Un muro contro muro, atei contro credenti. Ma abbiate tutti l'umiltà di dire che non sapete niente entrambi! Essere atei o credenti sono entrambi prodotti della mente umana, il bello è che ognuno qui vuole imporre le sue idee. Sono lontani i tempi in cui Socrate diceva "so di nulla sapere" oggi tutti sanno tutto. Dei pesci in un acquario che litigano su chi ha ragione.
Non dire cazzate. Gli scienziati possono dimostrare ciò che sostengono. L'ateo non impone niente, cerca solo di difendersi dalla prepotenza di chi vuole imporre i suoi dogmi basati sul nulla.
@miticasabina Cosa puoi dimostrare? L'inesistenza di un'entità creatrice? Casomai si può solo teorizzare, ma certo non dimostrare. Anzi proprio la scienza ci insegna che la creazione, il sistema solare, l'universo, l'evoluze, il corpo umano, il dna, seguono delle leggi ben precise. Leggi ben precise che "tradiscono" l'esistenza di un disegno, di un ordine prestabilito, un principio contrario alla teoria della casualità e del caos alla quale si attaccano gli atei. O sbaglio?
Guarda che non dobbiamo andare così lontano. Siccome la Scienza ha confutato praticamente tutte le assurdità impostate per secoli dalla Chiesa, ora alla Chiesa rimane ancora la carta del "cosa c'era all'inizio?", cosa che la scienza non è ancora riuscita a spiegare. Ma siccome noi non abbiamo ancora la risposta, questo significa che ce l'ha la Chiesa.
@miticasabina Appunto l'unica posizione razionalmente possibile è l'agnosticismo, cioè dato che una cosa non si può confutare non si può nè affermare una cosa nè il contrario. L'ateo che dice che Dio non esiste è secondo me uguale al religioso che dice che Dio è un essere antropomorfo con sei braccia. Sono entrambe convinzioni personali dettate dalla propria esperienza e del proprio carattere e vissuto. Sono teorie, propaganda. Punto.
@miticasabina E' PIENO di Premi Nobel che credono in Dio. Detto questo, veniamo alla questione.
Il problema, qui, è un altro: perché i docenti della Sapienza sono stati così INCIVILI da non consentire al Pontefice di parlare? Siamo in un regime comunista?
Ci sono tante persone che credono a prescindere, senza aver mai letto la Bibbia, senza essersi documentati, non sanno neanche spiegare in cosa credono. Per me sono semplicemente persone ottuse. Già il fatto di avere molte religioni, e addirittura molte varianti di una stessa religione, dovrebbe far riflettere. La Bibbia, poi, è un collage di cazzate. Chi crede si rifiuta di studiare, pensare e riflettere, è questo il dramma.
@miticasabina Non è affatto vero che chi crede si rifiuta di studiare e riflettere, perché chi non crede non ha nessuna prova (e non la può rintracciare né nello studio, né nella riflessione, né nella lettura) dell’inesistenza di una qualsivoglia divinità. Ci sono tantissimi scienziati (ne ho conosciuti io stesso) che credono, idem tanti Premi Nobel. Non mi pare proprio che costoro non studino e non leggano.
@TheAlphafly Mi sa proprio che ti sbagli, il tuo è un ragionamento antropico : leggi=legiferatore, ma le leggi della fisica, della natura e dell'universo non sono leggi in senso di regole imposte, come possono esserelo le leggi umane, inventate ed imposte dagli uomini! Le "leggi" naturali sono semplicemente DESCRITTIVE, le leggi della natura sono le sue caratteristiche, l'universo è come è perchè è, punto e basta.
@TheAlphafly le leggi dell'universo sono sue caratteristiche e non leggi imposte dall'esterno, chidersi chi ha inventato le leggi della natura equivale a chiedersi perchè una sfera per essere una sfera debba essere sferica o a chiedersi se le mele sono contente di essere verdi!! L'Universo è infinito nel tempo e nello spazio cioè è eterno e ha delle sue caratteristiche che noi colla nostra tendenza antropica chiamiamo leggi, ma è errato ragionare antropicamente quando si considera l'Universo
@Arabafenicex Appunto, ma siccome l'uomo non conosce altro modo di ragionare che antropicamente, è inutile fare ulteriori discorsi, non credi? Oppure tu sai ragionare dal punto di vista dell'universo? Atei contro credenti...che sciocchezza immane!
@Arabafenicex Poi prendono d'aceto tutti e due per contendersi la ragione mediante ragionamenti più o meno logici. E' come assistere al diverbio tra laziali e romanisti, o tra milanisti e interisti.
Odifreddi è ridicolo! Si studi Michael Dummett più grande logico matematico moderno e più grande Metafisico nonche filosofo della matematica, Piergiorgio incomincia a studiare seriamente!
Magari Fisichella magari sarà pure creazionista, ma si dimostra darwiniano in pratica usando la sua intelligenza (anzi, la sua furbizia) la sua forza intellettuale contro i suoi "nemici" atei. Darwin sarebbe fiero di Fisichella e Buttiglione... PS fa vomitare l'ossequiosa conclusione di Vespa.
L'espressione di compassione sul viso di Odifreddi a 0:34 per questi due lobotomizzati è davvero senza prezzo!!! E si sente anche un "mmmh" di Odifreddi che rende abbastanza l'idea di "ma questo coglione cosa vuole ora?"!!
Ma come si permettono due nullità come quel prete e Buttiglione di rivolgersi in questo modo a un matematico? bah,non c'è più rispetto, non c'è più religione
Ero in vacanza sulla riviera romagnola ed ho visto una ragazza con gli short, credo tedesca. Aveva un Lato B che ........era una prova inconfutabile che........Dio esiste.
Maledetti preti infami e tutti i baciapile che leccano il culo al vaticano stramaledetto da ogni divinità reale che se avesse un minimo d'interesse nella cosa vi brucerebbe all'istante dio stramaledetto e porcissimo (ovviamente mi riferisco al falso dio di merda cattolico creato ad arte per mettervelo in culo senza posa. Madonna impestata!
eh sì, il papa poveretto non ha avuto diritto di parlare... del resto può soltanto rompere i coglioni su tutte le questioni etiche e su tutti i canali televisivi ogni maledetto giorno, e decidere di gestire i suoi burattini parlamentari come più gli piace... perchè non l'hanno fatto parlare?? PERCHE'????
Ma tu ti rendi conto che Gesu Cristo non ha chiesto di essere crocifissato. E stato inchiodato per aver detto la verita e per non aversi sottomesso alla bugia e alle falsita dei potenti terrestri. Il crocifisso per se quindi e da un lato un avvertimento in riguardo alla totale mancanza di scrupoli nello spirito dell anticristo, e dall altro lato il simbolo di chi ha scelto la vita eterna invece della vita materiale, quindi e' il simbolo della VITA VERA al contrasto di quella falsa!
la croce è un simbolo di morte ed è estraneo alle nostre tradizioni, è arrivato nelle nostre terre come clandestino... e voi, gli stessi leghisti del cazzo che ce l'avete tanto con i clandestini lo difendete... non so come cazzo ragionate... se col culo o con il picio?! mahh.......!
@Wotankult solo un ignorante come te poteva affermare una cosa simile, perchè ti fermi solo a ciò che vedi nel crocifisso! La croce è il simbolo della vittoria sulla morte semmai, oltre a quello della redenzione! nessuno ti obbliga a frequentare chiese e sacerdoti, però avremo almeno il diritto di risparmiarci di leggere le stupidaggini che scrivi!
@ilferoce perchè noi due ci conosciamo da una vita vero? XD
lascia stare la croce che non è nessun simbolo di morte e nè vittoria sulla morte veramente, è un simbolo che è antico migliaia di anni prima della nascita di cristo e sei tu che non conosci il suo significato... la croce cristiana è una cagata che avete voluto copiare voi cattolici ladri di altri culti tanto per avere un simbolo, ma nessuno ha mai detto che dovevate adorarla, tanto meno Cristo.
@Wotankult te invece cosa sei? sinceramente m'importa poco, ognuno è libero di pensarla come vuole! per quale motivo però io mi devo vedere bollate per "cagate...merda"...ecc. ecc. le mie di convinzioni o credenze personali? Perchè il mondo d' Internet dà la libertà di dire e affermare quello che si vuole ovviamente, e questo è terreno fertile per te & c., che non sa neanche tenere a freno la lingua, nevvero bimbo?
@ilferoce e allora? perchè il terreno fertile per te invece è dove non c'è libertà di dire e affermare quello che si vuole? se ho detto qualcosa di errato fammelo presente così vediamo se è vero che son balle o meno.. funziona così qua, forse non l'avevi ancora capito? o pensavi che qua non si può dir niente? che cacchio stai dicendo?? che discorsi di minchia fai??
@Wotankult Ah, se per questo anche la falce e il martello sono simboli clandestini e quindi estranei alle nostre terre e culture! forse, a pensarci un attimo ...non proprio alla tua cultura!
@ilferoce forse è troppo tardi per te, vai a dormire che il cervello dopo una certa ora inizia ad andarti a puttane e inizzi a sragionare e a dir minchiate a destra e a manca...........
@Wotankult eheheh...allora è meglio stare a sentire le tue! "inizzia" a scrivere in italiano tanto per cominciare, altrimenti le capre la sera si sentono sole, quando ti corichi!
oh povero "filosofo" buttiglione! la "prova ontologica"? non capisci che l'esistenza di centinaia di "scienziati" che smettono d'essere tali quando credono negli asini che volano (o che parlano: come te), non dimostra la veridicità di cazzate straordinarie come il vostro dio e il vostro "gesù"? dimostra soltanto in che modo, per poter campare con il beneplacito di chiesa e compagni, persino le persone più capaci diventano dei mentecatti, e mettono da parte la ragione in favore dell'assurdo.
o vespa vespone... invece d'allestire sti falsi contraddittori ìmpari ed altre sceneggiate idiote del cazzo, perchè prima non provi a chiederti (tu e gli altri 40 milioni di COGLIONI boccaloni che credono ancora nelle CAZZATE della chiesa e dei suoi lecchini) se esiste un dio? e certo che non lo fai: non conviene nè a te nè a chi ti paga.
VIVA LA SCIENZAAAAAAAAAAAA!!! PANNELLA IO VOTERò SEMPRE PER TE!!! XKé SEI L'UNICO CHE SI PREOCCUPA PER GLI UMILI!!!!!!! ITALIA BACCHETTONA MORALISTA E CATTOLICA....I TEMPI STANNO CAMBIANDO VEDRETE....E TUTTI GLI SCIENZIATI CHE SONO SCAPPATI DA QUI....DA FUORI VI BOMBARDANO E LA GENTE STA INIZIANDO A SENTIRLI!!!!!! SPERIAMO VERAMENTE!!!!!!
l'ignoranza di sti preti senza cervello è allarmante, cosa c'entra la filosofia con la scienza?? robe da pazzi XD, fortuna che esistono ancora persone come odifreddi in italia perchè altrimenti saremmo messi male sul serio xD
sì ma vi prego, Buttiglione: "troverà molti matematici che non la pensano come lei!" AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, fossi stato quel povero prete sarei sprofondato nella sedia
Con tutto che mi sta troppo sul cazzo Buttiglione, ma quanto è ignorante Odifreddi!
Mamma mia! parla di scienza come di verità unica, quando è già 2000 anni che si riconosce il campo della scienza e quello della metafisica come di realtà esitenti in ambiti differenti.
Ma questo tizio ha studiato Platone, Aristotele, Agostino, Leibniz ecc.?
@iperman68 ignorante Odifreddi? sono sempre impeccabili le sue risposte e non fanno una piega!! spero veramente che tu non abbia piu' di 15 anni, altrimenti non capisco proprio come ragioni.
Bisogna intendersi sul significato della parola "scienza"; è vero! Eppure si ricordi quando Heidegger ebbe ad affermare in uno dei suoi più famosi scritti: La scienza non pensa. Ma qui si entrerebbe in discorsi troppo complicati per essere trattati in questa sede...!!!
@ilmaestrosublime 1 Già, la scienza non pensa (l'essere) e quindi può accadere che uno scienziato scambi le oggettivazioni della scienza per determinazioni dell'essere. E senza prendere sul serio il fatto che nel giro di una generazione quelle oggettivazioni saranno abbandonate con le teorie da cui derivano. Ciò che resta come acquisto definitivo è il metodo scientifico (di oggettivazione) ma non certo la pretesa metafisica di alcuni scienziati di potere determinare la vera realtà delle cose
@TheCyrano2010 2 e di potere quindi (stoltamente) negare la sensatezza di altri tipi di discorso sulla realtà in noi e fuori di noi.
Si tratta allora di riflettere sulla differenza fra la conoscenza di oggetti e processi (sempre in qualche modo idealizzati e costruiti) e l'assai più vasto orizzonte del sapere della realtà nei diversi ambiti in cui legittimamente si esprime. Solo l'assenza di riflessione critica può far ritenere che l'arte, la filosofia e la religione siano attività nulladicenti.
il papa in università pubblica non solo non può parlare...NON DEVE!!!!! Che stia a pontificare a casa sua e non nei luoghi pubblici. Se la gente lo vuole ascoltare, che vada nei luoghi di culto, non da altre parti!!!!!
Poi da come ne parlano loro sembra che il papa, poverino, non possa mai dire la sua...e invece, come dice Pannella, ha larghi spazi in TV-radio-giornali, ci sono chiese ovunque etc...
@Mariobros2 perchè da ex seminarista qual'è, concepisce l'ateismo come un credo. Io non mi vendo a nessun credo da 4 soldi, ma voglio indagare la realtà. Lui è più un pubblicista che uno scienziato. Il livore che ha per la religione gli impedisce di essere un uomo sano. Noi rideremo dei cristiani e degli atei, gli uni son pazzi gli altri sono pietosi.
@Mariobros2 Rispetto questa tua posizione, ma personalmente io non sono nè ateo, nè agnostico.Non agnostico xkè sebbene come diceva socrate noi non sappiamo un cazzo, in realtà per costruire qualcosa ci vogliono delle basi e se tutto vien messo in discussione sempre diventa un casino dove non si riece a sviluppare nulla.Ci vogliono direttrici interne che ti devono guidare, se no si diventa molto deboli
Visto che siamo in tema di citazioni, che tu hai iniziato generosamente ad elargine, ti propongo un'altra perla del nostro caro Einstein: «Non riesco a concepire un Dio che premi e castighi le sue creature o che sia dotato di una volontà simile alla nostra. E neppure riesco né voglio concepire un individuo che sopravviva alla propria morte fisica; lasciamo ai deboli di spirito, animati dal timore o da un assurdo egocentrismo, il conforto di simili pensieri.»
Albert Einstein, "The Saturday Evening Post", 26.10.1929 «Accetta il Gesù storico? - Senza dubbio! Nessuno può leggere i Vangeli senza sentire la presenza attuale di Gesù. La sua personalità pulsa a ogni parola. Nessun mito può mai essere riempito di una tale vita.”
@francescothefifth Il Gesù storico, che sia esistito o no, non è affar che mi riguarda, dal momento che non credo a nessun'impricazione della sfera trascendentale nella sua e nella nostra esistenza. per quanto mi riguarda, mi basta questa sua citazione per rendermi conto di quanto il suo pensiero fosse affine al mio: «Io non credo in un Dio personale e non l'ho mai negato, anzi, ho sempre espresso le mie convinzioni chiaramente». Non credere in un Dio personale significa non essere cristiani.
...Sapienza e il papa derivi dal non potere mai dibattere sui i dogmi della Chiesa. E' lo stesso conflitto in atto da secoli tra Chiesa e Massoneria. La massoneria accetta tutte le religioni ma a condizione che le idee, le credenze siano indagabili. Insomma che sia possibile porre dei dubbi. Vogliamo allora mettere in dubbio dei dogmi? No, non si può. Perchè l' essenza del termine è incompatibile col dubbio.
Dunque può esserci dialogo tra pensatori liberi e non-pensatori dogmatici?
Vorrei capire come si può indagare sull' assoluto. Assoluto significa senza possibilità di cambiamento. Esiste qualcosa che non muta? No. Ergo non si può parlare di assoluto. Tuttavia sono umilmente disposto a discuterne. Vogliamo parlare di Dio? Allora, secondo me, perchè ci sia comunicazione non bisogna avere ideali religiosi o politici che siano ritenuti assodati, perchè inevitabilmente si ricade nel conflitto ideologico. E' possibile che la mancanza di dialogo tra i professori della...
Buttiglione che chiede a Odifreddi di pensare a Gödel! Certo che ci vuole un bel coraggio! E con la sua conclusione ("Vuol dire che esistono fior di matematici che non sono atei ma religiosi") dimostra di non conoscere affatto Gödel, ma di aver sentito chissà dove il suo nome collegato alla "dimostrazione matematica dell'esistenza di Dio", sulla quale invito tutti a documentarsi bene prima di trarre conclusioni affrettate.
ahah che poi lo dice facendo anche la faccia saccente... ma per favore... come dici tu sarebbe meglio che anche buttiglione si vada a vedere la dimostrazione di Godel... è un'idea di Dio diversa dalla loro... ma vallo a dire a quelle vere cariatidi !!! (che poi un prete che dà delle cariatidi agli scienziati..... si commenta da solo)
Buttiglione che chiede a Odifreddi di pensare a Gödel! Certo che ci vuole un bel coraggio! E con la sua conclusione ("Vuol dire che esistono fior di matematici che non sono atei ma religiosi") dimostra di non conoscere affatto Gödel, ma di aver sentito chissà dove il suo nome collegato alla "dimostrazione matematica dell'esistenza di Dio", sulla quale invito tutti a documentarsi bene prima di trarre conclusioni affrettate.
Il papa parla troppo e a vanvera, questo è il vero problema! certo che in piazza s.pietro il papa può parlare, finchè sta a casa sua va bene!! hahahahha
chi scrive che Odifreddi è un profesorino dovrebe rifletere meglio,dovresti sentirti orgoglioso che un italiano sia riconosciuto cosi come lo è Odifreddi nell mondo della scienza,nelle universita estere,apri un po'la testa, Odifreddi è un provocatore è uno con una lucidita di mente tale che puoi solo amirare
@kebracho74 Odifreddi ha vinto il PREMIO ASINO D'ORO nel 2007 e 2009 (l’unico ad averne 2) conferito dalla Commissione Scientifica che ogni anno valuta le più grosse castronerie scientifiche .Nel 2007, per i suoi articoli su "Scienze" il mondo scientifico sollevò una protesta contro il direttore (Bellone),chiedendo di non farlo scrivere più".Nel 2009, stessa cosa: la comunità rivolge al nuovo direttore (Cattaneo) un formale rimprovero, censurandone la totale mancanza di controllo dei contenuti.
@kebracho74 Orgoglioso? non direi..tu informati piuttosto. Chiediti quanti soldi fa con le sue comparsate televisive e con i suoi pamplet ridicoli. Alla faccia dell'integrità scientifica. Peraltro, prima di consigliare agli altri di "aprire la testa" dovresti ripassare i sussidiari di seconda elementare visto che in tre righe hai dimostrato di non conoscere minimamente l'ortografia della lingua italiana...
@francescothefifth questi cattotalebani sono sempre più infuriati.....!!! sig prete,guardi che tutto il mondo ormai può informarsi sui fatti......avete paura di questo...?.....non si può fare più niente adesso è troppo tardi.......aggiornatevi.
@francescothefifth eee ti conviene chiudere,non hai fatto una bella figura prete..!! del resto la vostra storia è piena di queste figure.....vedi il giro di preti gay.....per non parlare dei pedofili di questi giorni....già dimenticavo,avete i vostri salmi con le litanie che vi assolvono dai peccati! VERGOGNA
@1975marbis che fai? mi offendi in privato e subito dopo rimuovi il commento pubblico..?! ma che razza di individuo sei tu? Ehi "genio", ti conviene non infastidirmi oltre, ok?
@francescothefifth Noo in privato,non c'è gusto,si devono rendere conto tutti di che pasta siete fatti....voi ingegneri delle anime...! come mai non commenti i tuoi colleghi come Mons. Babini che oggi ha dichiarato “meglio preti pedofili che preti gay” ormai alla frutta siete arrivati.....cosa fà minaccia ora...??? quando non sapete cosa dire....controlli se ci sono errori sig prete....magari l ho scrivo in "aramaico"......vergogna!!!!!
@1975marbis "l'ho scrivo in aramaico"...!!! ok, hai ragione tu e ti lascio l'ultima parola...scrivi quello che vuoi (e nel modo che vuoi) ma lasciami perdere.Grazie
@francescothefifth vedo che la tua ignoranza è pari alla tua chiusura mentale...come nemmeno hai intuito non sono italiano quindi qualche errore ortografico me lo posso forse permettere...concediti anche tu un po'di ironia e non lasciarti prendere in giro dalla comunità scientifica che invece di fare scienza consegna premi asinari !!!! peraltro sempre meglio essere asini che pecorelle del gregge santo....salutti ( pardon, con sola una t)
@kebracho74 eccone un altro: "gregge santo"...ma che v'è successo da piccoli? Obi One Kenobi ti direbbe: "parli per assoluti..proprio come un Sith..."..io ti ho risposto con un contenuto oggettivo su Odifreddi e tu, per tutta risposta, senza neppure conoscermi, mi offendi pesantemente..si, sei straniero..la violenza, anche quella verbale, non conosce frontiera..parli d'ironia poi ti offendi perchè ti ho detto che fai errori ortografici madornali...zero contenuti=offese gratuite. Saluti straniero
@francescothefifth ma ti sei sentito ofesso per il mio messagio?mi sorprende la tua sensibilita! quella che non hai al momento di difendere certi movimenti anacronistici come le religioni...e poi mi dici di non rispondere in maniera obbiettiva?o.k,sulla tua ammirata"comissione scientifica"che ogni anno "valuta"le castronerie nell suo settore vorrei che ti informassi di piu su chi sono i suoi membri che non sono stati capaci di ennunciare chiaramente per esempio le "gravi inesattezze"trovate
@kebracho74 E allora? Che pertinenza ha ciò che affermi? Odifreddi si occupi di computer, allora, e non di trascendente. E' lì che merita dileggio. E la smetta di far soldi diffondendo i suoi libruncoli da centro sociale. Quanto al resto, continui ad offendere. E sempre più pesantemente. Quanto ti danno fastidio le voci contrarie? Con tutta franchezza, straniero o no, sei solo un aggressivo e ottuso mentecatto. Trovati una donna, se ce la fai. Idiota.
@francescothefifth caro mio, come mai ti senti cosi offeso? insulti pure, bimbo...questo é il tuo dibattito? o i soldi che fa Odifreddi ti danno invidia? perche tanta rabbia? in quanto a una donna c´e l´ho, forse tu a forza di usare le mani per menartela ti sei bruciato quei pochi neuroni che hai in testa....quindi cerca di "trascendere "prima la tua ottusitá anzi prega al tuo dio per ritrovare un po´di equilibrio mentale.
@kebracho74 proprio così: la tua logica stringente, la tua ineguagliabile dialettica ed i tuoi profondi contenuti mi hanno per sempre turbato...per non parlare dei tuoi modi signorili...grazie, grazie ancora Forrest Gump..ora però corri, corri
@francescothefifth ma che modi composti,hai ritrovato il buon senso,grazie del tuo aprezamento,scusami se ti ho turbato con i miei profondi contenuti,imaginavo non eri alla alteza,comunque mi meto subito a correre e forse ci troviamo strada facendo....
@francescothefifth nella rubrica di P.G.O insomma,ti sfido ad essere in grado di pensare con la tua testa e con cognizione di causa,invece di limitarti solo a riportare imbeccate che non capisci,ennunciate da gente che non capisce.Nella scienza le polemiche non si risolvono con i sondaggi di opinione tra colleghi,piuttosto ci si confronta sugli argomenti.Poi chiediti il perche dei tanti premi(seri) dati ad Odifreddi come il premio Galileo dell´unione matematica italiana,poi come mai un
@francescothefifth un "pasticione"come lui possa essere stato un visiting proffessor nelle universita di Monash,Nainjing,Buenos Aires,Cornell ecc,e come nel campo della ricerca che studia la potenzialita e limitazioni dei computer ha pubblicato una trentina di articoli e il suo libro"Classical Recursion Theory ne e diventato un testo di riferimento sull´argomento.saluti "nazionalista"
Non hanno permesso al papa di parlare? Ma vaffanculo a mons Fisichella. Il tuo caro papa nn è voluto andare alla Sapienza solo perchè è talmente pieno di se che nn accetta che ci possa essere qualcuno che nn la pensa come lui e la sua degna chiesa.
la differenza fra la scienza e la religione, è che la scienza è in fieri, ovvero ogni volta che una nuova scoperta aiuta a comprendere ciò che ci circonda, la scienza non ha problemi a rivedere ciò che fino ad un secondo prima era dato come assodato. in questo modo si è passati dall'approccio finito, all'approccio differenziale a quello quantistico. ogni passo in avanti ha sempre smentito (o meglio, migliorato) il conosciuto.
Monsignore...la verità..E'...un qualcosa che qui in terra passa per la dimostrazione matematica. Il resto non esiste. Esistono invece, gli imbonitori, istituzionali e non (in questo caso fuorilegge), che continuano a mostrare un campionario non dimostrabile (quindi chiacchiere) per mezzo del quale chiedono nell'aldiquà, promettendo l'aldilà. Una truffa, quindi, talmente chiara ed evidente, da esser percepita impossibile e destabilizzante da chi ha paura di vivere e si rifugia nel credo.
Vi rendete conto che hanno mandato quel monsignore superpreparato all'imbonimento per fronteggiare Olifreddi? Pensate a che potenza mira il Vaticano. Cerca l'egemonia totale ed il restauro del potere temporale, influenzando i creduloni con teorie non provabili, non dimostrabili ma neanche negabili. E' il metodo dei furbi. Se esiste dio, allora esiste pure Kalì, e pure Shiva e pure tuytto il resto. Ed esistono pure gli dei.
Chi è Odifreddi? Solo di un professorino che invece di fare il suo lavoro appare in ogni trasmissione possibile per vendere qualche copia in più delle sue ridicole pubblicazioni. Esistono più illustri scienziati che si sono ben guardati, dall'alto della loro reale e profonda integrità intellettuale, dall'assumere una tale arroganza e perentorietà come fa Odifreddi. Il suo atteggiamento di negazione verso ogni tipo di domanda sull'Assoluto è pari al peggiore dei dogmi. Altro che chiesa..
@francescothefifth Caro "auto polliciatore" (perchè è questo che fai, ti metti da solo i pollici positivi), Il professor Odifreddi non intende negare nessuna domanda sull"assoluto". Anzi, con le sue argomentazione sprona a porsele le domande, e la prima cosa da fare per porsi delle domande è quella di mettere in discussione ciò in cui, dalla culla, siamo stati obbligati a credere.
@danesbenoit Ok..belle parole retoriche e completamente vuote: non rispondi alla sostanza di quello che ho detto (i pollici sono per mettere in evidenza un pensiero che porta a commenti costruttivi e di confronto - poichè di solito mi rispondono con bestemmie e cose del genere; è chiaro, non c'è bisogno che fai lo Sherlock Holmes de noiatri, nessuno riceve 20 commenti in 15 minuti, lo sanno tutti) Sin da piccoli ci hanno insegnato a ragionare sugli opposti assoluti e a Odifreddi pure..
@francescothefifth Ci tengo a sottolineare che non mi sono spolliciato da solo, come invece hai umilmente ammesso tu, o almeno non in questo caso (ho imparato da voi apologeti l'arte del (voler) prevalere a tutti i costi. Evidentemente qualcuno che era daccordo con il commento ha deciso saggiamente di porlo a fianco al tuo, giusto per parcondicio. In ogni caso dio probabilmente non esiste.
@danesbenoit dai, votati da solo ancora un pò che mi sorpassi, idiota...anzi, per dirla con la tua gentilezza: idiota, idiota, idiota, idiota, idiota e ancora idiota
@danesbenoit rispondo quando mi affaccio di tanto in tanto su questo mesto degrado che è la rete (a differenza tua, immagino, che stai tutto il giorno a sputare sentenze su internet poichè, evidentemente, non hai nulla di meglio da fare)..quanto al "ritardato"..C.V.D. direbbe il tuo caro matematico: l'approccio barbaro e offensivo che hai col prossimo dimostra inequivocabilmente la persona che sei...ti saluto, genio!
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MrPorcoddiaz 1 month ago
buttiglione sempre ubriaco, lo scioglierei nell'acido dio porco.
WaitingForSand 1 month ago 5
@WaitingForSand amen
bartolomeo8 1 week ago
Un muro contro muro, atei contro credenti. Ma abbiate tutti l'umiltà di dire che non sapete niente entrambi! Essere atei o credenti sono entrambi prodotti della mente umana, il bello è che ognuno qui vuole imporre le sue idee. Sono lontani i tempi in cui Socrate diceva "so di nulla sapere" oggi tutti sanno tutto. Dei pesci in un acquario che litigano su chi ha ragione.
TheAlphafly 1 month ago 3
@TheAlphafly
Non dire cazzate. Gli scienziati possono dimostrare ciò che sostengono. L'ateo non impone niente, cerca solo di difendersi dalla prepotenza di chi vuole imporre i suoi dogmi basati sul nulla.
miticasabina 2 weeks ago
@miticasabina Cosa puoi dimostrare? L'inesistenza di un'entità creatrice? Casomai si può solo teorizzare, ma certo non dimostrare. Anzi proprio la scienza ci insegna che la creazione, il sistema solare, l'universo, l'evoluze, il corpo umano, il dna, seguono delle leggi ben precise. Leggi ben precise che "tradiscono" l'esistenza di un disegno, di un ordine prestabilito, un principio contrario alla teoria della casualità e del caos alla quale si attaccano gli atei. O sbaglio?
TheAlphafly 2 weeks ago
@TheAlphafly
Guarda che non dobbiamo andare così lontano. Siccome la Scienza ha confutato praticamente tutte le assurdità impostate per secoli dalla Chiesa, ora alla Chiesa rimane ancora la carta del "cosa c'era all'inizio?", cosa che la scienza non è ancora riuscita a spiegare. Ma siccome noi non abbiamo ancora la risposta, questo significa che ce l'ha la Chiesa.
miticasabina 2 weeks ago
@miticasabina Appunto l'unica posizione razionalmente possibile è l'agnosticismo, cioè dato che una cosa non si può confutare non si può nè affermare una cosa nè il contrario. L'ateo che dice che Dio non esiste è secondo me uguale al religioso che dice che Dio è un essere antropomorfo con sei braccia. Sono entrambe convinzioni personali dettate dalla propria esperienza e del proprio carattere e vissuto. Sono teorie, propaganda. Punto.
TheAlphafly 2 weeks ago
@miticasabina E' PIENO di Premi Nobel che credono in Dio. Detto questo, veniamo alla questione.
Il problema, qui, è un altro: perché i docenti della Sapienza sono stati così INCIVILI da non consentire al Pontefice di parlare? Siamo in un regime comunista?
Dedicated00087 1 week ago
@Dedicated00087
Ci sono tante persone che credono a prescindere, senza aver mai letto la Bibbia, senza essersi documentati, non sanno neanche spiegare in cosa credono. Per me sono semplicemente persone ottuse. Già il fatto di avere molte religioni, e addirittura molte varianti di una stessa religione, dovrebbe far riflettere. La Bibbia, poi, è un collage di cazzate. Chi crede si rifiuta di studiare, pensare e riflettere, è questo il dramma.
miticasabina 2 days ago
@miticasabina Non è affatto vero che chi crede si rifiuta di studiare e riflettere, perché chi non crede non ha nessuna prova (e non la può rintracciare né nello studio, né nella riflessione, né nella lettura) dell’inesistenza di una qualsivoglia divinità. Ci sono tantissimi scienziati (ne ho conosciuti io stesso) che credono, idem tanti Premi Nobel. Non mi pare proprio che costoro non studino e non leggano.
Dedicated00087 2 days ago
Comment removed
Arabafenicex 6 days ago
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@TheAlphafly Mi sa proprio che ti sbagli, il tuo è un ragionamento antropico : leggi=legiferatore, ma le leggi della fisica, della natura e dell'universo non sono leggi in senso di regole imposte, come possono esserelo le leggi umane, inventate ed imposte dagli uomini! Le "leggi" naturali sono semplicemente DESCRITTIVE, le leggi della natura sono le sue caratteristiche, l'universo è come è perchè è, punto e basta.
Arabafenicex 6 days ago
@TheAlphafly le leggi dell'universo sono sue caratteristiche e non leggi imposte dall'esterno, chidersi chi ha inventato le leggi della natura equivale a chiedersi perchè una sfera per essere una sfera debba essere sferica o a chiedersi se le mele sono contente di essere verdi!! L'Universo è infinito nel tempo e nello spazio cioè è eterno e ha delle sue caratteristiche che noi colla nostra tendenza antropica chiamiamo leggi, ma è errato ragionare antropicamente quando si considera l'Universo
Arabafenicex 6 days ago
@Arabafenicex Appunto, ma siccome l'uomo non conosce altro modo di ragionare che antropicamente, è inutile fare ulteriori discorsi, non credi? Oppure tu sai ragionare dal punto di vista dell'universo? Atei contro credenti...che sciocchezza immane!
TheAlphafly 6 days ago
@Arabafenicex Poi prendono d'aceto tutti e due per contendersi la ragione mediante ragionamenti più o meno logici. E' come assistere al diverbio tra laziali e romanisti, o tra milanisti e interisti.
TheAlphafly 6 days ago
Se dio ha fatto quest'umanità allora dio è un fallito.
order57 1 month ago
odifreddi sei un idolo. idolo. magari c'è ne fossero di più come te!
MrDanilo992 1 month ago
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Odifreddi è ridicolo! Si studi Michael Dummett più grande logico matematico moderno e più grande Metafisico nonche filosofo della matematica, Piergiorgio incomincia a studiare seriamente!
iperman68 2 months ago
le espressioni odiose di quell'idiota di Buttiglione sono tremende... saccente, arrogante e presuntuoso!!! ti prenderei a schiaffi!
Gisbisio 3 months ago 5
buttiglione ha sempre una faccia di merda.............
DEVASTATOR478 3 months ago 5
catto-talebani bavosi.....
Lacanzonedelpadre 3 months ago
Magari Fisichella magari sarà pure creazionista, ma si dimostra darwiniano in pratica usando la sua intelligenza (anzi, la sua furbizia) la sua forza intellettuale contro i suoi "nemici" atei. Darwin sarebbe fiero di Fisichella e Buttiglione... PS fa vomitare l'ossequiosa conclusione di Vespa.
Hoestmoerke 3 months ago
L'espressione di compassione sul viso di Odifreddi a 0:34 per questi due lobotomizzati è davvero senza prezzo!!! E si sente anche un "mmmh" di Odifreddi che rende abbastanza l'idea di "ma questo coglione cosa vuole ora?"!!
miticasabina 3 months ago
@miticasabina perle ai porci... mi fanno una rabbia
blackjacksim7 1 month ago
Comment removed
miticasabina 3 months ago
Che bello poter dire: EMINENZA, LEI E' un GRANDISSIMO COGLIONE!
Oltre che a un inetto, e un impostore, e un gran furbastro. Va' a lavorare pigrone di mmerda!
UssDreamTheater 3 months ago
che mente chiusa e ridotta quella di chi non vede oltre la propria scienza, come se la scienza non ci fosse stata data da Dio.
omarengo 3 months ago
Ma come si permettono due nullità come quel prete e Buttiglione di rivolgersi in questo modo a un matematico? bah,non c'è più rispetto, non c'è più religione
masseriadelle 4 months ago 2
Nietzsche diceva "contro i preti non si hanno ragioni, si ha il carcere'...
partsovone 4 months ago 2
mi dispiace per odifreddi... so cosa vuol dire cercare di ragionare con certe persone
XDinky 4 months ago 29
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@XDinky Chi è razzista è stupido. Chi è fascista è imbecille. Invece chi fa il falso moralista antirazzista lo è ancora di più
persenso 1 week ago
Sbaglio o qualche gallina spennacchiata ha urlato la parola "epistemologia" in un pollaio?
PoIsOnDiVx 4 months ago
Ero in vacanza sulla riviera romagnola ed ho visto una ragazza con gli short, credo tedesca. Aveva un Lato B che ........era una prova inconfutabile che........Dio esiste.
dnamir 5 months ago
Qualcuno dovrebbe spiegare a Fisichella che la scienza che studia che cos'è scienza è la filosofia gnoseologica e non la teologia...
MercanteDiLuce92 5 months ago
Poverino, non hanno permesso al papa di parlare! come se ognuno di noi italiani non sapesse persino quante volte và al cesso ogni giorno! Poverino!
Dovremmo vivere in uno Stato laico ma purtroppo ...
Poi che dire di chi vota uno come Buttiglione?
paolo20766 5 months ago
Buttiglione rivoltante esempio fisico dell'Involuzione della specie col prete di merda.
brendasso 5 months ago
buttiglione che vuole insegnare le cose ad Odifreddi su Goedel..
eafkuor 5 months ago
che schifo buttiglione ed il prete. pena di mortye per questi pidocchi dell'umanita'
maranzio 5 months ago
buttighione e un prete...doppio schifus....
midian66678 5 months ago
SPQRpeter vuoi sposarmi?
brendasso 6 months ago
tutti a san pietro a spararvi maledetti preti!!
SPQRpeter 6 months ago
Maledetti preti infami e tutti i baciapile che leccano il culo al vaticano stramaledetto da ogni divinità reale che se avesse un minimo d'interesse nella cosa vi brucerebbe all'istante dio stramaledetto e porcissimo (ovviamente mi riferisco al falso dio di merda cattolico creato ad arte per mettervelo in culo senza posa. Madonna impestata!
SPQRpeter 6 months ago
eh sì, il papa poveretto non ha avuto diritto di parlare... del resto può soltanto rompere i coglioni su tutte le questioni etiche e su tutti i canali televisivi ogni maledetto giorno, e decidere di gestire i suoi burattini parlamentari come più gli piace... perchè non l'hanno fatto parlare?? PERCHE'????
supersizemewithlove 6 months ago
la chiesa e un MEGA PROBLEMA...che abbiamo solo noi Italiani...ma che vadano fuori dal cazzo sti pinguini d M...
Supergayus 6 months ago
Mons. Fisichella non esiste.
MasterTommys87 7 months ago
il prete sta arretrato di almeno 300 anni!
carlobluesriver 7 months ago
la matematica è un'opinione...
vqdset 7 months ago
poi pannella....i digiuini gli hanno fuso il cervello..poveretto...
22elia22 7 months ago
finche publicizza i suoi libri conviene prorpio essere anticlericale...
22elia22 7 months ago
Odifreddi ...è veramente odioso,spocchioso,da prendere a schiaffi!
SoundTracksPassion 7 months ago
@SoundTracksPassion ah Odifreddi, non gli altri... ma come ragioni? al contrario??
Wotankult 7 months ago
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Ma tu ti rendi conto che Gesu Cristo non ha chiesto di essere crocifissato. E stato inchiodato per aver detto la verita e per non aversi sottomesso alla bugia e alle falsita dei potenti terrestri. Il crocifisso per se quindi e da un lato un avvertimento in riguardo alla totale mancanza di scrupoli nello spirito dell anticristo, e dall altro lato il simbolo di chi ha scelto la vita eterna invece della vita materiale, quindi e' il simbolo della VITA VERA al contrasto di quella falsa!
megatown 7 months ago
@megatown ma sei analfabeta e hai dettato a qualcuno cosa scrivere?
tonyaltamura 7 months ago
@tonyaltamura
Se hai un problema vai dal dottore, e risparmiami il tempo prezioso
megatown 7 months ago
la croce è un simbolo di morte ed è estraneo alle nostre tradizioni, è arrivato nelle nostre terre come clandestino... e voi, gli stessi leghisti del cazzo che ce l'avete tanto con i clandestini lo difendete... non so come cazzo ragionate... se col culo o con il picio?! mahh.......!
Wotankult 7 months ago
@Wotankult solo un ignorante come te poteva affermare una cosa simile, perchè ti fermi solo a ciò che vedi nel crocifisso! La croce è il simbolo della vittoria sulla morte semmai, oltre a quello della redenzione! nessuno ti obbliga a frequentare chiese e sacerdoti, però avremo almeno il diritto di risparmiarci di leggere le stupidaggini che scrivi!
ilferoce 7 months ago
@ilferoce perchè noi due ci conosciamo da una vita vero? XD
lascia stare la croce che non è nessun simbolo di morte e nè vittoria sulla morte veramente, è un simbolo che è antico migliaia di anni prima della nascita di cristo e sei tu che non conosci il suo significato... la croce cristiana è una cagata che avete voluto copiare voi cattolici ladri di altri culti tanto per avere un simbolo, ma nessuno ha mai detto che dovevate adorarla, tanto meno Cristo.
Wotankult 7 months ago
@Wotankult te invece cosa sei? sinceramente m'importa poco, ognuno è libero di pensarla come vuole! per quale motivo però io mi devo vedere bollate per "cagate...merda"...ecc. ecc. le mie di convinzioni o credenze personali? Perchè il mondo d' Internet dà la libertà di dire e affermare quello che si vuole ovviamente, e questo è terreno fertile per te & c., che non sa neanche tenere a freno la lingua, nevvero bimbo?
ilferoce 7 months ago
@ilferoce e allora? perchè il terreno fertile per te invece è dove non c'è libertà di dire e affermare quello che si vuole? se ho detto qualcosa di errato fammelo presente così vediamo se è vero che son balle o meno.. funziona così qua, forse non l'avevi ancora capito? o pensavi che qua non si può dir niente? che cacchio stai dicendo?? che discorsi di minchia fai??
p.s. n'evvero si scrive con l'apostrofo ;)
Wotankult 7 months ago
@ilferoce quindi per me rimane soltanto un simbolo dove è morto un uomo, quindi di morte, estraneo alle mie terre e alla mia cultura...
Wotankult 7 months ago
@Wotankult Ah, se per questo anche la falce e il martello sono simboli clandestini e quindi estranei alle nostre terre e culture! forse, a pensarci un attimo ...non proprio alla tua cultura!
ilferoce 7 months ago
@ilferoce cazzo stai dicendo? ti sei per caso fatto una dose di peyote?? o.o
Wotankult 7 months ago
@ilferoce forse è troppo tardi per te, vai a dormire che il cervello dopo una certa ora inizia ad andarti a puttane e inizzi a sragionare e a dir minchiate a destra e a manca...........
Wotankult 7 months ago
@Wotankult eheheh...allora è meglio stare a sentire le tue! "inizzia" a scrivere in italiano tanto per cominciare, altrimenti le capre la sera si sentono sole, quando ti corichi!
ilferoce 7 months ago
@ilferoce guarda che il sole domani sarà giallo...
Wotankult 7 months ago
oh povero "filosofo" buttiglione! la "prova ontologica"? non capisci che l'esistenza di centinaia di "scienziati" che smettono d'essere tali quando credono negli asini che volano (o che parlano: come te), non dimostra la veridicità di cazzate straordinarie come il vostro dio e il vostro "gesù"? dimostra soltanto in che modo, per poter campare con il beneplacito di chiesa e compagni, persino le persone più capaci diventano dei mentecatti, e mettono da parte la ragione in favore dell'assurdo.
fustigamatti 8 months ago
o vespa vespone... invece d'allestire sti falsi contraddittori ìmpari ed altre sceneggiate idiote del cazzo, perchè prima non provi a chiederti (tu e gli altri 40 milioni di COGLIONI boccaloni che credono ancora nelle CAZZATE della chiesa e dei suoi lecchini) se esiste un dio? e certo che non lo fai: non conviene nè a te nè a chi ti paga.
fustigamatti 8 months ago
La verità è solo un prodotto dei numeri
dimebagdarrelabbot 8 months ago
VIVA LA SCIENZAAAAAAAAAAAA!!! PANNELLA IO VOTERò SEMPRE PER TE!!! XKé SEI L'UNICO CHE SI PREOCCUPA PER GLI UMILI!!!!!!! ITALIA BACCHETTONA MORALISTA E CATTOLICA....I TEMPI STANNO CAMBIANDO VEDRETE....E TUTTI GLI SCIENZIATI CHE SONO SCAPPATI DA QUI....DA FUORI VI BOMBARDANO E LA GENTE STA INIZIANDO A SENTIRLI!!!!!! SPERIAMO VERAMENTE!!!!!!
franzmercury 8 months ago
l'ignoranza di sti preti senza cervello è allarmante, cosa c'entra la filosofia con la scienza?? robe da pazzi XD, fortuna che esistono ancora persone come odifreddi in italia perchè altrimenti saremmo messi male sul serio xD
axelz89 8 months ago
LE UNICHE COSE SENSATE SOLAMENTE DA ODIFREDDI SI SENTONO!!!!!
mxfr123 8 months ago
@mxfr123 Sei siciliano vero???? :D
dimebagdarrelabbot 8 months ago
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Beh, i cristiani sono liberissimi di credere a qualsiasi stronzata.
Ma che non si meraviglino se poi qualcuno li sfotte!
Finché sparano solo cazzate purtroppo hanno il dritto di vivere anche loro...
Quando però perseguitano gli altri o violentano i bimbi andrebbero dati in pasto ai leoni nei circhi!
LEONARDOTORRIICINI 9 months ago
Fisichella : ma allora la verità è solo un prodotto dei numeri.
Come dire : un lapsus freudiano per eccellenza.
tetrafarmaco2011 9 months ago
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Prete, è inutile il tuo intervenire, con quella faccia da saputello ma, bensì, guarda ai tuoi colleghi stupratori e, per piacere, taci!
SalMessina1 9 months ago 2
quel pretaccio idiota asserisce che la filosofia è una scienza...eh già, proprio vero...
klausmeine84 10 months ago
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la gente, i giovani sopratutto sono stufi di voi politici e di questa chiesa cattolica che vuole arretrare lo stato..
mrkewa 10 months ago
Pannella ha la voce impastata: s'era fatto una canna o aveva sete?
funaicornuto 11 months ago 22
@funaicornuto probabilmente aveva fatto entrambe le cose
filipporock 11 months ago
@funaicornuto sete? al massimo aveva fame... chimica.
capvtmvndi90 4 months ago
sì ma vi prego, Buttiglione: "troverà molti matematici che non la pensano come lei!" AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, fossi stato quel povero prete sarei sprofondato nella sedia
qwosters 11 months ago
Con tutto che mi sta troppo sul cazzo Buttiglione, ma quanto è ignorante Odifreddi!
Mamma mia! parla di scienza come di verità unica, quando è già 2000 anni che si riconosce il campo della scienza e quello della metafisica come di realtà esitenti in ambiti differenti.
Ma questo tizio ha studiato Platone, Aristotele, Agostino, Leibniz ecc.?
o come l' ha presa la laurea?
iperman68 11 months ago
@iperman68 ignorante Odifreddi? sono sempre impeccabili le sue risposte e non fanno una piega!! spero veramente che tu non abbia piu' di 15 anni, altrimenti non capisco proprio come ragioni.
Maverickmordy 11 months ago
@iperman68
Certo che a dare dell'ignorante ad Odifreddi ce ne vuole...soprattutto citando filosofi e NON scienziati. Il Filosofo è proprio il NON-scienziato.
VperVergogna 9 months ago
@iperman68 Sono molto d'accordo.
TheCyrano2010 8 months ago
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Ma come si permettono questi stolti ignoranti?
E' il colmo, osano mettere bocca in cose che non gli competono assolutamente come Scienza e Verità.
Noi non gli insegniamo il loro mestiere (cioè a causare guerre, imbrogliare la gente e inculare i bambini), loro non vengano a insegnarci il nostro.
Anzi, si tengano a debita distanza, altrimenti risponderemo a tono, e in una discussione libera sappiamo bene chi farà la figura del fesso.
Ai saggi la scienza, agli stolti la fede.
LEONARDOTORRIICINI 1 year ago
"In ogni caso domani mattina all'università non ci può andare".
Vespa...Che verme viscido e schifoso...
Grifis85 1 year ago
Bisogna intendersi sul significato della parola "scienza"; è vero! Eppure si ricordi quando Heidegger ebbe ad affermare in uno dei suoi più famosi scritti: La scienza non pensa. Ma qui si entrerebbe in discorsi troppo complicati per essere trattati in questa sede...!!!
ilmaestrosublime 1 year ago
@ilmaestrosublime 1 Già, la scienza non pensa (l'essere) e quindi può accadere che uno scienziato scambi le oggettivazioni della scienza per determinazioni dell'essere. E senza prendere sul serio il fatto che nel giro di una generazione quelle oggettivazioni saranno abbandonate con le teorie da cui derivano. Ciò che resta come acquisto definitivo è il metodo scientifico (di oggettivazione) ma non certo la pretesa metafisica di alcuni scienziati di potere determinare la vera realtà delle cose
TheCyrano2010 8 months ago
@TheCyrano2010 2 e di potere quindi (stoltamente) negare la sensatezza di altri tipi di discorso sulla realtà in noi e fuori di noi.
Si tratta allora di riflettere sulla differenza fra la conoscenza di oggetti e processi (sempre in qualche modo idealizzati e costruiti) e l'assai più vasto orizzonte del sapere della realtà nei diversi ambiti in cui legittimamente si esprime. Solo l'assenza di riflessione critica può far ritenere che l'arte, la filosofia e la religione siano attività nulladicenti.
TheCyrano2010 8 months ago
buttiglione mi sembra un ignorante, sarà raccomandato?
e i vescovi fanno ridere, anacronistici, vestiti così buffi a rappresentare fantascienza
odifreddi un grande!
xnovo 1 year ago
Non se ne può più di vescovi e roba del genere in tv
fpier 1 year ago
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il papa in università pubblica non solo non può parlare...NON DEVE!!!!! Che stia a pontificare a casa sua e non nei luoghi pubblici. Se la gente lo vuole ascoltare, che vada nei luoghi di culto, non da altre parti!!!!!
klausmeine84 1 year ago
@klausmeine84
Quoto.
Poi da come ne parlano loro sembra che il papa, poverino, non possa mai dire la sua...e invece, come dice Pannella, ha larghi spazi in TV-radio-giornali, ci sono chiese ovunque etc...
UrloDiMandrag0ra 1 year ago
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Come si fa a dialogare con che crede agli spiriti e alle favole?
Lasciamoli alla loro superstizione a ai loro amici invisibili, gli servono per prendere voti e offerte ... ma non da me, cari buffoni ;)
ChristianIce 1 year ago 3
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alessio di benedetto
LA RELIGIONE CHE UCCIDE
COME LA CHIESA DEVIA IL DESTINO DELL’UMANITÀ
(Nexus Edizioni), giugno, 2010.
517 pagine, 130 immagini, € 25
alessiodibenedetto1 1 year ago
che poveraccio che è buttiglione non sa un cazzo
ferrari79100 1 year ago
odifreddi, sei un uomo intelligente, non dialogare coi servi del Vaticano Spa!!
TheMoncheri86 1 year ago
@TheMoncheri86 Odifreddi è un coglione, ma sono d'accordo che sul Vaticano ci vuole la bomba atomica
FainadeFerro 1 year ago
@FainadeFerro Perché Odifreddi sarebbe un coglione?
Mariobros2 1 year ago
@Mariobros2 perchè da ex seminarista qual'è, concepisce l'ateismo come un credo. Io non mi vendo a nessun credo da 4 soldi, ma voglio indagare la realtà. Lui è più un pubblicista che uno scienziato. Il livore che ha per la religione gli impedisce di essere un uomo sano. Noi rideremo dei cristiani e degli atei, gli uni son pazzi gli altri sono pietosi.
FainadeFerro 1 year ago
@FainadeFerro Condivido questa tua affermazione. Infatti é per questo che mi ritengo agnostico personalmente.
Mariobros2 1 year ago
@Mariobros2 Rispetto questa tua posizione, ma personalmente io non sono nè ateo, nè agnostico.Non agnostico xkè sebbene come diceva socrate noi non sappiamo un cazzo, in realtà per costruire qualcosa ci vogliono delle basi e se tutto vien messo in discussione sempre diventa un casino dove non si riece a sviluppare nulla.Ci vogliono direttrici interne che ti devono guidare, se no si diventa molto deboli
FainadeFerro 1 year ago
@FainadeFerro Leggiti Thomas Henry Huxley se vuoi capire bene cosa significa il termine "agnostico".
Mariobros2 1 year ago
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Che coppia d'asini, Buttiglione e il prete uno accanto all'altro!!
GooGooJoob 1 year ago 30
@GooGooJoob come si dice... i coglioni van sempre in coppia
aleste85 4 months ago
Come al solito... credenti che si attacano ai vetri, ma non riescono a non scivolare.
bersa888 1 year ago
PS: mi scuso per i vari errori di battitura.
danesbenoit 1 year ago
Visto che siamo in tema di citazioni, che tu hai iniziato generosamente ad elargine, ti propongo un'altra perla del nostro caro Einstein: «Non riesco a concepire un Dio che premi e castighi le sue creature o che sia dotato di una volontà simile alla nostra. E neppure riesco né voglio concepire un individuo che sopravviva alla propria morte fisica; lasciamo ai deboli di spirito, animati dal timore o da un assurdo egocentrismo, il conforto di simili pensieri.»
danesbenoit 1 year ago
Albert Einstein, "The Saturday Evening Post", 26.10.1929 «Accetta il Gesù storico? - Senza dubbio! Nessuno può leggere i Vangeli senza sentire la presenza attuale di Gesù. La sua personalità pulsa a ogni parola. Nessun mito può mai essere riempito di una tale vita.”
francescothefifth 1 year ago
@francescothefifth Il Gesù storico, che sia esistito o no, non è affar che mi riguarda, dal momento che non credo a nessun'impricazione della sfera trascendentale nella sua e nella nostra esistenza. per quanto mi riguarda, mi basta questa sua citazione per rendermi conto di quanto il suo pensiero fosse affine al mio: «Io non credo in un Dio personale e non l'ho mai negato, anzi, ho sempre espresso le mie convinzioni chiaramente». Non credere in un Dio personale significa non essere cristiani.
danesbenoit 1 year ago
guarda che roba. Lasciare parlare la gente che non è d'accordo con la maggioranza delle persone è un optional in questo programma
babus09 1 year ago
...Sapienza e il papa derivi dal non potere mai dibattere sui i dogmi della Chiesa. E' lo stesso conflitto in atto da secoli tra Chiesa e Massoneria. La massoneria accetta tutte le religioni ma a condizione che le idee, le credenze siano indagabili. Insomma che sia possibile porre dei dubbi. Vogliamo allora mettere in dubbio dei dogmi? No, non si può. Perchè l' essenza del termine è incompatibile col dubbio.
Dunque può esserci dialogo tra pensatori liberi e non-pensatori dogmatici?
micheleporrello 1 year ago
Vorrei capire come si può indagare sull' assoluto. Assoluto significa senza possibilità di cambiamento. Esiste qualcosa che non muta? No. Ergo non si può parlare di assoluto. Tuttavia sono umilmente disposto a discuterne. Vogliamo parlare di Dio? Allora, secondo me, perchè ci sia comunicazione non bisogna avere ideali religiosi o politici che siano ritenuti assodati, perchè inevitabilmente si ricade nel conflitto ideologico. E' possibile che la mancanza di dialogo tra i professori della...
micheleporrello 1 year ago
La scienza è una forma di filosofia.
Notar89 1 year ago
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Buttiglione che chiede a Odifreddi di pensare a Gödel! Certo che ci vuole un bel coraggio! E con la sua conclusione ("Vuol dire che esistono fior di matematici che non sono atei ma religiosi") dimostra di non conoscere affatto Gödel, ma di aver sentito chissà dove il suo nome collegato alla "dimostrazione matematica dell'esistenza di Dio", sulla quale invito tutti a documentarsi bene prima di trarre conclusioni affrettate.
reas93 1 year ago 29
@reas93
ahah che poi lo dice facendo anche la faccia saccente... ma per favore... come dici tu sarebbe meglio che anche buttiglione si vada a vedere la dimostrazione di Godel... è un'idea di Dio diversa dalla loro... ma vallo a dire a quelle vere cariatidi !!! (che poi un prete che dà delle cariatidi agli scienziati..... si commenta da solo)
onlyfdl 1 year ago
Buttiglione che chiede a Odifreddi di pensare a Gödel! Certo che ci vuole un bel coraggio! E con la sua conclusione ("Vuol dire che esistono fior di matematici che non sono atei ma religiosi") dimostra di non conoscere affatto Gödel, ma di aver sentito chissà dove il suo nome collegato alla "dimostrazione matematica dell'esistenza di Dio", sulla quale invito tutti a documentarsi bene prima di trarre conclusioni affrettate.
reas93 1 year ago
Tutti a cena da Vespa per ascoltare le parole del papa!
HotBobZeppelin 1 year ago
io sono un biologo, e credo che un giorno la scienza ci darà tutte le risposte.
FilosofoDaCamera 1 year ago
vespa, con la sua ultima battuta di chiusura ha dimostrato di essere la solita sottomerda
jimmybellboy 1 year ago
Buttiglione...bigotto e pure ignorante...il peggio del peggio...
klausmeine84 1 year ago
Il papa parla troppo e a vanvera, questo è il vero problema! certo che in piazza s.pietro il papa può parlare, finchè sta a casa sua va bene!! hahahahha
avanti tutta prof. Odifreddi!!!!!
revdosho 1 year ago
"Chi berrà dalla mia bocca diventerà come me; io stesso diventerò quella persona, e tutte le cose nascoste gli si riveleranno." (Vangelo di Tommaso)
francescothefifth 1 year ago
chi scrive che Odifreddi è un profesorino dovrebe rifletere meglio,dovresti sentirti orgoglioso che un italiano sia riconosciuto cosi come lo è Odifreddi nell mondo della scienza,nelle universita estere,apri un po'la testa, Odifreddi è un provocatore è uno con una lucidita di mente tale che puoi solo amirare
kebracho74 1 year ago
@kebracho74 Odifreddi ha vinto il PREMIO ASINO D'ORO nel 2007 e 2009 (l’unico ad averne 2) conferito dalla Commissione Scientifica che ogni anno valuta le più grosse castronerie scientifiche .Nel 2007, per i suoi articoli su "Scienze" il mondo scientifico sollevò una protesta contro il direttore (Bellone),chiedendo di non farlo scrivere più".Nel 2009, stessa cosa: la comunità rivolge al nuovo direttore (Cattaneo) un formale rimprovero, censurandone la totale mancanza di controllo dei contenuti.
francescothefifth 1 year ago
@kebracho74 Orgoglioso? non direi..tu informati piuttosto. Chiediti quanti soldi fa con le sue comparsate televisive e con i suoi pamplet ridicoli. Alla faccia dell'integrità scientifica. Peraltro, prima di consigliare agli altri di "aprire la testa" dovresti ripassare i sussidiari di seconda elementare visto che in tre righe hai dimostrato di non conoscere minimamente l'ortografia della lingua italiana...
francescothefifth 1 year ago
@francescothefifth questi cattotalebani sono sempre più infuriati.....!!! sig prete,guardi che tutto il mondo ormai può informarsi sui fatti......avete paura di questo...?.....non si può fare più niente adesso è troppo tardi.......aggiornatevi.
1975marbis 1 year ago
@1975marbis Comincia con l'aggiornarti tu, analfabeta, magari imparando a leggere e a scrivere..e chiudo veramente
francescothefifth 1 year ago
Comment removed
1975marbis 1 year ago
Comment removed
1975marbis 1 year ago
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@francescothefifth eee ti conviene chiudere,non hai fatto una bella figura prete..!! del resto la vostra storia è piena di queste figure.....vedi il giro di preti gay.....per non parlare dei pedofili di questi giorni....già dimenticavo,avete i vostri salmi con le litanie che vi assolvono dai peccati! VERGOGNA
1975marbis 1 year ago
@1975marbis che fai? mi offendi in privato e subito dopo rimuovi il commento pubblico..?! ma che razza di individuo sei tu? Ehi "genio", ti conviene non infastidirmi oltre, ok?
francescothefifth 1 year ago
@francescothefifth Noo in privato,non c'è gusto,si devono rendere conto tutti di che pasta siete fatti....voi ingegneri delle anime...! come mai non commenti i tuoi colleghi come Mons. Babini che oggi ha dichiarato “meglio preti pedofili che preti gay” ormai alla frutta siete arrivati.....cosa fà minaccia ora...??? quando non sapete cosa dire....controlli se ci sono errori sig prete....magari l ho scrivo in "aramaico"......vergogna!!!!!
1975marbis 1 year ago
@1975marbis "l'ho scrivo in aramaico"...!!! ok, hai ragione tu e ti lascio l'ultima parola...scrivi quello che vuoi (e nel modo che vuoi) ma lasciami perdere.Grazie
francescothefifth 1 year ago
@francescothefifth vedo che la tua ignoranza è pari alla tua chiusura mentale...come nemmeno hai intuito non sono italiano quindi qualche errore ortografico me lo posso forse permettere...concediti anche tu un po'di ironia e non lasciarti prendere in giro dalla comunità scientifica che invece di fare scienza consegna premi asinari !!!! peraltro sempre meglio essere asini che pecorelle del gregge santo....salutti ( pardon, con sola una t)
kebracho74 1 year ago
@kebracho74 eccone un altro: "gregge santo"...ma che v'è successo da piccoli? Obi One Kenobi ti direbbe: "parli per assoluti..proprio come un Sith..."..io ti ho risposto con un contenuto oggettivo su Odifreddi e tu, per tutta risposta, senza neppure conoscermi, mi offendi pesantemente..si, sei straniero..la violenza, anche quella verbale, non conosce frontiera..parli d'ironia poi ti offendi perchè ti ho detto che fai errori ortografici madornali...zero contenuti=offese gratuite. Saluti straniero
francescothefifth 1 year ago
@francescothefifth ma ti sei sentito ofesso per il mio messagio?mi sorprende la tua sensibilita! quella che non hai al momento di difendere certi movimenti anacronistici come le religioni...e poi mi dici di non rispondere in maniera obbiettiva?o.k,sulla tua ammirata"comissione scientifica"che ogni anno "valuta"le castronerie nell suo settore vorrei che ti informassi di piu su chi sono i suoi membri che non sono stati capaci di ennunciare chiaramente per esempio le "gravi inesattezze"trovate
kebracho74 1 year ago
@kebracho74 E allora? Che pertinenza ha ciò che affermi? Odifreddi si occupi di computer, allora, e non di trascendente. E' lì che merita dileggio. E la smetta di far soldi diffondendo i suoi libruncoli da centro sociale. Quanto al resto, continui ad offendere. E sempre più pesantemente. Quanto ti danno fastidio le voci contrarie? Con tutta franchezza, straniero o no, sei solo un aggressivo e ottuso mentecatto. Trovati una donna, se ce la fai. Idiota.
francescothefifth 1 year ago
@francescothefifth caro mio, come mai ti senti cosi offeso? insulti pure, bimbo...questo é il tuo dibattito? o i soldi che fa Odifreddi ti danno invidia? perche tanta rabbia? in quanto a una donna c´e l´ho, forse tu a forza di usare le mani per menartela ti sei bruciato quei pochi neuroni che hai in testa....quindi cerca di "trascendere "prima la tua ottusitá anzi prega al tuo dio per ritrovare un po´di equilibrio mentale.
kebracho74 1 year ago
@kebracho74 C.V.D.
francescothefifth 1 year ago
@francescothefifth Haaa,ha,hhaa,... sei rimasto senza parole?...ciao,ciao
kebracho74 1 year ago
@kebracho74 proprio così: la tua logica stringente, la tua ineguagliabile dialettica ed i tuoi profondi contenuti mi hanno per sempre turbato...per non parlare dei tuoi modi signorili...grazie, grazie ancora Forrest Gump..ora però corri, corri
francescothefifth 1 year ago
@francescothefifth ma che modi composti,hai ritrovato il buon senso,grazie del tuo aprezamento,scusami se ti ho turbato con i miei profondi contenuti,imaginavo non eri alla alteza,comunque mi meto subito a correre e forse ci troviamo strada facendo....
kebracho74 1 year ago
@kebracho74 Ok, diamoci un taglio adesso.Mi stai ingombrando la posta. Trovati un altro sfogo. Addio
francescothefifth 1 year ago
@francescothefifth Ciao genio !
kebracho74 1 year ago
@francescothefifth nella rubrica di P.G.O insomma,ti sfido ad essere in grado di pensare con la tua testa e con cognizione di causa,invece di limitarti solo a riportare imbeccate che non capisci,ennunciate da gente che non capisce.Nella scienza le polemiche non si risolvono con i sondaggi di opinione tra colleghi,piuttosto ci si confronta sugli argomenti.Poi chiediti il perche dei tanti premi(seri) dati ad Odifreddi come il premio Galileo dell´unione matematica italiana,poi come mai un
kebracho74 1 year ago
@francescothefifth un "pasticione"come lui possa essere stato un visiting proffessor nelle universita di Monash,Nainjing,Buenos Aires,Cornell ecc,e come nel campo della ricerca che studia la potenzialita e limitazioni dei computer ha pubblicato una trentina di articoli e il suo libro"Classical Recursion Theory ne e diventato un testo di riferimento sull´argomento.saluti "nazionalista"
kebracho74 1 year ago
Non hanno permesso al papa di parlare? Ma vaffanculo a mons Fisichella. Il tuo caro papa nn è voluto andare alla Sapienza solo perchè è talmente pieno di se che nn accetta che ci possa essere qualcuno che nn la pensa come lui e la sua degna chiesa.
sciusciammocca 1 year ago
odifreddi condivido il tuo pensiero... grazie
macete7225 1 year ago
Bravissimo odifreddi, sempre chiaro intellettualmente e dialettico
frenkyyy93 1 year ago
la differenza fra la scienza e la religione, è che la scienza è in fieri, ovvero ogni volta che una nuova scoperta aiuta a comprendere ciò che ci circonda, la scienza non ha problemi a rivedere ciò che fino ad un secondo prima era dato come assodato. in questo modo si è passati dall'approccio finito, all'approccio differenziale a quello quantistico. ogni passo in avanti ha sempre smentito (o meglio, migliorato) il conosciuto.
diki87 1 year ago
Bottiglione candidati a papa.....ti rimane solo quello per chiudere in bellezza....!!! insieme a bruno vespa!!! pagati per dire ste stronzate!!
1975marbis 1 year ago
bottiglione vergognati!! fatti curare da uno bravo! prete di merda malato mentale
1975marbis 1 year ago
Com'è possibile confrontarsi con un ciellino come Buttiglione e un monsignore..stiamo parlando di gente invasata!
andreatekclash93 1 year ago
io credo che odifreddi sia molto più bravo come matematico.di religione non ne sa molto e fa grossi strafalcioni.
stexyx 1 year ago
Scienza ampliata vs scienza ristretta (quella di Odifreddi)
tmwalrus 1 year ago
Buttiglione e l'altro bacchettone: andate a fare in culo, fate pena!
TESTE DI CAZZO!!! Neanche messi insieme fate un cervello.
CULATTONI
italy433 1 year ago
Monsignore...la verità..E'...un qualcosa che qui in terra passa per la dimostrazione matematica. Il resto non esiste. Esistono invece, gli imbonitori, istituzionali e non (in questo caso fuorilegge), che continuano a mostrare un campionario non dimostrabile (quindi chiacchiere) per mezzo del quale chiedono nell'aldiquà, promettendo l'aldilà. Una truffa, quindi, talmente chiara ed evidente, da esser percepita impossibile e destabilizzante da chi ha paura di vivere e si rifugia nel credo.
LaZanzara63 1 year ago 6
Vi rendete conto che hanno mandato quel monsignore superpreparato all'imbonimento per fronteggiare Olifreddi? Pensate a che potenza mira il Vaticano. Cerca l'egemonia totale ed il restauro del potere temporale, influenzando i creduloni con teorie non provabili, non dimostrabili ma neanche negabili. E' il metodo dei furbi. Se esiste dio, allora esiste pure Kalì, e pure Shiva e pure tuytto il resto. Ed esistono pure gli dei.
LaZanzara63 1 year ago
Chi è Odifreddi? Solo di un professorino che invece di fare il suo lavoro appare in ogni trasmissione possibile per vendere qualche copia in più delle sue ridicole pubblicazioni. Esistono più illustri scienziati che si sono ben guardati, dall'alto della loro reale e profonda integrità intellettuale, dall'assumere una tale arroganza e perentorietà come fa Odifreddi. Il suo atteggiamento di negazione verso ogni tipo di domanda sull'Assoluto è pari al peggiore dei dogmi. Altro che chiesa..
francescothefifth 1 year ago 15
@francescothefifth Caro "auto polliciatore" (perchè è questo che fai, ti metti da solo i pollici positivi), Il professor Odifreddi non intende negare nessuna domanda sull"assoluto". Anzi, con le sue argomentazione sprona a porsele le domande, e la prima cosa da fare per porsi delle domande è quella di mettere in discussione ciò in cui, dalla culla, siamo stati obbligati a credere.
danesbenoit 1 year ago 30
@danesbenoit Ok..belle parole retoriche e completamente vuote: non rispondi alla sostanza di quello che ho detto (i pollici sono per mettere in evidenza un pensiero che porta a commenti costruttivi e di confronto - poichè di solito mi rispondono con bestemmie e cose del genere; è chiaro, non c'è bisogno che fai lo Sherlock Holmes de noiatri, nessuno riceve 20 commenti in 15 minuti, lo sanno tutti) Sin da piccoli ci hanno insegnato a ragionare sugli opposti assoluti e a Odifreddi pure..
francescothefifth 1 year ago 9
@danesbenoit ti voti da solo un commento insulso e personale che non interessa a nessuno..chi sarebbe "l'autopolliciatore"??!!...sei patetico
francescothefifth 1 year ago
@francescothefifth Ci tengo a sottolineare che non mi sono spolliciato da solo, come invece hai umilmente ammesso tu, o almeno non in questo caso (ho imparato da voi apologeti l'arte del (voler) prevalere a tutti i costi. Evidentemente qualcuno che era daccordo con il commento ha deciso saggiamente di porlo a fianco al tuo, giusto per parcondicio. In ogni caso dio probabilmente non esiste.
danesbenoit 1 year ago
@danesbenoit dai, votati da solo ancora un pò che mi sorpassi, idiota...anzi, per dirla con la tua gentilezza: idiota, idiota, idiota, idiota, idiota e ancora idiota
francescothefifth 1 year ago
@danesbenoit palle!!! Oddifreddi è più ottuso che un islamico fondamentalista
persenso 1 year ago
@persenso certo che è ottuso. I vari buttiglione & co invece sono dei luminari.
danesbenoit 1 year ago
@danesbenoit ahahahahahah...ma stai tutto il giorno a votarti le cazzate che scrivi?!!!!RIDICOLO RIDICOLO RIDICOLO
francescothefifth 1 year ago
@francescothefifth quanti anni hai? Il tuo commento, oltre ad essere alquanto tardivo, risulta anche abbastanza ritardato.
danesbenoit 1 year ago
@danesbenoit rispondo quando mi affaccio di tanto in tanto su questo mesto degrado che è la rete (a differenza tua, immagino, che stai tutto il giorno a sputare sentenze su internet poichè, evidentemente, non hai nulla di meglio da fare)..quanto al "ritardato"..C.V.D. direbbe il tuo caro matematico: l'approccio barbaro e offensivo che hai col prossimo dimostra inequivocabilmente la persona che sei...ti saluto, genio!
francescothefifth 1 year ago