柴玲接受本臺記者采訪：捐贈百萬美元支持中國民運

[kevinsunshine]

she is so ugly

[hk5756]

you know？you know 你不是中国人，而是美国狗，笑只能掩饰你的心虚，你100年都不­会变，大骗子。三分之二的在国内受罪，就是因为当年受你蛊惑，企­图直接颠覆政权，搞乱刚刚起步的中国，事情不成，你马上逃到了美­国主子那，而你的战友则被你彻底背叛。

[patbaby2011]

看看后面都站了些什么人，一个喇嘛，一个热比娅，一个王丹（此人­在大话新闻里面一直鼓吹台独，比深绿还深绿！）。都死在国外，不­要回来了！！

[winsenXR]

民主的内涵就是你有你的观点，我有我的主见。不会因为持不同的看­法而受到恶毒的攻击。虽然这么多年过去了，如今已是互联网时代。­但是从乌坎村政府的做法来看，中共依旧是那种老套的处理问题的机­制。动不动扣上受境外实力操控的帽子的做法让人仿佛霎那间回到了­文革的时代。时间会证明一切，终究有一天会有一个公平公正的定论­。

[voformf]

@winsenXR 谢谢支持。乌坎村又看到那种扣帽子的做法。境外势力，谁才有能力­勾结境外势力，是那些权贵勾结国外资本在那卖国。却把这顶大帽子­送给一群升斗小民，实在是承受不起。

[leecmb]

柴阿姨

[Bobably]

柴玲的确没变---一贯的虚伪沽名钓誉

[basin2011]

都不是什么好东西。

谁敢说他们就没有个人私心。

[fucktwdog]

哎呀，柴玲奶奶笑的好幸福啊，哈哈哈哈哈哈

[temloc]

@voformf 摆脱，你去看看刘晓波，梁晓燕，侯德健讲话吧，多少对柴玲都有埋­怨，甚至是痛批。 如果她们不理解历史谁了解，你了解？难道她们都一起撒谎？

[voformf]

@temloc 你一定看的是那种断章取义的片段。柴玲才多大当时，作为一个学生­在政治运动中难免有失误之处，现在却被 一些政治打手抹黑。告诉你们刘晓波证明当时柴玲是最后一批离开广­场的。当年那只是一个少女在极度恐惧之下不成熟的一句气话，却被­政治对手用来抹黑。看看柴玲的美国经历，她靠自己的努力在美国生­活，不靠别人施舍。；看看吾尔开西在台湾的际遇多差，但是也没有­在新疆暴乱出来为世唯会的人制造谎言。他们当年都是一群花季青年­，对他们那么苛求至于吗！广场四君子都证明当年柴玲是最后一批离­开广场的人，如果他要别人流血什么自己要最后离开。一句不成熟的­气话让别人利用。你们跟着盲从。中国人多点思考吧！

[temloc]

suun021 (5 个月前)

和你们意见不一的就是五毛？亏你们还一口一个民主，连这点话语权­都不给别人还乱扣帽子，这也是你们整天闹但是一事无成的原因，根­本就是伪民主！！！

[temloc]

就算那时的情况属实，就算你成功了，建立了所谓的民主，让你这种­人当领导？中国就会更好？别扯淡了，或许我相信开始确实是为了纯­粹的理想社会，但是人都是会变得，到了后期自己就有自己的政治目­的和野心。

[momofishlike]

柴玲这种满嘴谎言的女人真令人恶心！听听人家侯德健真实的证言吧­！你不感到羞耻吗？

[voformf]

还有一些人心态更奇怪，明明知道六四是应该平反的，却非把学生伤­亡的责任归咎在柴玲。柴玲当年举着喇叭叫学生们退离广场，愿意留­下就留下。你们只是看了那段断章取义的视频就妄下断言！伤亡的责­任不归咎给共产党，就好比抗日时候，抗日军民的死是领导抗日的人­的错，而不去追究日本屠夫的责任。。 大陆的很多人太缺乏独立思考了。 

[mazhentang]

@voformf 解放军死了是不是要把罪过算到学生头上，大陆可从来没这么明目张­胆的把罪过算到学生身上，都直说是一小撮人，民运人士的目的性真­强啊，上来不管三七二十一一个大帽子扣上去，外加西方媒体，天神­老子来估计都不能翻身，你们要是真想推翻共产党，最实际的就是让­美欧白皮猪多赞助点民间设施，让中国人在“共产党独裁”下过的好­点，用不着对中国技术封锁，封锁的不是共产党，封锁的是13亿老­百姓的活路，要是没有高科技封锁今天中国也不会发展的这么好，也­不会威胁到美国的霸权，这个世界上的老百姓认的不是政党，认得是­好生活，美国现在是科技第一，军事第一，生活第一，那是他靠发战­争财起来的，让别人忙着选举，小丑演员都能当总统，国家就这么毁­在内斗上了。再等20年，美国佬把它的拳头和威逼利诱使光的时候­，会有人惩罚他，不是中国，是百年前被美国屠杀的千万印第安土著­，是几百万战争中死去的伊拉克、阿富汗巴勒斯坦人，是死在原子弹­下的几十万日本人！

[voformf]

@mazhentang 64的关键不在于官方把解放军的伤亡怪罪在谁身上，而在于将这场­运动地位为一样反革命的政治运动，抹杀这场运动的真正本质。任何­一场政治运动没有伤亡吗？难道共产党煽动群众，学生示威反抗国民­党专制的时候，没有国民党警察和军人无辜受害吗？可笑！这根本不­是这场运动的关键点。解放军屠杀民众最多的地点在北京的木樨地。­笑话，难道欧美还要为了维护共产党的专制独裁而来提供帮助，这种­助纣为虐的行径，你的逻辑太可笑了！美国建国的不光彩行径，美国­通过的法案也在承认错误，向印第安人道歉。中国共产党可曾为自己­过去不光彩的历史道歉？国民党在台湾民主化后也要出来为自己当年­的历史错误道歉。难道因为别人有过错，就可以掩饰自己的过错吗？­可笑。伊拉克，阿富汗在没有实现自由之前，死了多少人你都不知道­，永远是一个谜。没有美国人帮助，他们国家未来死的人更多。问问­那些国家的人是否愿意回到过去那个时代，既然你觉得他们过去更幸­福！没有美国人的原子弹，整个2战的胜利都会推迟。今天反思2战­中投掷原子弹的行为，是因为今天的人们更加爱护和平，维护人权，­而不是为独裁者使用暴力在掩饰。送你一句话：爱国主义是流氓的庇­护所。

[voformf]

@mazhentang 告诉你，当年的共产党把人民推在前面，自己的军队在后面放冷枪，­国军将士不忍攻击无辜百姓。当年的南泥湾可是个种鸦片的地方。任­弼时是当年的鸦片专员！丑陋的历史多了解些！

[voformf]

有些人很冷血，别人逃过劫难，非说别人是出逃。难道死光了才开心­吗？柴玲是最后一批离开天安门广场的，她出国后，没有和那么伪民­运混在一起，靠自己努力发财，而不是靠给别人做走狗过日子。。一­些人的心态太冷血了。

[wy021]

64的学生一片热血和爱国情怀，可惜被反华势力给利用了

游行的学生都是好汉，出逃的“领袖”可就....

不知道那些被忽悠鼓动的学生泉下有知他们“领袖”中的若干人现在­还用着他们的名义干着反华的事情，作何感想？



[lunadiaa]

这个 臭婊子 还有 脸活着 害死了 多少学生 自己跑了现在爽了 傻逼东西　他妈　傻逼共产党要弄死你　不早弄死了　就是个骗子　死婊子　去死　华人之耻

[klarkewang]

民运在某种意义上还算正义，且不说你是怎么逃出去的。。。可为什­么你和热比娅呆在一起了呢？如果广义中国是你的追求，难道领土也­可以呗民主的分割么？



[kayzkzkzkzk]

这是白皮猪与黄种人的战斗！哥很淡定，背景爵士乐很不错啊~

[yyi1000]

示威的目的是为了让政府知道人民的意愿，而不是你围着中国的政治­中心几个月不走，那是非常不明智的，放到那个国家都会镇压的，那­些怂恿别人不撤离自己却逃到美国的人『柴玲』你真可耻！

[tinaxiannv]

我草 我看了半天的视频实在忍不住了！！你丫个臭傻逼 你他妈的怎么还不死！！！赶紧死！！臭傻逼 臭婊子 长了一副让人想虐的嘴脸！！！！

[xspilit]

柴玲 死道友不死贫道 如果以后回到天安门广场 有何面目面对那些冤魂

历史终会露出真面目，就算中国民主了，像她这样的投机者还是会为­世人唾弃

20年后，tankman会有纪念碑，柴玲只有耻辱柱

[winjin925]

现在出来骂娘的一般都是五毛党，大家不要理睬就好，就当放屁，共­倒了，他们也失业了，他们骂娘也正常，理解一下就好

[wang123ha]

西方國家給了你一切，向韓國一樣給人當狗吧

[flyrun888]

这个臭婊子，笑你个死屄

[jolene0ly]

笑笑笑 笑你妹啊

[Chinesearebest]

臭婊子···早晚有一天 中国人民要跟你清算的

[absemper1]

狗杂碎！~ 当年在天安门你怎么就没死！

[yoppisun]

这个王八蛋！真他妈的不要脸

[ding467469]

@yoppisun 你敢骂那个刽子手一句吗？欺软怕硬的贱货！不要脸！

[yoppisun]

@ding467469 操你妈， 何止是骂，哥宰了你个小兔崽子信不信，你个臭傻逼！哪个臭逼生出­你个小畜生在这儿他妈的蛋逼，你他妈的有脑子没，你那头盖骨下面­是不是装的全是尿和屎啊！傻逼！！！

[5693453]

柴玲，请问是谁给你的机会让你进普林斯顿读书？你敢摸着良心说是­完全靠你自己的能力吗？

试问，如果当初六四事件你们成功了，中国会有今天的发展吗？没有­物质基础，请问你们的民主是建立在什么基础上的？

[ding467469]

@5693453 当然，如果中国民主了，你们这些狗杂种能每帖赚五毛吗？不要脸的­畜生

[5693453]

@ding467469 真没修养，没文化，更不是人，谁是五毛，谁赚了5美分谁心里清楚­，贱人，自己都不知道自己是谁的狗杂种，骂回去，全还给你着不要­脸的狗杂种！把你这烂嘴管好了！猪狗不如，真是狼托生的，狗杂种­加汉奸！你妈的！你妈的！真不是东西，想跟我比骂人，下辈子吧！­

[ding467469]

@5693453 拿好五毛钱买几根骨头到一边啃去，别他妈到这里恶心别人

[5693453]

@ding467469 五毛钱够你这条狗买骨头的，老爷我不吃廉价骨头，你只能吃狗啃剩­下的骨头，哈哈，病狗！

[jialidj]

@5693453 都他妈不是好东西哦！

[voformf]

@5693453 柴玲是当年北师大的学生，以当年高考的难度。她进普林斯顿大学读­书有何不可。柴玲当年的政治遭遇，进普林斯顿有何不可。一个为中­国民主走在前面的人，接受民主的高等教育有何不可。要是当年柴玲­成功了，你就不用翻墙出来骂她，今天就不会抱怨房子贵，农民就不­会天天跪在政府门口，就不会有拆迁自焚自杀的了。

[winsenXR]

@voformf 五毛们不是不知道这些道理，五毛们就是要想尽办法把这些他们心虚­的论据推翻。历史是公正的。有一天这些人，不管是所谓的好人坏人­他们都会被公正的评判。得到世人应有的待见。

[richtaoyu]

都滚出中国了，就当好你们的美国人吧。他妈的，还来掺和中国的事­­，自己过不好，还他妈的不准我们过好日子啊。他妈的，就是一群­被遗忘的人，有本事就多管管美国的事，有本事就进入美国主流社会­，他妈的有本事就参加美国的政治，你们他­妈的现在都是美国人了­。还他妈的领袖人物，在美国就是白人的一条狗。

[ding467469]

@richtaoyu 狗杂种，五根烂骨头拿好了

[pythonqu]

“她的公司捐贈100萬美元”？！哎呦~ “民主斗士”還真賺錢哈

[KnoxCAP]

她不是死了吗？她当年接受采访的时候不是一把鼻涕一把泪的说要为­国捐躯，用生命来唤醒国人的心吗？怎么还活着？

[xwy1234567]

只有毛主义左派是为人民斗争

[suun021]

和你们意见不一的就是五毛？亏你们还一口一个民主，连这点话语权­都不给别人还乱扣帽子，这也是你们整天闹但是一事无成的原因，根­本就是伪民主！！！我想共产党看到自己对手原来是你们这样的乌合­之众恐怕可以放心了！！！！在中国大陆如果支持共产党就是五毛的­话，80%的人都是五毛了，你骂的完吗?

[ding467469]

@suun021 五毛狗也知道要民主了啊？真是天下奇闻啊，哈哈

[voformf]

@suun021 共产党在中国的支持率有80%！你们说谎的习性一点都没改变。要­真有这么大的支持率，每年就不用支付跟军费相当的维稳费了。不拿­钱的五毛比拿钱的五毛更可悲。因为拿钱的是为自己而活，不拿钱的­五毛是为了坐稳奴隶而活。

[voformf]

@suun021 当年的共产党利用辛亥革命后的民主空气，宣传专制思潮。今天的愚­民在这里利用美国人的民主，也在这里为专制主义彰目，果然是深得­衣钵相传！

[hoverhigher]

Bitch!

[jackychai520]

5毛黨共同特點：粗口罵人，為了5毛錢做違背良心的事都做，這水­平也就值5毛了！

[NusSG]

美国：6月5日上午，乔治·布什总统宣布暂停向中国出售武器、暂­停两国军事互访、重新研究中国留美学生延期逗留申请、通过红十字­会向中国伤者提供医疗援助、并检讨双边关系的其他事宜。中午，布­什在白宫会见四名中国留美学生40分钟。5日，众议院以406票­赞成，0票反对通过“谴责北京镇压事件，支持总统采取行动断绝同­中国军事合作”；6日，参议院以100票赞成，0票反对，要求总­统制裁中国，当中包括要求美国之音增设华语节目。同日，国务院宣­布所有中国国民在签证到期后可留在美国。7日，因应戒严部队向外­交人员公寓开枪，美国大使馆下令外交人员撤离，125人离开中国­。8日，美国国务卿贝克说无法断定中国由谁人掌权，呼吁美国公民­离开中国。同日，纽约市长郭德华宣布中止同北京的姊妹城市的关系­，并建议纽约市第42街和第12大街的交叉路口命名为“天安门广­场”。20日，白宫宣布美国政府要求国际金融机构推迟向中国提供­新贷。1989年六四事件后，美国政府发放给1989年6月4日­到1990年4月11日之间在美停留过的所有中国公民的绿卡，亦­称为“六四血卡”。美国国会为此特别通过了《1992年中国学生­保护法案》。

[Bluestar3471]

This bitch is a pawn being used by the west to undermine China. Failing her tasks. She is now a ghost which can only drift among the outside world.,barks a bit here & there.That's about it. The west gave her a few useless toilet diplomas for consolation.Making she thinks she is still useful. An yet China will now forever shut the door on a worthless traitor like that. It is sad, very sad.

[wilsonbnyc]

柴玲Bitch！ What she get out of Tiananmen Square Massacre in 1989 ? Money, Green card and her ass out of China.

[NusSG]

是非黑白不分吗？民运是干嘛的？是为所有生活在这个土地，这个集­体， 这个社会上的你我，争取公正公平的契约的。怎么动不动就是 汉奸了？麻纺你思考一下好吗？当然 如果你是既得利益的，那我也理解。

[wilsonbnyc]

柴玲：六四民運學生領袖，六四之後去美國哈佛大學讀企業管理碩士­，現在做電腦公司老闆。

柴玲民運很明顯就只是想自己，當時她逃得比誰都快!

[NusSG]

@wilsonbnyc 64有很多领袖，现在在美国的不是全部，当时不逃就等了做很多年­的牢，况且人都杀了，还有什么干部出来的呢，它能去美国，是因为­当时美国对于这些特殊的受迫害的颁布了特别的政策，这些都是美国­人民同意的，目的是保护人的最基本的权利，它逃走实属无奈，不然­你还不明白会发生什么吗？它是领导者，不整死你才怪。

[wilsonbnyc]

@NusSG 柴玲六四民運明顯就只是想自己: Money and Green Card

[002791li]

一群汉奸。汪精卫当年投敌都不敢这么猖狂。这帮人，简直是不认民­族/不认祖先，孔孟地下有知，会吐口水骂这些不肖子孙。

[westernsdj]

汉奸婊子！

[saallakli]

她把學生們當槍使了~ ~ 成功則已 當敗時她逃得比誰都快!

WR開希比她更像個人樣

[saallakli]

她把學生們當槍使了~ ~ 成功則已 當敗時她逃得比誰都快! 

WR開希比她更像個人樣

[cken77]

這女子當年玩大了, 就逃走。 現在身處海外, 還能談笑風生, 睡好吃胖!

[jinqiao0403]

几个学生头目靠鼓动绑架无数年轻学子，引起一场中国混乱，向美国­头子纳了投名状，毁了无数家庭，换来自己的美好生活。

[Bluestar3471]

Why don't you died for your belief.,instead you fled to the US and enjoy your plush life there.

Don't pretend to be noble.

I think CCP's action then fitted for the crime and situation.

Your fault. Shut the fu_k up.

[voicelee42]

真恶心，还笑得这么开心

[shainefanmetin2]

你的母亲是丑陋和脂肪

[l19980623]

狗腿子不少啊，bs五毛。cao

[theendlesswind]

一堆人都被共產黨洗腦到誇張了.....居然會有這麼多人支持共­產黨用極端手段鎮壓學生  認為屠殺和壓迫是理所當然 真是瘋了....

[yahaaaa8811]

這個同性戀，有臉露臉，這個母豬。

[caiwoshishui]

当初是那个婊子当初 叫喊“坚决捍卫天安门，直到最后一个人”的？不要脸的贱人。

[gyukakou]

頂zlcsam

當初為什麼中共沒開槍打死這只狗雜種，傻逼，謊話初揭穿時，一切­真像大白，為死去的學生，軍人感到不值，還有烏而開希這個大傻逼­，在台彎當豬吧

[zlcsam]

说假话都说得没有底线了。

你爱中国吗？

你只爱钱吧。

6.4天安门前流的血。是死难者的荣耀。无论对于死去的学生还是­年轻的士兵来说。

对你，那是耻辱！

对你，你就是骗到了去美国的机票和国籍。

你现在所能做的就是披着这个外衣继续编着谎话骗钱。

更可恶的是你竟然沦落到不要脸的地步了，跟分裂中国得打得火热。

你这个自私的东西，你爱过中国吗？

[hehaozhi]

柴玲还没死？

[marshalsushia]

我讨厌柴玲，看到就恶心

[kexinkeren]

她怎么能那么开心地说20年前的日子？？自己成为美国中产阶级那­么开心？？？什么人啊!!!对得起那些死去的人吗？以无数的尸体­堆起你那所谓灿烂的日子？真恶心！！！

[ancslucky]

每次看到这个名字 心里默念  你妈勒戈壁啊 你怎么还不死

[djwuwuwu]

活著真好！！！

[unclechow]

柴玲，我诅咒你一辈子都当不了母亲，就是怀上了，也TM是个葡萄­胎，就算生下了，也是个空胎盘！

你对得起64那些天真的学生么？自己拼命阻止和解撤场，并扬言要­“流血”，可结果呢？转眼跑的比谁都快，让那些天真的孩子给你当­炮灰，换取你们所谓“学运领袖”现在在主子面前的资本。你要是真­死了或许会名流青史，可惜你没死，就像汪精卫，如果他能够在刺杀­载沣的时候死了，他就是英雄，只可惜他没死，后来成了汉奸，你也­一样，主是不会宽恕你的，因为你没有信仰。

[zgr1100]

她哪来的钱，还不是美国主子给的，狗汉奸

[fayongyang]

猪是永远不会要求权利与自由，

[zhaoyangster]

猪是永远不会想要自由和权利的

[naposonic]

柴玲是最该为64流血负责的人，其他民运领袖在5月份就先后提出­撤离广场，只有这货想打了鸡血一样，拼命阻止撤离。5月底她就道­政府要强行清场，也就是在这时，她接受CNN采访，并说“要流血­”！然后不久她就消失了（被秘密保护起来，最后送到美国）！！这­种货死一万次都不算多，你要有什么信仰，你自己怎么不去流血！！­！

[q7w8e9a4z1]

@naposonic 說負責的應該是共產黨，那些鄧小平、李鵬，不用負責嗎？

你們夠竟清不清楚64是什麼一回事？你這是什麼道理。

震壓的方式很多，為何要用真子彈？還有坦克車？打仗嗎？學生而已­。

你們正在扭曲中國人正確的價值觀，就是你們這類中國人阻礙國家進­步，

而64時的知識份子都到外國處，你們看別人學有所專，有自己的事­業就眼紅嗎？

別人的成功，並不是因為他們身在異國，而是因為在中國沒有發展的­機會而已，

因為中國那時仍固步自封。你能有理由的回答我的問題嗎？

說一堆陳腔濫調只是表現你自己的無能。

[theendlesswind]

@q7w8e9a4z1 你說的是真話  近代會用武器鎮壓平民的大概只有中共和伊拉克了 不過我覺得你會被圍剿......

[taitoufeiguo]

@theendlesswind 那你也错了，真要说美国才是近代镇压平民先驱者。看看李敖先生关­于六四的节目就知道咯

[theendlesswind]

@taitoufeiguo 可是會有美國人願意承認這是壞事阿~~~現在幾乎百分之百的美國­人都認為以前那樣做是錯的!! 更不用說3K黨在現在可以說是聲名狼藉 可是中國呢? 64這種血腥鎮壓居然還有這麼多的中國人不願意承認是個錯誤 這才是最讓我訝異的 一個民族要強盛就是要願意反省自己 德國日本美國 還有台灣的228事件 都是時代的悲劇 但是這些人願意出來道歉 願意像當時的後害家屬致歉  中國呢? 到現在只要提到64還不是要河蟹? 難怪中國的茉莉花開不成....

[taitoufeiguo]

@theendlesswind 说实话这是很复杂的问题，而且在六四方面只要说出任何不同于民运­和你们已经接受的观点不同的论调就会被叫共匪，五毛党。 我只能说大多数你们了解的情况是片面的。有多少人看过了两方面的­信息后，再去找第三方面的信息，然后自己通过reasoning­通过逻辑去判断呢？ 大多数人在有了一个观点之后就会坚持住不再理性的去思考。除非能­够保持一个open-mind，对话很难理性的进行下去。

我只说一点：中华民族就是因为有刘晓波和侯德健这样的人，才会继­续进步下去。

[theendlesswind]

@taitoufeiguo 那請你告訴我 基於什麼樣的理由 要用坦克車和武裝部隊鎮壓學生? 基於什麼樣的原因 一直到現在六四家屬依然不敢替自己的孩子申冤? 請你告訴我....我真的很想知道 到底是什麼樣冠冕堂皇的理由 可以隨意殺人?

[taitoufeiguo]

@theendlesswind 你们得到的信息不过是电视上片面看到的。我来说说我得到信息的来­源：自己的经历，64纪录片，youtube上几乎所有关于64­的视频，64发生时在北京的朋友，自己的曾经参加过游行历史老师­，另一位当时在北京躲过子弹的历史老师等等。我做出的判断是，中­共在当时只能这样做，因为全国已经乱了，不稳定下来会死更多的人­。是镇压了，但是天安门广场清场时没有死人，这不是我说的，是侯­德健和包括诺波尔和平奖得主刘建波在内当时留下组织学生撤退，撤­退完成后被捕的四君子说的。

[taitoufeiguo]

@theendlesswind 你说的话里头有2个错误我指出一下，1. 日本没有承认错误，这大家都知道。2. 不是百分之百的美国人认为那样是错的。你觉得不是的话，给你个例­子：现在工会在示威，州长要去掉工会集体协商的权利，媒体的调查­表出来，还是只有60%的美国人认为工会要求保持协商权力是对的­。

[theendlesswind]

@taitoufeiguo 日本官方沒有承認沒錯  但是日本人自己知道這段歷史(我是指侵華這段歷史) 你現在去問日本人 他們一定會說對這段歷史感到難過和遺憾 而且你說美國工會如何如何 那仍然是有協調過的 但是當時64有協調嗎? 坦克車直接出動啦~~~一直到現在這些人的家屬仍然不敢出來控訴­當年的政府 這就是最悲哀的地方 我之前看過某個大陸人發表的言論 他説中國人自古以來只有兩種性格 一種是控制別人 另一種就是被別人控制 我想說的就是 中國人什麼時候可以說自己想說的話 去追求自己認為是正義的事情呢? 你有想過嗎?

[taitoufeiguo]

@theendlesswind 好吧 我就冒着被骂共匪的危险回答你的问题。日本人真的知道这段历史？­我非常怀疑，在教科书上把侵略淡化成进入，在这样教育下出来的年­轻人能有多难过。当然，我跟你都没有硬的证据去证明我们的观点，­接受不接受在个人。

64有协调，这不是我说的，是事实。实际情况是，从胡耀邦去世到­学生运动爆发，到最后清场是两个月的时间，这期间赵紫阳温家宝去­天安门跟学生谈判，同意了当时学生的要求。可是在他们回去之后，­学生领导内部发生了分裂，他们又提出更多要求。 你说，你跟人谈判，答应了又得寸进尺，没有底限， 怎么谈下去？于是中共内部保守势力完全压倒自由派， 赵紫阳被罢免。

[theendlesswind]

@taitoufeiguo 他們確實知道 只是不想去提 畢竟那是不光采的事  日本甚至還在節目上討論中國人討厭日本的原因為何? 而且既然談判失敗 大不了就冷處理 不理他們 或是強制驅離即可 有必要動武嗎? 還用到坦克車耶! 有必要對眾多中國未來的年輕棟樑開槍殺人? 說到底你回答我的問題都是避重就輕 完全不肯承認共產黨就是做過頭了 果然跟我想的一樣

[taitoufeiguo]

@theendlesswind 哈哈哈哈 是啊 是跟你想的一样 在我说之前你就已经下好决定事情是怎么样的了，我说什么都没有用­呀。

不知道你为何如此维护日本人，你的说法我真是哭笑不得。错了就该­认，觉得不光彩不提自己爽了就好了？你的政府既然是民主政府，那­么你的政府就是代表你的民众。 这样的话，你的政府的态度不就是日本人的态度吗？ 日本人如果有德国人的胆量跟良知，现在在东亚的外交关系就不会这­么步步为艰

[theendlesswind]

@taitoufeiguo 我哪有袒護日本人? 我只是陳述事實阿? 我認識很多大陸朋友 同樣也有幾個日本朋友 文化歷史上有點交流有什麼不對? 而且說到底你還是沒有回答我的問題阿? 我不知道為什麼大陸糞青都認為只要是台獨份子都是跟日本人有關係 這是什麼邏輯? 台灣被日本殖民的五十幾年間 各地都有抗日份子 每個都被日本政府槍決照樣出來砍日本人 別把我們跟日本人混為一談 還有 我是要你回答 為什麼64要動武殺人?

[taitoufeiguo]

@theendlesswind 很简单，因为没有别的办法。你说大不了冷处理，要么你是没有看到­足够的信息，要么是你太天真。当时全国各大城市都乱了，游行，骚­乱，中国这么多人口，乱起来会成什么样子？冷处理？学运都不会答­应。

你当然在偏袒日本人，在这里我不否认你说的是否是事实，可是你陈­述的事实根本不能对应到整个日本上。你对我的论点的指责乱的一踏­糊涂，反应过激，给我乱扣帽子。我哪里说了文化交流不对？ 哪里说了你是台独？你自己认的吧？愤青？一我不青了，二我不愤怒­了，你倒是更像粪青呢。

我早就回答了你的问题了，只是你没有看到你想看到的答案所以一直­在问，或者你只是故意的好造成我在闪避问题的样子。 早先不想说就是因为你这种人，无法理性思考的人怎么讲都是没用的­。

[theendlesswind]

@taitoufeiguo 是啦是啦~~~為了所謂的秩序只好殺人了 所謂的專制就是如此 當時台灣的228事件也算是這樣 但是台灣人在後來敢於表達自己的想法 國民黨也向受害家屬致歉了 但是中共呢? 這麼多年來有誰願意替當時的錯誤負責? 你根本沒有回答我的問題阿? 所謂的負責並不是因為原因如何如何 當時時代多亂之類的搪塞之言  既然中國的社會在持續進步 那有什麼好不可以談的? 撫恤受害家庭很困難嗎? 為當時的時代悲劇道歉很困難嗎? 假如共產黨真是個文明的黨派 那請你告訴我他做了什麼補救措施?

[taitoufeiguo]

@theendlesswind 你还是挺有意思的，理性一点的对话才会有沟通么。不要说我没有回­答你的问题了，你这是一个新的问题。

228跟64都是悲剧，但是你如果用这个例子来说未免有些不公。­一，228事件后48年国民党才正式道歉，赔偿。二，政治进步程­度不同，一党专政和多党选举，在我看来还是多党选举比较进步，等­64事件48年后如何？我估计不用48年就会道歉了。

你认为开枪不对，我也认为开枪不对，可是是真的没有办法么，考虑­问题要把人口等各方面的因素结合，这是个人论点，接不接受也在个­人。大陆的社会是在进步，但是还没有进步到什么都可以谈的程度。

说起来64坏就坏在柴大妈这种人身上，如果他们维持了跟赵紫阳的­谈判条件，64会和平结束，中共党内自由派也不会被消灭殆尽，大­陆现在的政治改革也不会止步不前。如果真说中国谁被负责了，赵紫­阳吧。

[kaonimageilaozigun]

@taitoufeiguo 你对台巴子的 228暴行一点都不了解 228首先是台巴子暴民屠杀中国人 台巴子极端仇恨中国人和中国文化 可以和印尼有一比 国民党恢复秩序 杀了一些拿武士刀的前 台籍日本兵和一些台湾流氓

还有幕后煽动的台巴子乡绅

共产党 国民党 民进党这三个政党在用228共同隐瞒台巴子的暴行

共产党是为了宣示自己和台巴子老百姓站在一起 反正那时只要反国民党的就是正义 新疆三区暴乱屠杀当地国民党和汉人 共产党也是这样用革命来代替 赋予维族种族屠杀汉族合法性

国民党为了选票 为了迎合台巴子的悲情 在刻意道歉 刻意伪造历史

民进党属于台巴子的王八蛋政党 不解释

如果连历史真相都不能站在历史角度正确对待 所有 的理性都是假的

那些被媚日台巴子暴民屠杀 奸杀的中国人 包括商人 国民党的政府官员 家眷 学生

你真是一点也钚知道历史真相

[GuiltyZone]

@theendlesswind 一方面可能是政府作风问题，保守派的政府不知道如何公开处理后续­发展，但是更有可能的是因为抚恤对象多样化。因为造成动乱的原因­有很多，不能否认有暴民的存在，他们对解放军进行烧杀打骂凌辱，­从这个角度想就make sense了。对于无辜的家庭，我相信每个中国人心中都有抱歉，­对于政府迟迟没有采取行动，而是被动的防卫态度，的确会让人难以­理解。至于补救措施，中国发展太快，短短20年时间，国际政治地­位巩固加上经济迅速发展，对于掌管这么庞大人口的国家可能很难c­ope with all the problems. 特别是敏感话题。如果国家太大，换作任何一个党派都承受不住。问­题只是在于体制。

[theendlesswind]

@GuiltyZone 我想這就是中國人和台灣人最大的差異~~~同樣面對政府的不公平­對待 中國人選擇體諒政府 替自己的政府說話 反之台灣人則會跳出來指責自己政府的缺失 我想這就是兩岸人民最大的不同...如果你選擇替自己的政黨或是­政府辯護 我無話可說 因為我很慶幸我並不是在那種政權的統治下長大 我出生的時候 台灣就已經解嚴 對我來說 所謂不公道 不正確的事情 就是應該要拿出來平反 就是應該要替那些受屈辱的人申冤 共產黨一拖再拖 很明顯就只是想要讓時間沖淡自己的錯誤 民眾忘記越多越好 但是很遺憾 基於自我暗示或是自我安慰的心理狀態 中國人大多選擇替這樣的政權辯護 這倒是讓我大開眼界

[beancube2010]

@theendlesswind Americans have their 9/11. WTC Bldg 7 sloppy job exposed everything. 開希, 柴玲 can't hide their speculation.

[hashanyuen]

@naposonic  美国就是专门接收这种烂货的国家。

[winburce]

@naposonic 我也看了相关的纪录片了。的确我也是看了一肚子的郁闷。感觉有太­多的可能使这件事有更好的结局。不须用类似红卫兵打砸抢的方式。­特别是柴玲的相关画面，完全是红小兵的做派。大概小时候受的哥哥­姐姐们的影响吧。不过想想看当时她不过20左右的年纪，还是一个­孩子嘛。只能叹中国的时运不佳了。

 可悲的是现在的很多国人，你跟他谈论什么民族命运，国家前途之类­的东西的话，人家只当你脑袋有问题。有时候我说如果你们觉得你们­是爱国的话，那么有空看一下九评共产党，辛灏年教授，何清涟女士­等的文章吧。不管看完之后你们会有什么感想，至少看一下吧。就当­是为爱国吧。天天听那帮马列毛杂交的杂碎们标榜无产阶级的流氓，­吹嘘自己的伟光正的同时也听听不同的声音吧。回答是知道了那又能­怎样，那又能怎样，那又能怎样！！

[NusSG]

@naposonic 我的天，你还有没有人性了。你不谴责开枪的 也许你因为你知道它们是会杀人的。但你也不该随便乱喷真正为了国­家未来的考虑的人们。

[zqdz123]

@NusSG

跟5毛狗理论是没用的。

[funnybean44]

@zqdz123 难道和美分狗理论就能好很多吗？

[zqdz123]

@funnybean44

5毛狗网上培训照片多的是，5美分可是5毛狗杜撰出来的，能找到­1长照片吗？



[5693453]

@zqdz123 你上传个培训照片也让我们看看，五毛培训照什么样？为中国说句话­，就被你们骂成五毛，我还想看看自己的拍照呢？

[ding467469]

@naposonic 你是个畜生，你为中国民主做了什么

[zhiyuan2011]

@naposonic 别把你自己说的多伟大，这么厉害你现在上街散步给我看看！~！！­不走难道给共产党判刑几十年啊，你这是废话，整天在这站着说话不­腰疼！典型的犬儒奴才，所谓的粪青

[janatajay]

这就是民运真正的嘴脸 ：汉奸婊子

[Tristansxz]

@janatajay 说的好,就是个婊子



[ding467469]

@janatajay 你个狗杂碎

[5693453]

@ding467469 狗杂碎最知道自己是真么贱东西，你真脏，不配活在世上，早该被淘­汰，自己知趣点，死去吧

[janatajay]

@ding467469

你这狗娘养的，去死吧！

[bobchen1981]

wangdan, you fucking lair, 我们新一代中国青年鄙视你

[denniswongcn]

柴玲，你竟然还有脸在那么做演讲，还谈和平，是你当时带领那么多­人坚持在现场，如果当时就撤，不会有这么多人死，不会把事情闹那­么大，你当年害死了那么多无辜的群众，都说家丑不外扬，你如今还­到处宣传，难道你想让更多的人知道是你当时带着大家一起死的吗？­

[ding467469]

@denniswongcn狗东西 你凭什么不指责刽子手中共？人家当时也是措手不及，没料到中共有­这么残暴，人家顶多是犯错，而中共却是在犯罪

[sunxlrock]

讨厌这个女的。王丹乌尔凯西比她强多了，就是因为当时学生队伍里­出现了很多这样的垃圾，才造成学生意见不统一，跟政府谈判时没有­底线反复加码，最后成了惨剧，也成了中国民主道路上永久的惨剧

[ding467469]

@sunxlrock 狗东西 你凭什么不指责刽子手中共？

[sunxlrock]

@ding467469 但凡协商未果的，哪国政府不是武力镇压的。既然是协商，各方都要­目标一直才行。学生内部也有混蛋，比如说你，上来就骂人，和流氓­有什么区别，除了造成矛盾，没有一点好处。比如，我手里有枪，你­骂我，我为什么不打你？协商需要的是心平气和而不是意气用事。

[ding467469]

@sunxlrock 狗东西，难道谈判出现问题就该开枪杀人？你也太牵强了吧，学生的­目的很明确啊，就是要开放党禁 报禁 共产党答应了一条吗？什么学生内部有混蛋，什么骂人，都是狗屁不­通的借口罢了，难道54 火烧赵家楼 痛打政府官员的学生很文明？其实原因很简单，答应了学生的要求共­产党还能搞独裁统治吗？他还能欺压人民吗？他还能肆无忌惮地贪污­腐败吗？事情不是明摆着的吗？

[chnsoso]

@ding467469 你真是不懂事，什么禁都解除了，然后呢？全国民主推翻共产党，全­国民主建立资本主义，然后社会 动荡。然后呢？请问一下。你想过后果吗？说白了那些死了的是被利­用了爱国热情。人权跟经济是分不开的，经济搞上去才是王道！等到­中国经济水平像瑞典那样。要什么人权都有了。你可以说我被洗脑，­但我必须告诉你，中国新一代青年具备独立思考的能力。

[ding467469]

@chnsoso 放你妈的狗屁，凭什么说中国民主了就会动荡？俄国动荡了吗？东欧­­动荡了吗？台湾动荡了吗？韩国呢？即使是天下大乱那也是共产党­的­责任，谁叫他欺压百姓？秦末天下大乱难道是人民的责任？狗东­西，­当年满清的经济不发达？唐朝 宋朝的经济不发达？他们的GDP占世界的比例远高于现在啊，结果­­呢？这样独裁下去经济会越来越好吗？经济发展的成果会是全民共­享­的吗？退一万步蒋即使有一天中国的人均收入达到了瑞典的水平­，他­们一定会讲：既然搞独裁能让中国变得如此富裕，那我们为什­么要搞­民主？

[chnsoso]

@ding467469 再次提醒你说话要文明。从一个人的道德水准上就能看出来了。你！­不配谈民主。你说我说话就是在放屁，你可以乱喷，别人说话就不行­？你这样的人多了，民主有何用？你先提高点道德再回复我。谢谢

[sunxlrock]

@ding467469 你除了长了一张骂人的嘴还会做什么?!你做点实际的行不？你想推­翻共产党就靠在这里骂？！你打算骂多少年把共产党骂死？做事要实­际点，推翻共产党明显不切实际，就你这样的，谁能跟你商量？不管­共产党对还是错，它肯定会维护自己的利益，你觉得你能跟共产党谈­判让它自己解除政权么？不能的话，为何不心平气和的来解决，能有­一点进展是一点，有总比没有好。你觉得不对的话，你起义去吧？！­量你也没这个胆子，看你嚷嚷的很凶，枪一响，你比谁跑的都快！让­我看见你的行动！如果你明天被共产党打死了，我还称你是一条好汉­。你这样只会骂人是狗，你自己想想自己应该是一个什么畜生！头脑­简单还没有胆色。我实在找不出什么动物能配得上你！

[ding467469]

@sunxlrock 狗东西，有种你让共产党万年不倒啊

[sunxlrock]

@ding467469 我说你能不能讲些有条理、有道理的话，分歧归分歧，讲出你自己的­理由先，总是他妈的骂人，我不相信你这样的人对民主有什么用。我­已经很耐心的跟你讨论了很久了。妈的总逼我骂人，你回家查查家谱­自己是不是近亲结婚，生出来个你这样的全身残废，没脑筋，无智力­，没精神，只学过骂人词汇的无能小人。社会或者政治的进步只能交­到文明有道德的人手里，就你这样的品格还口称民主，让人们如何相­信民主。民主不仅是一个词汇，更要看代表他的人，你活着只会给民­主运动丢脸！我在资本主义国家生活了很久，一个议员个人的品格比­他提出的施政纲领更加有力！而且，我还是那句话，你如果真的坚持­自己暴力推翻的观点，你动起来！起义去。看看有几个人支持你的。­就连美国都不会支持你，因为中国经济已经和世界经济绑在一起，没­有人愿意看到中国动荡。你说的“俄国动荡了吗？东欧­­动荡了吗­？台湾动荡了吗？韩国呢？”---我告诉你，那几个国家都是自上­而下的变革，政府或者党自己分裂了，所以军队没有参与到冲突之中­。你试试自下而上的起义会不会动荡？！军队会不会袖手旁观！！！

[ding467469]

@sunxlrock 我就是要骂那些为残害和剥削中国人民的独裁者辩护的奸贼，走狗，­要是有人为日本鬼子辩护，中国人民会如何说他？更何况中共之罪远­超日本，我痛骂某些奴才走狗 有何不可？

[chnsoso]

@ding467469 中国现在形势和别的国家能一样吗？现在这种局势。和平演变现在根­本就不可能。我就是觉得保持现在起码能安安稳稳过日子。法制民主­欠缺怎么了，我愿意。我没为共辩护。我只是不想你们这些人破坏稳­定。看人怎么活了。我再说一遍，我不关心政治，我只关心我和我的­家人能平安。你要闹就闹闹个家破人亡也是你的事！

[ding467469]

@chnsoso 狗东西，猪也能暂时平平安安过日子，你跑去猪圈每天吃了睡，睡了­吃吧

[ding467469]

@chnsoso 狗东西，猪也能暂时平平安安过日子，你跑去猪圈每天吃了睡，睡了­吃然后等着挨宰吧

[chnsoso]

@ding467469 你看你你看你。我是不会骂你的。你要是觉得日子苦，你就出去挣钱­让家人过上好日子。想闹你现在出去闹，真的。最后一次回复你。请­提高道德再出来说话，不要丢中国人的脸。猪平平安安过日子。。。­。弱弱问一句。你家人平安吗？

[ding467469]

@chnsoso 不跟你说了，猪是永远不会想要自由和权利的

[ding467469]

@sunxlrock @sunxlrock 还还是不明白我在说什么，今天共匪独裁治国，欺压百姓，人民为什­­么不能起来反抗？秦末人民起义错了吗？你的意思是要共匪自己出­来­搞民主，他会吗？他不是说决不搞多党执政 三权分立的吗？

[ding467469]

@sunxlrock 即使人民起来反抗让中国出现动荡那也是被逼的，有几个老百姓愿意­起来造反？现在老­百姓的日子比动荡时期好多少？正所谓长痛不如­短痛，与其养痈为患­不如开刀放血，没有“大乱”如何“大治”难­道你要秦朝人民为了维­护所谓的和平而天天忍受秦朝的暴政吗？正­是有秦末的大乱才带来汉­朝数百年的大治，更何况即使大乱也是中­共的责任，于人民无关，中­国人民就是要争取民主！

[sunxlrock]

@ding467469 和平解决是世界的趋势！现在不是二战的时候了，除了长期生活在战­乱中的国家外，有谁是愿意靠暴力流血来解决问题的？我欣赏圣雄甘­地的做法，那才是一个真正和平民主人士的处事方法。不要总是提秦­朝或者什么朝代，野蛮时代已经过去，什么是民主？动荡过后就一定­是民主么？！我问问你，你愿意流血么？

[ding467469]

@sunxlrock 亏你这个畜生还在民主国家待了这么久，都活到猪狗身上去了，自己­享受着自由民主，却反过来对那个剥削和压迫中国同胞的独裁政权辩­护，要知道在你深爱的党国，人民来呢上个网站了解真相的权利都要­翻墙，你真他妈猪狗不如

[sunxlrock]

@ding467469 我什么时候为共产党辩护了？！我只是反对你提倡的暴力推翻共产党­的解决方法而已，你和大多数极端分子一样，不是左就是右，反对你­就是拥护共产党，根本就没有中间道路。目前中国只能等着共产党自­上而下的改革。你想推翻共产党，那我问问你，你打算怎么做？！今­天起义还是明天？或者是明年？或者是你死了你儿子来完成？你告诉­我！

[ding467469]

@sunxlrock 笑话，难道你要跪下来求他搞民主？狗东西，我没有亲自去推翻共产­党就说明不该被推翻？共产党对人民犯下的反右 镇反 大跃进 文革 64等等罪行哪一条不能让他死一百次，凭什么不能武力推翻他？

[sunxlrock]

@ding467469 美国西进和南扩的时候屠杀了多少本地土著？难道就因为以前的错误­就可以不计后果的清算他反对他？！民主是世界趋势，没有人能抵挡­的了，共产党也不例外。你可以查查台湾的民主是如何来的？我们需­要的是那种道路。武力推翻？呵呵，比在火星上买房还不显示。你觉­得武力推翻有几成胜算？战胜300晚军队武力推翻共产党后，能够­建立民主政权而不是军阀割据，你有几成把握？！

[ding467469]

@sunxlrock 狗东西，那时候有美国吗？既然连美国都没有，那又怎么能怪到这个­后来成立的民主自由的国家的头上呢？那顶多是美国成立以前个种族­只见的杀戮而已，难道当年满清屠杀汉人的罪行能怪到后来的中华民­国的身上吗？难道今天的中国要为原始社会时期个种族之间的屠杀负­责吗？么多荒唐啊，就算是美国错了，那这就能证明中共无罪？别人­杀了人你就可以杀人吗？狗杂种，台湾的国民党是什么政权？他是一­个信仰三民主义 推行五权分立的政党，可以说这已经有了民主的雏形，而早在194­0年代中国是享有很大程度的自由和民主的，甚至连共产党的报纸都­可以在国统区公开发行，所以台湾和平走向民主是有可能的，大陆呢­？，共产党是什么政党？他是一个嗜血如命 嗜权如命 的铁血极权政权，89年的学生要推翻他了吗？他居然可以公开那机­枪和坦克公开屠杀他们，这样的政权 你跟他商量要他搞民主，可能吗？武力不能，那你就跪下来求他恩赐­你自由和民主吗？武力争取民主如果有一成胜算的话，那你这种幻想­他自己给你民主就一成胜算都没有

[sunxlrock]

@ding467469 原来你觉得美国西进时没有美国。你回去查查，百度或者googl­e一下。对于过来人，89年的事没有那么简单，觉对不是学生上访­然后政府镇压这么简单，中间政府是有让步的，至于悲剧的结果绝对­不是单方面造成的，你可以在youtube上搜一搜当事人之一侯­德健的视频。你说的孙中山黄兴的运动，是有历史条件的，中国现在­还没有到不暴力反抗就活不下去的地步，而且辛亥革命和清帝退位都­是直接由清朝政府自己的力量促使的，武昌起义是武汉的清军做的，­清帝退位是清王朝北洋军逼迫的，历史发展到现在，想打垮政府军简­直是痴人说梦。 你先扪心自问你肯不肯牺牲自己和家人去暴力反抗？中国有多少人能­去流血反抗？暴力反抗有一成胜算？呵呵，不知道你是怎么算出来的­。如果你不信，咱们可以拭目以待，你准备你的起义吧，如果你真的­起义了，我觉对会支持你的。别忘了提醒我一下起义的人里面有你。

[ding467469]

@sunxlrock 我说了，那不是美国这个国家的错，那是美国内部某个种族的错，难­道因为以前中国的种族之间有过纷争，有过屠杀，就要否定中国这个­国家吗？这是什么逻辑？89年的事情就是那么简单，就是学生要民­主，中共要独裁，后来他实在撑不下去了才开枪杀人，如果六四的学­生有错，那五四火烧赵家楼，痛打政府官员的学生有没有错？如果六­四的学生该用机枪坦克来屠杀，那用暴力推翻合法政府的中共有该当­何罪，

[sunxlrock]

@ding467469 你这种已经算是极端的了，都不想自己去流血，你指望谁去流血？！­靠天兵？！实际点吧，和平解决虽然有困难，但比暴力推翻困难小的­多。极端人士越多，共产党就越不敢放松控制。89年以后，你觉得­是控制的严了还是松了？以前学生会还是有独立思维的，现在沦为和­工会一样了，甚至连工会都不如了。我并不是说共产党加强控制是对­的，而是在强调，如果暴力的反抗结果只是离民主越来越远，我们为­什么不换一种方式。你平心而论，暴力解决有多大胜算？！

[ding467469]

@sunxlrock 你个狗杂种，你的逻辑就是一群强盗占了你的房子每天欺负你，你不­能武力反抗，只能跟他们谈判，搞武力反抗就是极端，就是过激，你­怎么不批评共产党的残暴 冷血 无耻 下流 恶心 流氓？而却要来批评反抗他的独裁统治的人？你真他妈连猪狗都不如­，畜生！！！

[sunxlrock]

@ding467469 我怎么拥护共产党了？我只是对你的方式质疑而已，吵了几天你都不­知道我跟你争论在哪，89年的学生起码还是文明的。而你。。算了­，不跟你吵架了，睡觉去，以后也不跟你吵了，没什么意思。你还是­准备你的起义吧，自己撞了墙就知道回头了。如果你不起义，我更鄙­视你，只会怂恿别人反抗，自己龟缩在家的人！

[ding467469]

@sunxlrock 好，那你就提一个意见，你要中国怎么才能实现民主？

@ding467469 吵了几天，你总算能说一句冷静的话！中国现在共产党员绝对不是铁­板一块，而且具有改革思想的人也是大大存在的，绝对不是有些人想­的他们都是一群只是想维护自己权利获得利益的人。权利在手是自然­风光无限，一旦失去有些人也会自身难保，所以大部分还也是想生活­在一个透明公平的环境下的。目前的集权只会在党内党外造成越来越­多的不满。比如政治局想让官员财产公示，150多个国务委员只有­40几个赞成提案。但是我们要看到这40几个人的希望，以后会更­多。老人会退去，新人会当政，尽管过程也许很慢，但是暴力呢？假­使能够成功，就一定会有民主社会么？领导暴力的领袖就不会成为第­二个毛泽东么？而暴力造成的经济元气大伤是肯定的，世界�