678 - España 2011 - Argentina 2001 / 2002. Y Argentina 2011. 19-05-11

[MANGOS487]

Manipulación mediatica y analisis sesgado. Ningún mejor ejemplo que 678 de esto al respecto.

[plinio535]

Crisis es cuando la gente no tiene que comer ni con que vestir. Cuando se llegue a eso creo que se puede hablar de crisis. Estas llamada crisis son provocadas creo , por grupos de avarientos y ambiciosos que especulan con sus riquezas. En Latinoamerica y Africa se puede hablar de crisis , porque hay gente que no tiene con que alimentarse , y sale de sus fronteras buscando mejores oportunidades ; oportunidades que su propio pais no pudo entregarles. Las demas crisis son meras figuraciones.

[lisanecesita1aparato]

QUE LOS ESPAÑOLES QUEREMOS IR A ARGENTINA??? de vacaciones, por que a trabajar NO, si cobramos lo mismo en Argentina trabajando que en España cobrando el subsidio por desempleo de larga duracion...

[D10SArgentinaa]

@lisanecesita1aparato boludin, pidiendole un subsidio al gobierno solo le haces mal a tu pais y tarde o temprano asi, vas a hacer explotar a tu pais, pensa en los demas

[lisanecesita1aparato]

@D10SArgentinaa el mal de mi pais son los bancos que no quieren perder ni un euro, España tiene dinero de sobra para todo, pero los politicos no hacen nada para que dejen de especular y asi hay la crisis que hay.

[AlternativeKnigth]

@lisanecesita1aparato Por lo menos tenemos trabajo ESTABLE! en cambio ese subsidio se les acaba en unos meses ¿o no? jejeje

[AlternativeKnigth]

Los euros se comieron su economía por si no lo notastes

[lisanecesita1aparato]

@AlternativeKnigth los euros aportaron estabilidad en los precios, abaratar productos del exterior de europa y crecimiento económico, un crecimiento bastante mas pronunciado de lo que ha sido la caida de la crisis.

[AlternativeKnigth]

@lisanecesita1aparato ¿Recordás la convertibilidad del peso en Argentina durante el menemismo? así terminamos nosotros y así está quedando europa ahora mismo, deben aceptar que el euro fue someter la moneda una convertibilidad suicida!

[lisanecesita1aparato]

@AlternativeKnigth a ver, si el euro puede que ahora mismo nos esté dando problemas, (que lo dudo) pero los beneficios que trajo para europa son mil veces más grandes que los problemas que nos pueden estar dando ahora

[AlternativeKnigth]

@lisanecesita1aparato Nosotros decíamos lo mismo, el cambio de gobierno de Menem a De La Rúa decidió dejar todo como estaba, en vez de haberlo revertido a tiempo. El gobierno de la Alianza firmó su propia condena y así terminó.

[lisanecesita1aparato]

@AlternativeKnigth a ver, ya sé que Argentina lo pasó mal, yo solo quiero decir que la situación de España está exagerada, no exagerada en el sentido de que no pase nada si no en el sentido de que como dicen que pasa, acaba pasando, (primas de riesgo y estupideces de esas, especulación sin más)

[Zerc92]

@mistermochuelo Usted esta muy equivocado respecto del porque...España no tiene fuertes inversiones...y las pocas inversiones que tiene es porque hace los que las calificadoras de riesgo le dicen de hacer osea hacer ajustes presupuestarios nocivos que inducen aun mas a la recesion...la argentina no sigue mas esas politicas y tuvo 8 años de crecimiento entre el 8 y 9 % continuo y encima mientras se desendeudo, mientras los demas se endeudas para crecer haciendo la burbuja actual de la crisis

[FFTaus]

No me lo puede creer, NO LO PUEDO CREER!

Soy Argentino, vivo en España hace 8 años, volvi al tercer año y me volvi aquí con la idea de no volver. Ahora con la historia de democracia real me despierta la curiosidad de qué esta pasando en argentina, sí en argentina también se están movilizando y me encuentro con este video, comparando Argentina con España.. dando a entender que las cosa mejoro,..A VER, NO TIENE NADA QUE VER EL 2001 CON DEMOCRACIAREALYA. NFORMAR BIEN A LA GENTE que hay

[mistermochuelo]

Este informe es ridículo. Es ridículo comparar las dos situaciones de ambos países, tan alejadas entre sí. España no está en bancarrota como sí lo estuvo Argentina en 2001. España tiene aún una fuerte inversión en infraestructuras, sus bonos tienen valor internacional y sus reservas están lejos de agotarse.

[magamaist]

@gab90210 criticar la deuda sin criticar la logica de asignación de recursos burocratica, diciendole a la gente que 5 meses de su año laboral corresponde al estado, es absurdo. El endeudamiento como la inflación es consecuencia de esa logica.

Además te violentan tu esfuerzo, tu trabajo y tus ingresos, para sostener el corporativismo que les es funcional. Te imponen el futbol por mandato moral, te imponen aerolineas por mandato sindical, te imponen 678 x mandato comunicacional. Todo fascismo

[gab90210]

No te mates magamaist porque es inutil hasta justificaran o daran vuelta el hecho de haber cancelado la deuda al FMI para deberles a Venezuela a tasas del 14 y 15 %, un negocion, ehh, pero chavez no es gorilon es patriota y progre.

Lo importante futbol para todos y un buen carnaval.

Como decia el diego, a seguir mamando.

[magamaist]

@kdehidrolisis encima atados a la moneda de un país que nos exporta su inflación y estupides de banqueros centrales. Nos inundan con dolares que en el mundo no valen nada, como a finales d los 70, porque el gobierno monopoliza las reservas, las relaciones de intercambio fijandolas en dolares, y encima imponiendonos un sistema donde la moneda impuesta compite con la moneda de reserva para ver cual vale menos. Todo esto con el monopolio del estado Kirchner en 2003 proponia el patron oro Visionario

[magamaist]

@kdehidrolisis Los bancos centrales generan las crisis. En europa años de manipulación de tasas de interes bajas y subsidiadas por operaciones de mercado abierto. En Estados Unidos lo mismo. La mentira brasileña hiper endeudada, con deficit de cuenta corriente, todo para hacer viable una ecuación economica corporativa donde el estado es el agente principal con tasas altisimas. En argentina, gobierno hiper endeudado en pesos con banco central, como antes de los milicos o los '80.

[magamaist]

@nico87akd el gorilismo es corporativista, vive de privilegios creados por la ley. Aduanas, banco central devaluacionistas, banco estatales que le regalan dinero, bloqueos comerciales, subsidios, impuestos cruzados. Todo el aparato estatal a su disposición. Es una violencia contra los emprendedores y los laburantes, que no tenemos poder de lobby para negociar privilegios. Las relaciones sociales monopolizadas x estado generan esto, un negociado permanente de beneficios, violencia organizada.

[magamaist]

@nico87akd (...) 678 se financia de manera violenta y se legitima de igual forma (...) No dije, cierren 678, dije "no lo bankes con impuestos al salario y a los alimentos"... ¿o te parece Etico financiar a periodistas y productoras de Tv con impuestos?.. 678 tiene a la maquinaria del estado detrás, sea económicamente (canal 7) o operativamente (presupuesto). Eso es denominador común en regimenes fascista. Solo se pide financiamiento voluntario. Sino es hipocrecía cuestionar a los milicos.

[kdehidrolisis]

por ahi abajo uno dice que el banco central estatal no sirve; que queres que lo privaticen?! y dejar todo a las "fuerzas del mercado" nuevamente? hay gente que realmente tiene el cerebro atrofiado

[nico87akd]

megamaist es un claro ejemplo del típico sujeto que lee pero no sabe digerir el contenido incorporado. No deja de sorprenderme las vueltas (y vueltas y vueltas) que algunos necesitan dar para tratar de fundamentar su gorilismo y antikirchnerismo.

¿678 violenta a la sociedad? si tiene 1.5 puntos de rating... Hagan el favor de no interpelar tanto al pueblo. Megamaist, a vos te violenta el programa, no a la sociedad.

[magamaist]

digo esquema fascista porque tienen en claro que todas los vinculos sociales y economicos deben estar regidos bajo norma, mandato o ley del gobierno o el lider. o los pactos con la UIA? YPF? AA? Caanal 7? Periodistas bancados con IVA? el corporativismo lo reproduce el poder del estado, necesita de él, hasta que su crisis se vuelve manifiesta.

Sintetizando bancan a la oligarquia periodistica como los milicos a los grondona, con IVA, y a empresarios con mercantilismo=uriburu-ongania-­farrell

[magamaist]

Una paradoja para el kirchnerismo. Critican a la ingenieria financiera pero sin esta en 2008 el sistema volaba por los aires. Fueron las ventas en Rofex de seguro de cambio de dolar futuro lo que evitó tener que vender 12 mil millones de dolares en contado por demanda de mayoristas. Y esta ley de derivados para instrumentos financieros es de 1991. Vale decir que entre el mercado libre de materias primas internacionales y el sistema Rofex, el Kirchenrismo sigue vendiendo su sistema fascista

[magamaist]

En 1981 como en 2002, había dos caracteristicas comunes, la bicicleta financiera provocada x necesidad politica de estabilidad del monopolio estatal por definición, el Banco Central. Todos se hacen los tontos pero las crisis comienzan por manipulaciones monetarias, solo hechas por la banca central, o por gasto publico que genera endeudamiento externo o crisis inflacionarias.

Ese es el tema de fondo. Y lo que demuestra que la imposición de un sistema de banca central estatal NO SIRVE.

[magamaist]

@snavarro2 el corporativismo de hoy es el mismo que el videlista. ¿O que te crees que son las reuniones y alianzas entre bancos e industria con el krichnerismo?.. ¿que te crees que crea el proteccionismo?.. oligarquías. Igual que 678, que funciona operativa y economicamente con dinero del IVA y de salarios, una casta que se legitima con acuerdos politicos y de necesidad mutua mientras violenta al resto de la sociedad con arbitrariedades.

por cierto, tenes una definición fascista de estado.

[777cachu]

viva cristina! ya no se puede ocultar mas, el sistema de gobierno q solo le sirve a los grupos economicos concentrados, no es una solucion a los problemas de la gente, la gente se informa y hay una nuevca conciencia a nivel mundial, y vemos como en españa la corpo usa su herramienta mediatica para cuidarse el culito, se viene, viene, vamos España! desde aca el apoyo!

[jackrqta]

BUE-NI-SI-MO... Te quiero Cristina... ah... soy ARGENTINO! ... un abrazo!

[yoale87]

CFK 2011

[gab90210]

Es que en Argentina se fueron todos?, o solo cambiaron de bando y porque le dan a la maquinita creen que viven en el pais de los sueños, aprovechen que la fiesta se termina y luego hay que pagarla.

En españa lo que se reclama no es copiarnos de argentina o venezuela se reclama mayor control, participacion directa, eliminar la corrupcion, etc, de eso en argentina tambien se sabe bastante no?

[nico87akd]

@gab90210 En Argentina si hay algo que no hay es exceso de emisión monetaria. No inventes. Si el premio nobel en economía, Joseph Stiglitz, elogió y usó como ejemplo al modelo argentino para afrontar la crisis, es que algo bien se hizo. Debemos el 45% del pbi (en 2002 era el 150), no se perdieron puestos de trabajo, hay superhabit todos los años. Si no ves ni siquiera eso...

[snavarro2]

@gab90210 nooo no tan complicado. Lo que pide el joven español es que el gobierno se ocupe de todos... no solo de las empresitas cooporativitas. Grecia, España, Islandia, Irlanda... y contando... todos modelitos que debiamos seguir segun fachin.com. jejejjj

[magamaist]

@danisan ¿acaso el argentino necesita de cristina, sus ecuaciones politicas y la burocracia para emprender y trabajar? esa es tu premisa?, sos un automata de decisiones politicas, cuando la politica se nutre de actividades privadas para reproducir su poder y estabilidad? más bien cuando la politica y la logica del usufructo economico aplicado x la burocracia, que sistematicamente destruyo los proyectos de vidas de millones con sus crisis, al agrentino se le hizo complicado levantar el muerto

[nico87akd]

@magamaist No, esa no es mi premisa. "El argentino" (sea quien fuere esa figura abstracta) no "necesita" de Cristina para emprender y trabajar. Pero es innegable que una política que fomenta y favorece al mercado y al consumo interno, ayuda bastante (eso, sumado a otras medidas, fue lo que posibilitó que estemos como estamos). La gente no decide cómo se administra el PBI (el fruto del "trabajo y el emprendimiento"), es el Estado.

[danisan]

¿Por qué el locutor habla como en un programa infantil?

[snavarro2]

@danisan seee.. no me gusta el formato en si.. pero el contenido es importante. Al menos no lo ves en ningun otro lado. Sirve para contrastar. Sino noa sabriamos de memoria el sonido de la unica campana... va la que siempre sono desde el 76. Saludos

[magamaist]

...¿ por que no explica ese documental que las crisis de deuda son crisis en la logica estatal de asignación de recursos? Una burocracia que necesita de ahorro privado externo o local para sus necesidades politicas En islandia logrado con la bicicleta financiera del monopolio estatal x excelencia, el banco central, en españa con las Cajas, todas hiper-reguladas y conducidas con logica politica (dependen de ella)

Se está derrumbando el socialismo en Europa, la tercera vía, el corporativismo.

[magamaist]

@alexowolff España es el ejemplo de politicas laborales represivas, monopolizadas y dirigidas por corporativismo sindical-burocratico.

tiene el sistema represor de contratación y despido mas fascista de todos los países en crisis, donde se persigue de manera manifiesta toda relación contractual de nuevo emprendimiento. No extraña que solo las corporaciones sean creadoras de empleos. Un 40% de desempleo joven lo sintetiza.

En argentina la politica laboral empezó con Farrell, un dictador.

[magamaist]

lo más delirante es creer que por cristina y sus ecuaciones politica la gente emprende, trabaja y se preocupa por su proyecto de vida. Tremendo... argentina funcionaría sin congreso y casa rosada, no tengan dudas oligarcas comunicacionales..

pd:

che oligarca de 678 devuelvanmen la guita que me sacan con el IVA y los impuestos al salario. Fascistas.. vividores de la guita del pueblo laburante y emprendedor. Necesitan de la AFIP y la policía federal para legitimarse!!.. atorrantes fachos.

[TheSergioSexdandy]

jjajaja inmundo villero sarnoso sucio cucarcha miserable ojala le de cancer a la perra que te pario en la vagina

[alexowolff]

@TheSergioSexdandy Un enfermito.

[snavarro2]

@TheSergioSexdandy un medico por aqui por favor!

[nico87akd]

@magamaist Que lógica complicada la tuya. Cuando el país tocó fondo en 2001, fue culpa de la corrupción política y "que se vayan todos". Ahora que Argentina se levanta, la política no tiene nada que ver, y todo es gracias a la misma gente que de 2003 para acá se volvió mágicamente emprendedora y trabajadora...

[snavarro2]

@magamaist si si... pero no vendepatrias, que en definitiva es lo mas importante de un verdadero politico. jeje

[magamaist]

En islandia explotó el estatismo financiero, la banca privada se endeudaba con seguro del banco central de ese país. Emitían prestamos con guita externa, con garantías del prestamista de ultima instancia. ¿quien motivo esa bicicleta financiera? el estado islandes. ¿como se aritculo? x el monopolio estatal de la banca central del dinero, el credito y garantías en reservas. ¿quien intermedio? el monopolio de bancos privados ex monopolio estatal (de monopolio a monopolio). Se ve la hipocresía?

[snavarro2]

@magamaist ajjajaja... claro que habia corrupcion que dejo que eso pase. Pero no te olvides de decir que de los 3 banquitos que armaron el kilombo... uno o mas eran yankees.. y la calificadora que operaba en el pais tb era yankee.

No son errores... ellos saben bien lo que hacen... todo es intecional.

[magamaist]

Como en argentina en 2001, 1988, 1981, 1975, 1966, 1958, 1952, 1945, en todas el protagonista es la burocracia y su control social y economico que termina estallando por los aires. La nacionalización hecha x Farrell, que además dio origen a la oligarquía sindical y contratos colectivos de trabajo, facultó a la banca central con los poderes que hoy la conocemos de financiar deficits, y otros que hoy buscan, como el monopolio total del crédito, krichnerismo y dictadores una vez más concuerdan.

[magamaist]

La burocracia y sus amigos siempre esquivando el tema de fondo.. ¿quien quebró en 2001? el estado, y x lo tanto la logica burocratica de asignación de recursos. ¿Por qué la crisis en grecia y españa? porque la deuda publica contraída de manera ilegitima por burocratas que endeudan a generaciones futuras con el voto de la presente para lograr su logica de control y burocratización social HOY, se vuelve impagable mañana. En el sistema compulsivo burocrático está la lógica de destrucción

[alexowolff]

@magamaist Yo en Grecia es pero lo mismo. Una gran hecatombe.

[snavarro2]

@magamaist jajaja el estado que se hizo cargo de la deuda del sector privado 2 veces... con cavallo en el 76... con el cabezon saliendo de la convertibilidad como lo hizo en el 2002....ahh la culpa es del estado. Te aviso que el estado tb sos vos... pq nos representa a todos. Para salvar las papas.. sirve el estado... cuando se calma la cosa tiene la culpa de todo.