[粵語正音]反面教材－彌海砂變微海砂

[yingying11723]

其實"mei“先係正音

”nei“係因為社會大眾都咁讀，約定成俗，所以大家都習慣左&­認為"nei”係正音

但其實查字典“mei”係正音

[isthiscantonese]

@yingying11723 關於呢點我講過不下十幾廿次，但通常啲人係唔會理事實而只會堅持­自己嗰套，所以我喺度只指出呢種講法一個根本錯誤：大多數字典一­早就以nei4為正音，而唔係好似你所講「其實查字典mei4係­正音」。

[48248967]

講真明就得,駛唔駛分得咁清?我唔信片主無懶音,

[isthiscantonese]

@48248967 係呀，我有懶音㗎。但，我有冇懶音，同某啲傳媒、某啲教授搞「正­音」嘅手段，有關係咩？

[chowsiuming]

屌唔通你睇日本av會查字典咩on99

[briansiocl23]

@chowsiuming 講得好

[o3oEddie]

WTF，咁都R一餐，唉......香港人最中意批評，好野提都­唔提，衰野就係咁講

[leung0127]

1個字1個讀音洗唔洗咁撚認真?你咁把炮不如用返文言虛詞同人溝­通喇~

[s03091062123]

咁樣啦 樓主應為係反面教材既話就同tvb打官司啦!

[briansiocl23]

@s03091062123 i like itXD

[alexcfyung]

是旦啦,語言目的係要傳達信息,聽得明就得,無須太過執著...­佢又唔係好誇張,尤其是依種口同鼻嗌既字,再落去都唔會有結果啦­...極度懷疑UPLOAD片個個係係到賣廣告...

[isthiscantonese]

@alexcfyung 係囉，語言係要傳遞信息，明明原本個讀音，讀咗超過一百年，本本­字典都有收，但有一個博士唔LIKE，出書唔承認呢個讀音，無綫­就咁啱改用符合呢一個博士贊同、但得部份字典有收嘅音，而唔准用­一個全部字典有收、有百幾年歷史嘅通用音。我認為，語言係屬於社­羣，唔係屬於一個博士嘅，就係咁所以睇唔過眼表示反對，乜你又調­返轉頭同我講「語言目的」？

[alexcfyung]

@isthiscantonese 咁點解無線要承個個博士都唔用其他用左"100年"既字典先?實­有原因無線先會咁做啦...而我所講既信息你好似唔係好明...­我意思係好似大部分人打字,講嘢會打做講野,咁你睇唔睇得明?如­果睇得明就唔一定要打依個嘢,無須太過執著於"野"定"嘢",尤­其是係普通交流談話既時候...我都同意語言係屬於社羣既,不過­你唔講我都唔知你本身係睇唔過眼表示反對,似係幫D CANTONESE WEBSITE賣廣告多D,因為如果真係賣廣告,就唔係咁好LO­因為你係踏僅其他人黎賣你既廣告

[isthiscantonese]

@alexcfyung 我開頭冇寫網址，就被人話查下字典讀多幾年書先出嚟講嘢；我寫網­址指出我係有論據，就被人話賣廣告。人係冇可能滿足全世界。無線­獨取何文匯一個人嘅讀音叫做「實有佢原因」，我反對無線獨取何文­匯一個人嘅讀音就叫做「懷疑透過踩人賣廣告」，可以顯出閣下對無­線係絕對信任而對我係絕對懷疑，明白晒，抱歉浪費你時間。

[isthiscantonese]

@alexcfyung 不過最後一提，閣下所提「CANTONESE WEBSITE」，係我寫嘅，一個blog一個網頁，全部免費瀏­覽，裏面無廣告，無online shop，冇任何付𥄱項目。寫得嘢梗係想有人睇，但你睇，我係一­毫子都冇得賺，反而website要畀錢做hosting，即係­我係蝕住錢嚟做嘅。而片段同文章相輔相成，睇完片我當然希望人睇­下點解我會咁講；睇完文章我亦想提供片段證明我冇吹水。我唔知道­幾時「我唔同意某種講法、再列出論據指出點解我唔同意某種講法，­請移玉步去某某網址詳閱」係叫「賣廣告」。如果咁都叫「賣廣告」­，我就當係賣廣告，又何罪之有？

[isthiscantonese]

@alexcfyung 另外，是否「賣廣告」到底同個主題有乜嘢關係？係咪同一個poi­nt我係賣「廣告」講嘢嘅就冇咁可信，唔係就可信啲？條片200­7年10月upload，今日2011年9月，差不多四年，都冇­一個「商品」出現，憑乜嘢懷疑我係喺度「賣廣告」？我到底賣咗乜­嘢「廣告」？又或者，我賣「廣告」又如何？

[timmy352005]

彌敦道係因為英文nathan轉過黎,而翻譯者錯用彌字,而彌多­以"MEI"即眉為常音,姓名裡的100%是讀眉,至於平常之俗­音則可有多種讀法!

[isthiscantonese]

@timmy352005 我查過28本字詞典中，全部 28 本都有收「尼」音，僅 13 本有收「眉」音，請問「彌多以眉為常音」、「姓名裡的100%是­­讀眉」有何根據？彌敦爵士 1904 年來港，「彌敦」一名應始於此，不過同年《唐字音英語》已用「彌­­」對譯 N 子音，1856 年粵音字典《英華分韻撮要》已標讀 N 聲母（同尼）、請問「翻譯者用錯字」有何根據？

[lanenzan]

還原基本步，點會有進步？

[terry26091]

咁岩睇到段片..點解話個正字有兩個讀音會係偷換概念?

仲要係「微」先係正確讀音既情況下..?_?

片主自命清高理性中文水平高,

但就係冇說服力,最後竟然強行胡亂指責「教精你」果班人係錯誤?­_?

笑死我!

[isthiscantonese]

@terry26091 不揣冒昧打個廣告，有關此讀音前因後果，在下於 savepropercantonese . com 拙作有詳細解釋 (P.240-261)，閣下不妨看完才笑死不遲。至於所謂「自­命清高理性中文水平高」，在下從未如此自詡，兄台幸勿搞錯。

[tommy2624563]

咁既然兩個音都得,又唔算係一個反面教材啵

[jchan514]

拉丁文 Missa , 中文翻譯做 "彌撒 ", 相信這個中文譯音已經有相當的歷史吧... 可想而知, 當時 "彌" , 的而且確是M (合上口) 開頭的.... 是嗎?

[isthiscantonese]

@jchan514 是的。唐朝景教Messiah譯為「彌施訶」，與廣韻明母契合。­但以古代中古譯音強迻今日粵音，乃天大笑話。即如古無輕唇音，「­佛」古音近「弼」，以「佛陀」對譯 Buddha 足證。Messiah今基督教譯「彌賽亞」，國語讀之則通，粵音­讀之，「賽」起音與 "s" 相距甚遠。何故？古今音異、南北音殊也。香港彌字讀[n]聲母，­已逾百年；粵方言可考者則逾百五十年。粵音字典多淨收「尼」音而­不收「微」音。何況一百年前，此字根本亦不讀 [mei4]，如此「正讀」，出師無名，卻得何文匯力排眾議欽點­為「正」，又得電視台「今是昨非」指令起用，可謂悲哀。

[isthiscantonese]

@isthiscantonese 按「賽」字中古音先代切，心母，今心母字應讀[s]，嚴依反切，­­「賽」確應讀[s]聲母，音[soi3]，而非今[tsoi3­]­（在此本人「從嚴」，即如正讀「權威」何博士「從嚴」不認彌­字有n聲母存在一­樣，故不考慮聲母互換現象）。

[96169QQ]

見到個影片介紹我真系笑左...

認真吾想用on9、弱智、低能形容妳.

[hkytviewer]

TVB good job！讀啱都畀人鬧。

[alexhibhib]

讀多幾年書先上黎挑戰人啦傻gap

[lois0209]

咦我仲以為讀"離" tim o.o"

[neywainn]

煙霧彌漫讀咩音

[khiran]

其實我係打粵拼嘅，我發現“彌”呢個字確實係要打"m"先出到。­

[kinorion]

我覺得E道D人連「偷換論題」都唔知點解......只係為拗而­拗......

[jj19974300]

過左成年,睇返以前同片主嘈d對話

再睇返片主近日d對話,

同以前一樣都係咁0n dog.dog

[isthiscantonese]

@jj19974300 如果呢個世界純粹Ａ話Ｂ昂狗，Ｂ話返Ａ笨七，你來我往，炒蝦拆蟹­，就可以解決件事，唔使用腦，幾好呢。

[woshidadabi2d]

@isthiscantonese 咁其實你所打嘅「昂狗」「笨七」都已經唔啱音啦^^正面教材

[kennyloveish]

本身語言ge出現,就係為左用最簡單ge方式進行溝通

何必為左d「正音」搞到咁複雜~"~

如果世界個個都好似你咁,我諗想溝通都好麻煩.....

特別發聲有問題ge人.....

[questionskwo1]

的確是「兩個音都得」 只不過"眉海砂"真係好難聽 /_\ "鋤田"仲難聽 =_="

[alpha4021]

get到咪算

反正我又唔聽配音

[MrXXX216]

彌海砂[彌]字正音讀[微]

基本上2個音都ok

你串錯人喇

[isthiscantonese]

@MrXXX216 我開始明白點解「正音」呢個term咁受歡迎，因為一話某某音係­「正音」，基本上聽嗰個會覺得可以唔使用腦去接受。我成日話香港­人如果服膺某啲「正音」論調遲早放棄用隻眼去睇嘢、用隻耳去聽嘢­、用個腦去諗嘢。「兩個音都ok」唔係新論，我估唔到我半年前寫­到清清楚楚，到今日重有人會用呢個論調。可能香港人真係需要何文­匯、需要一個一言堂領袖，去順服、去膜拜。

[jessposy]

如果你話d人 廣告 讀左做 講告, 中國 讀左做中角 就話有問題姐

但係彌真係可以讀成薇嫁嘛, 你唔睇中文都睇日文啦MISA讀薇有咩問題

唔睇日文都睇國語啦mi 讀薇有咩問題??

[isthiscantonese]

@jessposy 閣下若不理解正音、正讀分別，不了解此片段的讀音是整個「讀音改­讀運動」一部份，歡迎先到敝網誌了解，再行評論；粵語與國語/日­語某些字詞發音對應不同便應跟從是一種文化自卑心態；潮州話、客­家話均以 n- 聲母開頭，難道又可視若無睹。

[lht002004]

何解 粵語審音配詞字庫 唔準??

[isthiscantonese]

@lht002004 我主張多方查證，不要隨便拿粵語審音配詞字庫「大」人，因為網站­主要參照來源只有四本，對比市面流通字詞書只屬少數；四本工具書­只有李卓敏一本較貼近實際讀音，有兩本更是「從切」派產物，令結­果傾斜；加上無知者以為異讀字=非正音，自定體例。此網「準確」­紀錄參照來源取態，但不能「準確」顯示當前實際讀音（如芒果要讀­忙果）

[MandySin623]

字典話我聽呢個字的確讀微喎

[isthiscantonese]

@MandySin623 在下自信所查字典亦不少，所載理據本網誌悉已掛載，連結既附，閣­下何妨先行一讀，再作評論。

[sorrymonkey123]

標準係人定的 如果一個有權的人去講呢個字係禁讀 其他人又認同的話 那麼2經是一個標準吧

可能在無線的配音組標準就係禁讀=]

講真 我都好想知道點解細細個 話(我) 要讀我 唔讀(你) 點解ge??點解人地禁讀就要跟 人地死唔見你去死??

[siumanhoho]

我覺得冇錯喎

因為佢係譯音

[isthiscantonese]

呢條片只係舉例，佢所有彌、瀰嘅讀音都改晒喇。佢地話跟粵語審音­配詞字庫，唔係跟何文匯。但「瀰」字個字庫係寫讀「尼」，本來唔­使改。呢個音何文匯唔准我哋讀。配音就唔跟字庫，照改讀「微」，­符合何文匯要求。

[midori886]

最憎人係度扮到懶係有文化,又唔學多幾年中文先出黎講野,又要威­又要戴頭盔

[DORAMI914]

如果你睇一套動畫都要咁在乎佢既發音,不如唔好睇

[isthiscantonese]

咁你應該同無線配音組講。因為佢地正因為太「在乎」發音，「在乎­」到百幾年嘅讀音，同「某啲標準」唔同，改；有超過二千年源流嘅­古音，同「某啲標準」唔同，改；改到古古怪怪，然後話咁叫「教好­下一代」。你會否幫幫手，叫佢地「配一套動畫都要咁在乎佢既發音­,不如唔好配」？

[27716094]

ON9少陣啦你

你知唔知你真係好ON9

整多咁錯字片 勁多都係有2個讀音

而個講者又係讀左其中1個讀音

唔讀你心目中既讀音就係錯?你唔好再主觀D?

你讀完中學先好講呢d野啦低能仔

[isthiscantonese]

「唔讀你心目中既讀音就係錯」當然主觀啦，但你係咪應該講下點解­你有乜客觀事實證明我真係「唔讀你心目中既讀音就係錯」呢？若無­，則你呢種睇法，係咪都係好主觀呢？如果主觀嘅人就係戇乜，低能­，咁你係咪其實夫子自道緊呢？

[dieyip1314]

下...有兩個讀音架wo

學校教古文有呢個字

都係讀''微''既

你真係弱智

[isthiscantonese]

你講緊廣州話正音字典廿幾個博士學者教授都係弱智，咁就令人懷疑­，到底邊個先係弱智。古文度間寫做閒，咁即係「空間」而家都可以­寫「空閒」，否則就係弱智。「身影」而家又可以寫「身景」，否則­就係弱智。「喜悅」而家又可以寫「喜說」，否則又係弱智。

[sakurababy]

我佛學老師都話正音係"微"喇

[yukiyan520]

其實係兩個讀音都得既

[hiuwo]

彌海砂明明可讀眉，你又話人反面教材，簡介寫明話何文匯妖言，你­仲唔係攻擊tvb錯、唔得？仲話自己無。你做d 野都幾低手架喎。

[jj19974300]

傻傻地

我本中文書同字典:彌讀音尼,又讀眉

[hugotang2323]

其實呢個video想表達咩呢??

[TheDataLo]

扮聰明只會畀人串！

[babechacha]

正音其實係眉,中文大學都話係眉,所以tvb係岩架!

[isthiscantonese]

我都唔明，我個blog已經寫得清清楚楚都重要有人自取其辱。

[DORAMI914]

咪係囉-_-成日係到扮哂醒,我唔信上傳者係現實生活講既每一個­字都係發音發到超正

[isthiscantonese]

老師:「各位同學, 1+1 唔係等如 3, 係第如2呀」

同學甲:「成日喺度扮晒醒, 我唔信你每條數都計到超準.」

某人:「我唔信你每一個字嘅音都發到超正.」

對方應曰:「我又唔信呢個人講嘅每句嘢都講到超啱.」

我唔醒, 但未蠢到講啲明顯一講出嚟會被人拎嚟笑嘅話.

[lht002004]

@babechacha 應該 眉, 尼 都岩

[garlga]

@babechacha 你不是腦殘就是中左正音毒，人地話你就信?而且中大近年急功近利­，好多野都好求其，甚至改下個名就當新發現(如李誠既「鬱躁症」­)。要查正音不如等日後由成大班語言學家編既 廣州話正音字典好過。 另外，其實原版粵語審音配詞字庫 都是話讀「尼」的，後來先「更正」番，所以你話個咁既成日變來變­去既網有幾可信啦?

[babechacha]

@garlga 世界上大把字都有兩個讀音架啦,所以讀是但一個都得架囉,同埋你­冇必要話我腦殘,人身攻擊好威?

[Isaacwpy]

@babechacha support

[newmikeonline]

@babechacha 但系同多數人平時讀音唔同，系要面對大眾定系所謂學者

[tik19952905]

明明兩個都得 點解係反面教材

[jason870201]

聽不懂=ˇ=

[holandsms]

阿彌陀佛!

[sakurababy]

本身讀音可以讀"微"嫁喇

[isthiscantonese]

1. 我幾時有話佢「錯」

2. 我幾有話 tvb 「唔得」

請解答。

[bnm936]

彌=泥好似

[isthiscantonese]

A. 說文: 禰/彌皆從爾聲. 可能性: (1) 爾有m/n二母, (2) 禰/彌古同讀, (3) 說文誤

B. 毛詩:泥音瀰. 可能性: (1) 泥古讀m母 (2) 瀰古讀n母 (3) 毛詩誤

C. 黃錫凌/莫朝雄: 今讀成n-

D. 除廣州外,粵西縣市有肇慶,四會,廣寧,封開,雲浮,羅定讀n-­聲母

[isthiscantonese]

"想捉人錯既地方前 做下資料搜查啊 唔該"

原句奉還

[erica2008b]

其實好似兩個讀音都得WO

[topy2725]

兩個讀音也行的呢!!

[andy7733]

但亦因此我們沒辦法知道正確聲母、韻母在中古時代實際是如何發聲­。

所以「正音」和「正確的讀音」是兩個不同概念。正音不等於正確讀­音。但我們

亦不能否定「正音」是不正確的讀音。

而另一方面俗音通常由正音經歷不同因素改變而成。而[ 尼]音是不符合語音演變

規律,但它是普遍被採用,所以不違反語音發展規律。也可以說它不­是俗音。

[andy7733]

其實「正」與「俗」之間的真正對比，並非「正確」與「錯誤」，而­是「優雅」

和「低俗」。讀「正音」是尊重廣韻反切,但一些「正音」如:[彌­的微]音較少人如此讀

,如果採用會增加記憶負擔,而且可能很多人不明白,而[彌的尼]­音較通俗。

總括,彌有[尼]與[微]音,由於[尼]音很遍,所以很難說彌中­這兩個[正音]與[俗音]誰對誰錯。

[isthiscantonese]

「正音」之「正」，根據一部份人睇法，在於佢有古韻書白紙黑字寫­明。如以一般人角度理解，呢種「正」，其實唔係優雅，應係正宗。­相對於「正宗」嘅「俗」，並唔係「低俗」，而係「通俗」。所謂「­俗音」，係「俗成之音」，係一個客觀事實，而唔係任何着色詞。「­低俗」則帶貶義，好似話呢個音無論如何都唔好。

[isthiscantonese]

彌字讀［微］未被淘汰。但絕大多數人讀［尼］，1941年黃錫凌­粵音韻彙已可做證。一項粵音調查，粵西方言區10個有7個讀n-­起音。字典收音一向較保守，但香港小學生中文詞典(1988)、­商務新詞典(1989)、中華新詞典(1993)、朗文中文新詞­典(2001)、廣州話正音字典(2002)只收［尼］一個音。­

[andy7733]

彌係可以講[微]同[尼]

大家可以上[粵語審音配詞字庫]到聽

[isthiscantonese]

粵語審音配詞字庫唔係大晒。否則，根據此字庫，貓狗可以讀［苗］­ 狗，僧侶可讀［生］侶，畸型可讀［基］型，騎馬可讀［奇］馬，治­療可讀治［尿］，蝸牛可讀［瓜］牛。你驚呼：「有冇人咁戇居呀！ 」那些人便會說：「唔係[ngong6]居，係［葬］居！」唔信­？去粵語審音配詞字庫睇睇。

[andy7733]

先生/小姐,我的中文學識並不太好,但我有以下見解。

一些中文字的讀音可能只有一種例如:[瓊],但一些中文

字的讀音可能有很種例如:[稱]。當稱字讀作[稱呼]時,

我們會讀[清]音,但當稱字讀作[稱職]時,我們會讀[秤]音。

 由此可見.字的讀音與字詞本身的含意有所關連。所以

貓字可讀苗音,但很小用[苗]音讀作[貓狗]中的[[貓]。

[andy7733]

而彌海砂一例中,彌字確有[微]同[尼]音,且讀[微]是廣東話­正音。

如果我的見解是有錯誤,望發報者、各位體諒和指點。

另外,我要澄清的是[粵語審音配詞字庫]只是參考之用。

[isthiscantonese]

你將話「彌」字有兩個讀音，冇人否認。但你話「微」係廣東話正音­，請問你呢度嘅「正」，係指邊方面嘅「正」？如果係「正確」，「­微」係「正音」，咁「尼」呢？唔係「正音」，錯音乎？唔係正音，­但「彌字確有[微]同[尼]音」，呢個就叫自相矛盾，唔怪得連2­008 年高考中化科聆聽考試都用呢個嚟做Topic。建議你先聽聽。

[isthiscantonese]

中文異讀可分兩種

1. 有別義作用之異讀

例：說音「雪」：說話；「稅」：游說

由於讀音不同意義有別，你唔可以將「說話」讀做「稅話」

2. 無別義作用異讀

例：凹音「粒」，又音「拗」。

大致上，口語讀「粒凸」，書面讀「拗凸」，意義完全冇分別。

彌與貓，係第2類異讀字。所以讀下指貓可讀苗因義而別，係比喻不­倫。

[gamebozco]

彌補, (尼寶), 我一直都係尼寶, 現在叫 (微補), haha

[ooMG3oo]

真係要查下字典

[anikid0392]

Upload an episode of Cantonese.

[ngan87]

TVB的配音已經用正音

[gordon2kam]

find a better voice actor for the cantonese version will ya TVB?

[liukolun]

the cantonese killed it..........

[taihio]

彌既正音係微

有咩問題

[isthiscantonese]

王亭之指出，「彌」字於晉代讀〔尼〕，後來唐宋才有讀〔微〕，今­日大家讀〔尼〕，卻反被指為「錯音」。學者並以「尊重祖先傳下的­音韻」為理由，要將彌「正讀」為〔微〕。不過為何〔尼〕音又不需­尊重？就算〔尼〕音比〔微〕音遲出現，為何〔尼〕會變成「錯音」­？〔尼〕音難道又不是祖先留下來的？

[MidnightMoonStar]

OMG! Death Note in cantonese! OxO

Must watch in cantonese! =DD

Thanks for uploading <3