Historický týždeň - vznik Slovenského štátu (1939)

[loan505]

vy cierna garda hitlerovska nacisticka vy velmi dobre viete ze vam slovensko nepatry ze je to vsetko madarov ano vam patry len terchova a historia janosikova zlodeja takeho ako ste a 21 storoci sami skorunpovany sistem .Bol bi som rad keby si zobraly madary spet to co im patry a vyplienily vas zlodejsku bandu darmozraco ........prajem vam vsetko to najhorsie smradi

[blinnkito]

dalsia fasisticka propaganda.....



[walterdonath]

@blinnkito

Asi nemas ani sajnu o tom, co je fasizmus ani o tom, ze existoval iba v Taliansku. Ty pod tento pojem zahrnas vsetky autoritativne rezimy, co je dost diletantske a

len dokazuje tvoju neznalost.

[blinnkito]

@walterdonath

mas pravdu nacisticka

[svk1939]

Perfektne!Vdaka za tieto videa..

[hromi]

Vymlete tupe fasisticke mozgy... co tu chvalite? Ake Nech zije Slovenko? Vy nazyvate prvy SVK stat nasim statom? To ste uz fakt zdebilneli? To uz ste tak zhlupli, ze toto chvalite? Som slovak a hanbim sa za Vas, lebo nemate ani stipku slovenskeho citenia. Ste ako banda rozhadanych oviec, ktore z kazdej strany nahana pomyselny vlk nazvany STRACH! Ano bojite sa! ... a tak je to doteraz. Co sa da ocakavat od statu, ktory bol vyse tisic rokov na deresi a nic sa z toho nenaucil...

[FeLsUmA23]

...neviem podla coho hadzes vsetkych do fasistickeho vreca a neviem ako si na tom s vedomostami ktore sa tykaju obdobia pred a po vzniku slovenskeho statu ,ale posudzovat konanie politicky i nepoliticky cinnych ludi tej doby dnesnymi ocami a oznacovat ich vsetkych za fasistov je troska silna kava.nastuduj si fakty (nie len z jedneho zdroja) a potom prejavuj svoj odpor a nenavist,pretoze mozno dnes by si bez toho slovenskeho statu a jeho predstavitelov (nie vsetkych) mekotal po madarsky.

[hromi]

@FeLsUmA23 no tak to si ma teraz fakt pobavil... ale dobre podme pekne historicky od zaciatku. Hovoris, ze by som mekotal po madarsky ak by nebolo prveho fasistickeho statu: WRONG! Keby nebolo prvej CSR tak by sme vsetci boli pomadarceny a nie tvojej fasistickej republiky. Neviem kde si sa ucil historiu, ale na narodovca to mas pomylene. Hovoris, ze oznacovat vsetkych za fasistov pocas prveho statu je silna kava... prosim vysvetli mi ako by si nazval ten stat? Fakt sa necham poucit.

[TheSlovakState]

Keď bola vyhlásená 1. ČSR, na Slovensku sa o tom ani nevedelo. Žiadne referendum o vzniku ČSR sa nekonalo, ani snem o ňom nerozhodol. Od začiatku bola ČSR budovaná ako centralistický český štát bez dodržiavania všetkých dohôd. Slováci by vďaka nej iste nehovorili po maďarsky, ale po česky, čo dokazuje reforma spisovnej "slovenčiny" z roku 1931 -jasná čechizácia. 250 000 slovenských emigrantov, cenzúra, politické procesy, otrasná sociálna situácia. To je predstava podľa teba "nášho štátu"?

[hromi]

@TheSlovakState suhlasim, prva CSR bola vlastne napadom Cechov, ale iba s nasou pomocou a spojenim sa im to podarilo uskutocnit. Nasa uloha nebola vladnut, iba pridat ruku k dielu, hovoril to nepriamo sam Masaryk, ale to bolo dane historicky a kulturnym vyvinom, ktory bol v Cechach na vacsej urovni a tym padom si to mohli dovolit. Ale i napriek tomu nasa kulturna prepojenost, vyuzivanie ceskeho jazyka dost dlhy cas na nasom uzemi dava viac logiky a prepojenie s germanmi.

[FeLsUmA23]

…preskocim Pittsbursku dohodu (31.5.1918)pretoze predpokladam,ze vies co riesila(mala riesit),preskocim aj Mnichovsky diktat(29 a30 september 1938)a s nim spojenu operaciu Fall Grun,pretoze tak isto s urcitostou vies co pojednavala a prejdem k datumu 13.marec 1939 ktory,je zavaznejsi ako 14 marec 1939 (vyhlasenie slovenskeho statu slovenskym snemom pod priamou hrozbou Nemecka)Opakujem,Slovenskym snemom,nie iba dr.Tisom.

[FeLsUmA23]

@FeLsUmA23 Ten tak mohol ucinit uz 6.oktobra zo slobodnej voli,no neucinil tak.A neucinil tak ani 13.marca priamo v Berline,ked nanho tlacil samotny Hitler a Ribbentrop.Z toho jasne vypliva,Tiso nechcel Slovensko z CSR odtrhnut a stale sa chcel drzat Zilinskeho manifestu (6.oktober 1938).Vsetko sa odohralo pod priamym natlakom a rychlym sledom udalosti (jednalo sa o hodiny) 

[FeLsUmA23]

@FeLsUmA23 ) Politicky cinny predstavitelia Slovenskeho snemu sa museli rozhodnut,pretoze ako bolo povedane v Berline, osud Slovenska bol specateny.Bud vyhlasenie samostatneho statu,alebo rozdelenie krajiny medzi Nemecko,Polsko a z vacsej casti Madarsko,ktore uz malo zhromazdene vojsko na hraniciach a ako sa vyslovil Horty(uz pri rokovaniach s Hitlerom),Slovensko spadalo pod svatostefansku korunu a iba omylom z nej bolo v roku 1918 vynate!

[FeLsUmA23]

@FeLsUmA23 ! Ak sa niekto riadi zakonom sebaurcenia,a Slovensko bolo autonomny stat,este to neznamena,ze kolaboruje s fasistiskym Nemeckom.Rozhodnut sa pod diktatom,vojenskou hrozbou a hrozbou rozdelenia malinkeho 3 milionoveho Slovenska a buchat sa v dnesnej dobe do prs,ze mali sme sa vzopriet,je tak povrchne a az urazlivo hlupe.Velke mocnosti nemali tuto odvahu a nechali nas (CSR) na pospas Hitlerovi,takze to co sa dialo bolo len vyustenim situacie danej doby.

[FeLsUmA23]

@FeLsUmA23 Nikto nemohol vediet kolko vojna potrva a ani ako sa skonci.V tom case islo Tisovi o zachovanie Slovenska ako statu, ako jednotneho domova vsetkych Slovakov. Co sa dialo potom (obzvlast po dalsom dolezitom datume a to 28.jul 1940 kedy bol Nemeckom nariadeny Salzbursky diktat) je dalsia etapa. Tiso a jeho umiernenejsie konzervativne kridlo museli odovzdat vladnucu moc agresivnejsiemu a radikalnejsiemu kridlu,vedenemu Tukom a Machom.

[FeLsUmA23]

@FeLsUmA23 Ale aj za tychto okolnosti tu boli jednotlivci,ktori sa ich snazili obmedzovat.Takze ako som pisal: netreba hadzat vsetkych do jedneho fasistickeho vreca.Ved predsa v kazdej jednej krajine boli fasisticky kolaboranti,ale to neznamena,ze celu europu tej doby a kazdy jeden stat v nej budeme pomenuvat fasisticka a fasisticky. Pre mna to bude vzdy prvy Slovensky stat,bez ohladu na to,co sa vo svete dialo a ake boli okolnosti doby.

[FeLsUmA23]

@FeLsUmA23 To ze umierali ludia je tragedia,no je to dan vojny.Nas narod to prezil a opetovne sme vytvorili CSR,a tu bol prave dolezity Slovensky stat ako posledny klinec do rakvy nazyvanej Madarska svatostefanska koruna!

[walterdonath]

@FeLsUmA23

Uhorska svatostefanska koruna je vec, ktora pomohla urobit z Uhorska a strednej Europy bastu katolickej viery a civilizacie. Hlinka, Tiso ani Tuka neboli protimadarsky zamerani. Len protestovali proti nasilnej a umelej asimilacii za cias Uhorska, a aj neskor.

Protestanti ako Stur ci Hurban boli tazsi kaliber: oni uz boli trochu sovinisti. Avsak katolicki narodovci vedia, ze ine narody (navyse zijuce v spolocnom Uhorsku) treba respektovat.

[FeLsUmA23]

@walterdonath ...Hlinka,Tiso neboli protimadarsky,resp.nechceli vlastny stat s cechmi??? Stur a Hurban sovinisti??? Myslim,ze s tebou nema absolutne zmysel diskutovat!!! A este nieco,obhajovat svatostefansku korunu v dobe kedy vsetky narody z pod nej utiekli,lebo gniavila ich identitu?! Nebudes ty jeden z tych co sa este nezobudili zo sna o velkom madarsku?!

[walterdonath]

@FeLsUmA23

Bez jednotneho Uhorska a monarchie by aj Europa velmi skoro podlahla. Este aj francuzski krali (oficialne katolici) sa stale spajali s Turkami, len aby oslabili Risu a Habsburgovcov.

Prosim ta, nezamienaj si katolicku a nadnarodnu ideu sv. Stefana s nejakym madarskym sovinizmom, alebo s liberalnym zidovstvom (George Soros).

[FeLsUmA23]

@walterdonath ...poriadne si precitaj co som napisal a hlavne k comu som to napisal! Nevkladaj mi do ust to,k comu som sa nevyjadroval. Horty s ucitostou nehovoril o korune katolickej!!! Ja som tu pisal a stale sa vyjadroval k prvemu slovenskemu statu a k okolosnostiam v akych vznikol a posobil.

[walterdonath]

@FeLsUmA23

Mam na teba otazku: Co podla teba znamena "fasizmus"?

Pretoze ty aj stovky inych sa tu v roznych diskusiach ohanate tymto slovom, a pritom si casto mylite dojmy a pojmy. Autoritativna vlada aj vodcovsky princip vychadzaju z prirodzenej ludskej skusenosti a z toho, ze silnejsi a schopnejsi by mal uplatnit svoje nadanie v prospech kolektivu.

A nie nechat vladnut nejakych diletantov, hochstaplerov, poskokov Bruselu a Medzinarodneho menoveho fondu, ako je to dnes.

[FeLsUmA23]

@walterdonath ...neviem o akej stovke dalsich tu pises.Ak mas na mysli,ze som daky rasista,tak to ta trosku opravim.Rasizmus neznasam z celej duse.Pre mna su ludia iba dobry a zly!Ak mas na mysli to,ze neodsudzujem slovensky stat v plnej miere ,a ze v nom vidim aj veci dobre,este nezname,ze si mylim dojmy s pojmamy.Ja viem co fasizmus znamena...nerozumiem vsak,o com ma ten tvoj prispevok vypovedat...

[walterdonath]

@FeLsUmA23

Tymi stovkami dalsich som myslel dalsich pouzivatelov YouTube-u (ci slovenskych, alebo zahranicnych), ktori maju oblubu vyjadrovat sa o "fasizme".

A z rasizmu som ta neobvinoval. Asi si ma zle pochopil, ved ja si dr. Tisa plne vazim a hlasim sa k odkazu 1. SR. To, co odmietam, je cechoslovakizmus,

liberalizmus a komunizmus.

[walterdonath]

@FeLsUmA23

A ak vies, co fasizmus znamena, tak som rad, ze v tom ma niekto jasno, lebo to nebyva zvykom...

To uz musis vediet ty. Ja som len chcel poukazat na to, ze fasizmus nema nic spolocneho s rasizmom, vladou tajnej policie alebo s podobnymi vecami.

Jeho zakladom je silny stat, uchovanie tradicnych hodnot, moralne pozdvihnutie naroda. Ak si to niekto zle vysvetlil a zneuzil to na pachanie zlocinov, bola to len jeho zodpovednost.

Fasizmus sa tiez nerovna narodnemu socializmu.

[walterdonath]

@FeLsUmA23

Ano, Hlinka a Tiso neboli protimadarsky zamerani.

Pretoze byt "PROTI NIEKOMU", proti narodu ako celku, je v rozpore s krestanstvom. Oni len nechceli madarizaciu a odmietali agresivnu politiku voci Slovakom.

Mimochodom, Hlinka velmi skoro olutoval vznik 1. CSR.

Nepustili ho ani na Trianonsku konferenciu, kde chcel mat slovo, a uz v r. 1919 navstivil byvaleho cisara Karola I. vo Svajciarsku.

[walterdonath]

@FeLsUmA23

Myslim, ze pochopil, ze CSR nemozno prerobit na "katolicky stat",

ale skor sa snazil zmiernovat negativne dopady Masarykovej a Benesovej proticirkevnej politiky. Ku Konradovi Henleinovi sa vyjadril, ze je dobre, ze sudetski Nemci si vazia katolicku vieru a ich vodca (Henlein) chce zohladnit ulohu Cirkvi v zivote statu.

[walterdonath]

@FeLsUmA23

A Stur a Hurban maju mnoho zasluh, najma o spisovnu slovencinu.

Neda sa vsak nevidiet, ze cim boli starsi, o to viac sa uchylovali k panslavizmu. To bola prave ta vec, co mi vadila. Navyse to boli luterani, nie katolici.

Je zretelny rozdiel medzi nazormi napr. Sturovcov (luterani) a na druhej strane Tisa ci Hlinku (katolici).

[hromi]

@FeLsUmA23 Viem o co islo pri Pittsburgskej dohode i ked ju nepoznam do detailov, neviem co presne riesil Mnichovsky diktat ani operacia Fall Grun, jednu vec s urcitostou viem, ze ked je nieco vytvorene pod natlakom a je to jedno ci stat, alebo iba novy zakon neni to koser a nedava to narodu zmysel ako by malo byt. Veci ako samostatnost sa musia vyvinut a pochopit a nie sa nechat pritlacit k muru a nechat sa v bubline slobody kontrolovat. Toto neni narod, bez ohladu na skutocnosti.

[walterdonath]

@hromi

Pozri sa, Slovensko ako maly stat chtiac-nechtiac vzdy bude pod vplyvom velmoci. To je normalna poucka z hodin medzinarodneho prava.

Otazka je, aka velmoc to bude. Ja uprednostnujem stat, ktory je k nam najblizsie, s ktorym mame starocne historicko-kulturne vazby, ktoreho cast tu od stredoveku zila (karpatski Nemci) a ktory vie, co je poriadok a preciznost.

[hromi]

@walterdonath ved mas EU, tu vedu precizny a poriadkumilovny nemci s najsilnejsou ekonomikou a..? Aky poriadok chces vytvorit zase rovnosaty a strach v uliciach? Ja hovorim, nechaj system vyzriet a vyrast na zdravom zaklade, lebo ak su korene hnile zvysok stromu je na nic. To to je jedina cesta ako sa vratit po rokoch komunizmu spat k podstate, v ktorej sme boli predtym a tym nemyslim tvoj tzv. samostatny svk stat. Slovensko je tolerantny a mierumilovny narod, len sme na to zabudli

[walterdonath]

@hromi

No vies, dnesne Nemecko uz nemozes porovnavat s tym, cim bolo v minulosti. Ekonomika je druhorada vec a este aj v tej sa SRN prestava darit. Je to stat vytvoreny Spojencami na troskach Rise, samotni Nemci nemali ziaden

vplyv na jeho vznik, iba plnili ulohy "poslusnych pesiakov" (Adenauer a spol.). Uz za vojny Francuzi a Americania pripravovali ucebnice a nove plany, ako "prevychovat"

nemecky narod. To sa im aj podarilo.

[hromi]

@walterdonath chvalobohu! kazda vojna zmeni ludi a narody a ten co ju zavinil sa jednoducho musi zmenit. To je uloha civilizacie, zacat od znova od novych zakladov, hlavne ked tie stare prehnili a polozili narod na lopatky. Nemci dopadli este dobre oproti ostatnym a to hlavne vdaka svojemu kumstu a rozumu. Na tebe vidiet, ze nielen ich, ale nas narod poznacili udalosti vojny a ostali tu doteraz. Basnis tu o niecom co bol tazky omyl rovnako aj krajina co ho zapricinila.

[walterdonath]

@hromi

Mladi ludia v Nemecku prevazne svoj narod nenavidia, takisto aj jeho tradicie.

Cest vynimkam. Tych par osemdesiatnikov, ktori este zazili nieco ine, to uz nezmeni. Okrem toho si tam nasackovali statisice neprisposobivych Turkov a inych cudzincov.

O charaktere SRN svedci aj to, ze kaslu na svoju narodnost za hranicami. Najlepsie su na tom paradoxne asi madarski Nemci, lebo tam ich zostalo najviac.

[hromi]

@walterdonath rozpravas, ako keby si nemecko za tretej rise zazil a poznal nemecky lud. Kazdy vidi co chce vidiet a nazve to nakoniec pravdou. Svet sa po vojne musel zakonite vratit do nejakych rozumnych kolaji a tym je obchod. Ten vdaka technologickemu rozmachu po vojne zapricinil prudky rozmach vo vsetkych odvetviach a samozrejme s tym priniesol a viacero zmien v demografii, z ktoreho benefitovali veselo vsetci nemci. Lenze ty mas bohuzial pomylenu definiciu o tom co je poriadok.

[walterdonath]

@hromi

V Cechach, v Polsku, ale aj na Slovensku su skoro na vymretie. Tak sa zodpovedny stat voci svojim sukmenovcom nesprava... Takisto aj dnesna nemecka armada je skor na smiech, dlho mali prevazne americke zbrane aj prilby.

A nechcem ziadny "strach v uliciach": prevazna vacsina ludi milovala Slovensky stat a voci dr. Tisovi citila uctu. Mozno, ze dnes by si na to tazsie zvykali, lebo ludia su uz prilis zjemneni a tolerantni voci vsetkemu, "zachutil" im sladky jed liberalizmu.

[hromi]

@walterdonath zase to mas pomylene a robis z toho nejaky nacionalisticky problem prveho statu. Skus na to na chvilu zabudnut, lebo asi o tom uz dost dlho pises a uz fantazirujes. To ze su narody skoro vymrete je sposobene jedinou vecou a to je, ze sme sa 40 rokov hrali na to co nie sme. Skoncila jedna etapa do 89 roku a mame necelych 22 rokov za sebou to je nieco ako polovica toho v com sme boli a nerobime tak drasticke zmeny ako predtym. Chce to cas, aby pleve ocistilo od zrna.

[walterdonath]

@hromi

Su aj videa alebo vypovede beznych Nemcov, ktori zazili to obdobie. Napr. aj zeny spominaju na ucast v Spolku nemeckych dievcat - ucili sa domace prace, pripominali si svojich predkov, ucili sa o prirode, spoznavali svoju krajinu,

ludove piesne, narodne povesti a pripravovali sa na vychovu deti...

Potraty sa trestali smrtou a mnohodetne matky dostavali vyznamenanie...

Kde je to teraz???

[hromi]

@walterdonath vidim, ze obdobie tretej rise mas nastudovane, este keby si vtedy zil a vedel ako to skutocne bolo. Zase sa na to neda inac odpovedat iba, ze to bolo vtedy a teraz je teraz. To ze tvoja babka a mamka vedeli prac, zehlit, varit a upratovat, lebo to bol kodex na vydaj neznamena, ze to bude ficat aj teraz. Dnes ma kazda zena na vyber a moze sa rozhodnut comu da prednost.

Mimochodom kedze si taky fanda vyznamenani pre mnohodetne matky, tak ti potom nebudu vadit romske?

[walterdonath]

@hromi

Otazka Zidov je specificka, takze to teraz nechajme, ale ak nejaky Nemec nebol komunista, slobodomurar alebo otvoreny homosexual, mal zaisteny daleko plnsi zivot nez za Weimarskej republiky.

Osobne vsak urcite uprednostnujem rezim 1. SR, pretoze plne respektoval krestanstvo, na co v Nem. niekedy zial zabudali.

A aka je podla teba ta "podstata", ku ktorej sa treba vratit?

Pretoze napr. 1. CSR isla priamo proti slov. narodnej podstate.

[walterdonath]

@hromi

Nie primitivne a panslavske Rusko (alebo vtedy este horsi bolsevicky ZSSR); a takisto nie liberalne USA, zalozene na prihluplych a protikatolickych principoch. Ani Rusko, ani USA nikdy Europe nerozumeli, ale zato sa do nej "statocne" uz 70

rokov staraju. Vsetci vidime tie dosledky...

[hromi]

@walterdonath este raz sa zobud. EU sa starala do USA a celkovo do sveta este davno predtym a teraz by si sa chcel zavriet do svojej izbietky a mat pokoj... pockaj pockaj, uz je neskoro. Starocia dobijania sveta ma svoje pozitiva a negativa a naucili sa ich vyuzivat vsetci. V tom sme vsetci rovnaki, ale ludom ako ti to prekaza, lebo nehladaju v com sme podobni, ale rozdielny. Vidim, ze v USA si nebol a nemas ani ponatia o tom ako sa veci maju, skus si vyjst sam bez SVK doprovodu!

[walterdonath]

@hromi

V decembri 1941 Hitler v prejave povedal, ze Roosevelt nema nijake pravo starat sa do usporiadania Europy, rovnako ako on sam (Hitler) nema ziadne pravo miesat sa do Ameriky. Rozdiel bol v tom, ze Hitler sa nepokusal nieco v USA

prerabat podla svojho, kym Roosevelt nerobil nic ine, len stval proti Nemecku a chcel v Europe ziskat moc. Kazdy poctivy a narodne citiaci Europan musi uznat, ze v tejto veci Hitler hovoril uprimne a mal v tomto pravdu.

[hromi]

@walterdonath mozno taky podotykam v uvodzovkach "Europan" ako ty, ktoreho ja nazyvam tak maximalne zamindrakovanym a nespokojnym mudrlantom. Precitaj si dejiny. Hitler sa chcel miesat do USA, ale potom ako si vybavi veci v EU, to bol dalsi ciel zasiahnut staty. To ze sa briti a yankiyovia dali dokopy to je jedina dobra vec co sa pocas vojny stala. Keby mali take zmyslanie ako ty tak tu dodnes cistime nemecke nemecke kanady. USA nikoho neprerabali na nic to skor tvoj sibnuty Hitler

[walterdonath]

@hromi

A asi nepoznas cesku mentalitu a dost priepastne kulturne rozdiely oproti Slovakom, tak sa netvar, ze Ceskoslovensko bolo prirodzene a ze to bola nejaka vyhra...

Svojou zviazanostou s rodnou zemou, tradiciami, ludovou kulturou a silnou nabozenskou vierou boli Slovaci (v ramci 1. CSR) skor blizsi sudetskym Nemcom.

[hromi]

@walterdonath zase dalsi neprekonatelny epicky FAIL! Ak je priepastny rozdiel to, ze cele generacie sme rozpravali po cesky este pred uzakonenim spisovnej slovenciny, alebo to, ze nasi ucenci chodia studovat na ceske univerzity a nebekaju ani po nemecky ani madarsky, ale cesky a maximalne tak latinsky tak potom ty si prepisal dejiny a cienu na bielu. Nehnevaj sa, ale ty mas fakt pomylene nazory, ja neviem z akeho pramena cerpas, ale to na com zakladas je totalny nonsense!

[TheSlovakState]

@hromi Tvoja generácia možno hovorila po česky, ale Slováci vždy hovorili tým-ktorým dialektom typickým pre svoj región. Že si mýliš podobu slovakizovanej češtiny používanú v 14. - 16. storočí ako neustálenú spisovnú reč na Slovensku s jazykom slovenského etnika je tvoj problém. Slováci nikdy nehovorili "česky", maximálne tak západoslovenský nárečový makroareál obsahuje prvky spoločné s češtinou, ale nejde o češtinu. Slovenskí intelektuáli na českých univerzitách boli zväčša evanjelici

[hromi]

@TheSlovakState ide o podstatu veci a tou je, ze sme s ceskym narodom spojeny viac ako so Sudetskymi nemcami. To, ze sme pouzivali cesky jazyk, alebo jeho hybrid to je iba jeden z dovodov, celkovo sme historicky prepojeni viac ako s hociakym inym narodom. Ano Cesi boli a su samostatny narod rovnako ako my, ale netreba zabudat, ze ich postavenie bolo pre nas vyhodou. Ano obe strany sme boli na sebe zavisle, ale z narodneho hladiska nasa krajina potrebovala cechov viac ako oni nas.

[walterdonath]

@hromi

V prvom rade dakujem pouzivatelovi TheSlovakState za rozumnu a odborne fundovanu podporu... :)

A teraz k tebe: napisal si tu gulas vsetkeho mozneho, takze neviem, ci sa ku vsetkemu vyjadrim. Obaja vychadzame z odlisnej nazorovej zakladne, takze

neviem, ci to ma zmysel. Ale predsa...

Mam z teba dojem, ze si teda poriadne poznaceny liberalizmom tejto doby, uctievanim obchodu a kseftovania namiesto moralky a sily ducha. Hoci v tejto dobe istym liberalnym vplyvom neunikne asi nikto.

[hromi]

@walterdonath mozno je to gulas, lebo neprechadzam historicke udalosti jedneho obdobia do detailov, ale pozeram sa na to, ako sucast historie a snazim sa z nej poucit. Neviem, ale moralka a sila ducha sa u mna nemera tym, ze chvalim jedno cierne obdobie, ktore cely svet oznacil a priznal za omyl. Uznavam, mozno tam bolo par drobnym vyhod pre nas slovakov, ale som toho nazoru, ze sme neboli skutocne svojpravnym narodom, ale zase iba dalsim poskokom zvrchovanosti a vyssej moci.

[walterdonath]

@hromi

Zrejme si cechofil, kedze tu ospevujes Cechov a cestinu (na rozdiel od nemciny a madarciny) za "bekanie" nepovazujes.

Ja osobne som sa vzdy lepsie citil napr. vo Viedni, medzi tamojsimi ludmi, nez by som mal zit medzi Cechmi, ktori ospevuju Masaryka a basnia o pohranicnych pevnostiach. Ale to je vec nazoru.

Kazdopadne zasahovanie Cechov do Slovenska nepovazujem za dobre.

[hromi]

@walterdonath pozeram na kulturu, co je vizitka narodov a ta bola viac spojena s Ceskou Republikou. Niesom ziaden Cechofil, viem ake je postavenie niektorych Cechov k nam Slovakom a z coho sa vyvijalo, ale to ze sa ty citis lepsie vo Viedni neznamena, ze budem ignorovat historicke fakty, ze nase narody maju k sebe blizsie. Viem o CZ svoje, ale viem, ze aj tuna su iny ludia v inych regionoch. Je ine byt na Morave a ine v Strednych Cechach, ako vsade inde, regiony maju ine nazory.

[walterdonath]

@hromi

A ta tvoja "ceska vzdelanost" sa casto skor prizivila na Nemcoch, napr. mnohe privilegia Karla IV. pre univerzitu sa tykali prave nemciny a nemeckej vedy.

1. Nemyslim si, ze tie "zaklady" Nemecka do polovice 20. stor. boli v zasade prehnite. Ibaze by islo o vplyvy liberalizmu a protestantizmu- ale v tomto ohlade je to teraz este horsie. Nemci mali normalne usilie dosiahnut v Europe a vo svete postavenie zodpovedajuce ich schopnostiam, narodnej podstate, a ulohe, ktora

im prinalezi.

[walterdonath]

@hromi

Koniec WW2 totiz neznamenal len odstranenie negativ ku ktorym doslo pocas NS, ale TOTALNU zmenu toho, co narod robi narodom. Tym okrem Nemcov nepresiel ziaden iny narod. Ved sa len pozri na amerikanizaciu Nemecka, napr. na kopec anglickych slov pouzivanych v nemcine. Clovek sa az cuduje, ako je mozne,

ze je tam este vobec nemcina uradnym jazykom. A Nemci dopadli "dobre" mozno ekonomicky, ale kulturne a moralne urcite nie.

[hromi]

@walterdonath neviem o akej moralke to rozpravas, nechaj nemcov rozhodnut co je pre nich lepsie a nestaraj sa do ich moralke. Ich narod vrhol dost negativny tien na zdravy nacionalizmus prave kvoli udalostam z WW2, je preto iba logicke, ze ich vyvoj siel tym smerom. Nemci boli vzdy pracovity a silny narod a to sa myslim vobec nezmenilo. Ich technologicka nadradenost tam a ked to pre teba neni dostatocne UBER, tak sa pozri na ekonomiku. V nasom jazyku je tiez kopa anglickych slov.

[walterdonath]

@hromi

Napr. koncom 50. rokov bola v zapadnom Nemecku epidemia obezity a srdcovocievnych chorob, sposobena tym, ze vdaka rychlemu rozvoju hospodarstva (Wirtschaftswunder) si zrazu mohli dovolit to, co nikdy predtym.

Preto sa zacali prezierat a takto to dopadlo. Fakticky to potvrdzuje, ze cim sa ludia maju ekonomicky menej dobre, cim viac su odkazani na vlastne sily a nemozu si dovolit spohodlniet, o to je spolocnost zdravsia a moralnejsia.

[hromi]

@walterdonath s tym s tebou v niecom suhlasim, ale v inom kontexte. Ja skor vravim menej aktivit a regulacii zo strany vlady a viac slobody na podnikanie a dosahovanie uspechov pre tych co si to zasluzia. Vlada by mala hrat rozhodcu a nie sa aktivne podielat v obchode a ovplyvnovat jeho chod.

[walterdonath]

@hromi

V Europe je sice 65 rokov mier, ale ludia su viac skazeni a prilis pohodlni.

Pricom nehovorim, ze vojna je dobre riesenie.

Pozitivom autoritativnej vlady bolo, ze sa inspirovala vojenskym poriadkom, co malo prispiet k pevnemu charakteru obyvatelov. Napr. funkcionari 1. SR sa vyjadrili, ze hlavnou ulohou armady a HG nie je ani tak viest vojnu, ako skor vychovavat civilistov k autorite a odhodlanosti.

[hromi]

@walterdonath Ludia su skazeni a pohodlni? To asi myslis, zapadnu profitujucu EU, ktora benefitovala z rastucej ekonomiky v 20st s USA a inymi. To sa ale neda povedat a postkomunistickych statoch ako nas a dalsich. Ludia v nich pracuju viac ako predtym, aby si zasluzili uspech a odmenu. Autoritativna vlada ci za 1 SR ci za komunistou nici vsetko na com je blaho jednotlivca zalozene.Veta: vychovavanie civilistov k autorite a odhodlanosti sa moze velmi nepekne zneuzit co sa aj stalo.

[walterdonath]

@hromi

To bola aj koncepcia "bojovnych sedliakov" (Wehrbauer), ktora sa mala stat oporou NSDAP v buducnosti. Nezohladnovalo to dostatocne krestanstvo a ak by to mal pod palcom antikrestan Himmler, nebolo by to dobre, ale urcite zakladne zasady su zhodne s tym, co bolo typicke pre stredoveku krestansku Europu.

[hromi]

@walterdonath vraciat sa spat do stredoveku a prirovnavat nabozenske sialenstvo, prenasledovanie inkvizicie a kriziacke vypravy ako za nejake zdrave zasady je u mna totalny nonsense. Pravda je iba jedna a ta je rovnaka z akej strany a uhla sa na nu pozries. Velke vety a rozumy pretlmocene do uplne niecoho ineho a vysvetlene tak ako to niekomu vyhovuje nie je mudrost, ale navrat k debilite a ludskej hluposti. Je iba jeden poriadok, ktory existuje a to je individualny poriadok.

[walterdonath]

@hromi

Preto aj NSDAP uprednostnovala vidiek, rolnictvo a prirodu na ukor

viac skazenej mestskej spolocnosti. Na Ukrajine sa mali popri povodnych

dedinach vytvorit usadlosti, kde mali s rodinami zit zasluzili

vojaci a elita Nemecka (napr. kolonia Hegewald). Deti tam mali zit v kontakte

s prirodou a byt vychovane k praci, daleko od mestskeho liberalizmu.

[hromi]

@walterdonath to, ze dediny a mesta maju rozne ideologicke zaklady bolo zname uz davno predtym, ale podstata je ta ista, ludia z dedin ak su trochu vzdelany koncia v mestach a pokym viem je velmi zriedka, ze je tomu naopak. Dedina je tiez miestom liberalizmu, ale vyzaduje to urcitu davku intelektu a pristupu a to sa velakrat rychlejsie nahradi autorativnym a diktatorskym pristupom jednotlivca, alebo nejakej rodiny. Vychovat by sa malo tak, aby to jednotlivec pochopil aj na dedine.

[walterdonath]

@hromi

Ak si myslis, ze Cesi maju voci Slovakom najblizsie, si na velkom omyle. Nejaka blizkost jazyka nic neznamena, a to by si mohli niektori ludia uvedomit.

Keby to dnes neznelo ako uprednostnovanie Madarov (pritom o to tu vobec nejde), povedal by som, ze spolupraca Slovakov s inymi narodmi sa mala rozvijat predovsetkym v ramci Uhorska.

[walterdonath]

@hromi

Aj 1. CSR mozna mala nejake pozitiva (napr. zakladanie slovenskych skol), ale z Prahy sem neustale prudil liberalizmus, osvietenske idey a podobny myslienkovy

odpad, ktory zamoruje (kedysi krestansku) Europu uz vyse 200 rokov.

Navyse si myslim, ze ako karpatsky Nemec (+ mam aj slovenskych predkov) sa mozem vyjadrit k tomu, co prebieha v Nemecku.

[hromi]

@walterdonath so vsetkou uctou k tvojmu presvedceniu, ale to co hlasas je totalny myslienkovy odpad...

[walterdonath]

@hromi

Ja viem, ze ludia u nas pracuju viac, co je okrem dedicstva komunizmu sposobene aj krizou, ale tu ide o to, ako je nastavena celkova mentalita.

Praca znamena len trapnu nevyhnutnost na zabezpecenie financnych prostriedkov a uplne sa z nej straca urcity moralny vyznam, a tiez zmysel pre pospolitost a dosahovanie spolocnych (napr. narodnych) cielov.

[hromi]

@walterdonath jasne, a praca pre nacionalisticky vedenu vladu s nejakym kvazi neoAdolfon nazves ako? Sluzba ludu autorite, krestanstvu a etnickej nenavisti? Mas to totalne pomylene...

[walterdonath]

@hromi

Nemysli si, ze v tom je nejaky marxizmus: komunizmus nenavidim a som za slobodne podnikanie. Nie vsak to, co predvadzaju bezzasadove monopoly a tzv. "investori", ale skor za male a stredne podnikanie.

A moralna skazenost existuje aj na Slovensku: dnes uz sa malokto pozastavi nad tym, ze dvaja ludia spolu ziju pred manzelstvom, alebo ze niekto sa dopustil nevery, pritom tie horsie veci (napr. homosexualitu) ani nespominam.

[hromi]

@walterdonath to ze u nas kraluju monopoly a nie je prietor pre slusne a transparentne podnikanie pre kazdeho je sposobene tym, ze kazdy politik si berie do huby ako by veci zlepsil a pritom cim viac reguluje a poznacuje uz tak poskodeny trh. Cim mensia intervencia zo strany vlady tym lepsie. Na tvoje chapanie moralnej skazenosti sa radsej nebudem vyjadrovat... pravdepodobne by si rad zaviedol fyzicke trest za prekrocenie a zasad voci krestantstvu atd... navrat spad do doby temna

[walterdonath]

@hromi

Inkvizicia a kriziacke vojny mali svoj vyznam a mali vznesene ciele.

Za pripadnu popravu (ak inkvizicia konstatovala vinu) bol zodpovedny stat, pretoze vtedajsie staty nechceli mat poddanych, ktori su kacirmi, urazatelmi krestanstva, carodejnikmi alebo nejakymi satanistami.

Kriziacke vojny mali oslobodit Svatu zem od moslimov, ktori nedovolili krestanskym putnikom ani len vstup do Jeruzalema, ale nemilosrdne ich prenasledovali.

[walterdonath]

@hromi

Takisto aj protiturecke vojny. Hrdinom vojen proti Turkom vdacime za to, ze sa z nas nestali moslimovia, a ze sme si uchovali krestanstvo. Ale podla teba si zrejme ti krestanski bojovnici mali povedat: "Budme predsa tolerantni a dajme priestor

aj islamu, vsak co...".

A to vidime prave dnes: co sa nepodarilo Mehmedovi a Suleymanovi, zabezpecuju uz od 60. rokov europski politici.

[hromi]

@walterdonath typicky sposob prekrucania si na vlastnu notu. Ak je narod napadnuty a zatlaceny k muru musi bojovat a nenechat sa zamordovat. Taky sme aj slovaci vzdy boli, nebojovali sme bez priciny ako ine barbarske kmene a narody. Ak je narod napadnuty je to ina diametralne odlisna situacia, tak to neplet s tym co ti vyhovuje povedat... kludne to povedz nahlas, nenavidis moslimov, romov, zidov, homosexualov, vsetci nas chcu zmenit a my sme taky cisty krestansky narod... bullshit!

[walterdonath]

@hromi

Ja to nazyvam zradou na vlastnom narode: nekontrolovana imigracia, bezmyslienkovite priznanie statneho obcianstva pristahovalcom, aby

uz nikdy neodisli. Ak to takto pojde dalej, tak o par desatroci mame z Europy druhu Saudsku Arabiu. Pritom moslimovia svoje idealy presadzuju ovela silnejsie, nez tzv. "krestanski" Europania, ktori sa z velkej casti nakazili prilisnou toleranciou.

[hromi]

@walterdonath na vsetko existuje sposob a tvoj radikalny pristup a tebe podobnych je navrat spat nazorom skutocne odtrhnutym od zivota. To ze sa u nas podla teba nekontrolovatelna dava obcianstvo co si myslim, je totalne odtrnute od zivota je problem legislativy a zakonov, ktore su na nas stat prehnile a neupravene, prave preto, ze narod je prvykrat narodom za celu svoju existenciu. Zase bohuzial intelektualy radsej odisli a ostali takyto chvalebnici choreho utopistickeho statu

[walterdonath]

@hromi

A zakoncim to tym, ze sedliacky rozum a starocne mudrosti predkov casto zavazia viac ako prehnany intelektualizmus a mudrlanstvo odtrhnute od zivota.

[hromi]

@walterdonath no urcite zavazia, ale tak maximalne u teba a tebe podobnych o tych predkoch co hovoris asi myslis tak max tych tvojich z Hlinkovej strany.Na hociaku moznu mudrost sa hrajes ide o podstatu veci a tou je,ze ludia tebe podobny pod ruskom krestanstva a inych klamlivych nazorov skryvaju intoleranciu a nenasvist voci inym a mensich od ich uber makovice.Namiesto vytvorenia niecoho co funguje pre vacsinu v ramci pravidiel, radsej zovries past a kricis ako odtrhnuty od zivota

[walterdonath]

@hromi

Heslom krestana ma byt: "Milovat hriesnika a nenavidiet hriech." Nenavist k hriechu a zlu svedci o laske k Bohu, pretoze hriechom je to, co Boha uraza a co skodi aj cloveku.

Ty si vsak myslis, ze ked nesuhlasim so Zidmi a kritizujem ich, ked nesuhlasim s ciganskou kriminalitou alebo ak odsudzujem homosexualne zvrhlosti, ze tych ludi nenavidim. To je absolutna hlupost.

[hromi]

@walterdonath odsudzovanie je iba krocik k nenavisti, ak si krestan tak to musis vediet... Ja na ziadne peklo neverim, to co bude so mnou po smrti je uz vec niekoho ineho nech si robi co chce, ale to co budem robit teraz je pre mna dolezite. Snazim sa brat zodpovednost za svoje nadavky odsudzovania a pohlady a skusam to respektovat. Su veci, ktore ale moje racio neprime a ja ich budem asi vzdy odsudzovat. No zidov, ciganov a gayov respektujem v ludskej podstate akej su stvoreny.

[walterdonath]

@hromi

Tragediou ludi ako si ty, je aj to, ze svedcia o tom, ako by vyzerala Europa nebyt krestanskej viery - teda do akej samolubosti a svojvole, ktore zle maskujes "obranou slobody" a "ludskych prav" by zdegenerovalo pohanske obyvatelstvo, nebyt svetla krestanskej lasky a pokory.

Mam z teba silny pocit, ze si bud slobodomurar alebo aspon ich myslienkovy suputnik.

[hromi]

@walterdonath hahaa :D no ano uz som raz muroval, ale nechcelo sa mi robit nejake velke spolky - volky ;) mozno som myslienkovy suputnik a mozno iba slobodny clovek, ktory sa pyta a snazi sa ziskat odpovede. Mozno prave ty svojimi nazorami mi, na niektore veci davas odpoved i bez precitania kopy knih a preto by sme sa mali vzajomne respektovat. Nestaviam svoje nazory nad ine a nesnazim sa ich niekomu vnucovat do ust a do hlav, je to moj slobodny nazor a som otvoreny inym, ktore

[hromi]

@walterdonath respektujem. Neverim na nabozensky masovizmus a fanatizmus, sam si povedal, ze ak je vela ludi pokope je to horsie. Dav v svojej skutocnosti dokaze byt skorumpovany a zdegenerovany viac ako jednotlivec. Ale zastavim sa u tej laske a pokore a porovnam ho s tym zlym pohanskym obyvatelstvom, ktore tu bolo predtym este ako krestanstvo vobec formovalo svoju globalnu dominanciu. Spiritualita je u kazdom z nas, netreba na nu vela a bola tu este za pohanskych bozikov

[hromi]

@walterdonath ktorych sme museli zahodit, lebo to boli zly duchovia. To ze dnes pojdeme do kostola, alebo robime procesie ci krizove zastavenia je iba oficialnym prejavom viery. Tu vedeli vyuzivat aj farizeji ked ukrizovali Jezisa. Ak som spravne Jezisa pochopil, tak mame pracovat na svojej viere na sebe samom a hladat spiritualnu podstatu nas samych. Hociako to prelozim do inych nabozenstiev v svojej podstate hladaju vsetky tu svoju vlastnu nirvanu aj to aj pohanske nabozenstva.

[walterdonath]

@hromi

Prave tebou vyznavane myslienky su to, co roztrhalo kulturnu a krestansku Europu na kusy a privodilo chaos dnesnej doby.

Da sa povedat, ze prvym liberalom bol prave Lucifer, kedze podla krestanskej tradicie povedal Bohu "Non serviam!" - "Nebudem sluzit!".

Dobro je teda v tom, ze clovek ma v prvom rade sluzit Bohu a inym, lebo kto sa vyvysuje a chce mat tzv. "volnost", nikdy pravu slobodu nenajde a nakoniec padne velmi hlboko...

[hromi]

@walterdonath hahaah zase sa zasmejem ;D chaos do dnesnej doby? Myslim, ze pravy opak. Dnes sa svet kontroluje milionasobne lepsie ako za kriziackych vyprav to mi ver a tvoja stara kulturna, krestanska EU by to za tieto moznosti hned vymenila. Ale vidim, ze ty si fakt silny presvedceny az fanaticky krestan (sorry ked som ta urazil). Dnes sa papez ukaze na chvilu v telke a vsetky telky ukazu v spravach jeho ako nieco hovori z okna, nemusi urobit nic velke, aby si drzal popularitu

[hromi]

@walterdonath a ovecky pri sebe. Ta hromada krestanskych TV programov, ktore denno denne vysielaju omse a ine relacie to by som vonkoncom nenazval chaosom. Uz ani netreba zdvihnut zadok a staci sa modlit cez telku a kricat aleluja. To je este vacsia kontrola a poriadok aky by si vtedajsi Vatikan vedel vobec predstavit. Nie dobro a poriadok nie je v tom ak ja budem sluzit Bohu v prvom rade a tym vlastne budem mat volnost. To je pritiahnute za vlasy, to je iba propaganda, ktora na

[hromi]

@walterdonath teba a tebe podobnym uz zaucinkovala. A co som mal moznost vidiet zaucinkovala na inych, ktory si takto liecia svoje zle skutky a platia dary ako za tvojej starej dobrej krestanskej EU za odpustky. To, ze chces byt volny neni vyvysovanie. Prave pravidlo nad nikym sa nepovysuj a pred nikym sa neponizuj je prava sloboda. Ako to bolo ked Lucifer povedal, ze nebude sluzit neviem a ci bol liberal to tie neviem, ale aspon vyuzil dar slova a rozumu, ktory od boha dostal.

[hromi]

@walterdonath Mozno vsetci co rozmyslame ako on a vieme povedat, ze nie tomu sluzit nebudem, alebo tomu ano padneme a zhorime v pekle, ale ci sa na to pozeras ako chces, clovek sa tak narodil a takto zije. Ak to boh nechcel tak nech urobi tomu vsetkemu koniec, ale mozno prave tym, ze nas stvoril na svoj obraz nechce zatratit. Mozno aj Lucifer a vsetci ty zly padly anjeli boli jeho najoblubenejsi, mozno Boh urobil chybu v prvom rade, ktora uz mozno neni ani chybou...

[walterdonath]

@hromi

Poviem ti, ze ja radsej pojdem proti prudu, kludne naplujem na politicku korektnost a nebudem sa alibisticky skryvat za hladanie kompromisov, pricom budem slobodnejsi clovek ako ty, lebo kym ty sa len klanias modlarskym utopiam osvietencov a friedmanovskych libertarianov a plavas s nazorovym mainstreamom tejto chorej spolocnosti, ja si aspon zachovam cisty stit a moze mi byt srdecne jedno, ci su niekomu moje nazory nepohodlne.

[hromi]

@walterdonath bol by si prekvapeny aky cisty stit sa da zachovat aj pri zachovani nazorovych mainstreamoch tejto chorej spolocnosti... ja vravim jedno, bez ohladu na to co oficialne vyhlasime a akeho systemu sa budeme drzat denno denny clovek funguje po starocia stale rovnako s tou istou filozofiou a nazorami. Ono pravda je ta, ze ludia vlastne v svojej podstate dokazu problemy riesit sami v komunitach, ktore ziju,ale o tom sa radsej nerozprava, lebo funkcia vlad by stratila zmysel

[walterdonath]

@hromi

Ak nekonam proti Bohu a Cirkvi, tak mi aj vyhrazky zurivcov z celeho sveta mozu byt ukradnute.

Plati: "Viac hlav, viac kapusty." - "viac rozumu" urcite nie.

Neviem, kto vymyslel tu hlupost, ze ak o niecom rozmysla viac ludi naraz, zakonite to musi byt lepsie. Podriadovat pravdu rozhodnutiam vacsiny je ciste sialenstvo.

Castejsie ma pravdu jedinec alebo uzsia skupina veci znalych ludi, nez bezhlavy,

naivny a uz aj pomerne sprosty dav.

[hromi]

@walterdonath suhlasim, ale ak ten jednotlivec alebo uzka skupina ludi nema doveru u ludi, ale ked nema toho spravneho saska, ktoreho maju radi tak to nefunguje. Ludia v svojej denno dennej podstate nechcu brat za nic zodpovednost a chcu si robit hocico. To je podstata fungovania cloveka, preto doteraz su vlady sveta tak uspesne, lebo zodpovednost prevzali kompletne ony a clovek je maximalne tak zodpovedny ist do prace a zivit svoju rodinu, platit dane a cumiet na spravy...

[walterdonath]

@hromi

Snad si raz nieco uvedomis. Aj majstra klamarov Voltaira napravila az smrtelna

postel a blizkost smrti, ked si uvedomil, ako svoj zivot premarnil v boji proti dobru. Ale predsa na to aspon raz prisiel...

To tvoje fantazirovanie a zdoraznovanie bezuzdnej "tolerancie a slobody" ti bude nanic, ked raz predstupis pred tron Stvoritela takisto, ako si na tento svet prisiel - bez majetkov a bez moznosti na nieco sa vyhovarat.

[hromi]

@walterdonath haha teraz si ma pobavil :D urcite skoncim holy a bez nicoho ako som sem prisiel a popravde nic ani neocakavam. Ziadne velke majetky nemam a ani mi nechybaju. Som stastny s tym co mam a vazim si zdravie, ludi a priatelov okolo seba, ktory dokazu respektovat a byt zodpovedny. Ak to mas, tak ti vlastne mozu byt ukradnute aj vsetky peniaze sveta, lebo vlastne to je to co nas skutocne drzi pri zivota a robi nas stastnymi. Prachy su tu iba na exekuciu, nic viac.

[LevkoDor]

Nech žije Slovensko!

[svornenapred]

Dobra praca, bratu.

[FUKO1111111111111111]

5:17 vpravo od Tisa salutuje divízny generál Bedřich Homola. V tom období veliteľ VII. armádneho zboru v Banskej Bystrici..záber vznikol pravdepodobne skôr než 14. marca ako by sa mohlo zdať podľa komentára...

[FUKO1111111111111111]

0:32 Za tisom pri prehliadke četnikov ide pplk. četnictva Timotej Ištók (1891-1947) dôstojník rak.-uh. armády, pred 2. svetovou vojnou veliteľ četnickej školy v Bratislave. Počas Homolovho puču zabezpečoval výzbroj pre HG z četnických skladov. Okolo roku 1944 generálmajor žandárstva SR. Po vypuknutí SNP nominálny veliteľ všetkých bezpečnostných zložiek verných Bratislave. V roku 1945 ušiel do amerického pásma, vydaný ČSR a popravený.