caraca imagina se fosse verdade a bandidagem fugindo para a Austrália? Cotados dos nossos amigos.... Com relação aos argentinos..... Teríamos q bater palmas ao Maradona, AH vá lá...
JÁ SE PERCEBE QUE HÁ PARCIALIDADE NO SEU DISCURSO,CARO AMIGO,NÃO DEVERIAS ENTÃO SABER QUE A HISTÓRIA NÃO FOI E NÃO SERÁ UMA CIÊNCIA EXATA,E QUE DEPENDE DE QUEM FAZ O DISCURSO.ANTES DE DISSEMINAR IRA,DEVERIAS SABER COMO OS BRASILEIROS APRENDEM HISTÓRIA,SE ESTUDA;"A VINDA DA FAMÍLIA REAL AO BRASIL",E NÃO "A FUGA","A história é uma ciência humana.isso quer dizer que ela tem uma certa relatividade dependendo muito da visão do historiador.A história tem lógica,normas,processo,portanto,tem objetivi..
@emanuelfonseca123 Não chame "burro" a quem é mais inteligente que muitos.
Veja o documentário todo e todas as partes, antes de insultar injustamente - que mostra bem que Laurentino Gomes (que até deve ter ascendência portuguesa embora não venha ao caso) o Prof. Laurentino revela que sabe bem que para além de "fuga" ou retirada estratégica, era já um projecto antigo como ideia e fala no estrategismo de D João VI.
E isto é história de Portugal e história do Brasil.
Um príncipe inteligente sem esta retirada estratégica o Brasil numa teria tido uma monarquia de verdade, como é dito neste vídeo dá ideia que o Brasil estava separado de Portugal o que não é verdade, o Brasil era prolongamento de Portugal, logo o rei não fugiu apenas mudou-se para a nova capital do Império.
Esta interpretação é uma vergonha. Por um lado acusam Portugal de tratar o Brasil como colónia, por outro dizem que os reis fugiram abandonando o reino. Para os que não sabem, desde a Restauração , 1640, que a hipótese de colocar a capital do Império no Brasil tinha vindo a ser colocada.
6 - O ponto anterior, aliado à falta de confiança em Napoleão uma vez que já havia traído a confiança de várias Monarquias na Europa que conquistou, depondo-os e apossando-se das suas riquezas, foram decisivos na decisão de abandonar Lisboa ;
7 - Em 1808 a família real espanhola havia, sem sucesso, tentado fugir para as suas colónias na América, tendo sido impedidos e capturados por Napoleão, obrigando-os a abdicar a seu favor;
8 - etc etc... demasiadas falhas para quem pretende ser sério!
3 - Em 1807, a França de Napoleão estava em Guerra com a Inglaterra. A França dominava em terra e a Inglaterra no Mar. Havia apenas 2 reinos que eram "neutrais" - a Dinamarca e Portugal;
4 - No Outono, a Inglaterra faz um ultimato à corte portuguesa para abandonar o território e partir para o Brasil, sob pena da Inglaterra atacar, como fizera na Dinamarca uns meses antes, após terem tomado o lado Francês;
5 - 2/3 da riqueza gerada no Reino provinham do comércio entre o Brasil e Lisboa
1. O Brasil, assim como as colónias ultramarinas, faziam parte daquilo que, na altura, se chamava Reino de Portugal. Portanto, não faz sequer sentido fazer a distinção entre o Brasil e Portugal, porque ambos faziam parte do Reino de Portugal (dizer que o Rio de Janeiro era no Brasil era o mesmo que dizer que o Funchal é na Madeira... estaremos sempre a falar do Reino de Portugal);
2. Dizer que Napoleão venceu todas as batalhas é, simplesmente, um disparate;
Você tem toda a razão! Ainda por cima, o czar também "fugiu" para bem longe de Moscovo, bem longe mesmo! Só que a Rússia é toda pegada e Portugal, nesse tempo, era constituído por partes avulsas no mundo inteiro! Mas, você também insiste em dar trela à choldra! Para lhe dizer com franqueza, a culpa é mais sua, do que d'aquele energúmeno d'além-mar! Nem adianta debater com atrasados mentais, por muito que custe ler as tais "opinioes" descabidas! Mesmo assim, um abraço semi-solidário
A capital de Portugal só passou a ser o Rio de Janeiro quando D. João VI veio para o Brasil e fundou o Reino unido de Portugal e Algarves (se bem que muitos consideram desde 1808 a capital de Portugal o Rio e não em 1815 quando foi criado o Reino de Portugal e Algarves) e eu concordo com o fato que D. João VI não foi covarde, ele só avaliou as situações disponíveis e escolheu a menos pior (realmente não havia uma melhor) que era fugir, sim fugir, para o Brasil.
3ª invasão: Marechal Massena---heroi de todas as batalhas, segundo Napoleão; "o filho querido da vitória", mais as suas tropas ruins" voltou a falhar
Ou Napoleão era muito burrinho, ou o que você e mais os seus amigos sabem não vale grande coisa e a piada que encontrou nas tropas portuguesas, estará mais na lógica do vosso raciocínio
Quero lá saber da tua opinião, tótó ! até podes defender que o rei era de Saturno : )
Porque já é a segunda vez que te armas em vítima, lembro que foste tu quem não aceitou a minha opinião, contestando-a, e não o contrário. Quero dizer: estou a responder-te, e não a questionar-te, Se te sentes questionado, põe os neurónios em marcha e boa-sorte! : )
Não sou de proselitismos, critiquei a pobreza do vídeo , apenas
vc perde a calma muito fácil, é o nervosolla08 kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
já falei, vc venceu. realmente, dom joão era de muita coragem. alguns afirmam q ele queria ficar, enfrentar sozinho os franceses...coragem devia ser o sobrenome dele kkkkkkkkkkkkk
Realmente este vídeo é uma ordinarice pegada1 ordinarice moral, intelectual e histórica! É de uma tendenciosidade desavergonhada1 nem se percebe para quem é que foi concebida esta m**** !
@Rotebuehl1 ordinarice?! O Livro do Laurentino Gomes justamente mostra que o Dom João VI não foi covarde e sim fez uma manobra necessária e bastante hábil a ponto de Napoleão citá-lo como o único monarca que foi capaz de enganá-lo.
Sabe, isto no youtube tem muito que se lhe diga! Mas realmente acho o vídeo uma desgraça! A começar pelo comentário introdutório sem rigor comparativo nenhum: "Imagine, que num dia qualquer, os brasileiros acordassem com a notícia, que o presidente da república tinha fugido para a Austrália, protegido pelos avioes da força aérea dos EUA"! Então a Austrália é alguma terra brasileira? Não! Mas o Brasil era parte do reino, já antes de 1808! E muitas mais coisas descabidas - no vídeo
@Rotebuehl1 Foi apenas para mostrar o assombro que tomou os portugueses dada a distância e exotismo. A que coisas descabidas vc se refere?O livro foi revisado por catedráticos em História do Brasil e hoje no Brasil famosos historiadores estão desmitificando o papel de muitas figuras históricas revelando a verdade sem cunho político algum.
Começa um vídeo, alegadamente objetivo e a primeira frase é logo uma insinuação, ainda por cima mal comparada e incorreta, para dar de antemão um gostinho da comida do jantar que segue! É engodo! Aqui tem um "tubista" - fugitivoKM77 - que profere o que se insinua: "um príncipe fujão e uma rainha louca, nos espelha (...) a covardia(etc)" É para incutir essa idéia que rodaram desse jeito ignominioso? E porquê? O livro será academicamente serio, mas o vídeo é uma vergonha! Abraço
Ora viva! Acho isso rabulística! Aliás, como você decerto saberá, não houve assombro nenhum! Todos sabiam, pelo menos em Lisboa e nas grandes cidades, que o rei iria partir, o que era um grande problema, pois os franceses e espanhóis acabariam por ficar informados. Mas mais de 10000 pessoas, mais um governo inteiro e tudo o mais não "foje" à pressa! Também saberá que foi plano bem engendrado durante longos meses, que a opção brasileira sempre existiu desde os finais do séc XVI!
@Rotebuehl1 Bom,relatos apócrifos dizem que o povo chorava e pranteava atônito a partida.Razoável tendo em vista a urgência da decisão e o segredo.O povo sempre é u último a saber! O fato mais importante no livro e que a manobra foi necessária e não um ato de covardia.Abraço.
concordo plenamente, Napoleão não conhecia praticamente nenhuma derrota e o exército de Portugal era uma piada perto disso e apesar de hoje em dia sabermos que Napoleão enviou uma tropa ruim para Portugal e as chances de vitória eram boas na época não se sabia disso e entre deixar Lisboa ser bombardeada por ingleses, e Portugal tomado a força pelos franceses ele preferiu fugir para o Brasil, fazendo com que Napoleão invadisse o país sem encontrar resistência, poupando muitas vidas!
@CacauRossi o livro é ótimo e povo deveria ler,bem como deveriam ler a coleção do Eduardo Bueno(Náufragos,traficantes e degredados).Muita intolerância foi gerada no Brasil em relação ao passado português por conta de intelectuais tendenciosos.
Exatamente, mas infelizmente isso não acontece, principalmente porque a história é vista como algo tedioso e desinteressante (na minha opinião é uma das coisas mais legais que tem) o que é uma pena!
Um documentário bem proveitoso para aqueles que não se estagnam com conteúdos pragmáticos forjada em nossas histórias.
Simplesmente a frase " um príncipe fujão e uma rainha louca", nos espelha assim como para o mundo inteiro, a covardia da família real portuguesa.
Os historiadores portugueses tentam justificar seu reino como o único que permaneceu em toda história, no entanto, para ser rei, precisa-se antes ser o representante FIEL do povo. Esse laço rompeu-se quando D joão fugiu de Portugal.
Maria fugiu para o Egito, Maomé para Medina, e Caim matou Abel porque Abel nem tempo teve para fugir, ignorante do camano!!.... Historiador formado no Brasil
Que tem isto a ver com covardia, tótó ?
Se é este o ensino OFICIAL no Brasil, claro que posso afirmar que os historiadores brasileiros são um bando de ignorantes, O resultado final dessa educação, (essa sim preconceituosa ) são os lorpas como tu que boiam por aqui como os excrementos,... digamos, a merda no Tiété
@piazzola08 não Alberto isto é um video de comédia , é uma ficção ... É não é ??? Se não é , isso é preocupante lolololololo ... Infelizmente a manipulação dos factos históricos é comum para servir os interesses de algumas pessoas , mas neste vídeo eu acho que o video "fala" por si mesmo ... grande abraço
@ECCETHOR sempre a história é manipulada. nao percebeu isso ainda? nao existe verdade histórica, quem acredita nisso é muito ingênuo, pra não falar ignorante....
os donos do presente são os donos da história, sempre foi/é assim....
@debatedordaoeste Até que enfim que você fez um comentário adulto e coerente a minha pessoa ! Eu concordo com o seu comentário , e mesmo que estivesse em desacordo ´, os meus parabéns por fazer um comentário com conteúdo !
@piazzola08 :-) Parece que por mero acaso estamos os 2 on ... A leitura da história nunca é isenta de ambas as partes ... Mas deviam tentar não exagerar :-) .... Estou sem tempo . depois faço uma visita ao teu planeta ZOG ! Grande abraço
Ainda não percebeste?...Eu falo de critérios de análise usados para interpretar FATOS históricos iguais, Por ex: se João fugiu da "máquina napoleonica" nas mesmas circunstancias em que fugiu tambem o Czar (e outros) terás de considerar que todos eles foram covardes, senão corres o risco de estares a ser incoerente com a tese que defendes, Ou pior ainda: estares a ser preconceituoso, ou até insultuoso
Ele não fugiu de Portugal, mudou a capital do reino para o Rio que à data era Portugal tambem,O povo brasileiro era tambem o povo dele, assim como o Açoriano ou madeirense, Burrinho
Ele manteve-se em Portugal, nabo!!!
Na tua, devia ter pemanecido em Lisboa, de preferencia de cuzinho pro ar à espera dos franceses
O Czar da Rússia é um covarde, traidor do povo, egoista porque fugiu de Moscovo com os seus tesouros, quando todo o mundo sabe ( a teoria aqui, é do borat : ) que devia ter ficado de cuzinho pro ar aguardando o saque das tropas napoleónicas
Quem disse?... O deba, prof. de história
*vertente brasileira eheheheh
Deba: nesse quadro, onde colocas a porta-bandeira?
@HIGH777ROLLER España tiene que pedir perdón a Portugal por muchas cosas. Y por el camino devolver Olivenza a Portugal.(facebook "Devolver Olivenza a Portugal"). Lo de Godoy recibiendo como premio un trozo de Portugal por dejar pasar a Napoleon es deplorable, aun siendo liberal o reformista.
Graças a D. João, o governo de Portugal não foi entregue formalmente a Napoleão, como em Espanha, e foram criadas as condições de organização e autonomia necessárias para que o Reino Unido do Brasil declarasse a sua independência, em 1822.
@debatedordaoeste Pois, minha cara ou caro... Foi melhor tratamento do que os espanhóis nas suas ex-colónias da América do Sul (ossos mais duros de roer).
E D. João, por muito que gostasse do Brasil, era português, portanto, talvez não se tivesse importado muito de voltar. :-)))
@debatedordaoeste - ?????? agora não percebe Português de Portugal? LOOOL
Ao ler ois comentários anteriores, constato que, apesar de algumas virtudes que o livro possa ter, este vídeo é polémico e não serve grandemente para aumentar o conhecimento e a aproximação entre os dois povos. Mas tem a importância que tem e não é ele que vai impedir os portugueses de admirarem o Brasil.
FOI GRAÇAS A COVARDIA DOS PORTUGUESES QUE A HISTÓRIA DO BRASIL COMEÇOU
raphael32335 1 month ago
@HelioLanzaJunior os ingleses escoltaram a família real com a condição que os portos do Brasil fossem liberados para a Inglaterra
raphael32335 1 month ago
eu vou apresentar um trabalho de história sobre esse assunto e esses videos estão me ajudando bastante ;)
RosaninhaDoll 3 months ago
muito bem, mais m que não deixará nossa História desfalecer
merciabrazil 4 months ago
caraca imagina se fosse verdade a bandidagem fugindo para a Austrália? Cotados dos nossos amigos.... Com relação aos argentinos..... Teríamos q bater palmas ao Maradona, AH vá lá...
vitorhug978 4 months ago
obg ajudou muito seus videos!!!!
giugiu334 4 months ago
me ajudou na prova de hoje!!!!!!!!!!
TheBombaloka 5 months ago
Foi muita sorte para o Brasil. Sem esse episódio da historia, o Brasil não existiria como é hoje.
megajbsouza 5 months ago
ADOREI
raphaelalindalima 5 months ago
Esta é a verdadeira história, pena que os ignorantes de alguns portugueses não a queiram aceitar. Parabéns pelo documentário.
131905as 6 months ago
Muito bom, assim começa a suposta independêcia do Brasil, a Rainha dos Mares escolta a Família Real portuguesa, será que ela tinha algum interesse??
HelioLanzaJunior 6 months ago
este videos foi muito bem feito, parabéns Laurentino Gomes!
JenifferF1 8 months ago
BRASILEIRO BURRO...UMA INTERPRETAÇÃO ABRASILEIRADA SEM QUALQUER CULTURA... VAI ESTUDAR UM BOCADINHO SR LAURENTINO GOMES
ASSINADO UM PORTUGUÊS QUE ESTUDOU 9 ANOS HISTÓRIA DE PORTUGAL
emanuelfonseca123 8 months ago
JÁ SE PERCEBE QUE HÁ PARCIALIDADE NO SEU DISCURSO,CARO AMIGO,NÃO DEVERIAS ENTÃO SABER QUE A HISTÓRIA NÃO FOI E NÃO SERÁ UMA CIÊNCIA EXATA,E QUE DEPENDE DE QUEM FAZ O DISCURSO.ANTES DE DISSEMINAR IRA,DEVERIAS SABER COMO OS BRASILEIROS APRENDEM HISTÓRIA,SE ESTUDA;"A VINDA DA FAMÍLIA REAL AO BRASIL",E NÃO "A FUGA","A história é uma ciência humana.isso quer dizer que ela tem uma certa relatividade dependendo muito da visão do historiador.A história tem lógica,normas,processo,portanto,tem objetivi..
ramonwootensilva 8 months ago
@emanuelfonseca123 Não chame "burro" a quem é mais inteligente que muitos.
Veja o documentário todo e todas as partes, antes de insultar injustamente - que mostra bem que Laurentino Gomes (que até deve ter ascendência portuguesa embora não venha ao caso) o Prof. Laurentino revela que sabe bem que para além de "fuga" ou retirada estratégica, era já um projecto antigo como ideia e fala no estrategismo de D João VI.
E isto é história de Portugal e história do Brasil.
Sou Português.
Luso515PorTuoGraal 7 months ago
@emanuelfonseca123 Sinceramente a familia real de vcs ir embora foi uma benção são xupins e covardes viva o Brazil terra linda vitoriosa.
Rodirs 5 months ago
AH ....... É TUDO MUITO ENGRAÇADO " ! ESTAS VERSÕES SÃO MUITO ENGRAÇADAS .
setevezessete49 9 months ago
Um príncipe inteligente sem esta retirada estratégica o Brasil numa teria tido uma monarquia de verdade, como é dito neste vídeo dá ideia que o Brasil estava separado de Portugal o que não é verdade, o Brasil era prolongamento de Portugal, logo o rei não fugiu apenas mudou-se para a nova capital do Império.
forcadelta5 9 months ago
Esta interpretação é uma vergonha. Por um lado acusam Portugal de tratar o Brasil como colónia, por outro dizem que os reis fugiram abandonando o reino. Para os que não sabem, desde a Restauração , 1640, que a hipótese de colocar a capital do Império no Brasil tinha vindo a ser colocada.
lolaluladoferrador 9 months ago
Comment removed
henriquersaraiva 10 months ago
-->BRASILEIROS<--
Gente, nós vamos ficar aqui descutindo pra que? hiasuhaisuh
Basta ver a diferença entre o Brasil e Portugal...
Portugal veio aqui, simplesmente depenarão todo o nosso ouro, prata, pau brasil, todas as nossas riquezas,,,
E hoje? o que Portugal tem? haUIHAiuhaIUHAiuih
POHHA NENHUMA! KKKKKKKKKKKKKKKKKK
Brasil tah como potencia mundial hoje, e potencia mundial de um certo ''amanha''
E portugal? haisuHUIUHIUHAIUAh *cri cri cri cri...*
Brasil ♥
HyohanAndy 10 months ago
Pq napoleão queria invadir Portugal?
e o que isso tem haver com o pacto colonial?
nay0aguiar 10 months ago
Comment removed
nasg86 10 months ago
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@nay0aguiar Por causa do Tratado de Windsor assinado em 1386 entre Portugal e Inglaterra ainda em vigor.
nasg86 10 months ago
eitaa vamos fazer sacanagem ??
vamos para o Brasil..
Hooo terrinha viu, mas apesar de tudo tenho orgulho de ter nascido brasileira.
1119201 11 months ago
eu tive
uma aula de historia,adorei,mais o Brasil nao mudou nada,continua sendo rota de fuga,tudo que nao presta ven morar aqui.
condessasophia 1 year ago
c)
6 - O ponto anterior, aliado à falta de confiança em Napoleão uma vez que já havia traído a confiança de várias Monarquias na Europa que conquistou, depondo-os e apossando-se das suas riquezas, foram decisivos na decisão de abandonar Lisboa ;
7 - Em 1808 a família real espanhola havia, sem sucesso, tentado fugir para as suas colónias na América, tendo sido impedidos e capturados por Napoleão, obrigando-os a abdicar a seu favor;
8 - etc etc... demasiadas falhas para quem pretende ser sério!
fosgass1 1 year ago
b) (cont)
3 - Em 1807, a França de Napoleão estava em Guerra com a Inglaterra. A França dominava em terra e a Inglaterra no Mar. Havia apenas 2 reinos que eram "neutrais" - a Dinamarca e Portugal;
4 - No Outono, a Inglaterra faz um ultimato à corte portuguesa para abandonar o território e partir para o Brasil, sob pena da Inglaterra atacar, como fizera na Dinamarca uns meses antes, após terem tomado o lado Francês;
5 - 2/3 da riqueza gerada no Reino provinham do comércio entre o Brasil e Lisboa
fosgass1 1 year ago
a) Algumas "falhas":
1. O Brasil, assim como as colónias ultramarinas, faziam parte daquilo que, na altura, se chamava Reino de Portugal. Portanto, não faz sequer sentido fazer a distinção entre o Brasil e Portugal, porque ambos faziam parte do Reino de Portugal (dizer que o Rio de Janeiro era no Brasil era o mesmo que dizer que o Funchal é na Madeira... estaremos sempre a falar do Reino de Portugal);
2. Dizer que Napoleão venceu todas as batalhas é, simplesmente, um disparate;
fosgass1 1 year ago
Estes analfabetos quando confrontados com a lógica entram facilmente em parafuso, têm uma incompatibilidade insanável com a inteligencia eheheheh
Sabes o que é a Rússia?
Sabes que a região de Moscovo é maior do que Portugal continental?
Sabes que a capital de Portugal era o Rio de Janeiro?
Sabes que se o Rei ou o Czar deixassem o tesouro para trás era o mesmo que o entregar ao bandido?
Sabes que essa estratégia de fuga venceu Napoleão aqui e na Rússia?
Sabes fazer contas de dividir?
piazzola08 1 year ago
@piazzola08
Você tem toda a razão! Ainda por cima, o czar também "fugiu" para bem longe de Moscovo, bem longe mesmo! Só que a Rússia é toda pegada e Portugal, nesse tempo, era constituído por partes avulsas no mundo inteiro! Mas, você também insiste em dar trela à choldra! Para lhe dizer com franqueza, a culpa é mais sua, do que d'aquele energúmeno d'além-mar! Nem adianta debater com atrasados mentais, por muito que custe ler as tais "opinioes" descabidas! Mesmo assim, um abraço semi-solidário
Rotebuehl1 1 year ago
@piazzola08
A capital de Portugal só passou a ser o Rio de Janeiro quando D. João VI veio para o Brasil e fundou o Reino unido de Portugal e Algarves (se bem que muitos consideram desde 1808 a capital de Portugal o Rio e não em 1815 quando foi criado o Reino de Portugal e Algarves) e eu concordo com o fato que D. João VI não foi covarde, ele só avaliou as situações disponíveis e escolheu a menos pior (realmente não havia uma melhor) que era fugir, sim fugir, para o Brasil.
CacauRossi 9 months ago
@CacauRossi
Eu sei, e esse pormenor é perfeitamente lateral. O tópico da conversa era a "covardia" de D João que saiu correndo, blá blá, blá blá
O resto, a forma como vocês tratam a vossa história, não me diz respeito
ps
os exércitos de Junot, Soult, e Massena que invadiram Portugal eram tão bons quanto os seus generais
piazzola08 9 months ago
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"apesar de hoje em dia sabermos que Napoleão enviou uma tropa ruim para Portugal"
1ª invasão: Marechal Junot--Ajudante de campo de N.--- heroi do Egito e de Austerlitz mais as suas "tropas ruins", falhou
2ª invasão: Marechal Soult---heroi de Génova, Dalmácia, 1º ministro etc... mais as suas "tropas ruins", falhou novamente
piazzola08 9 months ago
3ª invasão: Marechal Massena---heroi de todas as batalhas, segundo Napoleão; "o filho querido da vitória", mais as suas tropas ruins" voltou a falhar
Ou Napoleão era muito burrinho, ou o que você e mais os seus amigos sabem não vale grande coisa e a piada que encontrou nas tropas portuguesas, estará mais na lógica do vosso raciocínio
piazzola08 9 months ago
o czar não abandonou seu povo, não correu da rússia e VENCEU napoleão....
esse cara nao aceita mesmo a opiniao alheia.
dom joão covarde, abandonou seu povo.
é MINHA OPINIÃO.
debatedordaoeste 1 year ago
@debatedordaoeste
Epah
Quero lá saber da tua opinião, tótó ! até podes defender que o rei era de Saturno : )
Porque já é a segunda vez que te armas em vítima, lembro que foste tu quem não aceitou a minha opinião, contestando-a, e não o contrário. Quero dizer: estou a responder-te, e não a questionar-te, Se te sentes questionado, põe os neurónios em marcha e boa-sorte! : )
Não sou de proselitismos, critiquei a pobreza do vídeo , apenas
lê muitas vezes : )
piazzola08 1 year ago
@piazzola08 ok cara....acho q vc não sabe mesmo respeitar a opinião alheia....
ok
debatedordaoeste 1 year ago
@debatedordaoeste
oh tótó...eu disse para leres muitas vezes....
Então tu é que me atropelas e eu é que não te respeito? : )
Devia ter agradecido?
piazzola08 1 year ago
@piazzola08 cara, vc é muito intolerante....respeite a opinião alheia. ok cara, vc venceu, vc está certo, eu estou errado.
debatedordaoeste 1 year ago
@debatedordaoeste
Tens razão deba, Vou procurar ser mais condescendente
O gajo foi um covardolas que fugiu com o tesouro que tanta falta veio a fazer aos franceses.
Prometo que se pra próxima, defenderes que a terra é quadrada irei ser mais piedoso com as respostas
Fica bem e não apanhes muito sol
piazzola08 1 year ago
@piazzola08 kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
tá nervoso? kkkkkkkkkk
vc perde a calma muito fácil, é o nervosolla08 kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
já falei, vc venceu. realmente, dom joão era de muita coragem. alguns afirmam q ele queria ficar, enfrentar sozinho os franceses...coragem devia ser o sobrenome dele kkkkkkkkkkkkk
calma nervozolla08
debatedordaoeste 1 year ago
@piazzola08
Realmente este vídeo é uma ordinarice pegada1 ordinarice moral, intelectual e histórica! É de uma tendenciosidade desavergonhada1 nem se percebe para quem é que foi concebida esta m**** !
Rotebuehl1 1 year ago
@Rotebuehl1 ordinarice?! O Livro do Laurentino Gomes justamente mostra que o Dom João VI não foi covarde e sim fez uma manobra necessária e bastante hábil a ponto de Napoleão citá-lo como o único monarca que foi capaz de enganá-lo.
ubiraubi 1 year ago
@ubiraubi
Sabe, isto no youtube tem muito que se lhe diga! Mas realmente acho o vídeo uma desgraça! A começar pelo comentário introdutório sem rigor comparativo nenhum: "Imagine, que num dia qualquer, os brasileiros acordassem com a notícia, que o presidente da república tinha fugido para a Austrália, protegido pelos avioes da força aérea dos EUA"! Então a Austrália é alguma terra brasileira? Não! Mas o Brasil era parte do reino, já antes de 1808! E muitas mais coisas descabidas - no vídeo
Rotebuehl1 1 year ago
@Rotebuehl1 Foi apenas para mostrar o assombro que tomou os portugueses dada a distância e exotismo. A que coisas descabidas vc se refere?O livro foi revisado por catedráticos em História do Brasil e hoje no Brasil famosos historiadores estão desmitificando o papel de muitas figuras históricas revelando a verdade sem cunho político algum.
ubiraubi 1 year ago
@ubiraubi
2/2)
Começa um vídeo, alegadamente objetivo e a primeira frase é logo uma insinuação, ainda por cima mal comparada e incorreta, para dar de antemão um gostinho da comida do jantar que segue! É engodo! Aqui tem um "tubista" - fugitivoKM77 - que profere o que se insinua: "um príncipe fujão e uma rainha louca, nos espelha (...) a covardia(etc)" É para incutir essa idéia que rodaram desse jeito ignominioso? E porquê? O livro será academicamente serio, mas o vídeo é uma vergonha! Abraço
Rotebuehl1 1 year ago
@ubiraubi
1/2)
Ora viva! Acho isso rabulística! Aliás, como você decerto saberá, não houve assombro nenhum! Todos sabiam, pelo menos em Lisboa e nas grandes cidades, que o rei iria partir, o que era um grande problema, pois os franceses e espanhóis acabariam por ficar informados. Mas mais de 10000 pessoas, mais um governo inteiro e tudo o mais não "foje" à pressa! Também saberá que foi plano bem engendrado durante longos meses, que a opção brasileira sempre existiu desde os finais do séc XVI!
Rotebuehl1 1 year ago
@Rotebuehl1 Bom,relatos apócrifos dizem que o povo chorava e pranteava atônito a partida.Razoável tendo em vista a urgência da decisão e o segredo.O povo sempre é u último a saber! O fato mais importante no livro e que a manobra foi necessária e não um ato de covardia.Abraço.
ubiraubi 1 year ago
@ubiraubi
concordo plenamente, Napoleão não conhecia praticamente nenhuma derrota e o exército de Portugal era uma piada perto disso e apesar de hoje em dia sabermos que Napoleão enviou uma tropa ruim para Portugal e as chances de vitória eram boas na época não se sabia disso e entre deixar Lisboa ser bombardeada por ingleses, e Portugal tomado a força pelos franceses ele preferiu fugir para o Brasil, fazendo com que Napoleão invadisse o país sem encontrar resistência, poupando muitas vidas!
CacauRossi 9 months ago
@CacauRossi o livro é ótimo e povo deveria ler,bem como deveriam ler a coleção do Eduardo Bueno(Náufragos,traficantes e degredados).Muita intolerância foi gerada no Brasil em relação ao passado português por conta de intelectuais tendenciosos.
ubiraubi 9 months ago
@ubiraubi
Exatamente, mas infelizmente isso não acontece, principalmente porque a história é vista como algo tedioso e desinteressante (na minha opinião é uma das coisas mais legais que tem) o que é uma pena!
CacauRossi 9 months ago
Um documentário bem proveitoso para aqueles que não se estagnam com conteúdos pragmáticos forjada em nossas histórias.
Simplesmente a frase " um príncipe fujão e uma rainha louca", nos espelha assim como para o mundo inteiro, a covardia da família real portuguesa.
Os historiadores portugueses tentam justificar seu reino como o único que permaneceu em toda história, no entanto, para ser rei, precisa-se antes ser o representante FIEL do povo. Esse laço rompeu-se quando D joão fugiu de Portugal.
fugitivoKM77 1 year ago
Maria fugiu para o Egito, Maomé para Medina, e Caim matou Abel porque Abel nem tempo teve para fugir, ignorante do camano!!.... Historiador formado no Brasil
Que tem isto a ver com covardia, tótó ?
Se é este o ensino OFICIAL no Brasil, claro que posso afirmar que os historiadores brasileiros são um bando de ignorantes, O resultado final dessa educação, (essa sim preconceituosa ) são os lorpas como tu que boiam por aqui como os excrementos,... digamos, a merda no Tiété
: )
piazzola08 1 year ago
@piazzola08 idem comentário anterior....
debatedordaoeste 1 year ago
Burros do camano!
Se ao atravessar a rua fujo de um carro que me vai atropelar, estou a ser medroso ou inteligente?
D. João poderá ter sido medroso ou não, A dúvida existe, podemos especular com isso
Os historiadores brasileiros são piadistas merdosos, Aqui não existe dúvida nenhuma, não há especulação possível
piazzola08 1 year ago
...
O Czar fugiu de Moscovo, entregando a capital da Rússia às tropas de Napoleão: foi medroso ou inteligente?
José e Maria fugiram com Jesus pro Egito. Não esqueçam: quando se referirem a Maria sigam o mesmo critério; aquela que fugiu, a medrosa eheheheh
Os historiadores brasileiros estão bons é para escreverem samba-enredo, colocando o imperador Nero a lutar contra o Zumbi de Palmares, e.....
mesmo assim são muito capazes de colocar um relógio de pulso em Nero eheheheh
Burros do camano!
piazzola08 1 year ago
@piazzola08 kkkkkkkkkkkkkkk
esse retardado viu...é eu postar nos favoritos e tá lá ele kkkkkkkkkkkkkkkkk
historiadores brasileiros servem para escrever samba enredo??? nossa, meio preconceituoso esse seu comentário hein???????
oh freud explica
não liguem, a "cabeça desse cara é feita essencialmente de nada" kkkkk
fica nervoso não, otário
debatedordaoeste 1 year ago
@piazzola08 "maria fugiu com jesus para o egito"????????????
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
olha a "analogia" do cara kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
"essencialmente nada" kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
debatedordaoeste 1 year ago
@piazzola08 não Alberto isto é um video de comédia , é uma ficção ... É não é ??? Se não é , isso é preocupante lolololololo ... Infelizmente a manipulação dos factos históricos é comum para servir os interesses de algumas pessoas , mas neste vídeo eu acho que o video "fala" por si mesmo ... grande abraço
ECCETHOR 1 year ago
@ECCETHOR sempre a história é manipulada. nao percebeu isso ainda? nao existe verdade histórica, quem acredita nisso é muito ingênuo, pra não falar ignorante....
os donos do presente são os donos da história, sempre foi/é assim....
debatedordaoeste 1 year ago
@debatedordaoeste Até que enfim que você fez um comentário adulto e coerente a minha pessoa ! Eu concordo com o seu comentário , e mesmo que estivesse em desacordo ´, os meus parabéns por fazer um comentário com conteúdo !
ECCETHOR 1 year ago
@ECCETHOR
...deve ser o novo samba-enredo da Mangueira
O autismo tem coisas engraçadas...
piazzola08 1 year ago
@piazzola08 :-) Parece que por mero acaso estamos os 2 on ... A leitura da história nunca é isenta de ambas as partes ... Mas deviam tentar não exagerar :-) .... Estou sem tempo . depois faço uma visita ao teu planeta ZOG ! Grande abraço
ECCETHOR 1 year ago
@ECCETHOR
" a leitura da história" ou as várias leituras da história, mas fatos são fatos e não podemos utilizar um critério para João e outro para Manuel
Como citei aí em baixo, a ser covarde João, terão que ser considerados covardes todos os outros, porque as circunstancias da fuga são iguais
piazzola08 1 year ago
bom...
tambem pode ser visto como " um doc bem proveitoso para aqueles que não se estagnam (eheheh) com conteúdos pragmáticos forjada em nossas histórias "
Gosto do Youtube porque só o YT me dá a possibilidade de viajar até Marte sem sair da cadeira : )
piazzola08 1 year ago
@piazzola08 fatos tbm são interpretados, é a visão de alguém tbm......
eu "manipulo" a história de acordo com meus interesses, com todo mundo é assim. nao existe verdade histórica....
debatedordaoeste 1 year ago
@debatedordaoeste
Epah
Ainda não percebeste?...Eu falo de critérios de análise usados para interpretar FATOS históricos iguais, Por ex: se João fugiu da "máquina napoleonica" nas mesmas circunstancias em que fugiu tambem o Czar (e outros) terás de considerar que todos eles foram covardes, senão corres o risco de estares a ser incoerente com a tese que defendes, Ou pior ainda: estares a ser preconceituoso, ou até insultuoso
piazzola08 1 year ago
para mim a leitura deste FATO é simples:
D João fugiu de Napoleão como tu fugirás de um trem que se prepara para te esmagar
E não te poderei chamar de covarde por isso, seria idiotice minha
piazzola08 1 year ago
@piazzola08 já para mim esse FATO é simples:
dom joao abandonou seu povo, só se preocupou com sua coroa....antes pegou boa parte das riquezas de portugal e tchau
muita COVARDIA em sua atitude lol
duas interpretações do mesmo fato.
debatedordaoeste 1 year ago
@debatedordaoeste
Lalo
Ele não fugiu de Portugal, mudou a capital do reino para o Rio que à data era Portugal tambem,O povo brasileiro era tambem o povo dele, assim como o Açoriano ou madeirense, Burrinho
Ele manteve-se em Portugal, nabo!!!
Na tua, devia ter pemanecido em Lisboa, de preferencia de cuzinho pro ar à espera dos franceses
És um simplório do camano
piazzola08 1 year ago
...como interpretas a fuga do Czar?
piazzola08 1 year ago
@piazzola08 vc nao se conforma com a opiniao alheia né???
covarde, traídor do povo, egoísta.....
fato. cada um manipula a história como quer e interessa.
entende?????? eu tô na sala de aula defendendo meus interesses e de meu povo. CHORA...
eu conduzo, não sou conduzido!
debatedordaoeste 1 year ago
@debatedordaoeste
eheheheh
Autismo é Ϝωδα
tiraste a carta de condução ou ganhaste no jogo do pingolim?
piazzola08 1 year ago
O Czar da Rússia é um covarde, traidor do povo, egoista porque fugiu de Moscovo com os seus tesouros, quando todo o mundo sabe ( a teoria aqui, é do borat : ) que devia ter ficado de cuzinho pro ar aguardando o saque das tropas napoleónicas
Quem disse?... O deba, prof. de história
*vertente brasileira eheheheh
Deba: nesse quadro, onde colocas a porta-bandeira?
piazzola08 1 year ago
o q aconteceria????
isso ninguém sabe. o historiador deve falar das corridas de cavalos q ocorreram, não das q poderiam ter ocorrido....
debatedordaoeste 1 year ago
Muito obrigado pela lição de historia!!!! Abraços desde o México!!!!!
mellowboy23 1 year ago
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jornalista.... tsc tsc... escrevem romances achando que estão escrevendo história.
jacksonkuntz 1 year ago
Comment removed
jacksonkuntz 1 year ago
@HIGH777ROLLER España tiene que pedir perdón a Portugal por muchas cosas. Y por el camino devolver Olivenza a Portugal.(facebook "Devolver Olivenza a Portugal"). Lo de Godoy recibiendo como premio un trozo de Portugal por dejar pasar a Napoleon es deplorable, aun siendo liberal o reformista.
Un saludo y respeto desde España
Eminonna 1 year ago
@HIGH777ROLLER
Mas o livro não aborda especificamente o fato da invasão, apesar de concordar que informação não faz mal a ninguém.
bmpierry 1 year ago
Mto Show!
pedropbrandao 1 year ago
Graças a D. João, o governo de Portugal não foi entregue formalmente a Napoleão, como em Espanha, e foram criadas as condições de organização e autonomia necessárias para que o Reino Unido do Brasil declarasse a sua independência, em 1822.
MCristinaG 1 year ago
@MCristinaG nossa....
ele criou condições para nos livrarmos dele mesmo??? isso? lol
debatedordaoeste 1 year ago
@debatedordaoeste Pois, minha cara ou caro... Foi melhor tratamento do que os espanhóis nas suas ex-colónias da América do Sul (ossos mais duros de roer).
E D. João, por muito que gostasse do Brasil, era português, portanto, talvez não se tivesse importado muito de voltar. :-)))
MCristinaG 11 months ago
@MCristinaG ?????????????
ah????
debatedordaoeste 11 months ago
@debatedordaoeste - ?????? agora não percebe Português de Portugal? LOOOL
Ao ler ois comentários anteriores, constato que, apesar de algumas virtudes que o livro possa ter, este vídeo é polémico e não serve grandemente para aumentar o conhecimento e a aproximação entre os dois povos. Mas tem a importância que tem e não é ele que vai impedir os portugueses de admirarem o Brasil.
MCristinaG 11 months ago
@MCristinaG "foi melhor tratamento do que os espanhóis nas suas ex-colônias""
como é isso? não explicou.....
debatedordaoeste 11 months ago
Muito bom o video e o livro!
Para professores de História é um ótimo companheiro de trabalho....
Obrigado pelo upload... =)
chatonildo 1 year ago