarrollen
branderxxi 6 months ago
estoy en contra de hidroaysen, pero este spot es muy malo
Phanaify 7 months ago
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Hidroaysén NO DESTRUIRÁ LA PATAGONIA, en cambio va a permitir liberar a Chile de importar cientos de millones de dólares en petróleo gas y carbón.
El el mejor proyecto para tener energía limpia, abundante y barata. Una pena la campaña del terror de The Patagonia Fundation financiada generosamente por empresarios de EEUU y Europa.
vinitoconfruta 7 months ago
Hidroaysén NO DESTRUIRÁ LA PATAGONIA, en cambio va a permitir liberar a Chile de importar cientos de millones de dólares en petróleo gas y carbón.
El el mejor proyecto para tener energía limpia, abundante y barata. Una pena la campaña del terror de The Patagonia Fundation financiada generosamente por empresarios de EEUU y Europa.
vinitoconfruta 7 months ago
@vinitoconfruta
lobrika 1 week ago
ENEL shame of Italy. They are always in doggy business like the nuclear power station in Slovakia. And now Patagonia. Sorry my Chilean brothers, resist the wind is changing in Italy. Resist.
Utopik75 8 months ago
vayan a chuparle las patas a duglas tomkins fc!!!
son una manga de pendejos que no se dan cuenta que este movimiento lo hace un extranjero por sus intereses particulares.
vean quien es el dueño del dominio patagoniasinrepresas y su relación con fundación pumalín.
PENDEJOS
SrSobretodo 8 months ago
SkiNsky182 bueno aquello ya ocurrio, pero eso no importa ya es pasado hay preocuparse del presente y el futuro q se nos viene x delante y este proyecto no beneficiara a nadien mas q al Puto presidente Piñera q sellevara todo el dinero y por eso invertio en este gobierno x q sabia q iva a llenarse sus bolsillos con mas dinero aun.
cirdatan1 8 months ago
SI NO SABE PIENSE,Y SI NO LE GUSTA PUES HAGA ALGO.
Q VIVA EL PUEBLO CHILENO
Q VIVA LA PATAGONIA
PATAGONIA SIN REPRESAS MIERDAAA...
amideee 8 months ago 5
Cuando ser ecologista se hizo moda... a lo mejor la persona que hizo el vídeo usa un hamster para producir electricidad. No digo que sea mala esta idea, pero encuentro absurdo que justo "ahora" todos luchen por algo, ¿por qué no lo hicieron con las 104 aprobaciones de TERMOELÉCTRICAS que son mil veces más dañino que una hidroeléctrica? si no querían llegar a estas circunstancias, entonces hubieran racionado antes y no lamentarse ahora. saludos :)
SkiNsky182 8 months ago 3
@SkiNsky182 eso se llama HIPOCRECIA!!!
SrSobretodo 8 months ago
@SkiNsky182 jajajaj concuerdo totalmente contigo men, ahora no se qe le dio a medio Chile con ser ecologista hasta morir :S y claramente antes nadie hizo nada
19paniko 7 months ago
@SkiNsky182 Amigo, lamentablemente si antes el pueblo chileno no se manifestó contra los daños ecológicos a nuestro país es porque los medios acá están comprados y no informan. Últimamente nosotros mismos hemos estado buscando información, pasándola de computador a computador y por lo tanto tenemos con qué defendernos. Si bien los daños al final son responsabilidad de todos, nuestros mismos representantes adinerados hacen creer que todo está bien siendo que no es así y es mejor tarde que nunca.
ezztreitha4ashley 7 months ago
@SkiNsky182 simple porque ahora la gente esta despertando, primero patagonia sin represas, segundo educacion , tercero y el que sera un verdadero problema para el pais , la revolucion de las regiones en contra de los gobiernos centrales
branderxxi 6 months ago
@SkiNsky182 : hace 40 años atras no existia la informacion que hay hoy para saber que daña nuestro planeta y como lo provocamos o sea hace 40 años atras habia ignorancia en el tema ese es el motivo por el que nadie se oponia, si no preguntale a tus padres. no importa si es una moda lo importante es que la union hace la fuerza. se positivo
lobrika 1 week ago
por favor, salvemos la patagonia
drcristobalh 8 months ago
@drcristobalh de tompkins
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor de quien sea... ahora la amenaza ( nuevamente ) son empresas españolas... ya hicieron algo similar en Ralco y no podemos permitir que el pueblo chileno siga siendo usado como generador de dinero solo para un par de empresarios extranjeros
drcristobalh 8 months ago
@drcristobalh de tompkins? empresario extranjero, dueño de una hidroelectrica en argentina... nose cual es la diferencia... mientras que brasil, estados unidos y varios paises obligaron a la concerta a aprobar mas de 100 termoelectricas y al de piñera siguen haciendo lo mismo y nadie hace nada por ellas... pfff sigues la moda porque eso es todo esto... una moda... si tanto te preocupa el tema de las empresas ¿porque no hacen nada por los transgenicos?¿o las asesinas termoelectricas?
asafraneitor 8 months ago
@drcristobalh aaa y por si no sabias las empresas de energias solares y eolicas tambien son privadas... asi que tambien supongo que estas en contra de ellas, ya que el daño que causarian ellas serian 4 veces el de hidroaysen.. ¿que tipo de energia tan potente como la hidroelectrica, termoelectrica o nuclear propones? que al mismo tiempo sea estable, limpia, renovable y continua?
asafraneitor 8 months ago
esto mucho mas que ecologia o generacion de energia... para que Chile necesita tanta energia a largo plazo?esto beneficiara a solo un par de personas que se volveran asquerosamente mas ricos de lo que son... y cuantos chilenos se beneficiaran? cual es el costo que estamos pagando?? en un par de años el sur de chile podria ser uno de los ultimos rincones con tales caracteristicas y un potencial tremendo para el turismo ( creo que hablandote de dinero es la unica forma que tienes de entender )
drcristobalh 8 months ago
Hidroaysen creara trabajos... la seguiran pagando 300 lucas a los obreros que la costruyan!! y cuanto recibiran los dueños??? Chile: "LLEGAR Y LLEVAR", asi es como ven nuestro pais los empresarios extranjeros, y lo peor, es que la clase acomodada chilena recibe beneficios y la clase media chilena, que es la mayoria, NADA!!! basta de abrirnos las piernas y trabajr por un par de empresarios que han hecho con chile lo que han querido
drcristobalh 8 months ago
@drcristobalh pero ganan plata y tienen trabajo... si eso no te gusta anda quejarte a los lugares sobre el tema del trabajo, y es verdad.. chile es llegar y llevar y se puede ver tanto en las transnacionales como en los compra tierra que lleva a pasar la libertad de la gente de la zona, veo que eres igual a la mayoria y mas que quejarte de hidroaysen como proyecto, ves en ella una via de escape para expresar todo tu odio y resentimiento al sistema
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor no se trata de expresar odio y resentimiento... pero en Chile hay cosas que están mal y ahora esta la oportunidad de comenzar un cambio... la gente conformista como tu, que sabe que es vulnerada en su libertad y no hace nada por remediarlo es la que NO necesitamos en este pais... yo no estoy tranquilo y el viernes marcharé para manifestarme... mientras las ovejas como tu le dan lana y carne al pastor a cambio de nada...
drcristobalh 8 months ago
@drcristobalh y si marchas supongo que sabes del tema ¿verdad?, entonces que medio de energia propones para reemplazar hidroaysen? creo que ya te hice esa pregunta y aun no la respondes, supongo que sabes que si hidroaysen no se hace, van hacer 7 termoelectricas en su reemplazo ¿protestarias con esa misma fuerza por cada una de las 7 termoelectricas? solo sigues la moda de hidroaysen para canalizar tu odio... y que oportunidad para cambiar vez? para cambiar a que?
asafraneitor 8 months ago
hidroaysen producira la energía que 7 termoelectricas... eso no implica que si no se construye, necesariamente tendrán que construir esas termolectricas... y te aprovecho a informar: Aysen tiene bosques y reservas naturales practicamente virgenes. Lugares asi quedan muy pocos en el mundo y para no ver turismo en ese recurso hay que ser muy limitado. Pero no me sorprende ya que tus argumentos, carecen de sentido comun..."pero ganan plata y tienen trabajo..." así justificas los bajos sueldos?
drcristobalh 8 months ago
@drcristobalh si, hidroaysen producira la energia de 7 termoelectrica, y si no se contruye las represas se tendran que construir las 7 termoelectricas para poder dar la energia necesaria para mantener al 97% del SIC y a las industrias que mantienen el pais, y sobre el resto, se te olvida algo, vives en un pais y dependes de un sistema dado en todo el mundo, tienes que trabajar y recibir tu sueldo, si no te gusta parte por dejar el PC y consumir energia.. y esas reservas seran de utilidad profin
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor disculpa pero tienes cuarto medio?? parece que la comprension de lectura no es lo tuyo....
drcristobalh 8 months ago
@drcristobalh si, estas atacando ya? y tu te has informado del tema para salir a manifestarte o solo lo haces para seguir a las masas y canalizar tu odio a algo?
asafraneitor 8 months ago
sacate esa estupidez de la cabeza de que siempre la mayoria esta equivocada... estar en contra de lo popular no te hace mas inteligente ni mas especial... por esta vez, la mayoria si tiene la razon. No caigas en la pendejeria del tipico "antimasas" que pretende ser diferente al resto y cae en lo mismo que tanto odia... mis convicciones las tendre siempre, si coinciden o no con las del resto, me da lo mismo. Yo me manifiesto por lo que YO creo... madura pendejo weon!!
drcristobalh 8 months ago
@drcristobalh aaah ahora hidroaysen y el tema energetico es algo que se define por la popularidad y no por los argumentos, mira tu, entonces como casi todos estan en contra del proyecto (en su mayoria porque no tienen idea de que trata y de que es en si)... tienen la razon... interesante tu postura, yo puedo tener argumentos pero como soy parte de la minoria que esta en contra de una mayoria que casi en su totalidad es igorante al tema, mi opinion no vale por que no es popular (de las masas)
asafraneitor 8 months ago
@drcristobalh “EL HOMBRE QUE NO ES INFORMADO, NO PUEDE TENER OPINION” “EL HOMBRE QUE NO TIENE OPINION, NO PUEDE TOMAR DECISIONES”
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor Bio Bio la radio!!! JAJAJAJAJA pendejo culiao!!!
drcristobalh 8 months ago
Comment removed
asafraneitor 8 months ago
@drcristobalh jajajaj si me falto poner al creador de esa frase que calza justo contigo y este tema en si jajajaja "Petronio Romo" es su creador...
asafraneitor 8 months ago
@drcristobalh y aparte del "pendejo culiao" cual es tu solido argumento del tema aparte de darle la razon a las masas porque simplemente son las "masas"?
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor no has entendido lo que te he escrito, y me da paja escribir denuevo... un limitrofe que se cree especial no entiende razones... toma unos ensayitos de lenguaje, que te hacen falta, para que cuando des la psu te vaya bien y tengas un poquito de futuro... y te aviso que ya son las 11 y los niños de tu edad deberian estar acostados...
drcristobalh 8 months ago
@drcristobalh ya empezo con las descalificaciones... pfffff..
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor creo que tu tienes "modafobia", te niegas a ser participe de ciertas corrientes solo por "no seguir la moda" ya que lo has usado repetidas veces como si fuera un argumento. Pero no te das cuenta que de esa manera tambien estan decidiendo por ti... al dejar de hacer algo por ser moda, igual estas dejando que decidan por ti que es lo que NO debes hacer... es lo mismo, cero pensamiento propio..
drcristobalh 8 months ago
@drcristobalh ves, reconoces que es una moda y sigues expresando toda tu ira al sistema, todo este tema es una moda, ¿donde estuvieron cuando en el norte aprobaron 35 termoelectricas? donde estaban los mismos manifestantes?, en el norte existe un desierto virgen, que florece, con los cielos mas limpios y tambien varios pueblos... ¿no es el mismo argumento? sabes cual es la diferencia, la energia termoelectrica es la mas sucia, contaminante y dañina, pero nadie se manifiesta porque no es la moda
asafraneitor 8 months ago
@drcristobalh potencial turistico? si conoces la zona sabras que son muy pocos turistas los que van y en su mayoria extranjeros que no tienen idea de la realidad de la zona y el pais, ademas el proyecto beneficia directo al SIC (donde esta el 97% de la poblacion total del pais) y a las industrias y mineria... y el proyecto no es a largo plazo... ademas la energia es necesaria para un pais en crecimiento, en donde sus industrias cada vez necesitan mas energia al igual que la poblacion en aumento
asafraneitor 8 months ago
dicho*
gabiitaCastillo 8 months ago
patroxxx: no seay weon si la energia va a seguir su tendencia al alza, ademas na ke ver que destruyan la region de aysen si la energia nisikera sera usada en esa zona. eso de k faltara energia es una kampaña para infundir terror en la gente ignorante como tu y aprueben el "naturalecidio". es puro negocio del kual ni tu ni nadie vera niun solo peso, de ke sirve la wea? si la educacion, la salud y todo seguira siendo mierda........ informate weon
TheFABIANOTUBE 8 months ago
insensible de mierda, espero no estar a tu lado cuando la madre tierra nos pase a todos la cuenta de tanta estupidez y ambición, generada por tod@s los momios amarillentos que ostentan el poder político y empresarial de este pais con sus venas ya abiertas...
MsGuas 8 months ago
se kejan de lleno chile esta pero mucho mucho mejor ke el resto de sudamerica.
estoy deacuerdo ke construyan hidroaysen energia va faltar y si eso hace bajar las cuentas de la luz mejor, con lo ke no estoy deacuerdo es ke esa energia sea vendida a otros paises y ke de una ves por todas las empresas cumplan las leyes ambientales.
no hay ke ser el tipico ecologista al peo ke no kiere nada y solo protesta por moda y va a entretenerse apiedrando a los carabineros en protestas.
patroxxx 8 months ago
@patroxxx se que cada uno tiene su opinion,pero creo que tu estás mal porque si no leiste bien hidroaysén va a destruir mas de 10.000 hectaréas y dentro de aquellas hectareas viven seres vivos.
si se llega a destruir aquel lugar morira mucha flora y fauna.
y si llegas a decir "no estoy ni ahí" piensa como si tu fueras uno de ellos, NO TE GUSTARÍA QUE DESTRUYERAN TU HOGAR
ILoveTheNovels 8 months ago
No a Hidroaysen!!!! (aunque por definicion la hidroenergia es renovable, no es combustible fosil con las lluvias hay renovacion de aguas)
No a las termoelectricas!!!! el carbon contamina, verdad que los filtros y precipitadores no han evolucionado en los ultimos 20 annos, no nos podemos comparar con centrales de hace 20 annos
No a la geotermia: es una ERNC por definicion pero no nos gusto
No a la energia nuclear!!! nos va pasar lo mismo que fukushima que es de los 70'
mejor compremos velas..
morrodearica 8 months ago
y enterense del nuevo numerito "Aprobada la privatización de las semillas en Chile "
cada vez todo esta peor...
xperrunox 8 months ago
gabitacastillo......porque te molesta tanto que queramos proteger la patagonia, tu vives alla?? trabajas en Hidroaysen y te da miedo quedar sin pega??? vas a vender el cable que van a tirar entremedio del rio??? en que te afecta que NO se construya este proyecto?? fijate que acabo de escuchar a un ingeniero (como dices tu) y me explica exactamente lo contrario a lo que tu reclamas.....
clauditamatus 8 months ago
@clauditamatus No entendi tu pregunta, te aclaro que yo estoy en contra de hidroaysen, y me afecta el que se construya...sinceramente no se a que te refieres
gabiitaCastillo 8 months ago
@clauditamatus Creo que te confundiste de persona Claudia...
gabiitaCastillo 8 months ago
Por un Chile con crisis energética.
xshadowxist 8 months ago
Creo en el bosque, en la pradera, las montañas y los ríos. Existen dos tipos de simplicidad: una relacionada con la imbecilidad, la otra con la sabiduría… No busquéis con tanta ansiedad vuestro progreso, ni os sometáis a las múltiples influencias que se ejercen sobre vosotros; todo eso produce disipación. La humildad, como la oscuridad, permite ver las luces del firmamento.
rodrisurf 8 months ago
Si un hombre se pasa la mitad del día caminando por los bosques porque los ama, corre el peligro de ser considerado un holgazán, pero si se pasa el día entero allí como un especulador, talando árboles, inundando valles y sacando minerales de la tierra, será considerado un ciudadano industrioso y emprendedor… Thoreau
rodrisurf 8 months ago
y con ejemplos como el de las vacas, porfavor, no aportas en nada y solo demuestras TU ignorancia, ya que nosotros dañamos entonces mucho mas que las vacas y no por eso nos vamos a matar entre nosotros no? el hecho es privilegiar la vida ante todo, y permitiendo vacas se hace, y no aprobando hidroaysen igual
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo tengo respaldo con lo de las vacas, has visto cuanto gas metano emiten? puedes verlo en cualquier fuente, una sola vaca emite 150 kilos de gas metano al año, divide eso por los 365 dias y el resultado multiplicalo por cada vaca en el mundo que deben superar los 2 millones (mucho mas en realidad 2 millones es poco), esa es la emision de metano que hacen las vacas, hidroaysen causa el mismo efecto que un parque eolico y solar en daños... entiende, estas equivocada
asafraneitor 8 months ago
y ojo que no son solo la energia eolica y solar, tambien hay otras estas son las mas nombrada solamente
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo son solo tus suposiciones, no tienes respaldo de profesionales y solo te confias en las cosas utopicas que dicen los pseudo ecologistas de moda, veo que no sabes lo que es una fuente de energia renovable, rentable y estable... te lo vengo diciendo hace dias y aun no entiendes
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor compitiendo jajaja xD nooo!, solo me gusta que digan las cosas con fundamentos y se informen bien xd y para que sepas la info no la saco de solo "los ecologistas" porque eso es no ser bien informado, y ese es el problema tuyo que te basas solo en una fuente la de un ingeniero, pero te informo que para estar bien informado hay que secar info de artas fuentes para tener varios puntos de vistas y concluir el tuyo.Vez porque me dices que quiero competir, si incluso te quiero aconsejar
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo te e respondido con fundamentos y cada una de las weas que dices... y obvio que los ingenieros civiles tienen mayor razon en especial los del area de electrisidad, me a tocado ir a ver debates de ingnieros como destrozan los argumentos de los ambientalistas "con estudios", de hecho los ingenieros son los que manejan estos temas... son como los oncologos que saben de tumores, ellos saben de temas energeticos
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor yo igual he sacado info de ingenieros asique no te preocupes que informacion manejo...y no no me has respondido al punto porque mira ve las respuestas que yo te hago siempre repites lo mismo y a veces yo solo pido un si o no...
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo que extraño, recien estabas desacreditando a los ingenieros
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor Jajaja porque siempre dices cosas que yo no digo?? te dije que hay que sacar info de varias fuentes, eso tambien puede incluir ingeniero obvio, pero tambies se pueden incluir muchos otros profesionales, como especialistas en medio ambiente, o personas que tengan que ver con salud etc etc, mira bien lo que digo...
gabiitaCastillo 8 months ago
@asafraneitor como en si creias justo que los empresarios, que ocupan el 80% de la energia a costa de nuestra tierra que nos pertenece a todos pero que ellos la explotan para hacerce multimillonarios y comprarse mil casas, dieran proporcionalmente ese dinero para invertir en energias mas limpias, considerando que ellos mismos la quieren? y no me respondiste jeje asique ve bien
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo veo un poco de resentimiento en tu comentario... por mas plata que se ponga en ERNC solo servirian de complemento y nada mas... de todos modos se necesitaria una fuente continua y potente
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor Jajaja ahora es resentimiento decir la realidad xd eres comico a veces ...
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo de partida has dicho puros errores, no tienes argumentos ni fundamentos, eres simplemente alguien que no entiende lo simple que es la situacion o no quiere entenderlo porque sabe que esta mal... eres resentida y puedes leerlo en todos y cada uno de mensajes escritos, simplemente te basas en las cositas que te dicen los pseudos falsos ecologistas humanistas de patagonia sin represa... yo lo que digo lo se y lo entiendo porque tengo respaldo y fuentes tu solo en pseudoecologistas
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor la solar puede generar en el desierto mas energia que hidroaysen incluso, asique no mientas. Y eso del triple en las cuentas de luz, Ja, entonces suponemos que ha bajado mucho con las represas que ya se han construido ¡falso! hay muchos acuerdos que se han hecho y no se respetan
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo puedes llenar el 100% del desierto con paneles, las cuentas subirian por su mantencion pero si eso no importara da igual... NO ES CONTINUA NI TAMPOCO ESTABLE... eso la condena y por eso esta en investigacion... esas energias entiende son caras, ademas no es cosa que las cuentas bajen o suban con las represas, si no es la estabilidad... si pones paneles solares las cuentas crecerian de inmediato no acorde con la economia del pais
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor No deben porque subir las cuentas de la luz si el Estado invierte dinero en conjunto con los privados
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo obvio que si subirian, la energia hidroelectrica e incluso hasta la termo se mantienen en la estabilidad de pago, en cambio si instalaran una solar o eolica las instalaciones y mantenciones serian gigantes sin contar el daño ecologico que tambien causarian que seria mucho peor
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor jaja me faltan argumentos, claro como no, se nota en que nunca me respondes lo que pido xd y tu sigues dando vuelta en lo tecnico, pero la vida no es solo tecnica eso es puro bla bla
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo me e dado el tiempo de responderte todo lo que dices y te tengo que decir lo mismo una y otra vez y aun asi no entiendes JAJAJA
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor querer justicia no es resentimiento, y no es necesaria hidroaysen, pero si a ti te han metido el dedo en la boca es tu problema. Informate bien mejor y no solo busques info de las personas que te diran siempre: si si es necesario hidroaysen, poque creo que ese es tu problema...pero en fin, ya deje todos mis argumentos, en resumen a favor de la vida, de la buena salud, de la proteccion a nuestras tierras,
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo a ti te han metido mas que el dedo en la boca convenciendote que todas las industrias, mineras y poblacion del pais puede vivir con energia eolica y solar sin importarles pagar el triple en las cuentas de luz y sin importarles que la energia tenga caidas por la poca estabilidad del sistema...
entiende una cosa, las industrias y la gente ocupan el mismo sistema interconectado, lo que les afecta a ellos nos afectan a nosotros y diseversa...
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor insisto..porque dan algo de trabajo tenemos que permitir que jodan nuestra tierra, nuestra vida, nuestra salud, nuestros animales, y lo jodan para siempre? porque hidroaysen no durara para siempre, pero la kaga que dejan siii y no tendra remedio! y ademas por eso hay que permitir que viole los derechos de las personas y comunidades??? no crees que eso es lo basico!
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo bueno, saquemos las industrias privadas y estatales que hacen segun tu daño y tambien las mineras y todas las energias contaminantes del pais... y veamos cuanto duramos jajajajaaja
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor yo no he ducho que se saquen las mineras ni industrias he dicho que contaminen menos
gabiitaCastillo 8 months ago
no crees que eso es lo basico! osea minimo regular eso no? y lo mas chistoso esque tu me tratas de ignorante siempre e sale al reves y te lo he demostrado ya que tu tambien me has querido mentir y no te hagas, es cosa que leas para etras, y siempre te haces el loco y sigues insitiendo con lo tecnico...creyendo que solo lo tecnico es lo real...pero no mijito, la realidad tambien es lo social, es el impacto a nuestra tierra es la kaga que se esta generando en el cambio climatico. eso es realidad!
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo no te miento, porque tengo pruebas y en internet tambien estan... y si no confias en mi preguntale a algun ingeniero electricista...
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor pero tu claro siemrpe corriendote de esas cosas no? porque no te conviene abordarlas, o porque simplemente no estas ni ahi, total como a ti aun no te afecta, pero ahi demuestras tu gran ignorancia
gabiitaCastillo 8 months ago
@asafraneitor admito que se necesita energia, pero la necesitan los que consumen el 80% de ella porque nosotros con un minimo ya tenemos,,
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo ya te lo dije y esta es la septima vez, de aqui a 10 años mas la demanda ENERGETICA DEL SIC AUMENTARA, las industrias (estatales y privadas) tambien necesitan energia, dan trabajo... y del SIC el 50% ya es consumido por la poblacion (el resto por las industrias)... el famoso 80% que dices... es lo que pasa en el SING!!! entiende eso
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor jajaj porque dan algo de trabajo hay que aceptar que jodan nuestro pais???
gabiitaCastillo 8 months ago
@asafraneitor entonces mantengo mi postura que si ellos la quieren que les cueste, para buscar el mal menor a las tierras que ellos explotan para hacerse millonarios, y que nos pertenece a todos, y por tanto no creo que les cueste mucho, creo que les sobra dinero, y es para ellos mismos por lo demas, pero nosotros se la hacemos muy facil ese es el problema, para asi proteger lo ya dicho buecando el mal menor.
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo jajaja hablas de las privadas como si estuvieran en un mundo aparte al tuyo, y no sabes que ellos son los que manejan y dan estabilidad a la economia del pais... (asi es el sistema neoliberal que de todos modos no comparto, pero asi es)
asi que si los privados que tanto criticas se van a la mierda derrochando plata en cosas ineficientes, despidete de chile como lo conoces y volveremos a los tiempos de las colas....
te lo digo, ese es un tema economico
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor jajaja los privados estan en mi mundo eso esta claro xd...si y ese es el problema este tonto sistema economico en el cual vivimos, primera cosa que ambos no compartimos ajsojaosjasoj...aaah y en cuanto a que los privados derrochen supuestamente plata (que me da risa eso xd) mmm mas la derrochamos nosotros nuestras tierras al entregarlas a un proyecto tan turbio como este...porque es turbio...o me lo negaras?
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo oye, si no se hiciera hidroaysen ¿los ecologistas se manifestarian, harian protestas, campañitas, actores y todas esas parafernalias cuando se tengan que instalar las 7 termoelectricas (para reemplazar la energia de hidroaysen)?... ya que el estado de turno no eligiria otra fuente de energia asi que descarta la solar y eolica en esta pregunta
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor No soy ecologista te vuelvo a repetir, pero asi como para darte una respuesta yo creo que si...porque para que te informes un poco estas masivas protestas tambien tienene en sus carteles cosas en contra de las termo, otra cosa esque eso no salga en la tele, pero claro tu no te informas bien me quedo bien claro eso
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo ohhh mira tu, cosa contra las termos? y porque sus maximos representantes que si han salido en la tv y han tenido espacios en diarios como el ciudadano o el theclinic, jamas han nombrado ni hicieron nada contra las 35 termos aprobadas??? porque cuando le preguntaron a sara larrain de ¿por que no hizo nada cuando aprobaron esa cantidad de termoelectricas? ella no dijo nada
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor @asafraneitor en resumen este es un tema que les conviene a las grandes empresas, aya ellas como lo resuelven pero sin afectar nuestro medio ambiente, para el comun de nosotros los chilenos el tema se resuelve con las energias alternativas en la cual el Estado debe intervenir fuertemente.
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo no, porque como te dije no son estables ni continuas... son necesarias pero como complemento
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor Si no te gusta mi opinion alla tu que proteges estos proyectos que violan derechos de las personas, que mata nuestros paisajes, que mata la vida alrededor que perjudicara la salud, y que para peor solo durara algunos años pero su daño por siempre...
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo sabias tu que un grupo de ecologistas ya esta planeando manifestarse para oponerse a que pongan paneles solares en el desierto? tu crees que esas fuentes son la panacea? si el daño seria el mismo o peor, toda fuente de energia causa daño.. hasta las velas jajaja, asi que todo daña el paisaje y blablabla...
asafraneitor 8 months ago
@gabiitaCastillo mira lee esto w w w (punto) revistaei(punto)cl / noticias /index _ neo(punto) php ? id = 25866
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor pero yo no acepto esto, si ellos necesitan tanta energia que vean como lo solucionan sin perjudicarnos a todos los demas, nosotros vivimos con el 20% que de sobra la encontraremos con lo que vaya subsidiando el Estado para energias alternativas, y no me digas donde se podran porque hay mil formas, hoy mismo vi en un programa como un caballero se autoabastecia con energia eolica en su propia casa...asique formas...hay miles y mucho mejores
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo jajaja, da lo mismo si lo aceptas o no, responde la realidad ¿se manifestarian de igualmanera contra las 7 termoelectricas que aprobarian para dar una cantidad similar a hidroaysen? (e el caso de que hidroaysen no se hiciera)
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor mas encima son 5 represas! Jajaja "necesario" que risa
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo obvio que es necesario, noruega depende en un 99% de energia hidroelectrica, esas son 600 centrales hidroelectricas... y miralo.. es uno de los paises con menor contaminacion y el mejor del mundo jaajaja (y eso que tambien partieron exportando materias)
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor Ademas hidroaysen en particular en turbio, miente en la publicidad, miente el presidente para defenderlos, el ministro dice antes de la votacion que ojala lo aprueben, y se supone que son nuestros representantes de la mayoria, jaja la mayoria esta demostrado que esta en contra, viola tratados legales,
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo y patagonia sin represa tambien lo es... tu crees que tiene fines ecologicos? sabes quienes lo financian?
personas que tienen acciones en petroleras, termoelectricas y salmoneras... y a diferencia de lo que tu dices, no es conspiracion ya que existen pruebas e incluso diputados y gente importante lo han dicho... (porque las pruebas estan en todos lados)...
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor pero que no se han tomado ni en cuenta, osea es un proyecto basado en mentiras, en violacion a los derechos, en violacion a cosas legales, y que vulnera la salud de las personas, el ambiente, la vida alrededor, etc etc. Ese es mi resumen...pero filo si aun quieres quedar con tu postura, la verdad no me interesa, pero ojala si hay personas que se den el trabajo de leer esto, que vean la realidad y no se dejen llevar por lo que nos quieren hacer creer
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo sigues con conspiraciones
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor jajaj si y eso hago yo, yo he salido de mi burbuja para ver los reales problemas de mi sociedad, ver que somos como parasitos para este planeta, ver como la gente muere de hambre, ver como pasamos a llevar los derechos de las personas a cada rato, etc,
gabiitaCastillo 8 months ago
@asafraneitor pero yo lo veo para intentar aportar en algo, quizas no cambiaremos la mentalidad de la sociedad, pero tenemos conciencia de lo que pasa para no ser ciegos como la mayoria, que no esta ni ahi con lo que le pasa al vecino, que no esta ni ahi si las futuras generaciones no tienen plata, etc...asique tu sal de tu burbuja !
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo que burbuja? tu estas en una donde crees en la "utopia" y que todos podemos vivir en bilz y pap con energias que no sirven
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor Jajajaaj ojala vivieramos en la burbuja de bilz y pap, pero lamentablementes no es asi, y por eso mismo te invito a salir de ella para ver las verdades realidades de la vida, e intentar cambiarlos, porque creeme que con solo verlas no aportas en nada
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo las verdades en la realidad son las leyes de la fisica cosas que tu no puedes entender al no saber siquiera que es energia estable y continua...
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor aah y tu me dices que no entiendo, pero yo creo que tu eres el que no yo creo, porque de todas las preguntas que te hago ninguna me respondes al punto...solo repites mil veces tu argumento si abrirte a las otras ppreguntas que yo te hago
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo que? te e respondido todas y cada una de las preguntas que haces y solo terminas diciendo mas pescadas en vez de aceptar mis respuestas, te cuesta entender que del tema no sabes nada y que no reconoces cual es la verdadera realidad, despierte de la utopia
asafraneitor 8 months ago
me falto abajo en los daños, daños a la salud (por algo el seremi de salud no lo aprobo¿ la salud es lo basico no?)
gabiitaCastillo 8 months ago
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Energías ke se pueden aprovechar en Chile : eólica, solar, biomasa, microhidráulica, mareomotriz, geotérmica, etc. Basta con la mentira, no es necesario Hidroaysén
RodrigoTapiaDonoso 8 months ago
aaah y que den plata porque si ganan miles de millones de dolares a costa de lo que nos pertenece a todos pero que ellos lo explotan para hacerce multimillonarios, que ellos den la plata!
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo te fuiste a otro tema que es el sistema economico
asafraneitor 8 months ago
La supremacia del millonarío siempre va a ganar. Que pena! y los que apoyan esto son una manga de ignorantes.
Illuminatireptilian 8 months ago
se llenan la boca algunos diciendo que es el mal menor FALSO...porque el mal menor son eolicas y solares!
gabiitaCastillo 8 months ago
este proyecto a los que beneficia es a los empresarios del norte! que no los engañen porfavoooor! si ellos necesitan energia bueno que ellos paguen los gastos de la instalacion de parques eolicos y solares! pero no por sus gustos nos va a joder a todo el pais!
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo no, hidroaysen es para el SIC, en donde esta el 97% de la poblacion del pais (desde la III region hasta la X region), y 3 mineras del estado (salvador, andina, el teniente) y casi todas las industrias del pais que son las que dan trabajo... del SIC el 50% es para la poblacion y el otro 50% es para las industrias, ademas que muchas de estas complementan su energia con termoelectricas que aprobaron durante 20 años y ningun ecologista dijo nada, y ahora estan matando gente...
asafraneitor 8 months ago
Soy argentino y voy siempre a la región de Aysen.No pueden eliminar de esa manera la vida.
NoProblemaBlog 8 months ago
arriba patagonia sin represas. TODOS POR LA CAUSA.
deadpoolga 8 months ago 3
@deadpoolga patagonia sin represa el norte con termoelectrica?
asi con estos ecologistas que nada aportan
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor nooo con eolicas y solares!
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo la energia solar y eolica son carisimas, crees que todos los chilenos estariamos dispuestos a pagar el doble por una energia que mas encima sera ineficiente al no ser continua?, sin mecionar que ambas energias necesitan ocupar 4 veces las hectareas de hidroaysen para recien dar una cantidad equivalente de energia, y eso causaria un impacto igual o peor, (desforestacion, daños al desierto, etc), y todo eso por una energia que nisiquiera es continua, o sea ineficiente Y CARA
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor nostros podriamos ser lideres mundiales en energia solar asique no vengas con que sera infeiciente...y por favor el Estado tiene artas plata del cobre asique es solo querer invertir en algo mas limpio ...y claro tu mentalidad es la del tipico que solo vela por su plata pero no piensa que esto es pan para hoy y hambre para mañana...
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo es ineficiente, no es energia continua, ademas de ser carisima... por solo no ser continua esta condenada a ser una energia dependiente de las que si son continuas como en este caso la mas limpia es la hidroelectrica
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor ..... claro si tenemos CODELCO, pero insisto el mal menor son eolicas y solares y eso todos lo tienen claro, y en cuanto a que no son continuas , ellas tienen acumuladores y viento obvio tendremos siempre, claro aveces muy poco pero por eso hay que invertir en artas y para eso , ya que tanta energia necesitan las empresas privadas del norte, que ellas donen alto porcentaje para esto ya que ocupan mas del 80% de la energia bueno que coperen proporcionalmente no?
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo "claro aveces muy poco", si vas a un parque eolico veras que los molinos no siempre estan en movimiento, y no siempre con el constante movimiento, eso la hace de inmediato en energias no continuas, y donde hay mas viento es en la patagonia, ¿como crees que se traeria la energia de la patagonia al SIC? por la misma cableada, ademas las mineras del norte dependen del SING y hidroaysen es para el SIC donde las mineras que hay ya complementan con termos de las cuales nadie se opuso
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor hay acumuladores!
gabiitaCastillo 8 months ago
@asafraneitor claro es mas caro...pero por eso hay que aceptar que las termoelectricas nos caguen el planetaa? yo te quiero ver cuando este tan mal el cambio climatico (en el cual igual influye hidroaysen) no tengan agua tus nietos o bisnietos o como sea...
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo TERMOELECTRICAS, hidroaysen es una hidroelectrica, de hecho energeticamente hidroaysen es equivalente a 7 termoelectricas, si estas en contra de hidroaysen quieres decir que estas a favor de 7 termoelectricas
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor Jajaja no saques conclusiones que yo no he dicho! estoy en contra de hidroaysen y logicamente y aun mas de las termoelectricas ! yo estoy a favor de eolicas y solares, claro pero a ti no te importan los animalitos que ahi moriran no es asi? como huemules que estan en peligro, pero a ti no te interesa esas hermozas tierras que nosotros los humanos abusamos y vivimos por ella , total para ti que importa joder el planeta, ya que hidroaysen tambien agrava el cambio climatico
gabiitaCastillo 8 months ago
@asafraneitor claro pero tu diras: con tal que no me pase a mi todo biien, bueno eso es tu opinion hay quienes pensamos que es mejor invertir un poco mas de dinero en algo que nos asegurara el futuro que no perjudicara nuestro planeta que de donde sacamos tooooodoooo! y ojo no he dicho que las eolicas no tengan defectos...pero estas si que son EL MAL MENOR asique no se llenen la boca diciendo que hidroaysen es el mal menor....
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo hidroaysen es el mal menor, ya que de todas las energias continuas existentes y potentes actualmente que son la hidro, la termo y la nuclear, la hidroelectrica es la mas limpia y segura, todas las demas son dependientes (eolica y solar) la geotermica lleva años de investigacion en el norte (y los ecologistas igual se oponen) y la mareomotriz es la mas cara e ineficiente de todas (esta en pañales) asi que solo queda la hidroelectrica q ademas aporta el 97% de la poblacion del SIC
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor aaah y porfavor que no te metan el dedo en la boca, los que mas ocupan energia son las mineras del norte por tanto no es justo acaso si son ellos lo que mas la ocupan para su beneficio que ellos den mas porcentaje para financiar una energia mas conveniente???
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo y chile de que vive? VIVE DE LA MINERIA!, ademas hidroaysen es para el SIC donde esta el 97% de la poblacion del pais
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor esta bien pero cuantas son privadas osea para su propio beneficio! incluso hay algunos extrangeros porfavor asique "ooh como beneficia al pais" haciendo mas ricos a los ricos
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo te vuelvo a repetir, hidroaysen es para alimentar al SIC (III region hasta X region) donde esta el 97% de la poblacion del pais, ademas de las industrias que son las que dan trabajo..
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor falsoo! es para las mineras del norte ya que ellas consumen el 80% de la energia y eso incluso los medios lo han dicho, por algo tanta cableria para que desde el sur se llegue al norte
gabiitaCastillo 8 months ago
@asafraneitor porfavor salgamos de la ceguera si esto lo unico que busca es favorecer a los privados del norte que les da sustito que ELLOS se queden sin energia ya que nosotros como solo consumimos un20% no nos influye en nada el no hacer hidroaysen...pero porque permitir que porque ellos se beneficien joda nuestra tierra, nuestors animales nuestra vidaaaa!?
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo del SIC el 50% es para el uso de los habitantes (97% de la poblacion total de chile) y el otro 50% se reparte entre las industrias y las mineras
piensa que el pais en estos momentos esta creciendo, tanto en poblacion como en sus industrias...
porque los ecologistas webean ahora? cuando han aprobado 35 termoelectricas y nunca dijeron nada?
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor pero si los habitantes usamos solo un 20% ! osea en que nos influye a nosotros si con la energia que ya tenemos a nosotros nos basta y sobra! son ellos los que gastan un 80% y por eso son ellos los preocupados...pero porque le tenemos que dar en el gusto! si se pueden usar energias que no dañan el ambiente...porque permitir que ellos hagan lo que quieran con nuestra tierra?!
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo no, del SIC el 50% lo usan los habitantes y el otro 50% las industrias, y como te dije anteriormente las industrias son las que dan trabajo, o quieres cortarle la energia a ellas? sabes lo que significaria hacer eso? cortar puestos de trabajo... y TODAS LAS ENERGIAS dañan al ambiente, sabes cuantas hectareas necesita un parque eolico para dar la misma energia que hidroaysen? 4 veces las hectareas de esta... sabes cuanto daño causaria eso? lo mismo con paneles solares...
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor no digo que le cortemos la energia digo que ellos se pongan con la plata que es lo mas justo si se hacen ricos acosta de nuestra tierra que cooperen en algo no? la eolica no inunda lugares no mata animales como lo hace la hidroelectrica, que inunda miles de hectareas de vegetacion y materia organica que se pudren en el suelo haciendo peor el cambio climatico, las mega represas con los años dejan de producir electricidad convirtiendose solo en la pura estructura que es la que queda
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo sabias que grupos ecologistas se opuscion a la contruccion de un parque eolico? ademas donde pondrias los parques eolicos????? y tu crees que el desierto es un peladero sin nada??? sabias el impacto que eso tambien causaria??? si los ecologistas webiaron por el dakar jajajaja, ademas todas esas fuentes son muy caras, te vuelvo a preguntar ¿tu crees que los chilenos estamos dispuestos a pagar el doble en las cuentas? y mas ensima por energia que no es continua que tendria caidas?
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor aaah y en cuanto a lo de los ecologistas...yo no te puedo responder porque no lo soy, soy una simple habitante que no quiere que caguen su tierra sus animales su pais! pero digamos que mirando el pasado, claro pudieron haber errores pero no con el pasado hay que justificar el present! se supone que de los errores hay que aprender no seguirlos cometiendo
gabiitaCastillo 8 months ago
@asafraneitor si dan trabajo las industrias, para pagar una miseria mientras los ricos se embolsan y se hacen ricos a acosta de la pobreza de los demas
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo pero dan trabajo que es importante ¿o mejor seria que no dieran?, lo que paguen ya es un problema muy diferente a lo que se habla aca y las empresas deben solucionar...
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor esta bien pero si a ellos tanto le interesa que ellos financien las energias elolicas y solares! si ellos tienen plata incluso les sobra es cosa de ver cuantas casas tienen cuantos autos cuantas joyas, bueno que se compren un auto menos( a modo de ejemplo) y eso lo inviertan en la energia que tanto necesitan, pero porque tenemos nosotros que sufrir los costos que no nos influyeee???
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo la energia solar y eolica son ineficientes, no son continuas y dan poca energia, solo sirven de complemento, ademas todos los organismos internacionales estan apoyando el uso de la energia hidroelectrica, porque eso ayudaria a que chile comience a desplazar a las energias fosiles emisoras de CO2, y que causan el efecto invernadero, hasta los mismos ingenieros apoyan la energia hidroelectrica, proque de las 3 energias potentes y continuas es la mejor
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor obvio que van a dar poca energia si ponemos pocas! y a nosotros nos basta con esa energia si insisto consumimos solo el 20% osea la nada misma!
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo no, de hecho si cubren las mismas hectareas de hidroaysen con paneles o parques seguiran dando pocas, recien tendrian que tapar cuatro veces las hectareas de hidroaysen para que dieran una energia casi equivalente que nisiquiera es continua por ende seria mucho peor... y te equivocas, consumimos el 50% del SIC... y el 50% las industrias que dan trabajos, si le quitas energia a las industrias seria lo peor a las fuentes de trabajo de las personas, usa la logica
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor y eso de si dan trabajo, esta bien no he dicho que no...pero si son ellos los que tienen plata con el uso del 80% de la energia, bueno que gasten proporcionalmente esa misma cifra para invertir en energias no tan dañinas
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo eso es otra cosa, que pongan plata en ERNC para complementar junto con la energia que viene del SIC (en su mayoria hidroelectrica), eso no niega entonces a hidroaysen todo lo contrario, refuerza mas su utilidad y lo hace mas necesario ya que su cantidad de energia es grande y si se complementa con ERNC sera mejor para ir desplazando de a poco a las energias que vienen de termos
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor se trata de buscar alternativas como energías limpias y renovables, que tengan el menor impacto ambiental, que no perjudiquen a chile ni su gente.
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo ya se esta investigando en eso, pero aun esas energias estan en pañales y son muy caras... y dan poca energia por mas hectareas que llenes con ellas... aun estan en BETA, y la unica energia que perjudica a chile y a su gente es la termoelectrica por la cual ningun ecologista movio un dedo cuando aprobaron las 35 de ellas... las energias como la solar y la eolica solo sirven de complemento de energias potentes que son la hidro termo y nuclear
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor como que hidroaysen no daña a chile porfavor! no mientas si esta claro que daña, inunda hectareas , mata animales en peligro, y libera un contaminante que daña la capa de ozono!
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo libera contaminacion???? el metano de los arboles??? sabias tu que un grupo de vacas contamina mucho mas que eso en un solo dia???, ademas veamos, donde pondrias tu el parque eolico?
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor y inisisto no hay necesidad de hidroaysen, si quieren energia los del norte que den plata para poner en marcha lo de las otras energias alternativas, por mientras hay 8000 mega wats ya aprovados asique no por no hacer hidroaysen se nos va a apagar la luz porfavor!
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo los del norte dependen del SING, nosotros estamos en el SIC
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor nooo que se invierta solo en eolicas y solares nada mas ! si nos preocupamos de invertir arto arto en estas no se necesita hidroaysen!
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo pero ENTIENDE!, esas energias no son continuas, seria un desperdicio de plata ya que llenarias hectareas (muchas mas que hidroaysen) por energia que ademas por si solas son ineficientes, SOLO SIRVEN DE COMPLEMENTO DE ENERGIAS CONTINUAS ENTIENDE!
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor jaosjaosj pero porque no son continuas si tienen almacenadores! y viento tenemos siempre y sol tambien!
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo pero dime donde esta el viento continuo que siempre tenemos??? y el sol que siempre alumbra? supongo que sabes que esas fuentes son 100% dependientes del clima, CON ESO YA NO SON CONTINUAS... porque no son ESTABLES!
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor jaojaosj sorry pero no se si sabes que el sol siempre esta y el viento igual
gabiitaCastillo 8 months ago
@gabiitaCastillo recuerdas el factor clima? sabes tu que esas energias no son estables al ser dependientes 100% del clima?
asafraneitor 8 months ago
@asafraneitor y dele con el clima jajaj te lo he respondido como mil veces jajaj
gabiitaCastillo 8 months ago