Que no us enganyin Catalans = valencians + principatins + balears !!
Hi ha mapes del XV-XVI que així ho refermen !!! El que avui es coneix com a Catalunya (confusió per part de casrellanistes) no és res més que el Principat de Catalunya (és a dir una part de Catalunya). No és just que haguem només de ser els principatins qui hem de portar la càrrega feixuga a les espatlles.
El rei Ferran II, diferencia els mercaders súbdits seus com "consuli mercatorum tam catalanorum quam castellanorum".
ye ye ye pareu el carret!! soc Valenciana!! i jo se que el Valenciá prove del Catala pero el accent del valenciá no es Catala si vos figeu!! es de Zaragosa!! ja que cuan Jaume1 va vindre a conquerir Valencia!! va potar dos exercis un ple de Catalans i un altre ple de Zaragosistes!! cuan acavaren de conquerir-la per la costa es ficaen el catalans!! i els de Zaragosa es ficaren per la zona del interior!! vus a quedat clar?? i si els de alacant i castello son de valencia!! provincies Valencianes!!
Per traïdors vosaltres que voldrieu el valencià substituit pel castellà demà mateix. Almenys nosaltres breguem al nord i no donem corda a partits com el PP. Per cert, sabieu que 'espanyol' és una paraula que prové del català i que els castellans ens la van robar ?? Doncs això, sou espanyols, sou catalans. Els castellans com a molt són EjpaÑUElos. PD.: també els castelladres ens robaren la bandera i des de 1785 fan servir la rojigualda que els catalans i valencians ja feiem servir al segle XVI.
Les llengües nòrdiques de reconquesta van substituïr els mossàrabs parlats al sud. El castellà ho fa fer amb el mossàrab toledà i el català amb el valencià. Es digués o no català, el valencià prové de la llengua que heretà del nord. No és extrany que els valencians tinguin cognoms catalans. A més els blavers sempre canvieu l'estratègia: ara el català és occità i el valencià mossàrab, ara el valencià és occità però no lengadoc, ara el català és dialecte del valencià, etc; sempre segons el vent.
El valencià prové del català encara que als valencians no els hi agradi i no es perquè ho digui jo si no perquè es una realitat que esta demostrada el que passa es que això els hi fot i no ho volen acceptar.
como te he dicho antes, si te quieres llamar a ti mismo país valencia, pais castella (LOL) o galaxia de raticulín es tu problema. si tú dices que hablas valenciano, me parece genial.
ahora, a nosotros no nos colonizó ningún catalonian.
Bueno, es que puedes coger cualquier libro de literatura española que te explique el panorama sociolinguistico de la época (lo cual es aplicable a toda la peninsula, y aleja el tema de las conspiranoias de porcentajes). Eso te lo puede resolver una biblioteca.
Sobre lo otro, a nivel particular no he estudiado las lenguas, pero sí las distintas formas de estudiarla. Por eso me resulta imposible tomaros en serio, porque habláis de todo menos de linguistica xD
@hoeffnagel efectivamente, puedes cogerlo y te aconsejo que lo hagas. ;) te pondría enlaces y gráficos pero no sé porque no me deja poner aquí ningún tipo de link ;) de esa forma tal vez entenderías que nuestra lengua ha sido la valenciana desde hace mucho tiempo, cuando ni siquiera se hablaba de lengua catalana en ningún libro aquí ya se conocía a la nuestra como valenciana
@hoeffnagel el 90% de lingüístas? LOL esa cifra de donde te la has sacado, de los cojones? xD mejor haberle puesto decimales y te hubiera quedado más científico juasjuas
esto no sólo tiene que ver con la lengua, la lengua digamos que es la base angular sobre la que se apoya el pancatalanismo para intentar expandir su imperio. también nos llaman país catalán por ahí arriba, y vuestro gobierno da cuantiosas subvenciones a partidos catalanistas y asociaciones.
@AkiraKurosawa82 Bueno, digo una aproximacion porque la situacion es practicamente de unanimidad total. Ese 10% se lo concedo a las voces que difieren de esa idea, igual que hay cientificos que niegan que exista la evolución.
Hola, te acuerdas de mi? Hablamos hace unos dias. No se ni porque me explicas esto xD
@hoeffnagel tienes razón, no sé porque te lo explico si ni siquiera has podido rebatir nada. entiendo que me das la razón ya que no tienes argumentos.
el día que tu gobierno deje de pagar a partidos y asociaciones que me vendan la moto de que soy catalán, a lo mejor me puedes venir con el cuento de "german" y me lo creo. mientras tanto catalonia cuanto más lejos mejor. a ver cuando os independizáis, no habría mejor noticia para valencia xD
@AkiraKurosawa82 Esperar que te rebata o afirme algo que ocuparia un libro entero en 500 letras es absurdo. Yo te digo lo que dicen las convenciones de linguistas, y te puedo explicar algunos aspectos historicos en concreto (cosa que me da bastante palo). No puedo rebatir nada porque no hay ningun argumento lingüistico, y me saltas con cosas politicas que ni me importan ni apoyo xD
@AkiraKurosawa82 Ya, pero esas ideas de que os anexionan/no os anexionan nacen, viven y se cuecen en el Reino de Valencian propiamente. En Cataluña en si, como ya te dije, a casi nadie le importan estas movidas. Yo encantado con que no seais catalanes. Lo dicho, un argentino tiene que ser español?
@hoeffnagel lol un valenciano fue colonizado? la comparación de argentina y españa con valencia -cataluña sonrojaría a cualquiera con dos dedos de frente. pero paso página porque este tema no te gusta y te lo saltas. xD
esas ideas nacen, viven y se cuecen en la generalitat: gobierno de...? a ver si adivinas. ya te lo he puesto antes, el día que partidos pancatalanistas dejen de vendernos la moto con dinero de catalonia empezamos a hablar seriamente
@AkiraKurosawa82 Espera, a ver si lo adivinas xDDD Sostengo que valenciano y catalan son dialectos de una misma lengua? Comparo el dialecto argentino con el peninsular? Ergo, sostengo que el hablar o no una misma lengua no dicta tu procedencia, nacionalidad o territorio? Hijo, no es complicado...
Yo nunca entenderé que pinta todo eso en Valencia, pero bueno. Al ciudadano medio catalan de Cataluña tanto le da lo que pase con Valencia. Es algo que no pareces dispuesto a asumir xD
@hoeffnagel xDD chico, perdona la ofensa: pero pareces un poco corto. venga :D : catalonia es un país democrático; catalonia tiene un gobierno que subvenciona asociaciones pancatalanistas en valencia; en democracia los ciudadanos votan a sus representantes... ERGO? ... venga, que no es tan difícil el silogismo. :D
no pareces dispuesto a asumir que tu gobierno es imperialista. ojalá a los catalonians os importase un bledo valencia, ojalá! donde tengo que firmar?
@AkiraKurosawa82 Ya te lo expliqué en su día: los partidos politicos no tocan este tema porque tiene una impopularidad enorme. Lo que mas da para hablar es la relacion Cataluña-España, e incluso las veces que se habla de independencia, dicen "independencia de Cataluña" y no "independencia dels Paisos Catalans".
La comparacion Argentina-España viene como anillo al dedo. No le des connotaciones de conquista porque no las tiene. Ademas, como quieres que sean el mismo dialecto?
@hoeffnagel la comparación españa - argentina es completamente fuera de lugar. se instauró un idioma, el español en argentina, a raíz del cual se generó su propio vocabulario "autóctono". el "dialecto" argentino deriva mayoritariamente del español.
pero el valenciano no deriva del catalán. es 1 lengua que se formó al igual que muchas otras en la península.
quieres decirme que justificas que tu gobierno es imperialista? y lo justificas diciendo que es algo impopular? la guerra de iraq tb lo era
@AkiraKurosawa82 Es un ejemplo de que hablar la misma lengua no implica pertenecer a un pais u otro. Lo mismo te vale para Belgica, Suiza y otros sitios, fin de la historia.
Muy bien, pero son dialectos de una misma lengua.
Puedes montarte todas las peliculas que te apetezca. Yo defiendo que en Cataluña a casi nadie le importa lo que pase en Valencia. Aparte de ERC hay algun otro que proponga cosas sobre Valencia?
@hoeffnagel ah, que tu gobierno subvencione partidos pancatalanistas en valencia con vuestro dinero es una película. muy bien muy bien... el día que eso deje de pasar igual me creo que a los catalonians os importa un bledo valencia, mientras tanto las películas te las montas tú.
osea, que me das la razón en lo de la comparación: era desafortunada. ains, si es que el imperialismo catalán algo ha calado en ti. :P sip, valenciano y catalán son ambos dialectos del latín.
-Las respuestas las tienes en el comentario anterior.
-Tienes una obsesión malsana por poner palabras que no he dicho en mi boca. Supongo que haces eso para que se cansen de ti junto con tus intentos por faltar al respeto y desaparezcan, para así hacer ver que huyen porque presentas argumentos (a pesar de su ausencia).
@hoeffnagel obsesión malsana la tiene tu gobierno con nosotros. xD sigues sin contestarme a esto.
ERC es un partido muy representativo en tu país. cuantos votos tiene? bastantes. SI también defiende lo mismo, por aquí por valencia ya ha venido el Laporta con sus tonterías.
a mi me da igual que te largues o te quedes. estas discusiones con catalanistas las he tenido desde hace mucho tiempo ya.
te lo resumo: el valenciano no es un dialecto del catalán. valencia is not catalonia! :P
@AkiraKurosawa82 Ni tanto ni tan poco. Considero que hay muchas cosas que sobran y en Valencia no pintan nada, pero no que sea un tema de preocupacion para los catalanes de Cataluña, ni que sea algo que compartan los partidos politicos de forma sinequanon.
El valenciano es un dialecto del catalan y el catalan del valenciano. La diferencia que se hace de forma general entre lengua y dialecto es bastante incorrecta.
@hoeffnagel ah, entonces estás en contra de que tu gobierno subvencione partidos pancatalanistas aquí? no seas tan ambiguo, la respuesta no es tan difícil. con sí o no basta.
ni el valenciano es dialecto del catalán ni el catalán del valenciano. son lenguas muy parecidas o dialectos, llámalos como quieras. al igual que el astur y el leónes se parecen un montón y el gallego con el portugués del norte ídem.
es lógico que se parezcan mucho entre sí. todas vienen del latín.
@AkiraKurosawa82 Yo? Para nada, lo que me parece increible es que a estas alturas me estés preguntando esto.
Lo siento, pero el 2o punto esta estudiado a la saciedad, y las convenciones linguisticas señalan todas en la misma direccion. Los dialectos son la variante de una misma lengua en funcion de su territorio. En otras palabras, aunque se agrupen dentro de una misma lengua, el valenciano es valenciano y el catalan es catalan. Que sean una misma lengua no quiere decir que sean lo mismo.
@hoeffnagel chico, me rebates la teoría de la repoblación y ahora me dices esto. tu discurso es muy ambiguo e incoherente.
en valencia el latín sufrió su propia evolución, aquí se le llamo llengua valenciana desde tiempos en que en tu país ni se sabía lo que era. como te he dicho, llamarle catalán a lo que se habla aquí es un insulto a valencia. es imperialismo asqueroso, y no queremos saber nada de eso.
nosotros tenemos nuestro propio siglo de oro, nuestros autores clasicos y ya está.
@AkiraKurosawa82 Fijate, lo primero es que he dicho que un porcentaje reducido de hablantes puede tener influencia en la situación linguistica de un territorio, pero sin profundizar más en eso he dejado caer que tanto si ese porcentaje influyó mucho o poco, hay otras características de la época que no estás teniendo en cuenta para tratar algo que es la mar de complejo.
Entre los linguistas que defienden una teoria, o la tuya basada en el siglo de oro, entenderás que ante la falta de pruebas
@hoeffnagel los catalanes en la época no eran más que unos pequeños condados dentro del reino de aragón. de ninguna manera lo suficientemente diferentes en cuanto a civilización como para influir en la manera de hablar de una mayoría valenciana. aquí, en el pueblo valenciano el latín sufrió su propia evolución, que esta sea muy parecida a la que sufrió en tu país me parece perfecto. igual que puede pasar entre astur o leonés. pero aquí hablamos valenciano, tenemos siglo de oro, cosa que vostros
@AkiraKurosawa82 por tu parte no pueda dar mucho valor a lo que dices.
Sobre el tema del nombre, ahi si que te doy la razón. En mi situacion como catalán es muy cómodo encogerme de hombros y decir "así es la vida". Si no hacemos comparaciones de colonizaciones ni cosas así, a contexto mundial un argentino habla español, y a nivel territorial habla argentino. Y es una comparacion linguistica, no le des comparativas de conquistas, porque la cosa no va por ahi xD
@hoeffnagel pues lo que has dicho es una tontería. ;) si ahora fuesen a vivir a cataluña 150.000 franceses la influencia que tendrían en el idioma que habláis sería cero patatero. o en todo caso absolutamente mínima. lo más seguro es que aprendiesen a hablar el vuestro. si fuesen a vivir y a convivir entre vosotros una civilización alienígena superavanzada que os influyese profundamente tanto como para cambiar algo tan básico como vuestra manera de hablar pues... entonces sí, pero no es el caso
@AkiraKurosawa82 Tambien hoy en dia las lengua apenas evolucionan. No se puede ser tan simplista. Te ciñes al tema de los emigrantes sin tener en cuenta que es uno entre tantos factores.
Sobre lo 2o me parece tonteria dar vueltas sobre lo mismo. Estas convencido en que el siglo de oro y el origen endémico del latin son los factores clave. Yo en eso no me mojo y sigo la explicacion que dan los linguistas, que es la que para mi tiene validez. No tiene más.
@AkiraKurosawa82 Y esto ya a nivel particular, en ninguno de los casos, tanto si es la misma lengua como si no (aunque para mi si que lo es), no se puede pretender que lo de norte y sur sean lo mismo, porque no lo son.
@AkiraKurosawa82 Y sin acritud... valenciafreedom está bastante alejado de la realidad. Ofrecen otras opiniones y gente que pone en duda la norma, y eso está bien. Sin embargo su ignorancia combina con la abundancia de conspiranoias sin demasiada cordura xD
@hoeffnagel a ver, la realidad ya te la he dicho. si nos ceñimos a la terminología lingüística: nosotros siempre hablaremos valenciano, nunca catalán. Si vosotros queréis llamarle a lo que habláis valenciano, me parece genial. Y que yo sepa los lingüistas analizarán las similitudes, no la nomenclatura. xD
en lo demás, si queréis ser un país valencia, un país castella o un imperio intergaláctico también estáis en vuestro derecho. pero en valencia siempre os toparéis con el mismo muro.
@AkiraKurosawa82 Hay que ser muy ignorante para menospreciar las literaturas ajenas, con todo el respeto.
El fanatismo radical de valenciafreedom es una minoria, lo mires por donde lo mires. Es como pretender que todos los vascos sean de ETA o todos los catalanes de Terra Lliure.
Por cierto, sin cuestionar lo que dices sobre lo que opina la gente, como es que hablas del valenciano de a pie, pero en cambio cuando yo hablo del catalan de a pie siempre me respondes con lo que hacen ciertos
@hoeffnagel ... y el catalán de a pie es muy sencillo. tú mismo te contestas y te lo he respondido muchísimas veces (debe ser que no quieres leerlo xD): vosotros votáis a vuestros políticos que forman vuestro gobierno que hace lo que hace. me tendré que fiar de eso ya que son vuestros representantes.
@AkiraKurosawa82 partidos políticos? Tendria logica que dijera: "que va, si fuera asi... porque X partidos consiguen votos? Porque tienen X propuestas politicas?" ?
Por cierto, porque esta tan mal visto hablar valenciano?
@hoeffnagel con todo el respeto, la literatura valenciana se mea en la catalana, al igual que la española que se mea en ambas. y no estoy hablando de la actual, y lo sabes perfectamente.
el fanatismo radical de valenciafreedom es una minoria? donde he negado yo eso? pero el españolismo y valencianismo y porque no "anticatalanismo" (siempre que se entienda el imperialista) de los valencianos es tan claro y cristalino que me extraña que lo cuestiones incluso tú.
@AkiraKurosawa82 Bien, de la situacion politica valenciana, deduzco que lo que defiende valenciafreedom es una minoria. Aplico el mismo planteamiento.
Mantengo lo de las literaturas.
Lo has comparado tu. Si tienes dudas vuelve a leerlo.
@hoeffnagel pero yo te he negado eso? valenciafreedom es un grupo minoritario, te lo pongo en mayúsculas para que te masturbes? xD te repito que de la situación política y cualquier encuesta que leas deducirás que los valencianos no queremos saber nada de vosotros. que para ellos hablan el valenciano. puede que no pongan vídeos con banderitas y llamen nazionalistas a los catalanes o a carod rovira pero piensan así. serán menos radicales pero eso no cambia nuestra realidad
@AkiraKurosawa82 Cuando afirmo que a casi todos los catalanes sin excepcion tanto le da lo que ocurra en Valencia, resulta que no puede ser basandote en el resultado de las elecciones politicas. En cambio cuando hablas sobre los valencianos los grupos politicos que se votan no tienen nada que ver sobre la opinion de los valencianos. Fijate tu que interesante eso de tener dos varas de medir.
Jeje, yo no he comparado, pero si es una excusa para poderte hacer la victima, no te quitaré ese placer.
@hoeffnagel a ver, chico, no te entiendo un pijo. o es que escribes mal o es que estoy espesito xD . que a los catalanes se la suda valencia basándose en el resultado político? me estás vacilando? espera que miro en la wikipedia:
2006: ERC --> 416.335 votos, 14,32% del electorado luego hay un porrón de partidos que se dividen el voto pero idéntica temática rspecto a paisos catalans
2010: ERC --> 219.000 votos, 7% electorado, pero luego Si 103.000 3,x%
@hoeffnagel pues te la buscas en la wikipedia, que me haces escribir un tochaco y luego ni me respondes. vaya trollaco que estás hecho. ;) insisto, en donde me quitan la razón los resultados políticos en valencia?
@AkiraKurosawa82 Segun me habias dicho antes hay un monton de partidos que no hacen mas que predicar lo de los paisos catalans. ERC es un 7%? Guau, increible xD Pero sera un placer oir la larga lista, suponiendo que sea real.
Sobre Valencia, en valenciafreedom lei varios posts llenos de exaltacion en los que se decia que no habia partido politico en valencia que defendiera la "lengua y cultura valencianas", que todos cedian ante el pancatalanismo y cosas de esas.
@AkiraKurosawa82 Amigo mio, he aprovechado estos días para hablar con un filólogo que da clases de gramática y lingüística histórica en la universidad y preguntarle sobre todos los aspectos que me comentaste. En un resumen rápido, a nivel de filología el consenso de que catalán y valenciano son la misma lengua es total e indiscutible.
@hoeffnagel en un resumen rápido: deberías dejar de trollear tanto. Llevas diciendo lo mismo en todos los mensajes, pasan los días y que ganas de avivar el debate diciendo lo mismo otra vez. y todo esto para alguien que dice no interesarle lo que pasa en Valencia. xD
no te contestaré más por aquí. si tienes ganas de debatir mándame un privado. o puedes probar por el irc en canales valencianistas, así estilo chat. siempre habrá un valenciano dispuesto a poner las cosas claras a cualquier panca
@AkiraKurosawa82 En resumen rápido: lo que he hecho es preguntar a un experto en el tema (19 años enseñando Gramática histórica deberían ser suficientes como para saber sobre el tema) exactamente los planteamientos que tu me diste. De forma resumida, para distinguir un idioma de otro debes hacer un estudio que muestre grandes diferencias, y las diferencias entre catalán y valenciano son extremadamente escasas a nivel global. Fin de la historia, aceptar la evidencia es cosa tuya.
@hoeffnagel de TU GOBIERNO, no de minorías. tu me sacas que el pancatalanismo es una minoría en tu país y te tengo que creer mientras tu gobierno sigue por las andadas, en tu tv nacional siguen por las andadas y siguen queriendo sacarnos nuestra identidad llamándonos país catalán.
QUE PAÍS NI POLLAS EN VINAGRE, SOMOS COMUNITAT VALENCIANA I NUNCA UN PAÍS CATALÁN! SOMOS ESPAÑOLES!
por cierto, la comparación no podría ser más desafortunada, pero viendo el recorrido que llevas no me ha extrañado
@hoeffnagel y luego el gobierno, que es incluso más importante que la política. lo que hace tu gobierno te representa a ti. y luego dices los resultados políticos en valencia que no me dan la razón? especifícamente porque en este punto no te he entendido
@hoeffnagel y otra cosa que jamás podréis manipular es que la gran literatura valenciana se mea en la vuestra. jamás he oído de ningún país que tenga un siglo de oro literario... en otro país. LOL
@hoeffnagel por cierto, hablas de valenciafreedom como para querer indicar que somos una minoría y te equivocas de lleno. tú pregunta a valencianos en la calle que piensan de su lengua, que piensan de su relación con cataluña o que piensan de España. eso es la realidad
@hoeffnagel ... no y perlm la nostra llengua valenciana desde textos muy antiguos. no hablamos ninguna lengua traida del norte. como te he dicho antes: se trata de un manto lingüístico que va variando en color sin seguir ninguna frontera política.
@hoeffnagel ah, ahora sostienes que valenciano y catalán son "dialectos" distintos. hmmm, interesante. de todas formas, la comparación entre argentina y españa no podría ser más desacertada. mejor hubiera estado galicia y asturias o asturias y león
en ese sentido no tengo nada contra los catalanes, es más, sería mejor para valencia y para españa que os independizaráis. más estabilidad para españa y más valencianismo para nuestra comunidad (normas de puig)
yo nunca he dicho que estuvieras fuera de cataluña xD he dicho que io soy un pro-independentista catalan de fuera de cataluña xD aprende a leer anda...
Ahora resulta que preguntarás... pues no seré yo quien te quite la ilusión hombre. "Pregunta" lo que quieras. LOL
La inmensa mayoría de españoles estamos a gusto con el estado de las autonomías i nos sentimos españoles... peo vamos, cada uno con lo suyo. XD
Por cierto, para ser una minoría la de los Paiasos Cacalans, resulta que...
@franq79 la que nunca serán es catalanes. Imperialista! Levanta un muro bien grande en Catalonia, ábrete a Europa por arriba (Perpignan al norte) pero no vengas hacia abajo.
Esto es nacismo puro i duro, si digo el video, esto es una falta de respeto a mi pueblo, si kereis ser españoles serlo, sois libres, pero dejar de decir subnormalidades como estas, mi abuelo era valenciano y siempre querio su tierra, pero ahora ya no va alli por k la hais mutilado y destrozado, vuestros hermanos ais traicinado como viles cobardes, ya esta bien, si kereis podrir vuestra tierra la infectais con el españolismo de mierda pero quando querais volver no os abriremos la puertas
EL REGNE DE QUE?? NO HI HA TAL REGNE ON ESTÀ?? VA SER ABOLIT EL 1707
EL PP ES ESPANYOLISTA
MOLT ANTICATALANISTES PERO MOLT ESPANYOLISTES
VENUDA MES QUE EL PA UN DUMENGE CLAR: LEVANTE ESPAÑOL PLAYA DE MADRID CAJA MADRID-BANCAJA EN VALENCIA EN CASTELLANO CLARO AVE MADRID LEVANTE 16.000.000.000 DE € SEN VAN TOTS ELS ANYS A MADRIT Y NO TORNEN ESPOLIATS ECONOMICAMENT
MES VENUDA ENCARA PER CULPA DEL BLAVERISME QUE DEMONISA L'ESQUERRA I FA GUANYAR AL PP, GÜRTEL COPA AMERICA ...
Mira, que cada persona pensi el que vulgui. Pero aquest vídeo em sembla fet amb un poc respecte i amb un sentiment de odi increïble.
No puc entendre com els Valencians ara us poseu contra els vostres propis germans...
El primer que hauríeu de fer es vigilar amb tant facha que teniu per allà, i desprès ja arreglarem això... Però tenint a tants PPistes i nacionalistes españols no entenc perquè no us ocupeu avans d'ells....
No estich d'acord en algunes coses dels teus vídeos però les accepte per vindre d'un enuig justificat.
És inacceptable que algú diga que la senyera és aragonesa. El primer en lluir-les va ser Ramon Berenguer III, güelo del güelo de Jaume I. Quan Ramon Berenguer IV acceptà ser sobirà d'Aragó ja tenia per ensenya les 4 barres, símbol d'una dinastia catalana però no de Catalunya. Aragó les lluix igual que Sicília i altres dominis que va absorbir la dinastia de Jaume I, la millor d'Espanya. Adeu
soy valenciana, cuando era pequeña Canal9 cortó la emisión de Bola de Drac justo en los últimos capitulos,.... por chorradas de las asociaciones de padres.al igual que yo, todos los jovenes seguidores de Bola de Drac empezamos a verla en catalan en TV3..y mira, gracias a Bola de Drac descubrí lo maravilloso que es el idioma catalán, ya que a pesar de que es LO MISMO que el valenciano, tienen un acento muy bonito y unas expresiones muy divertidas.Gran error del PP permitir que cortaran Bola d dc
@Pladete pues que por cortar la emisión de Bola de drac en Canal 9, prácticamente toda mi generación de valencianos se enganchó a TV3, nos gustó, nos sumergimos en la cultura catalana, y los consideramos hermanos...que tiene que ver eso? pues que si el PP ha pretendido separarnos de nuestros hermanos catalanes quitandonos TV3, tambien debió haber pensado en las consecuencias de quitar Bola de Drac de Canal9
@belenita84 Esos "hermanos" no respetan la lengua valenciana y quieren imponer el catalá, no respetan la senyera valenciana y quieren imponernos su senyera o alguna de sus esteladas, y evidentemente no respetan nuestro himno regional, ya que nombra a España y se les cambia la cara cuando escuchan eso.
¿Son nuestros hermanos gente que nos quiere quitar todos nuestros simbolos? y una mierda, ABANS MORTS QUE CATALANS
Per cert, què sentiu quan Manolo Latorre o Santandreu vos donen pel cul? Segur que al principi vos fa una mica de mal, però després pegareu crits de plaer. Xè, quina colla de degenerats
@AJSC92 Pues seh. Es mas, yo soy independentista y hablo castellano (pero federalismo, rollo EEUU, nada de separatismo). Toda mi familia, además, es valenciana, por lo que tengo practicamente el mismo derecho a opinar que cualquier valenciano, y mas teniendo en cuenta que tambien he estado viviendo en la Comunidad Valenciana. En ningun sitio he visto más mala hostia con lo de la lengua, lo mejor es que luego te toca ser un nazi para que sus miedos tengan un poco de sentido.
@hoeffnagel opina lo que quieras chavalín, el pueblo valenciano también opina y ha dejado claro que cacalanisme nani de la china. abans morts que catalans
ya puestos ha hacernos de países extranjeros, mejor nos hacemos de estados unidos que tienen mejor economía, no te jode. aparte que nosotros ya somos españoles.
vosotros no sois más que la vergüenza. aquí tenéis un pro-independentista catalán fuera de cataluña. xD si hay gangrena hay que extirpar antes de que se extienda.XDD
@hoeffnagel sisi, lo que tu queiras. Pero si teniu collons baixeu! Construid vuestra federación cacalana hacia arriba porque aquí no rascaréis nada. Rollo estados unidos? Te has parado a pensar que opinamos los valencianos y españoles en general de esa parida? Ah no... es que nosotros estamos contentos con la España de las autonomías... Que pena que choques con el muro de la realidad...
Lo mejor que nos podía pasar a los valencianos es la independencia de cataluña (vivan las normas de puig)
@AkiraKurosawa82 Acabas de decir que estaba fuera de Cataluña. Ahora resulta que tengo que bajar. Aclarate un poco.
Espera, que yo quiera una cosa quiere decir que voy a obligar a los demás? Y si quieres un plato de lentejas, tambien preguntarás a los demás si estan conformes en tus preferencias? Y por cierto, que tu mensaje es tirando a corto desafortunado. Podria decir lo mismo sobre "te has planteado que opinan los nazis sobre tu democracia?".
@AkiraKurosawa82 Lo gracioso es que eso de que Cataluña y Valencia tienen que ser una es una idea que vive únicamente (y mira que es paradojico) en Valencia. Que hablemos dialectos de una misma lengua no quiere decir nada, y en Cataluña en si hay una minoría muy minoría que cree en estas ideas de Països Catalans (entre los cuales no me incluyo).
Pero si quieres creer que es una conspiracion respaldada por cada ciudadano adelante, no sere yo quien te lo prohiba xD
@hoeffnagel ERC tiene en su programa la anexión de Valencia y Baleares, partido que formó el gobierno hasta hace poco. Y toda la mierda cacalanista que tenemos por aquí por Valencia con esteladas y que viene a jodernos en el día de nuestra comunidad viene desde organizaciones subvencionadas por la Generalitat y en buses desde Cataluña. LOL
@AkiraKurosawa82 Y si te fijas, el programa de ERC buscaba votantes valencianos, puesto que ese aspecto de su programa por aqui casi ni se mencionaba. En unos 2 años lo dijeron un par de veces en algun mitin.
Sobre lo segundo, fuentes y te creeré.
A poder ser ahorrate las faltas de respeto. Pareces un alterado y creo que no es precisamente la imagen que quieres dar.
@hoeffnagel la imagen que tengas de mi me la suda. Estoy en contra del imperialismo catalan que sufrimos por aquí y lo defenderé siempre. Lo que piensen los catalanes me la sopla.
¿Para buscar votantes valencianos? LOL. ahora hay que justificar lo que ponen en los programas con eso... porque claro: en el parlamento catalán los votantes valencianos importan. XD, en el parlamento valenciano ERC ha sacado uffff... cantidad de votos... y en las elecciones españolas del porrón de votos que tienen...
@hoeffnagel un gran porcentaje vienen de la comunidad valenciana.
Más bien el que se preocupa de su imagen eres tú, que tapas un discurso antiespañolista con el rollo: soi independentista pero en plan estados unidos. Haz lo que quieras, pero no nos digas a los valencianos como tenemos que pensar.
como te he dicho antes: la federación de reinos cacalanes formada por los estados de tarragona, barcelona, etc, (perpingnan i andorra si quieres también xD) pero a los valencianos no nos vengáis con
@AkiraKurosawa82 Si, claro, soy antiespañolista. Me has descubierto xD De hecho en Cataluña queremos expropiaros las tierras y echaros al mar, al mas puro estilo Israel-Palestina.
Menuda obsesión. Me sorprende tanto que tengas 29 años...
@hoeffnagel jajaj, a mí si que me sorprendería que tú tuvieras más de 18 con esa parida de federación... típico el desprestigiar a la persona cuando se ve que con el discurso no se puede eh? si no estás conforme con mi edad, ve y pregúntale a las viejecitas en los parques valencianos a ver qué es lo que piensan.
Por cierto, echarnos al mar no. solamente queréis construir vuestro puto imperio cacalán de mierda. y para eso tenéis que venir a "evangelizarnos" contra el españolismo. a fer la ma
@AkiraKurosawa82 Pero si solo repites la misma frase una y otra vez xD A pesar de que te he explicado que en Cataluña a nadie le importa lo que le pase a Valencia, sigues erre que erre con que el imperio, que si p'arriba, que si p'abajo, etc.
Si, pensaba que con 29 años serias capaz de dar alguna alternativa. Pero ante la ausencia de estas, realmente es mejor que sigas repitiendo la mentira que intentas creer. El problema viene cuando alguien ha vivido en ambos sitios, y no le puedes engañar xD
@hoeffnagel y yo ya te he explicado que ERC lleva en el programa la anexión de Valencia y Baleares.
Y te digo lo mismo: sigue creyéndote tus mentiras de estados federales ibéricos unidos (LOLAZO), alguien que ha vivido en Valencia sabe lo que pensamos los valencianos de esto, lo que pensamos de los catalanistas, y lo que pensamos del imperialismo catalán.
que no me importan los catalanes. xD si eres tú el que vienes a posts valencianos, debe ser que estás preocupado por Valencia.
@AkiraKurosawa82 Es que el federalismo no esta apoyado por ningun partido politico. Veo lo muy enterado que estás sobre el tema xD
Hombre, claro que me interesa. Aparte que casi toda mi familia es de esa tierra he estado viviendo allí. Y honestamente, jamás en ningun sitio vi un ambiente tan crispado por el idioma y la política. Por eso me hace gracia cuando hablais sobre la supuesta imposicion de sitios donde a la hora de la verdad casi ni se acuerdan de vosotros xD
@hoeffnagel ay si? quien apoya el federalismo? a ver a ver, que tú sabes mucho. XD el que apoya el federalismo es el PSC pero ese no vale en valencia LOL.
eso es lo que nos encantaría, que casi ni se acordaran de nosotros desde cataluña. te aseguro que si así fuera, no te sorprenderías tanto.
igual no has visto crispación porque nunca has preguntado, como decías antes: pregunta hombre, la próxima vez que veas a un valenciano dile que opina de una federación y a ver que te contesta.
@AkiraKurosawa82 El federalismo el PSC... xD Lo mas cercano a federalismo fue durante la IIa Republica y la cosa no acabó muy bien. El federalismo no tiene ningun apoyo de ningun partido, y la mayoria de gente ni tan solo sabe lo que es.
Te he dicho que la crispacion la viví de primera mano. Como que no la he visto?xD
@hoeffnagel pero a ver... hay crispación o no? XD son imaginaciones nuestras o los valencianos piensan así? has preguntao o no? no has contestado a ninguna de mis preguntas. ni sobre el programa de ERC de anexionarse valencia y baleares, ni sobre la españolidad de los valencianos y lo contentos que estamos con nuestra terruca y nuestra comunidad autónoma, o lo felices que estamos con nuestra España
todo incoherencias que parece que tengas doble personalidad. juas lo único que has hecho es...
@hoeffnagel vaya trollaco que estás hecho. XD Te digo que tu federación intergaláctica la defienden cuatro gatos y me dices como si no hubiera partidos que la defendieran. y ahora me dices que no tiene ningún apoyo... LOL chico, aclárate. ponte de acuergo contigo mismo y después hablamos.
o mejor aún, sigue tirando sin tener ni idea, a ver si suena la flauta juasjuas
PSC federalista tiene tela sí. en eso estamos de acuerdo. XD pero eso entre dentro de las incoherencias internas del PSOE...
@AkiraKurosawa82 No entiendo porque algo tan simple te resulta complicado.
Yo estoy a favor del federalismo, el cual no tiene ningun apoyo politico (tampoco por parte del PSC). El programa de ERC en Cataluña ni se nombra porque a casi nadie le importa lo que pase en tierras valencianas. Ese imperio del que hablas se defiende casi en su totalidad en las tierras de la Comunitat, por lo cual cuando hablais de que os intentan conquistar generalmente parecéis llegados de otro planeta. Por suerte o
@AkiraKurosawa82 desgracia la mayoria de valencianos no tienen ni idea sobre qué opina la gente de Cataluña (y en ellas no incluyo simpatizantes que se encuentran, como ya te he dicho, en tierras valencianas). Ese discurso sobre el pancatalanismo en Cataluña haría el ridículo, y la mayoria de gente se quedaría a cuadros.
En mi caso particular he estado en ambas tierras, y la mala hostia de los valencianos sobre estos temas no es comparable a ninguna otra zona española.
@hoeffnagel pura compasión, vaya cachondo. coño, acabo de mirar en tu canal que tienes 32 años? ay que me lol xDDDDDDDD
Te lo resumo fácil venga, que sé que te cuesta: VALENCIA IS NOT CATALONIA! VALENCIA ES UNA COMUNIDAD AUTÓNOMA DE ESPAÑA, ORGULLOSA DE SER ESPAÑOLA.
Podemos estar de acuerdo en eso que he puesto en mayúsculas? sino quieres no me contestes hombre, no creas que me importa mucho. solo que siempre estoy dispuesto a parlar con algun "german" catalanista juasjuas.
@hoeffnagel pero estas de acuerdo o no que en Valencia no queremos ser federación ni país ni nada, sino comunidad autónoma de ESPAÑA? jajajaj sigue desviando el debate, no vaya a ser que me tengas que dar la razón. ;)
@AkiraKurosawa82 Espera, pero de verdad estamos hablando de lo mismo? Irlanda, Gales e Inglaterra son una federación y no son el mismo país. Washington deja de ser EEUU por ser un estado? Alemania ha dejado de ser el mismo país?xD
@hoeffnagel venga va, como a los niños pequeños... pero estás de acuerdo que en Valencia no queremos ser ni como Alemania ni como EEUU ni como Gales, Escocia etc etc, sino que estamos contentos con ser Comunidad Autónoma de España? a ver si me puedes decir un si o un no
@AkiraKurosawa82 Irlanda, Gales o Inglaterra tienen selecciones deportivas propias, por ejemplo, que las representan como nación ante el resto del mundo. Yo, mi nación delante de un inglés es españa. mi comunidad delante de un gallego es valencia
@AkiraKurosawa82 Bueno, me parece respetable. Este tipo de cosas ya depende de como se aplique. Para el caso de Alemania o EEUU son uno solo. Y fijate lo patriotas que son los estadounidenses o los germánicos. Si crees que eso os obliga a ser catalanes, vas muy desencaminado. Y vuelvo a repetir, en Cataluña la enorme mayoria de gente desconoce esas incomprensibles rencillas internas que teneis en la Comunitat.
@hoeffnagel el patriotismo no depende de esas cosas. o se es patriota o no. los alemanes seguirían siendo igual de patriotas sin importar su régimen económico, los estadounidenses idem.
tú te sentirías más patriota si fueras parte de una federación española? (con patriota me refiero a patriota español, no catalán, xD. tu serías más patriota si tu selección de fútbol compitiese contra españa? xD es un contrasentido, o se es español o no se es.
@hoeffnagel a ver, es que yo soy español. españa podría estar dominada por una dictadura aterradora de nuevo y seguiría siendo español. podríamos ser republica bananera y seguiría siendo español. mi españolidad no depende de la condición política. igual que mi valencianidad. ya te lo he dicho antes. para los valencianos es algo nuestro.
creo que los catalanes os engañáis a vosotros mismos si pensáis... no me siento español, pero si fuera una federación me sentiría... de todas formas...
@AkiraKurosawa82 Te sorprenderia que el debate sobre valencia-cataluña jamás se ha tocado en el parlamento catalán. Siempre se habla de cataluña-españa.
@hoeffnagel efectivamente: cataluña-españa como entes contrapuestos. me estás dando la razón.
es que sólo faltaría que elevasen el discurso al parlamento, eso ya sería el acabose. el anticatalanismo en valencia se saldría de las gráficas. lo que hacen los catalanistas es más en plan denominar cultura catalana al siglo de oro valenciano, el nombrar la paella como gastronomía típica catalana, hablar de países valencianos en tv3, ponernos en los mapas del tiempo como si fueramos cataluña, pactar..
@AkiraKurosawa82 Fuentes, fuentes. Yo si que he visto alguna aberracion de este tipo, pero me parece una exageracion enorme en muchos de los casos. Lo de los mapas del tiempo, no creo que TVE diga que Europa es propiedad de España. Lo de Paisos Catalans se enseña como concepto linguistico, no como algo territorial (aunque haya 3 o 4 que lo defiendan). Lo de la paella aun no lo he llegado a ver en toda mi vida.
Has leido catalan antiguo? Se parece al valenciano mucho mas que el de ahora.
"Consideramos que la lengua romance hablada en el siglo XII en Valencia persistió durante el siglo XII y XIII, desembocando en el "Valenciano medieval". Sobre esta lengua actuarían en muy escasa incidencia las de los conquistadores, ya que, como he señalado en otra ocasión, el aumento de la población del reino de Valencia no llegó a un 5% con la inmigración aragonesa y catalana. Y esta inmigración iba aproximadamente por mitad y mitad..."
@AkiraKurosawa82 Propongo entonces que nuestro español no descienda del latin, ya que el porcentaje de repobladores era ridiculo en comparacion con la cantidad de iberos que había.
Lo siento, pero en tema linguistico no hay nada que hacer, se tratan de dialectos de la misma lengua. Siempre que no quieras mezclarlo con politica, claro.
@hoeffnagel si claro. siglos y siglos bajo el yugo del imperio romano y ni siquiera pudieron imponer su latín a los distintos pueblos que conquistaron, sino que éstos lo contaminaron con sus propias lenguas. sin embargo, los catalonians conquistaron valencia y nos evangelizaron con su cultura ampliamente superior y su lengua. antes de los catalonians en valencia no hablábamos, nos comunicábamos por señas.
hay muchas variantes lingÜísticas. si tienes interés en mirarlo, es como un manto: SIGUE
@AkiraKurosawa82 Espera, los romanos no impusieron el latin? Estas seguro?xD
Voy a hacerte caso, pero propongo que el castellano quede invalidado como lengua y se habla de la enorme mentira de este idioma. La RAE hizo la unificación de la gramática en el 1800yalgo. Hay tanto pijama por ahi suelto...
@hoeffnagel no. tu hablas latín? impusieron un mismo latín para todo el mundo pero sin embargo no todos hablamos lo mismo... no entiendas lo que quieras, con un poquito de comprensión lectora se entiende bien eh? ;)
vale, yo te propongo otra cosa: llámale a lo que hablas valenciano, ya que la lengua valenciana como tal data de archivos históricos antiquísimos, tenemos nuestro siglo de oro (si en valencia, a pesar de que los catalonians se lo apropian, nada nuevo) y de catalan como tal no se
@AkiraKurosawa82 No se si acabo de entenderlo bien, pero estas mezclando el que un pueblo colonizador "exporte" una lengua con el que esta, al cabo de más de 1000 años evolucione?
Sobre lo que propones, si quieres entenderlo asi, pues vale. Es otra forma de entenderlo. Como supongo que ya sabrás, a pesar de la idea de "lenguas madre/dialectos", las lenguas no existen como tal sino que son dialectos unas de otras.
Por cierto, debo sentirme ofendido con eso de catalonians?
@hoeffnagel ah, entonces tú lo que dices es que los catalonians fueron un pueblo colonizador que repobló valencia y todas esas pamplinas que os cuentan en vuestras escuelas? el aumento de población tras la expulsión mora en valencia no supuso más que un 5%, y de ese 5% sólo la mitad eran catalonians. un 2.5%... esto está comprobado. osea que por tu teoría, ese 2.5% de catalonians impusieron el idioma catalán en valencia... lo dicho, chorradas... si te informas un poco verás que en textos...
@hoeffnagel quien ha dicho que no venga del latín? el valenciano y el catalán vienen ambos del latín, ya que son lenguas romances. creo que las estás soltando sin tino alguno xDDD
@AkiraKurosawa82 Tenia entendido que un porcentaje reducido de personas no pueden cambiar la situación linguistica de un territorio, lo cual es aplicable al latin.
@hoeffnagel me estás comparando a los catalonians con el imperio romano? es decir, me estás diciendo seriamente que el impacto que tuvieron el 2.5% de catalonians en el aumento de población de valencia fue algo remotamente parecido a la conquista de una de las civilizaciones más avanzadas de la historia?
LOLAZO. no te tiraré yo de la burra, no sabía yo que por ahí arriba os teníais en tanta consideración. por cierto, curioso que para una supuesta conquista los únicos autores conocidos de hace..
@AkiraKurosawa82 Que va, si es por otros temas que no tienen nada que ver con porcentajes, pero es interesante ver como tus argumentos cambian en función de lo que te interesa.
Si cuando se mezcla linguistica con politica... xD
@hoeffnagel claro claro, mejor tus argumentos para defender tu postura que son... espera, si no has dao ni uno. lol por ahora sólo haces preguntas difusas para hacerme creer que tienes la mínima idea de lo que estás hablando pero no estás yendo a ninguna parte.
ains... maldita realidad, para que estropearos vuestras fantasias imperialistas eh? ;)
@AkiraKurosawa82 siglo de oro sean valencianos... impresionante. nos transmiten su superlengua a nosotros que hablabamos en mongol y en 2 días ya tenemos autores que dicen escribir en lengua valenciana formando el siglo de oro de la literatura, mientras que ellos los conquistadores no tienen na de na...
@hoeffnagel del siglo XII se hace mención a la lengua valenciana, nunca se habla de catalán. el catalán como tal es muy posterior en literatura.
es lo que te he dicho antes: es como un manto lingüístico. el gallego y el portugués se parecen mucho, el gallego y al asturiano también, el asturiano con el leonés et cetc el occitano con el catalán también se parece. y el valenciano con el castellano lo mismo. no es tan difícil de entender.
lo de catalonians es por lo de catalonia is not spain :D
@hoeffnagel gallego, portugues, asturiano, leonés, occitano, catalán, valenciano... que vosotros cogierais el dialecto barceloní, hicierais un conjunto de reglas para adaptar las demás variedades al mismo en el siglo XX, no significa que la lengua valenciana tenga su idiosincrasia.
creo que en tu escuela te comieron mucho el tarro con los paisos catalans. si tienes interés verdadero, infórmate un poco.
@hoeffnagel con el pp a cambio de apoyo de ciu en la moncloa la avl siguiendo las normas catalanas, y saltándose a la torera las normas de puig... todo esto desde la generalitat (gobierno de cataluña si no me equivoco), no son dos mataos aburridos.
@hoeffnagel son pajas mentales que te puedes montar las que quieras. Yo no estoy en contra del estado catalán, la federación intergaláctica de cataluña (ahora, tirar pa perpignan y andorra, por españa no queremos eso), o cualquier cosa que decidáis los catalanes.
@hoeffnagel lo que no queremos es el imperialismo catalanista que nos viene desde organizaciones subvencionadas por el propio gobierno catalán. si lo mejor que nos podría pasar es que os independizarais cuanto antes mejor.. XD
Por eso escribo en castellano, porqué está visto que ha muchos valencianos les parece de nacionalistas el hablar catalán o valenciano. Solo digo que si tanto orgullo valenciano tenéis, no mireis mal ni critqueis a alguién que hable el valenciano, si los fachas no quereis hablarlo, pues muy bien, pero dejar que los que quieran lo hablen sin tener que pensar "el que diran".
o sea que por favor dejar de pensar en que todos los catalanes somos unos "catalufos de mierda", estoy harto de que muchos valencianos insulten y miren mal a catalanes como yo, solo por el simple hecho de serlo. Yo soy catalán, español hasta la medula también, y orgulloso, pero eso no quita que yo hable cada día el catalán. No tenéis que relacionar el habla del catalán como cosa cuotidiana con el independetismo, ni mucho menos.
@AJSC92 Los que insultan a los catalanes son una panda de degenerados de extrema derecha que insultan a los catalanes como pueden insultar también a los magrebíes o africanos. Pero que sepas que estos grupos son marginales.
La gran mayoría de los valencianos no sienten ningún tipo de afinidad especial con Cataluña pero eso no significa que sientan aversión por los catalanes.
Que estos políticos, utilizando su influencia social, hayan hecho constantes campañas de Els Països Catalans incluyendo a Baleares, Valencia, etc no quiere decir que los catalanes piensen y crean que Valencia y Baleares formen parte de ningún reyno catalán ni nada, simplemente por el hecho que los independetistas, tan odiados por los valencianos, en cataluña no son mayoria ni mucho menos..
Que no us enganyin Catalans = valencians + principatins + balears !!
Hi ha mapes del XV-XVI que així ho refermen !!! El que avui es coneix com a Catalunya (confusió per part de casrellanistes) no és res més que el Principat de Catalunya (és a dir una part de Catalunya). No és just que haguem només de ser els principatins qui hem de portar la càrrega feixuga a les espatlles.
El rei Ferran II, diferencia els mercaders súbdits seus com "consuli mercatorum tam catalanorum quam castellanorum".
franq79 1 month ago 2
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che aneu a fer la má tots els catalanistes. Valencia no sera mai catalana. aneu a donarli pálla al burro,i deixeu valencia tranquila.
luiset18vlcc 2 months ago
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ye ye ye pareu el carret!! soc Valenciana!! i jo se que el Valenciá prove del Catala pero el accent del valenciá no es Catala si vos figeu!! es de Zaragosa!! ja que cuan Jaume1 va vindre a conquerir Valencia!! va potar dos exercis un ple de Catalans i un altre ple de Zaragosistes!! cuan acavaren de conquerir-la per la costa es ficaen el catalans!! i els de Zaragosa es ficaren per la zona del interior!! vus a quedat clar?? i si els de alacant i castello son de valencia!! provincies Valencianes!!
belenpapadelta97 2 months ago
"Som Valencians Mai Catalans"??? Ah, sí? Doncs jo no sóc valencià, sóc alacantí. I els de Castelló són castellonencs, no valencians. Tot clar?
andysurfer2 3 months ago 8
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visca Valencia! Fora catalanistes d'açí!!!!
MrFuminaya 3 months ago
Per traïdors vosaltres que voldrieu el valencià substituit pel castellà demà mateix. Almenys nosaltres breguem al nord i no donem corda a partits com el PP. Per cert, sabieu que 'espanyol' és una paraula que prové del català i que els castellans ens la van robar ?? Doncs això, sou espanyols, sou catalans. Els castellans com a molt són EjpaÑUElos. PD.: també els castelladres ens robaren la bandera i des de 1785 fan servir la rojigualda que els catalans i valencians ja feiem servir al segle XVI.
franq79 4 months ago 3
Les llengües nòrdiques de reconquesta van substituïr els mossàrabs parlats al sud. El castellà ho fa fer amb el mossàrab toledà i el català amb el valencià. Es digués o no català, el valencià prové de la llengua que heretà del nord. No és extrany que els valencians tinguin cognoms catalans. A més els blavers sempre canvieu l'estratègia: ara el català és occità i el valencià mossàrab, ara el valencià és occità però no lengadoc, ara el català és dialecte del valencià, etc; sempre segons el vent.
franq79 4 months ago 2
el rap blaver és una merda com una casa de pagés hahahahaha
lolcrumo 4 months ago
lo regne hahahahah retardats mentals blavers, no sou més q un grapat de retardats mentals !!
lolcrumo 4 months ago
El valencià prové del català encara que als valencians no els hi agradi i no es perquè ho digui jo si no perquè es una realitat que esta demostrada el que passa es que això els hi fot i no ho volen acceptar.
Ho repeteixo: el valencià prové DEL CATALÀ !!!
tronxo206 5 months ago 6
jajajajajajajaja ke canço mes roin els poetes de lhorta diu !! PERO SI LA GRAN MAJORIA DE INTELECTUALS I POETES SON CATALANISTES INUTIL !!!
fumaor 5 months ago
SOU POCS INUTILS , NO VOS FARAN MAI CATALANS , PERO YA VOS HAN FET ESPANYOLS !!! sou el cancer de la nostra historia , sou la traicio del poble
eu oblidat la llengua ke parleu , sou lo pitjor
fumaor 5 months ago
que guai
MEDITERRMERMAN4 7 months ago
la cancion de quien es? gracias =)
666Dark6666Boy666 11 months ago
!NO MOS FAREU CATALANS TIDREU QUE MATAMOS A TOTS ELS QUE VOLEM A MORT AL REGNE DE VALENCIA!
RamonAr100 1 year ago
donde dije rebates quise decir defiendes...
como te he dicho antes, si te quieres llamar a ti mismo país valencia, pais castella (LOL) o galaxia de raticulín es tu problema. si tú dices que hablas valenciano, me parece genial.
ahora, a nosotros no nos colonizó ningún catalonian.
AkiraKurosawa82 1 year ago
Bueno, es que puedes coger cualquier libro de literatura española que te explique el panorama sociolinguistico de la época (lo cual es aplicable a toda la peninsula, y aleja el tema de las conspiranoias de porcentajes). Eso te lo puede resolver una biblioteca.
Sobre lo otro, a nivel particular no he estudiado las lenguas, pero sí las distintas formas de estudiarla. Por eso me resulta imposible tomaros en serio, porque habláis de todo menos de linguistica xD
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel efectivamente, puedes cogerlo y te aconsejo que lo hagas. ;) te pondría enlaces y gráficos pero no sé porque no me deja poner aquí ningún tipo de link ;) de esa forma tal vez entenderías que nuestra lengua ha sido la valenciana desde hace mucho tiempo, cuando ni siquiera se hablaba de lengua catalana en ningún libro aquí ya se conocía a la nuestra como valenciana
tú si que hablas mucho de lingüística. xD
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Es cierto. El 90% de linguistas se equivocan, tengo que admitirlo.
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel el 90% de lingüístas? LOL esa cifra de donde te la has sacado, de los cojones? xD mejor haberle puesto decimales y te hubiera quedado más científico juasjuas
esto no sólo tiene que ver con la lengua, la lengua digamos que es la base angular sobre la que se apoya el pancatalanismo para intentar expandir su imperio. también nos llaman país catalán por ahí arriba, y vuestro gobierno da cuantiosas subvenciones a partidos catalanistas y asociaciones.
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Bueno, digo una aproximacion porque la situacion es practicamente de unanimidad total. Ese 10% se lo concedo a las voces que difieren de esa idea, igual que hay cientificos que niegan que exista la evolución.
Hola, te acuerdas de mi? Hablamos hace unos dias. No se ni porque me explicas esto xD
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel tienes razón, no sé porque te lo explico si ni siquiera has podido rebatir nada. entiendo que me das la razón ya que no tienes argumentos.
el día que tu gobierno deje de pagar a partidos y asociaciones que me vendan la moto de que soy catalán, a lo mejor me puedes venir con el cuento de "german" y me lo creo. mientras tanto catalonia cuanto más lejos mejor. a ver cuando os independizáis, no habría mejor noticia para valencia xD
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Esperar que te rebata o afirme algo que ocuparia un libro entero en 500 letras es absurdo. Yo te digo lo que dicen las convenciones de linguistas, y te puedo explicar algunos aspectos historicos en concreto (cosa que me da bastante palo). No puedo rebatir nada porque no hay ningun argumento lingüistico, y me saltas con cosas politicas que ni me importan ni apoyo xD
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel coño, pues entonces te has equivocado de vídeo. xDD míratelo otra vez a ver si te quedas con la temática.
si te parece hablamos del tiempo. mañana lluvias por aquí, aunque supongo que tú ya lo sabrás que tv3 se interesa mucho en informarte de eso. xDDD
el problema del catalanismo en valencia no es meramente lingüístico. ojalá fuera sólo ese el problema!
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Ya, pero esas ideas de que os anexionan/no os anexionan nacen, viven y se cuecen en el Reino de Valencian propiamente. En Cataluña en si, como ya te dije, a casi nadie le importan estas movidas. Yo encantado con que no seais catalanes. Lo dicho, un argentino tiene que ser español?
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel lol un valenciano fue colonizado? la comparación de argentina y españa con valencia -cataluña sonrojaría a cualquiera con dos dedos de frente. pero paso página porque este tema no te gusta y te lo saltas. xD
esas ideas nacen, viven y se cuecen en la generalitat: gobierno de...? a ver si adivinas. ya te lo he puesto antes, el día que partidos pancatalanistas dejen de vendernos la moto con dinero de catalonia empezamos a hablar seriamente
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Espera, a ver si lo adivinas xDDD Sostengo que valenciano y catalan son dialectos de una misma lengua? Comparo el dialecto argentino con el peninsular? Ergo, sostengo que el hablar o no una misma lengua no dicta tu procedencia, nacionalidad o territorio? Hijo, no es complicado...
Yo nunca entenderé que pinta todo eso en Valencia, pero bueno. Al ciudadano medio catalan de Cataluña tanto le da lo que pase con Valencia. Es algo que no pareces dispuesto a asumir xD
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel xDD chico, perdona la ofensa: pero pareces un poco corto. venga :D : catalonia es un país democrático; catalonia tiene un gobierno que subvenciona asociaciones pancatalanistas en valencia; en democracia los ciudadanos votan a sus representantes... ERGO? ... venga, que no es tan difícil el silogismo. :D
no pareces dispuesto a asumir que tu gobierno es imperialista. ojalá a los catalonians os importase un bledo valencia, ojalá! donde tengo que firmar?
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Ya te lo expliqué en su día: los partidos politicos no tocan este tema porque tiene una impopularidad enorme. Lo que mas da para hablar es la relacion Cataluña-España, e incluso las veces que se habla de independencia, dicen "independencia de Cataluña" y no "independencia dels Paisos Catalans".
La comparacion Argentina-España viene como anillo al dedo. No le des connotaciones de conquista porque no las tiene. Ademas, como quieres que sean el mismo dialecto?
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel la comparación españa - argentina es completamente fuera de lugar. se instauró un idioma, el español en argentina, a raíz del cual se generó su propio vocabulario "autóctono". el "dialecto" argentino deriva mayoritariamente del español.
pero el valenciano no deriva del catalán. es 1 lengua que se formó al igual que muchas otras en la península.
quieres decirme que justificas que tu gobierno es imperialista? y lo justificas diciendo que es algo impopular? la guerra de iraq tb lo era
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Es un ejemplo de que hablar la misma lengua no implica pertenecer a un pais u otro. Lo mismo te vale para Belgica, Suiza y otros sitios, fin de la historia.
Muy bien, pero son dialectos de una misma lengua.
Puedes montarte todas las peliculas que te apetezca. Yo defiendo que en Cataluña a casi nadie le importa lo que pase en Valencia. Aparte de ERC hay algun otro que proponga cosas sobre Valencia?
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel ah, que tu gobierno subvencione partidos pancatalanistas en valencia con vuestro dinero es una película. muy bien muy bien... el día que eso deje de pasar igual me creo que a los catalonians os importa un bledo valencia, mientras tanto las películas te las montas tú.
osea, que me das la razón en lo de la comparación: era desafortunada. ains, si es que el imperialismo catalán algo ha calado en ti. :P sip, valenciano y catalán son ambos dialectos del latín.
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Te lo hago breve en 2 puntos
-Las respuestas las tienes en el comentario anterior.
-Tienes una obsesión malsana por poner palabras que no he dicho en mi boca. Supongo que haces eso para que se cansen de ti junto con tus intentos por faltar al respeto y desaparezcan, para así hacer ver que huyen porque presentas argumentos (a pesar de su ausencia).
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel obsesión malsana la tiene tu gobierno con nosotros. xD sigues sin contestarme a esto.
ERC es un partido muy representativo en tu país. cuantos votos tiene? bastantes. SI también defiende lo mismo, por aquí por valencia ya ha venido el Laporta con sus tonterías.
a mi me da igual que te largues o te quedes. estas discusiones con catalanistas las he tenido desde hace mucho tiempo ya.
te lo resumo: el valenciano no es un dialecto del catalán. valencia is not catalonia! :P
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Ni tanto ni tan poco. Considero que hay muchas cosas que sobran y en Valencia no pintan nada, pero no que sea un tema de preocupacion para los catalanes de Cataluña, ni que sea algo que compartan los partidos politicos de forma sinequanon.
El valenciano es un dialecto del catalan y el catalan del valenciano. La diferencia que se hace de forma general entre lengua y dialecto es bastante incorrecta.
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel ah, entonces estás en contra de que tu gobierno subvencione partidos pancatalanistas aquí? no seas tan ambiguo, la respuesta no es tan difícil. con sí o no basta.
ni el valenciano es dialecto del catalán ni el catalán del valenciano. son lenguas muy parecidas o dialectos, llámalos como quieras. al igual que el astur y el leónes se parecen un montón y el gallego con el portugués del norte ídem.
es lógico que se parezcan mucho entre sí. todas vienen del latín.
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Yo? Para nada, lo que me parece increible es que a estas alturas me estés preguntando esto.
Lo siento, pero el 2o punto esta estudiado a la saciedad, y las convenciones linguisticas señalan todas en la misma direccion. Los dialectos son la variante de una misma lengua en funcion de su territorio. En otras palabras, aunque se agrupen dentro de una misma lengua, el valenciano es valenciano y el catalan es catalan. Que sean una misma lengua no quiere decir que sean lo mismo.
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel chico, me rebates la teoría de la repoblación y ahora me dices esto. tu discurso es muy ambiguo e incoherente.
en valencia el latín sufrió su propia evolución, aquí se le llamo llengua valenciana desde tiempos en que en tu país ni se sabía lo que era. como te he dicho, llamarle catalán a lo que se habla aquí es un insulto a valencia. es imperialismo asqueroso, y no queremos saber nada de eso.
nosotros tenemos nuestro propio siglo de oro, nuestros autores clasicos y ya está.
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Fijate, lo primero es que he dicho que un porcentaje reducido de hablantes puede tener influencia en la situación linguistica de un territorio, pero sin profundizar más en eso he dejado caer que tanto si ese porcentaje influyó mucho o poco, hay otras características de la época que no estás teniendo en cuenta para tratar algo que es la mar de complejo.
Entre los linguistas que defienden una teoria, o la tuya basada en el siglo de oro, entenderás que ante la falta de pruebas
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel los catalanes en la época no eran más que unos pequeños condados dentro del reino de aragón. de ninguna manera lo suficientemente diferentes en cuanto a civilización como para influir en la manera de hablar de una mayoría valenciana. aquí, en el pueblo valenciano el latín sufrió su propia evolución, que esta sea muy parecida a la que sufrió en tu país me parece perfecto. igual que puede pasar entre astur o leonés. pero aquí hablamos valenciano, tenemos siglo de oro, cosa que vostros
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 por tu parte no pueda dar mucho valor a lo que dices.
Sobre el tema del nombre, ahi si que te doy la razón. En mi situacion como catalán es muy cómodo encogerme de hombros y decir "así es la vida". Si no hacemos comparaciones de colonizaciones ni cosas así, a contexto mundial un argentino habla español, y a nivel territorial habla argentino. Y es una comparacion linguistica, no le des comparativas de conquistas, porque la cosa no va por ahi xD
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel pues lo que has dicho es una tontería. ;) si ahora fuesen a vivir a cataluña 150.000 franceses la influencia que tendrían en el idioma que habláis sería cero patatero. o en todo caso absolutamente mínima. lo más seguro es que aprendiesen a hablar el vuestro. si fuesen a vivir y a convivir entre vosotros una civilización alienígena superavanzada que os influyese profundamente tanto como para cambiar algo tan básico como vuestra manera de hablar pues... entonces sí, pero no es el caso
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Tambien hoy en dia las lengua apenas evolucionan. No se puede ser tan simplista. Te ciñes al tema de los emigrantes sin tener en cuenta que es uno entre tantos factores.
Sobre lo 2o me parece tonteria dar vueltas sobre lo mismo. Estas convencido en que el siglo de oro y el origen endémico del latin son los factores clave. Yo en eso no me mojo y sigo la explicacion que dan los linguistas, que es la que para mi tiene validez. No tiene más.
hoeffnagel 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Y esto ya a nivel particular, en ninguno de los casos, tanto si es la misma lengua como si no (aunque para mi si que lo es), no se puede pretender que lo de norte y sur sean lo mismo, porque no lo son.
hoeffnagel 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Y sin acritud... valenciafreedom está bastante alejado de la realidad. Ofrecen otras opiniones y gente que pone en duda la norma, y eso está bien. Sin embargo su ignorancia combina con la abundancia de conspiranoias sin demasiada cordura xD
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel a ver, la realidad ya te la he dicho. si nos ceñimos a la terminología lingüística: nosotros siempre hablaremos valenciano, nunca catalán. Si vosotros queréis llamarle a lo que habláis valenciano, me parece genial. Y que yo sepa los lingüistas analizarán las similitudes, no la nomenclatura. xD
en lo demás, si queréis ser un país valencia, un país castella o un imperio intergaláctico también estáis en vuestro derecho. pero en valencia siempre os toparéis con el mismo muro.
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Hay que ser muy ignorante para menospreciar las literaturas ajenas, con todo el respeto.
El fanatismo radical de valenciafreedom es una minoria, lo mires por donde lo mires. Es como pretender que todos los vascos sean de ETA o todos los catalanes de Terra Lliure.
Por cierto, sin cuestionar lo que dices sobre lo que opina la gente, como es que hablas del valenciano de a pie, pero en cambio cuando yo hablo del catalan de a pie siempre me respondes con lo que hacen ciertos
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel ... y el catalán de a pie es muy sencillo. tú mismo te contestas y te lo he respondido muchísimas veces (debe ser que no quieres leerlo xD): vosotros votáis a vuestros políticos que forman vuestro gobierno que hace lo que hace. me tendré que fiar de eso ya que son vuestros representantes.
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 partidos políticos? Tendria logica que dijera: "que va, si fuera asi... porque X partidos consiguen votos? Porque tienen X propuestas politicas?" ?
Por cierto, porque esta tan mal visto hablar valenciano?
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel con todo el respeto, la literatura valenciana se mea en la catalana, al igual que la española que se mea en ambas. y no estoy hablando de la actual, y lo sabes perfectamente.
el fanatismo radical de valenciafreedom es una minoria? donde he negado yo eso? pero el españolismo y valencianismo y porque no "anticatalanismo" (siempre que se entienda el imperialista) de los valencianos es tan claro y cristalino que me extraña que lo cuestiones incluso tú.
y lo del valenciano de a pie...
AkiraKurosawa82 1 year ago
@hoeffnagel por cierto, el comparar valenciafreedom o a gente del GAV con Terra Lliure o ETA es una meada completamante fuera de tiesto
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Bien, de la situacion politica valenciana, deduzco que lo que defiende valenciafreedom es una minoria. Aplico el mismo planteamiento.
Mantengo lo de las literaturas.
Lo has comparado tu. Si tienes dudas vuelve a leerlo.
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel pero yo te he negado eso? valenciafreedom es un grupo minoritario, te lo pongo en mayúsculas para que te masturbes? xD te repito que de la situación política y cualquier encuesta que leas deducirás que los valencianos no queremos saber nada de vosotros. que para ellos hablan el valenciano. puede que no pongan vídeos con banderitas y llamen nazionalistas a los catalanes o a carod rovira pero piensan así. serán menos radicales pero eso no cambia nuestra realidad
y te repito que hablo
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Cuando afirmo que a casi todos los catalanes sin excepcion tanto le da lo que ocurra en Valencia, resulta que no puede ser basandote en el resultado de las elecciones politicas. En cambio cuando hablas sobre los valencianos los grupos politicos que se votan no tienen nada que ver sobre la opinion de los valencianos. Fijate tu que interesante eso de tener dos varas de medir.
Jeje, yo no he comparado, pero si es una excusa para poderte hacer la victima, no te quitaré ese placer.
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel a ver, chico, no te entiendo un pijo. o es que escribes mal o es que estoy espesito xD . que a los catalanes se la suda valencia basándose en el resultado político? me estás vacilando? espera que miro en la wikipedia:
2006: ERC --> 416.335 votos, 14,32% del electorado luego hay un porrón de partidos que se dividen el voto pero idéntica temática rspecto a paisos catalans
2010: ERC --> 219.000 votos, 7% electorado, pero luego Si 103.000 3,x%
eso en cuanto a política
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Me encantaria ver la lista de esos partidos de "identica tematica respecto a paisos catalans".
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel pues te la buscas en la wikipedia, que me haces escribir un tochaco y luego ni me respondes. vaya trollaco que estás hecho. ;) insisto, en donde me quitan la razón los resultados políticos en valencia?
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Es decir, que no sabes ninguno?
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel paso de contestarte porque desvias la conversación en plan troll. hala, que te den.
VALENCIA IS NOT CATALONIA! AND NEVER WILL BE! CATALONIA OUT OF SPAIN AND OF VALENCIA! WE DON'T WANT YOU! bye bye catalonians
vixca la real senyera! vixca la nostra llengua valenciana! abans morts que catalans
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Segun me habias dicho antes hay un monton de partidos que no hacen mas que predicar lo de los paisos catalans. ERC es un 7%? Guau, increible xD Pero sera un placer oir la larga lista, suponiendo que sea real.
Sobre Valencia, en valenciafreedom lei varios posts llenos de exaltacion en los que se decia que no habia partido politico en valencia que defendiera la "lengua y cultura valencianas", que todos cedian ante el pancatalanismo y cosas de esas.
La lista, gracias.
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel y te parecerán pocos... como te he dicho antes: lo tienes en wikipedia: pones elecciones catalanes y ahí lo tienes (de nada :D)
ah, ahora valenciafreedom es una mayoría?
AkiraKurosawa82 1 year ago
@hoeffnagel Muy interesante la lista, a la par que real.
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel @hoeffnagel y te parecerán pocos... como te he dicho antes: lo tienes en wikipedia: pones elecciones catalanes y ahí lo tienes (de nada :D)
ah, ahora valenciafreedom es una mayoría?
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Amigo mio, he aprovechado estos días para hablar con un filólogo que da clases de gramática y lingüística histórica en la universidad y preguntarle sobre todos los aspectos que me comentaste. En un resumen rápido, a nivel de filología el consenso de que catalán y valenciano son la misma lengua es total e indiscutible.
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel en un resumen rápido: deberías dejar de trollear tanto. Llevas diciendo lo mismo en todos los mensajes, pasan los días y que ganas de avivar el debate diciendo lo mismo otra vez. y todo esto para alguien que dice no interesarle lo que pasa en Valencia. xD
no te contestaré más por aquí. si tienes ganas de debatir mándame un privado. o puedes probar por el irc en canales valencianistas, así estilo chat. siempre habrá un valenciano dispuesto a poner las cosas claras a cualquier panca
AkiraKurosawa82 11 months ago
@AkiraKurosawa82 En resumen rápido: lo que he hecho es preguntar a un experto en el tema (19 años enseñando Gramática histórica deberían ser suficientes como para saber sobre el tema) exactamente los planteamientos que tu me diste. De forma resumida, para distinguir un idioma de otro debes hacer un estudio que muestre grandes diferencias, y las diferencias entre catalán y valenciano son extremadamente escasas a nivel global. Fin de la historia, aceptar la evidencia es cosa tuya.
hoeffnagel 11 months ago
@hoeffnagel yo no te he dado ningún planteamiento, no flipes. bye bye catalonian :)
AkiraKurosawa82 11 months ago
@AkiraKurosawa82 Bueno, di lo que quieras. La realidad esta ahi, tambien hay quien cree en los Illuminati o los extraterrestres xD
hoeffnagel 11 months ago
@hoeffnagel de TU GOBIERNO, no de minorías. tu me sacas que el pancatalanismo es una minoría en tu país y te tengo que creer mientras tu gobierno sigue por las andadas, en tu tv nacional siguen por las andadas y siguen queriendo sacarnos nuestra identidad llamándonos país catalán.
QUE PAÍS NI POLLAS EN VINAGRE, SOMOS COMUNITAT VALENCIANA I NUNCA UN PAÍS CATALÁN! SOMOS ESPAÑOLES!
por cierto, la comparación no podría ser más desafortunada, pero viendo el recorrido que llevas no me ha extrañado
AkiraKurosawa82 1 year ago
@hoeffnagel y luego el gobierno, que es incluso más importante que la política. lo que hace tu gobierno te representa a ti. y luego dices los resultados políticos en valencia que no me dan la razón? especifícamente porque en este punto no te he entendido
AkiraKurosawa82 1 year ago
@hoeffnagel y otra cosa que jamás podréis manipular es que la gran literatura valenciana se mea en la vuestra. jamás he oído de ningún país que tenga un siglo de oro literario... en otro país. LOL
AkiraKurosawa82 1 year ago
@hoeffnagel por cierto, hablas de valenciafreedom como para querer indicar que somos una minoría y te equivocas de lleno. tú pregunta a valencianos en la calle que piensan de su lengua, que piensan de su relación con cataluña o que piensan de España. eso es la realidad
AkiraKurosawa82 1 year ago
@hoeffnagel ... no y perlm la nostra llengua valenciana desde textos muy antiguos. no hablamos ninguna lengua traida del norte. como te he dicho antes: se trata de un manto lingüístico que va variando en color sin seguir ninguna frontera política.
AkiraKurosawa82 1 year ago
@hoeffnagel ah, ahora sostienes que valenciano y catalán son "dialectos" distintos. hmmm, interesante. de todas formas, la comparación entre argentina y españa no podría ser más desacertada. mejor hubiera estado galicia y asturias o asturias y león
AkiraKurosawa82 1 year ago
esas patrañas solo os las creeis en catalonia. en cualquier otro sitio os tomamos por locos
AkiraKurosawa82 1 year ago
te lo he puesto en tu canal porque aquí no me deja poner enlaces
AkiraKurosawa82 1 year ago
en ese sentido no tengo nada contra los catalanes, es más, sería mejor para valencia y para españa que os independizaráis. más estabilidad para españa y más valencianismo para nuestra comunidad (normas de puig)
AkiraKurosawa82 1 year ago
yo nunca he dicho que estuvieras fuera de cataluña xD he dicho que io soy un pro-independentista catalan de fuera de cataluña xD aprende a leer anda...
Ahora resulta que preguntarás... pues no seré yo quien te quite la ilusión hombre. "Pregunta" lo que quieras. LOL
La inmensa mayoría de españoles estamos a gusto con el estado de las autonomías i nos sentimos españoles... peo vamos, cada uno con lo suyo. XD
Por cierto, para ser una minoría la de los Paiasos Cacalans, resulta que...
AkiraKurosawa82 1 year ago
como se llama la cancion? me la quiero bajar :/
SOM VALENCIANS MAI CATALANS ;) EN LA VIDA.
kimvlc96 1 year ago
Prou d'insults cap a Catalunya !!
Suposo que per als Blavers no té sentit el TERME PANCASTELLANISME ... doncs ells són CASTELLANS I NO VALENCIANS !
franq79 1 year ago
@franq79 la que nunca serán es catalanes. Imperialista! Levanta un muro bien grande en Catalonia, ábrete a Europa por arriba (Perpignan al norte) pero no vengas hacia abajo.
AkiraKurosawa82 1 year ago
Esto es nacismo puro i duro, si digo el video, esto es una falta de respeto a mi pueblo, si kereis ser españoles serlo, sois libres, pero dejar de decir subnormalidades como estas, mi abuelo era valenciano y siempre querio su tierra, pero ahora ya no va alli por k la hais mutilado y destrozado, vuestros hermanos ais traicinado como viles cobardes, ya esta bien, si kereis podrir vuestra tierra la infectais con el españolismo de mierda pero quando querais volver no os abriremos la puertas
devilasaur 1 year ago
como la canción se llama?
julfcw 1 year ago
EL REGNE DE QUE?? NO HI HA TAL REGNE ON ESTÀ?? VA SER ABOLIT EL 1707
EL PP ES ESPANYOLISTA
MOLT ANTICATALANISTES PERO MOLT ESPANYOLISTES
VENUDA MES QUE EL PA UN DUMENGE CLAR: LEVANTE ESPAÑOL PLAYA DE MADRID CAJA MADRID-BANCAJA EN VALENCIA EN CASTELLANO CLARO AVE MADRID LEVANTE 16.000.000.000 DE € SEN VAN TOTS ELS ANYS A MADRIT Y NO TORNEN ESPOLIATS ECONOMICAMENT
MES VENUDA ENCARA PER CULPA DEL BLAVERISME QUE DEMONISA L'ESQUERRA I FA GUANYAR AL PP, GÜRTEL COPA AMERICA ...
Serrilvlc 1 year ago
Mira, que cada persona pensi el que vulgui. Pero aquest vídeo em sembla fet amb un poc respecte i amb un sentiment de odi increïble.
No puc entendre com els Valencians ara us poseu contra els vostres propis germans...
El primer que hauríeu de fer es vigilar amb tant facha que teniu per allà, i desprès ja arreglarem això... Però tenint a tants PPistes i nacionalistes españols no entenc perquè no us ocupeu avans d'ells....
Puig19 1 year ago
No estich d'acord en algunes coses dels teus vídeos però les accepte per vindre d'un enuig justificat.
És inacceptable que algú diga que la senyera és aragonesa. El primer en lluir-les va ser Ramon Berenguer III, güelo del güelo de Jaume I. Quan Ramon Berenguer IV acceptà ser sobirà d'Aragó ja tenia per ensenya les 4 barres, símbol d'una dinastia catalana però no de Catalunya. Aragó les lluix igual que Sicília i altres dominis que va absorbir la dinastia de Jaume I, la millor d'Espanya. Adeu
777barcinonensis 1 year ago
yo igualmente veo este video un poco hipócrita, el valencián es y siempre será una variante del catalán central
m23k01l84 1 year ago
Comment removed
rosamar48 1 year ago
soy valenciana, cuando era pequeña Canal9 cortó la emisión de Bola de Drac justo en los últimos capitulos,.... por chorradas de las asociaciones de padres.al igual que yo, todos los jovenes seguidores de Bola de Drac empezamos a verla en catalan en TV3..y mira, gracias a Bola de Drac descubrí lo maravilloso que es el idioma catalán, ya que a pesar de que es LO MISMO que el valenciano, tienen un acento muy bonito y unas expresiones muy divertidas.Gran error del PP permitir que cortaran Bola d dc
belenita84 1 year ago
@belenita84 y ke tiene ke ver eso con la lucha anticatalanista??
ADEU TV3
STOP IMPERIALISME CATALÁ
Pladete 1 year ago
@Pladete pues que por cortar la emisión de Bola de drac en Canal 9, prácticamente toda mi generación de valencianos se enganchó a TV3, nos gustó, nos sumergimos en la cultura catalana, y los consideramos hermanos...que tiene que ver eso? pues que si el PP ha pretendido separarnos de nuestros hermanos catalanes quitandonos TV3, tambien debió haber pensado en las consecuencias de quitar Bola de Drac de Canal9
belenita84 1 year ago
@belenita84 Esos "hermanos" no respetan la lengua valenciana y quieren imponer el catalá, no respetan la senyera valenciana y quieren imponernos su senyera o alguna de sus esteladas, y evidentemente no respetan nuestro himno regional, ya que nombra a España y se les cambia la cara cuando escuchan eso.
¿Son nuestros hermanos gente que nos quiere quitar todos nuestros simbolos? y una mierda, ABANS MORTS QUE CATALANS
Pladete 1 year ago 2
BOTIFLERS¡¡¡¡¡
VISCAN EL PAÏSOS CATALANS LLIURES
rodatirod 1 year ago
jajaja
24RapMaquina81 1 year ago
Per cert, què sentiu quan Manolo Latorre o Santandreu vos donen pel cul? Segur que al principi vos fa una mica de mal, però després pegareu crits de plaer. Xè, quina colla de degenerats
Roder1707 1 year ago
Saludos, orgullo español y orgullo catalán juntos, Cataluña es España y siempre lo será, eso no quita que se hable el catalán
AJSC92 1 year ago
@AJSC92 Pues seh. Es mas, yo soy independentista y hablo castellano (pero federalismo, rollo EEUU, nada de separatismo). Toda mi familia, además, es valenciana, por lo que tengo practicamente el mismo derecho a opinar que cualquier valenciano, y mas teniendo en cuenta que tambien he estado viviendo en la Comunidad Valenciana. En ningun sitio he visto más mala hostia con lo de la lengua, lo mejor es que luego te toca ser un nazi para que sus miedos tengan un poco de sentido.
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel opina lo que quieras chavalín, el pueblo valenciano también opina y ha dejado claro que cacalanisme nani de la china. abans morts que catalans
ya puestos ha hacernos de países extranjeros, mejor nos hacemos de estados unidos que tienen mejor economía, no te jode. aparte que nosotros ya somos españoles.
vosotros no sois más que la vergüenza. aquí tenéis un pro-independentista catalán fuera de cataluña. xD si hay gangrena hay que extirpar antes de que se extienda.XDD
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Lo peor es que os creeis vuestras conspiranoias xDDDDDDDDDDD
En el fondo sois bastante divertidos xD
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel sisi, lo que tu queiras. Pero si teniu collons baixeu! Construid vuestra federación cacalana hacia arriba porque aquí no rascaréis nada. Rollo estados unidos? Te has parado a pensar que opinamos los valencianos y españoles en general de esa parida? Ah no... es que nosotros estamos contentos con la España de las autonomías... Que pena que choques con el muro de la realidad...
Lo mejor que nos podía pasar a los valencianos es la independencia de cataluña (vivan las normas de puig)
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Acabas de decir que estaba fuera de Cataluña. Ahora resulta que tengo que bajar. Aclarate un poco.
Espera, que yo quiera una cosa quiere decir que voy a obligar a los demás? Y si quieres un plato de lentejas, tambien preguntarás a los demás si estan conformes en tus preferencias? Y por cierto, que tu mensaje es tirando a corto desafortunado. Podria decir lo mismo sobre "te has planteado que opinan los nazis sobre tu democracia?".
Desde cuando habeis sido Cataluña?
hoeffnagel 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Lo gracioso es que eso de que Cataluña y Valencia tienen que ser una es una idea que vive únicamente (y mira que es paradojico) en Valencia. Que hablemos dialectos de una misma lengua no quiere decir nada, y en Cataluña en si hay una minoría muy minoría que cree en estas ideas de Països Catalans (entre los cuales no me incluyo).
Pero si quieres creer que es una conspiracion respaldada por cada ciudadano adelante, no sere yo quien te lo prohiba xD
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel ERC tiene en su programa la anexión de Valencia y Baleares, partido que formó el gobierno hasta hace poco. Y toda la mierda cacalanista que tenemos por aquí por Valencia con esteladas y que viene a jodernos en el día de nuestra comunidad viene desde organizaciones subvencionadas por la Generalitat y en buses desde Cataluña. LOL
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Y si te fijas, el programa de ERC buscaba votantes valencianos, puesto que ese aspecto de su programa por aqui casi ni se mencionaba. En unos 2 años lo dijeron un par de veces en algun mitin.
Sobre lo segundo, fuentes y te creeré.
A poder ser ahorrate las faltas de respeto. Pareces un alterado y creo que no es precisamente la imagen que quieres dar.
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel la imagen que tengas de mi me la suda. Estoy en contra del imperialismo catalan que sufrimos por aquí y lo defenderé siempre. Lo que piensen los catalanes me la sopla.
¿Para buscar votantes valencianos? LOL. ahora hay que justificar lo que ponen en los programas con eso... porque claro: en el parlamento catalán los votantes valencianos importan. XD, en el parlamento valenciano ERC ha sacado uffff... cantidad de votos... y en las elecciones españolas del porrón de votos que tienen...
AkiraKurosawa82 1 year ago
@hoeffnagel un gran porcentaje vienen de la comunidad valenciana.
Más bien el que se preocupa de su imagen eres tú, que tapas un discurso antiespañolista con el rollo: soi independentista pero en plan estados unidos. Haz lo que quieras, pero no nos digas a los valencianos como tenemos que pensar.
como te he dicho antes: la federación de reinos cacalanes formada por los estados de tarragona, barcelona, etc, (perpingnan i andorra si quieres también xD) pero a los valencianos no nos vengáis con
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Si, claro, soy antiespañolista. Me has descubierto xD De hecho en Cataluña queremos expropiaros las tierras y echaros al mar, al mas puro estilo Israel-Palestina.
Menuda obsesión. Me sorprende tanto que tengas 29 años...
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel jajaj, a mí si que me sorprendería que tú tuvieras más de 18 con esa parida de federación... típico el desprestigiar a la persona cuando se ve que con el discurso no se puede eh? si no estás conforme con mi edad, ve y pregúntale a las viejecitas en los parques valencianos a ver qué es lo que piensan.
Por cierto, echarnos al mar no. solamente queréis construir vuestro puto imperio cacalán de mierda. y para eso tenéis que venir a "evangelizarnos" contra el españolismo. a fer la ma
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Pero si solo repites la misma frase una y otra vez xD A pesar de que te he explicado que en Cataluña a nadie le importa lo que le pase a Valencia, sigues erre que erre con que el imperio, que si p'arriba, que si p'abajo, etc.
Si, pensaba que con 29 años serias capaz de dar alguna alternativa. Pero ante la ausencia de estas, realmente es mejor que sigas repitiendo la mentira que intentas creer. El problema viene cuando alguien ha vivido en ambos sitios, y no le puedes engañar xD
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel y yo ya te he explicado que ERC lleva en el programa la anexión de Valencia y Baleares.
Y te digo lo mismo: sigue creyéndote tus mentiras de estados federales ibéricos unidos (LOLAZO), alguien que ha vivido en Valencia sabe lo que pensamos los valencianos de esto, lo que pensamos de los catalanistas, y lo que pensamos del imperialismo catalán.
que no me importan los catalanes. xD si eres tú el que vienes a posts valencianos, debe ser que estás preocupado por Valencia.
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Es que el federalismo no esta apoyado por ningun partido politico. Veo lo muy enterado que estás sobre el tema xD
Hombre, claro que me interesa. Aparte que casi toda mi familia es de esa tierra he estado viviendo allí. Y honestamente, jamás en ningun sitio vi un ambiente tan crispado por el idioma y la política. Por eso me hace gracia cuando hablais sobre la supuesta imposicion de sitios donde a la hora de la verdad casi ni se acuerdan de vosotros xD
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel ay si? quien apoya el federalismo? a ver a ver, que tú sabes mucho. XD el que apoya el federalismo es el PSC pero ese no vale en valencia LOL.
eso es lo que nos encantaría, que casi ni se acordaran de nosotros desde cataluña. te aseguro que si así fuera, no te sorprenderías tanto.
igual no has visto crispación porque nunca has preguntado, como decías antes: pregunta hombre, la próxima vez que veas a un valenciano dile que opina de una federación y a ver que te contesta.
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 El federalismo el PSC... xD Lo mas cercano a federalismo fue durante la IIa Republica y la cosa no acabó muy bien. El federalismo no tiene ningun apoyo de ningun partido, y la mayoria de gente ni tan solo sabe lo que es.
Te he dicho que la crispacion la viví de primera mano. Como que no la he visto?xD
PSC federalista... vaya tela xD
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel pero a ver... hay crispación o no? XD son imaginaciones nuestras o los valencianos piensan así? has preguntao o no? no has contestado a ninguna de mis preguntas. ni sobre el programa de ERC de anexionarse valencia y baleares, ni sobre la españolidad de los valencianos y lo contentos que estamos con nuestra terruca y nuestra comunidad autónoma, o lo felices que estamos con nuestra España
todo incoherencias que parece que tengas doble personalidad. juas lo único que has hecho es...
AkiraKurosawa82 1 year ago
@hoeffnagel vaya trollaco que estás hecho. XD Te digo que tu federación intergaláctica la defienden cuatro gatos y me dices como si no hubiera partidos que la defendieran. y ahora me dices que no tiene ningún apoyo... LOL chico, aclárate. ponte de acuergo contigo mismo y después hablamos.
o mejor aún, sigue tirando sin tener ni idea, a ver si suena la flauta juasjuas
PSC federalista tiene tela sí. en eso estamos de acuerdo. XD pero eso entre dentro de las incoherencias internas del PSOE...
AkiraKurosawa82 1 year ago
@hoeffnagel es intentar desautorizar mi discurso entrando en lo personal, ya que no puedes rebatir nada.
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 No entiendo porque algo tan simple te resulta complicado.
Yo estoy a favor del federalismo, el cual no tiene ningun apoyo politico (tampoco por parte del PSC). El programa de ERC en Cataluña ni se nombra porque a casi nadie le importa lo que pase en tierras valencianas. Ese imperio del que hablas se defiende casi en su totalidad en las tierras de la Comunitat, por lo cual cuando hablais de que os intentan conquistar generalmente parecéis llegados de otro planeta. Por suerte o
hoeffnagel 1 year ago
@AkiraKurosawa82 desgracia la mayoria de valencianos no tienen ni idea sobre qué opina la gente de Cataluña (y en ellas no incluyo simpatizantes que se encuentran, como ya te he dicho, en tierras valencianas). Ese discurso sobre el pancatalanismo en Cataluña haría el ridículo, y la mayoria de gente se quedaría a cuadros.
En mi caso particular he estado en ambas tierras, y la mala hostia de los valencianos sobre estos temas no es comparable a ninguna otra zona española.
hoeffnagel 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Tema aparte, con 29 años ya podrías ser un poco más educado. Te aguanto tus salidas de tono por pura compasión.
Sigo esperando las fuentes de los "autobuses llegados de Cataluña pagados por la Generalitat para boicotear las fiestas valencianas".
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel pura compasión, vaya cachondo. coño, acabo de mirar en tu canal que tienes 32 años? ay que me lol xDDDDDDDD
Te lo resumo fácil venga, que sé que te cuesta: VALENCIA IS NOT CATALONIA! VALENCIA ES UNA COMUNIDAD AUTÓNOMA DE ESPAÑA, ORGULLOSA DE SER ESPAÑOLA.
Podemos estar de acuerdo en eso que he puesto en mayúsculas? sino quieres no me contestes hombre, no creas que me importa mucho. solo que siempre estoy dispuesto a parlar con algun "german" catalanista juasjuas.
todo lo demás...
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Lo dicho, ante cortocircuito, sale la única frase.
Grandes fuentes, todo de documentos que hablan sobre el supuesto boicot.
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel pero estas de acuerdo o no que en Valencia no queremos ser federación ni país ni nada, sino comunidad autónoma de ESPAÑA? jajajaj sigue desviando el debate, no vaya a ser que me tengas que dar la razón. ;)
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Espera, pero de verdad estamos hablando de lo mismo? Irlanda, Gales e Inglaterra son una federación y no son el mismo país. Washington deja de ser EEUU por ser un estado? Alemania ha dejado de ser el mismo país?xD
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel venga va, como a los niños pequeños... pero estás de acuerdo que en Valencia no queremos ser ni como Alemania ni como EEUU ni como Gales, Escocia etc etc, sino que estamos contentos con ser Comunidad Autónoma de España? a ver si me puedes decir un si o un no
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Irlanda, Gales o Inglaterra tienen selecciones deportivas propias, por ejemplo, que las representan como nación ante el resto del mundo. Yo, mi nación delante de un inglés es españa. mi comunidad delante de un gallego es valencia
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Bueno, me parece respetable. Este tipo de cosas ya depende de como se aplique. Para el caso de Alemania o EEUU son uno solo. Y fijate lo patriotas que son los estadounidenses o los germánicos. Si crees que eso os obliga a ser catalanes, vas muy desencaminado. Y vuelvo a repetir, en Cataluña la enorme mayoria de gente desconoce esas incomprensibles rencillas internas que teneis en la Comunitat.
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel el patriotismo no depende de esas cosas. o se es patriota o no. los alemanes seguirían siendo igual de patriotas sin importar su régimen económico, los estadounidenses idem.
tú te sentirías más patriota si fueras parte de una federación española? (con patriota me refiero a patriota español, no catalán, xD. tu serías más patriota si tu selección de fútbol compitiese contra españa? xD es un contrasentido, o se es español o no se es.
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Es que la gracia del federalismo es que no dejas de ser español.
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel a ver, es que yo soy español. españa podría estar dominada por una dictadura aterradora de nuevo y seguiría siendo español. podríamos ser republica bananera y seguiría siendo español. mi españolidad no depende de la condición política. igual que mi valencianidad. ya te lo he dicho antes. para los valencianos es algo nuestro.
creo que los catalanes os engañáis a vosotros mismos si pensáis... no me siento español, pero si fuera una federación me sentiría... de todas formas...
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Pues eso cada uno sabrá. Yo no tengo problemas con mi españolidad xD
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel pues si no tienes problemas con tu españolidad mejor para ti, supongo. en tu comunidad no piensan lo mismo, eso sí. xD
el problema lo tenéis los catalanes, los valencianos no. :P
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Te sorprenderia que el debate sobre valencia-cataluña jamás se ha tocado en el parlamento catalán. Siempre se habla de cataluña-españa.
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel efectivamente: cataluña-españa como entes contrapuestos. me estás dando la razón.
es que sólo faltaría que elevasen el discurso al parlamento, eso ya sería el acabose. el anticatalanismo en valencia se saldría de las gráficas. lo que hacen los catalanistas es más en plan denominar cultura catalana al siglo de oro valenciano, el nombrar la paella como gastronomía típica catalana, hablar de países valencianos en tv3, ponernos en los mapas del tiempo como si fueramos cataluña, pactar..
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Fuentes, fuentes. Yo si que he visto alguna aberracion de este tipo, pero me parece una exageracion enorme en muchos de los casos. Lo de los mapas del tiempo, no creo que TVE diga que Europa es propiedad de España. Lo de Paisos Catalans se enseña como concepto linguistico, no como algo territorial (aunque haya 3 o 4 que lo defiendan). Lo de la paella aun no lo he llegado a ver en toda mi vida.
Has leido catalan antiguo? Se parece al valenciano mucho mas que el de ahora.
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel A. Ubieto:
"Consideramos que la lengua romance hablada en el siglo XII en Valencia persistió durante el siglo XII y XIII, desembocando en el "Valenciano medieval". Sobre esta lengua actuarían en muy escasa incidencia las de los conquistadores, ya que, como he señalado en otra ocasión, el aumento de la población del reino de Valencia no llegó a un 5% con la inmigración aragonesa y catalana. Y esta inmigración iba aproximadamente por mitad y mitad..."
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Propongo entonces que nuestro español no descienda del latin, ya que el porcentaje de repobladores era ridiculo en comparacion con la cantidad de iberos que había.
Lo siento, pero en tema linguistico no hay nada que hacer, se tratan de dialectos de la misma lengua. Siempre que no quieras mezclarlo con politica, claro.
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel si claro. siglos y siglos bajo el yugo del imperio romano y ni siquiera pudieron imponer su latín a los distintos pueblos que conquistaron, sino que éstos lo contaminaron con sus propias lenguas. sin embargo, los catalonians conquistaron valencia y nos evangelizaron con su cultura ampliamente superior y su lengua. antes de los catalonians en valencia no hablábamos, nos comunicábamos por señas.
hay muchas variantes lingÜísticas. si tienes interés en mirarlo, es como un manto: SIGUE
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Espera, los romanos no impusieron el latin? Estas seguro?xD
Voy a hacerte caso, pero propongo que el castellano quede invalidado como lengua y se habla de la enorme mentira de este idioma. La RAE hizo la unificación de la gramática en el 1800yalgo. Hay tanto pijama por ahi suelto...
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel no. tu hablas latín? impusieron un mismo latín para todo el mundo pero sin embargo no todos hablamos lo mismo... no entiendas lo que quieras, con un poquito de comprensión lectora se entiende bien eh? ;)
vale, yo te propongo otra cosa: llámale a lo que hablas valenciano, ya que la lengua valenciana como tal data de archivos históricos antiquísimos, tenemos nuestro siglo de oro (si en valencia, a pesar de que los catalonians se lo apropian, nada nuevo) y de catalan como tal no se
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 No se si acabo de entenderlo bien, pero estas mezclando el que un pueblo colonizador "exporte" una lengua con el que esta, al cabo de más de 1000 años evolucione?
Sobre lo que propones, si quieres entenderlo asi, pues vale. Es otra forma de entenderlo. Como supongo que ya sabrás, a pesar de la idea de "lenguas madre/dialectos", las lenguas no existen como tal sino que son dialectos unas de otras.
Por cierto, debo sentirme ofendido con eso de catalonians?
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel ah, entonces tú lo que dices es que los catalonians fueron un pueblo colonizador que repobló valencia y todas esas pamplinas que os cuentan en vuestras escuelas? el aumento de población tras la expulsión mora en valencia no supuso más que un 5%, y de ese 5% sólo la mitad eran catalonians. un 2.5%... esto está comprobado. osea que por tu teoría, ese 2.5% de catalonians impusieron el idioma catalán en valencia... lo dicho, chorradas... si te informas un poco verás que en textos...
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Muy bien. Nuestro idioma no viene del latin.
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel quien ha dicho que no venga del latín? el valenciano y el catalán vienen ambos del latín, ya que son lenguas romances. creo que las estás soltando sin tino alguno xDDD
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Tenia entendido que un porcentaje reducido de personas no pueden cambiar la situación linguistica de un territorio, lo cual es aplicable al latin.
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel me estás comparando a los catalonians con el imperio romano? es decir, me estás diciendo seriamente que el impacto que tuvieron el 2.5% de catalonians en el aumento de población de valencia fue algo remotamente parecido a la conquista de una de las civilizaciones más avanzadas de la historia?
LOLAZO. no te tiraré yo de la burra, no sabía yo que por ahí arriba os teníais en tanta consideración. por cierto, curioso que para una supuesta conquista los únicos autores conocidos de hace..
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 Que va, si es por otros temas que no tienen nada que ver con porcentajes, pero es interesante ver como tus argumentos cambian en función de lo que te interesa.
Si cuando se mezcla linguistica con politica... xD
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel claro claro, mejor tus argumentos para defender tu postura que son... espera, si no has dao ni uno. lol por ahora sólo haces preguntas difusas para hacerme creer que tienes la mínima idea de lo que estás hablando pero no estás yendo a ninguna parte.
ains... maldita realidad, para que estropearos vuestras fantasias imperialistas eh? ;)
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 siglo de oro sean valencianos... impresionante. nos transmiten su superlengua a nosotros que hablabamos en mongol y en 2 días ya tenemos autores que dicen escribir en lengua valenciana formando el siglo de oro de la literatura, mientras que ellos los conquistadores no tienen na de na...
pa mearse de risa
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 ah por cierto estoy de acuerdo en lo de mezclar lingüística con política. no deberiás hacerlo. ;)
AkiraKurosawa82 1 year ago
@hoeffnagel del siglo XII se hace mención a la lengua valenciana, nunca se habla de catalán. el catalán como tal es muy posterior en literatura.
es lo que te he dicho antes: es como un manto lingüístico. el gallego y el portugués se parecen mucho, el gallego y al asturiano también, el asturiano con el leonés et cetc el occitano con el catalán también se parece. y el valenciano con el castellano lo mismo. no es tan difícil de entender.
lo de catalonians es por lo de catalonia is not spain :D
AkiraKurosawa82 1 year ago
@hoeffnagel gallego, portugues, asturiano, leonés, occitano, catalán, valenciano... que vosotros cogierais el dialecto barceloní, hicierais un conjunto de reglas para adaptar las demás variedades al mismo en el siglo XX, no significa que la lengua valenciana tenga su idiosincrasia.
creo que en tu escuela te comieron mucho el tarro con los paisos catalans. si tienes interés verdadero, infórmate un poco.
AkiraKurosawa82 1 year ago
@hoeffnagel habla hasta mucho tiempo después
AkiraKurosawa82 1 year ago
@hoeffnagel con el pp a cambio de apoyo de ciu en la moncloa la avl siguiendo las normas catalanas, y saltándose a la torera las normas de puig... todo esto desde la generalitat (gobierno de cataluña si no me equivoco), no son dos mataos aburridos.
AkiraKurosawa82 1 year ago
@hoeffnagel son pajas mentales que te puedes montar las que quieras. Yo no estoy en contra del estado catalán, la federación intergaláctica de cataluña (ahora, tirar pa perpignan y andorra, por españa no queremos eso), o cualquier cosa que decidáis los catalanes.
Pero España no quiere eso
AkiraKurosawa82 1 year ago
@AkiraKurosawa82 No, si a mi me parece muy bien xD
hoeffnagel 1 year ago
@hoeffnagel lo que no queremos es el imperialismo catalanista que nos viene desde organizaciones subvencionadas por el propio gobierno catalán. si lo mejor que nos podría pasar es que os independizarais cuanto antes mejor.. XD
AkiraKurosawa82 1 year ago
Por eso escribo en castellano, porqué está visto que ha muchos valencianos les parece de nacionalistas el hablar catalán o valenciano. Solo digo que si tanto orgullo valenciano tenéis, no mireis mal ni critqueis a alguién que hable el valenciano, si los fachas no quereis hablarlo, pues muy bien, pero dejar que los que quieran lo hablen sin tener que pensar "el que diran".
AJSC92 1 year ago
o sea que por favor dejar de pensar en que todos los catalanes somos unos "catalufos de mierda", estoy harto de que muchos valencianos insulten y miren mal a catalanes como yo, solo por el simple hecho de serlo. Yo soy catalán, español hasta la medula también, y orgulloso, pero eso no quita que yo hable cada día el catalán. No tenéis que relacionar el habla del catalán como cosa cuotidiana con el independetismo, ni mucho menos.
AJSC92 1 year ago
@AJSC92 Los que insultan a los catalanes son una panda de degenerados de extrema derecha que insultan a los catalanes como pueden insultar también a los magrebíes o africanos. Pero que sepas que estos grupos son marginales.
La gran mayoría de los valencianos no sienten ningún tipo de afinidad especial con Cataluña pero eso no significa que sientan aversión por los catalanes.
Carli576 1 year ago
Que estos políticos, utilizando su influencia social, hayan hecho constantes campañas de Els Països Catalans incluyendo a Baleares, Valencia, etc no quiere decir que los catalanes piensen y crean que Valencia y Baleares formen parte de ningún reyno catalán ni nada, simplemente por el hecho que los independetistas, tan odiados por los valencianos, en cataluña no son mayoria ni mucho menos..