Série Sagan capítulo 3 - Uma fábula reconfortante

[4568ASDK457]

Sagan Vive!

[QuincyKelwin]

Muito Bom! Uma incrível lição de humildade.

Recomendo a todos que, se puderem, leiam "Pálido Ponto Azul" e "O Mundo Assombrado Por Demônios", são ótimos livros.

Obrigado BuleVoador por traduzir esta série de ótimos videos do Carl Sagan.

[ladeira91]

Esse cara sabe me fazer chorar.

[victorsupa]

Carl Sagan, obrigado.

[Vashuzinho]

Apenas 1 palavra: FANTÁSTICO

[felipeposp]

LIÇÃO LIÇÃO LIÇÃO LIÇÃO LIÇÃO LIÇÃO LIÇÃO LIÇÃO LIÇÃO LIÇÃO

de humildade.

O melhor dos 5 episódios até agora.

4 religiosos arrogantes não gostaram do vídeo.

[RolandoSxxxxx]

Pois é, e muitas vezes os cientistas são os mais ignorantes e prepotentes entre nós.

[erjgkq]

Ficou ótimo.... perfeito o vídeo.

Muito obrigado.

Gostaria de saber qual o nome da música desse vídeo.... se eu não prestei atenção...

[BuleVoador]

@erjgkq Trilha musical de Daniel Knox. Na descrição do vídeo há um link para o site do músico, onde a trilha deste vídeo está disponível para download.

[DiegoMirak]

Sagan faz falta

[srjsoftware]

2 criacionistas não gostaram do vídeo.

[supertralha]

ENGRAÇADO, SE EU ESCREVER HJ QUE THOR PROVOCA O RELÂMPAGO, ALGUNS IRÃO RIR DE MIM. TERÃO A RESPOSTA NA PONTA DA LÍNGUA., QUE O RELÂMPAGO É PROVOCADO PELO ENCONTRA DE NUVENS DE CHUVA COM A TERRA!

AGORA SE EU FALO QUE A EVOLUÇÃO DA ESPÉCIE FOI DESENVOLVIDO HÁ MILHÕES DE ANOS POR ORGANISMOS UNICELULARES, AÍ NÃO!

FOI ADÃO E EVA! HÁ MAIS OU MENOS 6 MIL ANOS. E ELES VIVERAM MAIS DE 900 ANOS..................

[cezarm2011]

somos extremamente vaidosos. criamos deus a nossa semelhança sem ao menos nos conhecer... Seres humanos... que animal indefinido é esse que somos nós?

[cezarm2011]

Amigos, acho q ambos não entenderam o "x" da questão... É impressionante como somos vaidosos e demasiadamente ignorante limitado.

[combozzz]

Deus pra mim é o que o Universo é pra vc. A diferença é que vc ainda correlaciona o Deus Antropomórfico a uma figura superior e pra mim, Deus é simplesmente a Criação de tudo. Ele é relacionado ao Universo. Ele está contido no Universo e não está fora dele observando tudo.

[jackbrabham]

@combozzz A questão é que não há deus. Deus é presunção de consciência. O Universo não sabe da nossa existência, cara. O Universo não sente. Ele apenas é.

[combozzz]

"Nunca duvide da capacidade de um pequeno grupo de dedicados cidadãos para mudar os rumos do planeta. Na verdade, eles são a única esperança de que isso possa ocorrer".

Margareth Mead

[MrEunanet]

Obrigado Sagan vc me mostrou o Cosmos, tive meu 1° contato com a realidade.

Vc Foi a luz q espantou meus demônios.

Mostrou-me também q morro em um pálido ponto azul uma fração do universo.

Com vc aprendi a contempla os Bilhões e Bilhões de estrela q nos cercam sem mística e com uma certeza sem fim, que n estamos sozinhos.

Muito obrigado.

[MrEunanet]

Bom ver pessoas q curtem ele como eu :)

[marcelloterapeuta]

2 people are afraid to understand the world...............

[lucabixavi]

Sagan me faz entender o Cosmos, me faz viver o Cosmos

[MrEunanet]

@lucabixavi

Sagan me deu provas do que eu desconfiava.

[AndersonM42]

Desejamos estar aqui por um propósito. Embora, apesar de muito auto-engano, nenhum seja evidente. [Carl Sagan]

[combozzz]

Creio tanto na ciência quanto em Deus. Não naquele Deus da Bíblia. E sim no Deus que não é onisciente, mas é sim onipresente. É onipresente pq não é a separação do Universo com um grande velho e sábio, a figura antropomórfica que muitos acreditam. Vivenciei experiências que me deixam a certeza da vida, após a vida. Só espero que as pessoas saibam assimilar este vídeo e não traga o ceticismo. Ter 1 religião é muito perigoso, por isso digo, sejam Universalistas. Recomendo: Zeitgeist.

[MangaDeColete]

@combozzz Penso assim tambem =)

[jackbrabham]

@combozzz Zeitgeist tá cheio de falsas ideias, conceitos torcidos e falácias históricas. Você pode considerar que há uma força universal, um tipo de caos ordenado regendo nossas vidas, leis da natureza acima de todos nós. Mas rezar para a força da gravidade pode ser um pouco frustrante...

"Espero que esse vídeo não traga ceticismo". Pelo contrário! Ceticismo é virtude, não defeito.

[combozzz]

@jackbrabham A verdade quem faz é você, dentro de seu conhecimento. Eu busco me engrandecer pra engrandecer a humanidade. Penso num sentido coletivo, mas atingir a psique coletiva é um trabalho árduo. Zeitgeist abre a mente pra certos aspectos. E desculpe, não citei que o Zeitgeist que inspira e mostra certas verdades (como por ex. o domínio do mercado financeiro sobre o mundo, como o $ virou commoditie) é o MOVING FORWARD.

Vc acaba de criar 1 conceito: ceticismo é virtude, mas fale por si só.

[jackbrabham]

Tá, cara reza pro seu deus.

[combozzz]

@jackbrabham Vc vê como é simples perder a razão e abandonar a causa? "Tá, cara reza pro seu deus."

Vc só é mais 1 no meio de tantos meu caro. É difícil abandonar a razão que o ceticismo em tudo nos provém, mas é mais difícil manter a razão na emoção.

[jackbrabham]

@combozzz Não cara. Fácil é dizer "ah, tem um deus, eu nunca vi, não posso provar, ele não é o cara da bíblia, mas eu sei que ele existe". Isso é fácil. Difícil é dizer "estamos sozinhos, isolados, perdidos num universo que não entendemos e não há redensão para pecados e nem recompensa para a bondade desinteressada. Que toca sermos bons e corretos simplesmente porque é o certo. E que a morte é o fim".

Isso é difícil, e você não está pronto para isso. Eu estou.

[combozzz]

@jackbrabham Parabéns! Mais uma vez seu ego está falando mais alto. "Você não está pronto. Eu estou" Se te faz bem ser superior, parabéns meu caro. Você está no caminho da maioria. Também conhecido como "mainstream". Existe uma categoria acima do pensamento no PLANO FÍSICO. Aquela que poucos alcançam, mas muitos conhecem. Dificil é sair da prisão da mente e ver além dos olhos. Saibamos sair do limite que nos é designado. O cérebro humano ainda usará sua capacidade completa e todos poderemos VER.

[jackbrabham]

@combozzz hahaha, pode crer, cara, pode crer...

[combozzz]

@jackbrabham Sorria na sua própria falácia meu caro. Eu pensava como você. E também (des)argumentava como você. Mas a busca incessante por respostas me fez lembrar. Ter consistência em acontecimentos metafísicos. Vivenciar o metafísico é mais do que crer ou ter fé em alguma coisa. Contradição: Se a crença é que vamos morrer e a luz simplesmente se apagará, acho melhor começarmos a nos guerrear a fim de nossos próprios interesses. Condenar a humanidade a sua extinção.Ah ESQUECI! ISSO JÁ ACONTECE!

[jackbrabham]

@combozzz Falácia? Quem tá falando em coisas que não existem e que habitam apenas o reino da imaginação dos homens é você. "Vivenciar o metafísico"... nossa. Não há contradição nenhuma em viver sabendo da morte e do fim. Triste mesmo é assistir ao vídeo, arrotar essas bagatelas new age, essa bobajada metafísica, pra vir com esse argumento de "se não há nada, por que viver?" cara, isso é tão primário, tão pueril, que não merece considerações.

[combozzz]

@jackbrabham Mais uma ve sua mente te sobrepõe. Seu Ego tá reagindo muito bem. Mas se te faz bem ser assim, tudo bem. Seja superior e dono da verdade. Afinal bagatelas são bagatelas new age. Que começaram no Antigo Egito, mas são new age. "Isso é tão primario, bla bla bla" ... ok superego, parabéns mais uma vez. Vc ta ganhando a discussão!!! Infelizmente não é sobre o "eu" como vc vem tomando desde o começo... É sobre a essência. Mas é mais fácil falar de si.

[jackbrabham]

@combozzz eu tô discutindo ideias. Você tá dizendo que eu tenho ou não ego, e tudo mais. O fato de ter começado no Egito dá mérito obrigatório a qualquer ideia? Egípcio enterraram homens e mulheres crentes de que eles voltariam à vida e assumiriam seus corpos e tesouros... é, faz todo sentido. Uma ideia não tem mérito em si só porque é antiga, cara. É bobajada new-age. Não tem sustância, não resiste a nenhuma análise ponderada. "Alegações extraordinárias requerem evidências extraordinárias".

[combozzz]

@jackbrabham "Mentes grandes discutem idéias, mentes medianas discutem eventos e fatos, mentes pequenas discutem pessoas".

[jackbrabham]

@combozzz Em suma, você vive por que crê na vida após a morte? Prefere uma fábula confortante à verdade?

[combozzz]

@jackbrabham Em suma, o próprio Carl Sagan que deixa esta genial frase pra ser interpretada (o qual vc interpretou com o seu ceticismo pq vc sabe muito de ciência e isso te torna um cético pq não enxerga o que passa!) mostra a 4ª dimensão. Existem tantos eventos que comprovam a existência deste além físico, mas não adianta eu te falar, ou qualquer um. Só vc mesmo poderá buscar alguma prova disso, quando quiser.

[combozzz]

@combozzz E quando vc buscar, vc terá. Quer falar sobre átomos, quer falar sobre vibração dos átomos, partículas, quarks, antiquarks, quer falar sobre microcosmos e macrocosmos? Quer falar sobre religião? Quer falar sobre Teorias da Relatividade ou da Incompletude, ou do Caos, ou drogas como DTM e Daime? Qqr que seja sua falácia, eu terei a plena convicção da prova. E vc a plena convicção da inexistência.

[jackbrabham]

@combozzz Cara, a quarta dimensão é só um prolongamento ortogonal das arestas das três dimensões. Se as supercordas estiverem certas, a teoria, digo, temos 11 dimensões. Mas são dimensões do espaço, cara. O fato de não percebê-las não significa que há deuses e gente morta habitando-as. É como estar numa canoa no oceano. Você sabe que há uma "dimensão" abaixo, mas não vê. Só isso. Não misture crença com ciência.

[combozzz]

@jackbrabham Justamente. Por isso que é além físico, pq está aqui! E não enxergamos. O que vc não vê, não quer dizer que não exista. Vc mesmo acabou de provar isso.

[jackbrabham]

@combozzz Não vejo, mas posso provar. Há como provar matematicamente, então não é questão de crença, fé, dúvida. Eu não acredito que há 4 dimensões. Eu sei que há. Eu sei fazer contas.

[combozzz]

@jackbrabham Aí diz mais uma vez que vc não sabe realmente provar a existência desta 4a dimensão. É a Teoria da Incompletude, provada cientificamente que não é possível provar matematicamente exatamente com consistência. Mais uma vez, seu argumento é falho, pq vc se baseia numa crença matemática (que não é comprovatória) quando ela é incosistente.

[jackbrabham]

@combozzz Não cara, é possível provar sim. Supercordas.

[jackbrabham]

@combozzz não é um "além físico". Porque as dimensões existem no mesmo espaço, cara. É aqui, em todo lugar...

[combozzz]

@jackbrabham Vc me agride com seus argumentos pq seu Ego reage sim. A crença e a ciência caminham pelo mesmo caminho. Acontece que a história conturbou a crença através das inúmeras farsas, inúmeras mentiras contadas pela Igreja, Espiritismo, ou qualquer outra religião dogmatizadora. Por isso não sou um religioso, não sigo nenhuma religião, mas o que eu sei, ngm pode provar o contrário.

[jackbrabham]

@combozzz Crença, cara, turva qualquer conhecimento. Conhece a história de Lowell? Ele olhava para Marte a partir de um telescópio e ACREDITAVA que via canais criados por seres inteligentes. Se ele olhasse sem preconceitos, sem crença e prédisposição, veria leitos de rios, tempestades de poeira, sombras. Mas nunca a rede de canais que ele desenhou. E há milhões de exemplos assim. Crença e ciência não andam juntas e nunca andarão pelo bem de todos nós.

[combozzz]

@jackbrabham Lowell vivia no século 19. As Teorias matemáticas que um gênio Einstein comprovou, ele ainda não conhecia. Se Massa e Energia são relativamente proporcionais, a massa que não enxergamos também precisa de uma energia. É simples ver isso.

[jackbrabham]

@combozzz hahahaha. Ué, para Lowell o século 19 é muito antigo. Pra você, vale o antigo Egito? Qualé o critério? E o que tem a ver crença/preconceito de Lowell, um telescópio, Marte e os canais que a crença, fé dele na vida marciana, o fez ver com Einstein?

[combozzz]

@jackbrabham Pra mim vale ver que os egípcios possuíam conhecimentos que até hoje não são explicáveis. E o Lowell só deixou um legado sem grandes conclusões na humanidade. Einstein pelo contrário deixou um legado indiscutivel. E veja, vc já ouviu falar da experiência Aspect? Provavelmente não. Basicamente isto se resume a 2 partículas separadas por distâncias onde 1 não poderia influenciar na outra. E foi provado QUE INFLUENCIARAM. Tudo influencia tudo. Misturamos a T. do Caos a isto.

[combozzz]

@jackbrabham Como não crer numa intenção extremamente superior e inteligente se Alain Aspect comprova um pensamento "new age" como vc mesmo diz: Tudo está correlacionado. Ou seja, o tudo é o todo. Há uma intenção nesta criação, nesta tragicomédia que nos chamamos de Vida.

[jackbrabham]

@combozzz Sim, tudo é o todo. Somos feitos de poeira de estrelas, dizia Carl Sagan. Estrelas explodiram pra gente ser formada. O planeta é fruto de gerações e gerações de estrelas mortas. Somos o universo, um pedaço dele. De acordo. Mas isso não prova que há um criador, uma criação, um deus que altaneiro, observa nossa vida.

[combozzz]

@jackbrabham É fácil buscar as soluções. Tudo já foi colocado em pauta. O Einstein aparece quando ele foi o maior gênio que o século XX teve, onde as idéias liberais são muito mais afloradas e o grande gênio que foi era crente de uma Inteligência Superior. Para ele, não é possível que o Universo seja palco de tantas coincidências extremas que nos fizeram ter um único planeta no meio de bilhões de estrelas com vida.

ps.: já foi provado que Marte um dia teve vida.

[jackbrabham]

Einstein não cria em inteligência superior. Se declarava ateu. Há PROVAS documentais disso em seus escritos e cartas. Einstein acreditava numa porção de leis e regras ordenadas que regem o universo. Leis naturais. Só isso.

[combozzz]

@jackbrabham É dificil dar importância a estrutura de vida fora do carbono, como somos feitos. Por isso o discurso impressionado da NASA ao revelar que a vida pode ser feito da estrutura de silício, pois a vida não é necessariamente como nós cremos que ela é. Porque a vida pode ter outras formas. Einstein já sabia disso, sem precisar de um grupo de cientistas provar que a vida pode ser feita sem carbono. Einstein sabia que não é coincidência tudo o que acontece.

[jackbrabham]

@combozzz Tua inocência e ânsia de acreditar me comove. Eu falo de ciência, você convoca gente que defende ideias tortas, sem provas, sem evidências. Marte, por exemplo: NÃO FOI PROVADO QUE HOUVE VIDA LÁ. Cadê UM FÓSSIL de vida marciana, cara? Lowell descobriu Plutão, e você se apressou em jugá-lo, dizendo que não acrescentou nada. Vai lá, cara, se acreditar que "há uma intenção" na criação te faz mais feliz, quem sou eu para questionar?

Tudo que posso é lamentar. E eu lamento.

[combozzz]

@jackbrabham Rapaz. Eintein e as Teorias da Relatividade Geral e Restrita não comprovam nada? Alain Aspect não comprova nada? O Princípio Antrópico não comprova nada? Teoria da Incompletude não comprova nada? O que Lowell descobriu é meramente ilustrativo. Descobrir um planeta só basta um telescópio. Já foi provado sim que há bactérias em Marte (isso é 1 forma de vida). Pq precisa de um FÓSSIL? Pq nós humanos somos de carne e osso?!

[jackbrabham]

@combozzz HAHAHAHAHA, cara, cadê as provas? Me mostre o artigo, a coletiva, o registro científico abalizado de que há/houve vida em Marte. Tô começando a sentir mais que compaixão pela sua ânsia em crer...

[combozzz]

@jackbrabham Mais uma vez seu Ego falando em "compaixão" por mim. Etc. Tá te fazendo bem se sentir superior? Mas vai lá. Dê um Google e procure sobre a recente descoberta da NASA em Marte, quando a água foi encontrada junta a bactérias. Não dá pra colar link no Youtube. Leia sobre Einstein falando sobre a intenção de toda a vida. Eu não to misturando nada. Só to mostrando que todas essas teorias mostram que as Leis não apareceram do nada. As Leis têm uma intenção infinitamente superior...

[jackbrabham]

@combozzz NÃO HÁ PROVA NENHUMA DE VIDA EM MARTE, CARA. NEM QUE HOUVE, NEM QUE HÁ. PARA DE MENTIR E VOMITAR SUAS CRENÇAS.

[jackbrabham]

Teorias da relatividade são formas de explicar o tempo/espaço, cara. Não misture a calça com a bunda. Elas explicam a gravidade, a deformação do tecido espaço/tempo, mas nunca, de maneira nenhuma, a existência de um deus, criador ou criação. Aspect não provou nada. Sua teoria carece de confirmação e você a elege à categoria de verdade universal porque É NISSO QUE VOCÊ QUER CRER, é o que prefere que seja verdade. Só isso. É uma teoria sem apoio de considerável parte dos cientistas.

[combozzz]

@jackbrabham Eu não quero crer nisso. Eu nunca quis. Eu sempre fui ateu. Sempre. Não acho que é reconfortante ter uma Criação nisso tudo, pq de conforto nisso não há nada. A minha vida continua a mesma. Eu só sei que o Cosmos, não é fruto de um nada, que simplesmente um dia ele apareceu e teve o Big Bang (que já nem é a Teoria mais difundida no meio). E se teve uma grande explosão cósmica, a expansão já virou retração. Ou seja, um dia tudo voltará ao nada!

[jackbrabham]

@combozzz hahahaha, qual é a teoria mais difundida? Retração? Já ouviu falar de um cara chamado Hubble? Não voltará ao nada, cara, continua se expandindo...

[combozzz]

@jackbrabham Eu não tenho que provar nada, nem to mentindo, eu sou um estudioso e a partir de tantas e tantas coisas que li eu confirmei o que o mesmo Einstein falava. Além de frequentar uma Ordem que há tantas e tantas eras persiste com o mesmo propósito. Conheço Hubble provavelmente melhor que vc. E fisicamente o Universo como espaço curvo se retrairá sim. Estude! Enquanto vc tá aí se irritando e alimentando seu ego eu to tranquilo. Não fico nervoso, não preciso agredir parte da minha parte.

[jackbrabham]

@combozzz HAHAHAHAHAHA, ordem? Ah tá, tava demorando. Não se retrairá, o universo se expande, foi o que Hubble descobriu e defender o contrário significa que você, para além de toda a bobajada new-age, não sabe fazer contas. Cara, não me irrita. Eu rio de você, é comovente, sério mesmo, tua necessidade de crer em bobagem...

Mas enfim, você disse que há vida em Marte.... devíamos te dar um Noble, acredito que você tenha as provas para revolucionar toda a ciência biológica...

[combozzz]

@jackbrabham Eu não só procurei como eu to vendo o vídeo dos cientistas falando sobre isso no site da NASA. Como o Hubble diz em teoria sobre o Big Bang, os cientistas também dizem em teoria. Eu sei muito bem fazer contas. Mas sei melhor ainda observar as contradições nas pessoas. Quando vc diz que tudo é teoria, é certa só quando cai pro que vc acredita. Quando eu digo que é teoria, tá errado. Ok. "Vc me lembra ... bla bla bla... " Vc me lembra alguém AINDA limitado e simples assim. Sem ofensas

[jackbrabham]

@combozzz Não cara, as teorias que apresento são consistentes nos resultados. As do Aspect não podem ser consideradas, porque há outras explicações para os fenômenos que ele observou. NÃO HÁ PROVA DE VIDA EM MARTE. NENHUMA.

[combozzz]

@jackbrabham Assim como o Big Bang que vc considera tão correto!!! Seja mais imparcial. Assim como há outras em outras situações todas. Vc só tá pendendo pro seu lado. Quando se torna pessoal, perde-se a razão. Não se irrite com o desconhecido. Por curiosidade vá um dia buscar algo que não lhe pareça normal. Energia Vril por exemplo pode parecer muito absurdo, não é? Premonição idem. Foi o que eu fiz. E eu não sou ignorante a ponto de ter que colocar minha vida sob júdice superior.

[jackbrabham]

@combozzz Cara, no caso do Big-bang, há a radiação de fundo e dezenas de outras formas de se avaliar a teoria na realidade das coisas. No caso das teorias do Aspect, entretanto, não há nada absoluto e o resultados das observações dele podem ser fruto de outros fenômenos. Ou seja, não é conclusivo e é por isso que tirando gente de seitas como você, ninguém leva muito a sério o trabalho do cara...

E a vida em Marte, tô esperando...

[combozzz]

@jackbrabham Vc que não quer ver os paradoxos criados entre uma Teoria comprovada como outra. O Big Bang demonstra que o Universo está em expansão, mas o mesmo Espaço Curvo demonstra a possibilidade da retração ao ponto que a expansão chegar em seu limite. Mais uma vez. Só interessa a física quando tende pro lado da sua crença. Se o que estamos discutindo aqui é uma crença ou outra, então digo que é o mesmo que discutir qual mulher é mais bonita. Cada qual terá sua verdade.

ps.: Seita?

[jackbrabham]

@combozzz O espaço-curvo não impede que o universo se expanda sem parar, cara. Não sei de onde você tirou isso. Talvez do mesmo livro de anedotas onde consta as provas incontestáveis da vida em Marte...

Tô esperando, aliás...

Seita, ordem...

[combozzz]

@jackbrabham Por exemplo a medicina já reconhecer a obsessão espiritual. Mais uma prova que a ciência já tende a buscar explicações fora do visível a um dos sentidos humanos. "O CID 10, item F.44.3 - Estado de transe e possessão, faz também uma distinção entre o estado de transe normal, mediúnico, que acontece por incorporação ou atuação dos espíritos, dos que são patológicos, provocados por um distúrbio psiquiátrico."

[jackbrabham]

@combozzz Cara, isso não prova nada. Prova que pesquisadores fizeram uma pesquisa, que tiraram conclusões. Que podem ser questionadas.

E outra, que o homem tende a procurar padrão em tudo e que a subjetividade está em nós não é nenhuma novidade. A questão é saber como viver com isso sem começar a acreditar em amigos imaginários, ou vida em Marte...

Tô esperando as provas, aliás.

[combozzz]

@jackbrabham Se vc me provar que o Big Bang é correto. Eu te provo da Vida em Marte com 100% de certeza, estamos de acordo?

[jackbrabham]

@combozzz Ligue seu rádio, mude o seletor para uma frequência de rádio onde não haja emissora. Pronto, o ruído que você ouve é a radiação de fundo do Big-Bang.

[combozzz]

@jackbrabham Isto não prova nada. Outra tese, que rivalizou entre as décadas de 30 e 60 com o Big Bang, tratava-se da ideia de que o Universo era eterno e estático. O Big Bang saiu vencedor da disputa quando, nos anos 1960, ficou claro que o cosmos foi altamente condensado no passado. Mas a teoria do Big Bang também está errada. Ela é irracional, no sentido de que não é possível lidar com um momento de densidade infinita e volume zero.

[jackbrabham]

@combozzz Porque é impossível? Nesse caso, o seu cultuado Einstein estava errado... porque a ideia de singularidade brota de suas conclusões, cara...

[combozzz]

A ciência não tem como provar que o Universo começou com uma explosão, simplesmente porque não é possível medir quantidades físicas de valor infinito. Até Einsten, você também deve conhecê-lo, se posicionou contra o modelo da explosão. Mas nem ele foi capaz de impedir que os cientistas teimassem que o único universo viável era o do Big Bang.

[jackbrabham]

@combozzz Cara, já é possível, pelo amparo da teoria das supercordas, criar um universo em laboratório a partir de um big-bang, cara...

[combozzz]

@jackbrabham A teoria das cordas permanece não verificada. Nenhuma versão da teoria das cordas fez ainda uma predição diferente de alguma feita por outras teorias; ao menos, nenhuma que pudesse ser verificada por um experimento atualmente realizável. Neste sentido, a teoria das cordas está em "estado larval": ela possui muitos aspectos de interesse matemático, e isto ainda deve se tornar de suprema importância para nossa compreensão do universo.

[combozzz]

@jackbrabham Parece que a sua teoria das supercordas permanece da mesma forma que chegou aqui. Sem a SUPERHIPERMEGAULTRA CONSISTÊNCIA que vc falou. É amigo, quanto mais vc fala, mais vc não fala nada.

[jackbrabham]

@combozzz pode crer, cara. Quem tá certo é você que descobriu a vida em Marte. Eu e todos os físicos do mundo devemos estar errados.

A teoria das supercordas é capaz de prever grande parte dos fenômenos e ensaia a unificação da teoria do tudo. Mas legal mesmo é dizer que há vida comprovada em Marte e de que o Universo nasceu com alguma intenção...

[combozzz]

@jackbrabham Legal é ter a razao superior e se apoiar em algum inconsistente e falar que é dono da verdade pq a sua consistência é válida, mas a do outro não. Ego novamente.

[jackbrabham]

@combozzz eu não tenho razão superior. Esses rótulos você tem colocado o tempo todo. O que acontece é que tudo o que eu disse você pode verificar e vai encontrar respaldo.

Você disse que egípcios conheciam coisas que não sabemos, que a contribuição de Lowell é irrelevante, QUE HÁ VIDA EM MARTE e, de alguma forma, misturou Relatividade e criação do universo...

Fica fácil de ver onde está a consistência e onde tá o preconceito e a bobajada new-age...

[combozzz]

@jackbrabham foi apontado que a expansão do universo poderia ter esticado a corda fundamental (do mesmo tipo considerado pela teoria das supercordas) até que ela atingisse o tamanho intergaláctico. Tal corda esticada pode exibir muitas propriedades da variação da velha corda "cósmica", tornando os velhos cálculos úteis novamente. Além disto, as teorias modernas das supercordas oferecem outros objetos que poderiam ter uma razoável semelhança com cordas cósmicas.

[jackbrabham]

@combozzz não cara, você tá 12 anos atrasado.

[combozzz]

@jackbrabham E outra. Por mais que seja comprovada a Teoria do Todo que correlacionado o micro com o macro, nada provaria que o Universo não tenha uma intenção. É só uma vertente da Física Quântica e Cosmológica.

[jackbrabham]

@combozzz HAHAHA, o universo ter intenção, eu racho de rir sempre que você escreve uma bobagem dessas...

[combozzz]

@jackbrabham Vc diz que a de Einstein estava errado. O que o faz ser correto e eu o new age? Eu não me preocupo em vc ser ou não credor de uma intenção. Só preocupa o fato de que vc acha que não existe vida após a morte. Tipo, morreu, apagou e isto ... conforme suas próprias palavras: "eu tenho plena convicção" da verdade.

[jackbrabham]

@combozzz EI! EU NÃO DISSE QUE EINSTEIN TAVA ERRADO!!!!! o que eu disse é que você pegou a teoria da relatividade para explicar seu preconceito vinculado a uma "criação consciente".

[combozzz]

@jackbrabham Também não falei criação consciente. A inteligência superior que eu creio é por ver que seria muuuuuuuita sorte pra participarmos de tantas coincidências que fariam só termos nós no Universo. É mais do que criação consciente. Quanto a Teoria da Relatividade é somente explicável pq as partículas podem ser em forma de átomo ou onda. Pode-se determinar a posição e a velocidade, mas nunca as duas coisas ao mesmo tempo. Me parece muita coincidência que não consigamos provar o porquê.

[jackbrabham]

@combozzz vida após a morte... cara. é só a sua ânsia em crer se manifestando. só. você não consegue encarar a própria finitude, paciência. o fato é que não há evidência nenhuma e o mais provável é que a vida seja o aqui e o agora. E esse seu medo todo explica a sua queda pra bobajada new-age. Se te faz feliz, vai lá, cara...

[combozzz]

@jackbrabham O fato é que há muitas evidências. Ou vc acha que todo mundo, em vários lugares do planeta tem certa clarividência, sem se conhecer descrevem igualmente e é tudo mera coincidência da mente das pessoas? É a vibração dos átomos em frequencia que possibilita energeticamente mais do que simplesmente uma visão física das coisas. Pesquisa sobre GLANDULA PINEAL. É científico. É mais do que uma evidência, é mais conclusivo que o Big Bang.

[jackbrabham]

@combozzz Sim, agora você tá todo racional, clamando as evidências. Mas conforme te recordei, você insistiu que há vida em Marte. Mandou eu procurar no Google, disse que tava na Scientific American, que tinha vídeo na Nasa.

E não tem prova nenhuma. Fico bastante feliz em ter te tirado dessa besteira. Pena, contudo, que você continua new-age demais...

[combozzz]

@jackbrabham Existe video E publicação sim! Basta procurar. É a relação do ambiente de Marte com a possibilidade da vida fora da cadeia de carbono. Isto foi citado no dia pelos cientistas da NASA e foi escrito um artigo na Scientific American. E mais uma vez eu afirmo, é comprovado sim, na mesma lógica que o Big Bang é comprovado. Eu só creio no que eu vejo. E eu vi coisas em nossa "seita" que não são físicas. E foi aí que eu busquei explicações e conexões.

[jackbrabham]

@combozzz Não é comprovado porra nenhuma. Cara, se isso vale como prova, então dizer que balões de gás baseados em carbono podem habitar Júpiter. E que, portanto, está provado que há vida em Jupiter.

[combozzz]

@jackbrabham rsrsrsrsrs. Irritou rsrsrsrsrsrsrs. Balões de gás são seres vivos? Eles podem mutar? Que belo argumento hein!!!

[combozzz]

@jackbrabham Entre as descobertas pelo rover Opportunity está a presença de hematita em Marte na forma de pequenas esferas em Meridiani Planum. As esferas têm apenas alguns milímetros de diâmetro e acredita-se terem sido formadas como depósitos rochosos sob água há milhares de milhões de anos. Outros minerais encontrados continham formas de enxofre, ferro e bromo tais como jarosita.

[combozzz]

@jackbrabham Esta e outras evidências levaram a que cientistas concluíssem que "a água líquida foi outrora presente de forma intermitente na superfície marciana em Meridiani, e por vezes saturava a sub-superfície. Porque a água líquida é um pré-requisito chave para a vida, Meridiani pode ter sido habitável por algum período de tempo na História marciana".

[combozzz]

@jackbrabham Vc insiste em falar que eu digo que há vida em Marte. Eu digo que existem fortes indícios de que houve vida em Marte. Não da forma como conhecemos. Mto provavelmente não sendo em estrutura de carbono, como disse anteriormente. Isto não faz com que não seja uma teoria muito aceita e talvez avançada demais. E sim, os egípcios conheciam coisas que até hoje com toda a tecnologia a humanidade não explica!!! É dificil demais ver que poderiam ter conhecimentos antes que hoje não temos?

[combozzz]

@jackbrabham Tudo pode ser questionado meu caro. Não seja o dono da verdade se vc mesmo diz que uma pesquisa pode ser questionada. Só não pode quanto vc tá certo, é isso então?

[jackbrabham]

@combozzz Posso, e estou, errado em muita coisa. Mas tenho profunda convicção de que não foi provada a vida em Marte e de que o Universo é fruto de acasos e fenômenos naturais, talvez ainda não todos esmiuçados, mas nunca de uma criação com intenção.

[combozzz]

@jackbrabham Assim como não foi provada a vida em Marte, não foi provado o Big Bang. E também não foi provado a existência de um criador. Mas eu creio por ver que seriam infinitas as coincidências pra que tudo , extremamente tudo pudesse a ter um único planeta em meio a zilhões de outros que pudesse ter vida, como nós conhecemos.

[jackbrabham]

@combozzz AHÁ! Começamos essa conversa com você GARANTINDO, UNILATERALMENTE, de que a vida em Marte havia sido comprovada. Agora, recuou.

Como você mesmo diz, prefere crer.

[combozzz]

@jackbrabham Tudo tende a este ponto. Conforme o homem com suas limitações vá seguindo a um ponto que as tendências vão de que existia vida em Marte, também tende a crer que o Big Bang possa ter existido. Mas vá lá, pq vc tá errado e eu to certo ou pq eu to errado e vc tá certo? Ah é? Então o LHC com certeza já tem um Universo próprio. Vc fala de minhas inconsistências, nas minhas crenças, mas não vê o seu lado.

[jackbrabham]

@combozzz Cara, o LHC não tem potência suficiente para testar a teoria das cordas. O fato de que os experimentos não foram conclusivos no caso das supercordas não a desmerece, porque é uma vertente demasiado jovem. Novos instrumentos precisam ser construídos para verificar grande parte das suas concepções.

A diferença é que você arrotou que a vida em Marte foi provada. Eu chamo ainda supercordas de teoria. Mas sei fazer contas e ler, daí concluo que ela tem grande grau de probabilidade.

[combozzz]

@combozzz E o Universo como Criação é somente uma vertente de que o Universo não aconteceu por si só. Os fenômeros naturais, as Leis não se autoconvergiram pro que conhecemos hoje, simplesmente pq sempre foi assim.

[combozzz]

@jackbrabham Um dia a Terra já foi plana. Depois ela ficou redonda. Hoje ela já é um ovóide. A tendência é pela evolução. Se o pensamento "new age" tá tendendo a isto, é pq a evolução vem de mais do que de pequenos grupos localizados, mas o mundo todo reage da mesma forma. O que é dificil é eu explicar que eu era crente das mesmas coisas que vc, mas o conhecimento me fez evoluir. Despertar. Ganhar consciência. E me livrar do ego que tanto de aprisiona nas suas verdades absolutas.

[jackbrabham]

@combozzz Pensamento new-age não é evolução de nada, cara. Se você via o mundo pela lente da ciência, e embrenhou-se nesse meio de preconceitos e antropocentrismos do new-age, cara, você não evoluiu. Só se abasteceu de preconceitos.

[combozzz]

@jackbrabham Eu não quero que vc tenha a mesma visão que eu tenho, pq eu novamente acho que temos visões muito parecidas, mas o pré-conceito misturado as verdades da Ciência pode fazer com que olhemos só para frente esqueçamos que existe lado (é provado por exemplo que os átomos são deterministas mas indetermináveis, e isto é uma subtileza do Universo, intenção de criação). Como podem átomos serem deterministas sem inteção. Não sou religioso. Mas sou Universalista.

[jackbrabham]

@combozzz hahahahaha. Você acha que o Universo pensou "ahá, vou criar os átomos assim, olha só que sutil da minha parte!"... francamente...

[combozzz]

@jackbrabham Ih pronto. Se irritou moça! Mais um padrão de como o ser humano é fraco. É dificil ver alguém saber mais que vc e ficar sem ofender. É mais um padrão egóico. "Você acha que o Universo pensou "ahá, vou criar os átomos assim, olha só que sutil da minha parte!"."

Se o Universo sempre foi Universo ele sempre foi composto de átomos. Ele não criou os átomos. Um pouco precipitada esse seu pensamento em forma de raiva. Mas é compreensível que vc seja assim, vc não difere do resto.

[jackbrabham]

@combozzz me irritei? tô rindo de você, cara... relaxa... bobajada new-age me dá barrigadas de riso

[jackbrabham]

@combozzz Mas, que ego, hein? Senhor "sei mais que você". Curioso, ainda aguardo respostas sobre suas "provas" de vida em Marte, conhecimento dos egípcios que não desvendamos, ligação da teoria da relativadade com (sic) "intenção de criação" e toneladas de outras bobagens, preconceitos e ignorâncias que você cagou aí...

[combozzz]

@jackbrabham Quem tá se sentindo superior é vc meu caro. Não quero que vc tenha o mesmo pensamento que eu. Não me interessa se vc tem ou não. Só não venha dizer o que é errado pra mim. Eu não vou correr atrás dos seus conhecimentos. Se vc quer saber sobre eles, pesquise por si só. Google tá aí pra isso. Basta digitar Vida em Marte NASA e vá ao Site da Scientific American. Basta relacionar as diversas concidências pra que possa existir vida e ver que seria MUITA sorte de nossa parte.

[combozzz]

@jackbrabham Mas o ser humano é assim mesmo. Ele é prepotente por natureza. Acha-se o ser mais superior que existe em todo o Universo. E não me parece que seja eu o preconceituoso e ignorante neste tema. New Age é uma boa forma de descrever o desconhecido pelo seu ego. É tudo fruto do seu pensamento se alimentando. Mas vá lá. Foi bom conversar com vc. O mundo ainda precisa de ódio, desconfiança, individualidade, descrença pra que um dia olhemos pra trás e vejamos o quão estúpidos éramos.

[jackbrabham]

@combozzz hahaha, cara, você não sabe ler. taí cagando há horas. Procure no google, não há nenhuma prova de vida em Marte. NENHUMA. Você me lembra Dom Quixote esgrimindo com Moinhos...

[combozzz]

@jackbrabham "Em comunicado da NASA, David McKay, um dos autores, disse que as evidências de vida têm se tornado cada vez mais fortes ao longo dos anos - incluindo a descoberta de que possíveis rios, lagos e até mesmo oceanos no passado marciano."

[jackbrabham]

@combozzz EVIDÊNCIAS TEM SE TORNADO CADA VEZ MAIS FORTES. Mas não conclusivas, cara, não tá dizendo ali "encontramos prova de vida em Marte". Ou "achamos fósseis", ou "micróbios vivos". Você enfiou isso na cabeça porque é o que quer acreditar, como Lowell fez no telescópio. Humano, demasiado humano...

[jackbrabham]

Mais uma vez, cadê a prova? Entendeu? Eu não tenho problemas em admitir que há vida em Marte. Só que não há provas disso, e até onde fomos, sabemos que não há. A partir daqui, a escolha é sua em continuar com esse preconceito new-age...

[combozzz]

@jackbrabham Eu também não creio que exista um Deus que observe nossas vidas! Neste pontos pensamentos igual! Eu só penso que há uma intenção nas Leis do Universo. E vc não pode falar que Einstein era ateu pq não era. Os documentos expostos são que Einstein era crente do Deus de Espinosa. "Acredito no Deus de Espinosa, que se revela por si mesmo na harmonia de tudo o que existe, e não no Deus que se interessa pelo destino e pelas ações dos homens". A. Einstein

[jackbrabham]

Einstein sabia disso, Darwin sabia disso... todo químico também. A vida PODE. Pode ser feita de um ciclo da carbono, de silício, de fósforo, talvez de flúor. Não sei, você não sabe, a Nasa não sabe. PODE. É possível, mas não é provável. Se não é provável, não conta.

[maquizman]

Sem comentários.. Carl Sagan será eternizado pelas suas palavras.

[arakakimangaka]

Chega a ser ironico como um simples homem me parece muito mais sabio e moderado que o todo poderoso onicsiente bondoso criador do universo.

[Bulllyfe]

Sagan é o verdadeiro salvador... de nossas mentes aprisionadas.

[MrEunanet]

@Bulllyfe

Bom ver pessoas q curtem ele como eu :)

[Gawiga]

"É muito melhor aceitar a verdade dura,

do que uma fábula reconfortante." (Carl Sagan)

[rafaelwaa]

SEM PALAVRAS, MUITO BOM !!!



[danielspieluhr]

Muito bom! Mal posso esperar pelo próximo! Grato ao bule voador por legendar a série.