Ecce Sacerdos, Inno a Cristo Signore dei Millenni, Gaudeamus

[DomeoCesar]

ma chi era il vescovo? Mons. Cuttitta, l'ausiliare di Palermo???

[antoniog8]

@DomeoCesar si...

[gentilepasquale]

Hai ragione riguardo al documento. Ma dove lo trovi più un collegio di presbiteri per fare la collegiata? Con la crisi che c'è!

[lb671]

What is the name of the composer of the "Ecce Sacerdos Magnus?"

[fenenr]

L. 20 maggio 1985, n. 222, ART.14. Dal l° gennaio 1987, su richiesta dell'autorità ecclesiastica competente, PUO' essere revocato il riconoscimento civile ai capitoli cattedrali o collegiali non più rispondenti a particolari esigenze o tradizioni religiose e culturali della popolazione.

Nuovi capitoli possono essere civilmente riconosciuti solo a seguito di soppressione o fusione di capitoli già esistenti o di revoca del loro riconoscimento civile.

[gentilepasquale]

@fenenr Si ma citi sempre un documento precedente al 1986, non fa testo. Senti a me è tutto finito ed è meglio così.

[fenenr]

@gentilepasquale Nel caso non te ne fossi accorto, ho citato lo stesso documento che hai citato tu......

[gentilepasquale]

Quando c'è il canto iniziale l'antifona si omette. Se non c'è il canto la legge il sacerdote dopo il saluto iniziale.

[gentilepasquale]

Il canto è molto bello ma non rispecchia l'intenzione del Concilio. Vatti a leggere le caratteristiche che deve avere il canto d'ingresso secondo i prenotanda al Messale Romano. I concerti si fanno fuori, sul palco, dopo la Messa ma non in Chiesa. La funzione del canto iniziale è quella di radunare il popolo, introdurlo al mistero che si celebra quel giorno e deve durare finchè il sacerdote non abbia raggiunto la sede, qui si va avanti ad oltranza con l'antifona della Messa musicata.

[antoniog8]

@gentilepasquale Vedo che stai giudicando senza neppure aver visto bene i video. I canti che sono stati eseguiti, diligentemente e con solennità dalla schola, sono stati scelti apposta per far partecipare i fedeli. Esempio: il canto di ingresso prevede una parte ad una sola voce cantata dall'animatore liturgico che aiuta e sostiene l'assemblea, lo stesso per il canto della Messa (intesa come Kyrie, Gloria, Santus ed Agnus Dei) che prevede una parte polifonica e una per il popolo.

[gentilepasquale]

@antoniog8 Ma non è l'animatore liturgico quello che canta ma un solista. L'animatore aiuta l'assemblea a cantare non fa da solista come in questo caso. E che mi dici dell'antifona cantata dopo il canto d'ingresso?

[antoniog8]

@gentilepasquale Da cosa lo deduci che era un solista?... la gente cantava... La scelta dei canti non è stata fatta a caso, ma con il criterio che la gente potesse partecipare attivamente alla liturgia. Per quanto riguarda l'introito come ben sai viene cantato durante la processione di ingresso, in questo caso è stato provata l'esecuzione dell'introito per cercare di organizzare i tempi. Anche se è durata un po di più non è successo niente, nessuno è morto o si è lamentato.

[gentilepasquale]

Permettimi di obiettare. Il primo passo per la soppressione delle collegiate si compì con le leggi n. 3848 del 1867 e 1403 del 1873 che prevedevano la scomparsa dei capitoli collegiali non curati, esclusi quelli presenti a Roma e nelle diocesi suburbicarie. La revisione dei Patti Lateranensi fatta nel 1984, durante il governo Craxi, mise termine alla vita delle collegiate che durarono giuridicamente fino al 31 dicembre 1986. Le chiese collegiate furono riportate al grado di semplici parrocchie.

[fenenr]

Non è mica vero..... cfr. Edifici di culto nella legiol nome di collegiata si intende la chiesa, non cattedrale e non concattedrale, nella quale è eletto un capitolo a cui, a norma del Can. 503 del Codice del 1983, spetta l'esclusiva funzione di rendere più solenne il servizio divino nella chiesa medesima.

[MrFlytoitaly]

più che discettare su collegiate, abiti corali, talari, rocchetti.... fareste bene ad ascoltare la bellissima esecuzione dell'inno!

[antoniog8]

@MrFlytoitaly profondamente d'accordo.. ho pubblicato questo video per la nostra rielaborazione e non per discutere su ciò che è giusto o sbagliato della liturgia...

[fenenr]

@antoniog8 Sono d'accordo anche io!! Infatti chiedo scusa per aver alimentato le polemiche... Cmq sono bravi!!

[gentilepasquale]

A proposito non esistono più le collegiate dal 31 dicembre 1986, nè i capitoli delle stesse, manco i capitoli concattedrali ma solo i capitoli cattedrali. Le Basiliche esistono e hanno funzioni specifiche particolari tra le altre chiese di una Diocesi come riporta il decreto Domus Ecclesiae del 9 novembre 1989.

[gentilepasquale]

Il presbitero, parroco o no, può indossare solo talare e cotta, non rocchetto (il rocchetto si differenzia dalla cotta non per il merletto ma dalle maniche strette). Se il presbitero è canonico può indossare l'abito di quel capitolo cattedrale ma solo nel momento in cui svolge le sue manzioni in cattedrale non in altre chiese. Nell'89 Giovanni Paolo II ha concesso la mozzetta nera filettata rossa solo ai parroci o rettori delle Basiliche minori sopra la cotta o semplicemente la talare.

[brachiddu]

i documenti del Concilio io li ho letti...forse sei tu che non digerisci l'apertura mentale del Concilio...e dalle immagini questo è palese. Il messale lo devi leggere meglio tu perchè non esiste un abito corale per i preti...

[campane1993]

Esiste sì un abito corale per i preti, e questo è composto da veste e cotta, invece per quanto riguarda i canonici a seconda del capitolo ognuno ha un suo abito corale proprio e se quello della Collegiata o Cattedrale di cui il suddetto Parroco è canonico è composto da rocchetto e mozzetta paonazza è giusto che indossi tale abito.

[antoniog8]

campane1993... lascia perdere.. l'ignoranza rende l'uomo presuntuoso...

[brachiddu]

quello che dici tu è un leggero rubricismo...è la mentalità che deve cambiare...! Il vescovo può assistere in abito corale e il piviale...non mi risulta un abito corale per il sacerdote...i canonici oramai sn da superare anche perchè fanno parte di una coreografia che non ha più senso.

[antoniog8]

gentilmente mi potresti indicare le fonti da cui hai appreso tutto questo.

Il rubricismo come dici tu non è un essere maniacalmente attaccato a delle "leggi" ma condividere un filo oserei dire pastorale che mi porta a determinate scelte.

[campane1993]

Bene, quando salirai al soglio di Pietro potraai fare quello che vorrai, ora, anzichè criticare senza alcun fondamento leggiti il Messale e rispetta la voltontà della Chiesa e del Concilio che tanto sbandieri.

Leggiti i documenti del concilio.

[brachiddu]

io non ho parlato di abuso liturgico...ma ho parlato di attuare il vaticano II...esiste la casula...alla messa il miglior modo dei sacerdoti di assistere è concelebrare non di stare con la mozzetta...

[antoniog8]

perchè il parroco di una parrocchia in festa per la patrona tu non credi che già abbia raggiunto il numero di messe limite in un giorno secondo le disposizioni liturgiche?( questo è per risponderti sul fatto che abbia la mozzetta, apparte che è canonico), poi il vaticano II non ha mai abolito la pianeta, ma ha aggiunto la casula, e poi scusami ma io per un pontificale non sostituirei mai una casula comprata qualche anno fa con una pianeta del 1600... poi non so te.

[campane1993]

Nel tuo ragionamento hai fatto un'indinità di errori, leggendo il Messale Romano lo capirai, quindi ecco alcune correzioni:

1) casula = pianeta (nel Messale si dice sempre casula o pianeta)

2) Il Vescovo nel pontificale è caldamente invitato ad utilizzare oltre alla casula o pianeta la dalmatica, sottoposta ad essa.

3) Assinstere non è ugale a concelebrare, un sacerdote può anche assistere in abito corale, e se ha già detto più di una Messa è meglio che applichi la seconda opzione.

[antoniog8]

sono daccordo con campane1993

[brachiddu]

a quello di trento...non al vaticano II...

[antoniog8]

vero??? e dimmi dov'è stato l'abuso liturgico qui... se ce ne sono stati..

[brachiddu]

ogni tanto ricordiamoci che c'è stato il grande concilio vaticano II...

[antoniog8]

infatti noi cerchiamo di essere sempre fedeli al concilio...

[DeusMisereremei]

Splendida celebrazione, assai decorosa, anche se celebrata nel rito di Paolo VI (io sono tradizionalista, e quindi più propenso alla Messa Romana Antica). L'unica cosa: peccato che ci siano le chierichette, che disturbano in gran parte la bellezza e la solennità del Pontificale. All'altare devono stare solo i maschi, per grandi o piccoli che siano, e le donne non possono stare in presbiterio, per grandi e piccole che siano.

[mecheverriadiaz]

wooow.

La Hermenéutica de la Continuidad en medio de nosotros!

Que bien!

[ceremoniario]

Y esa Hermenéutica incluye monaguillas también?

[mecheverriadiaz]

No me fijé en ese GRAN detalle... Me molesta que existan este tipo de abusos. Las mujeres tienen un lugar en la Iglesia, que es diferente al de los hombres. ¿Hasta cuando se inventarán excusas para evitar hacer las cosas como corresponde?

Sin embargo, y pese a lo anterior, esta muy bien realizada la Liturgia.

Saludos

[ceremoniario]

Concuerdo en lo mismo.

Saludos,

[campane1993]

Complimenti per la solennità!!!!

[campane1993]

Chi è il Vescovo celebrante?

[antoniog8]

Mons. Cuttitta