Подлинный текст письма Запорожцев Турецкому султану.

[MCcycledit]

Это для тех шизофреников, русских нациков, которые говорят, что украинского языка до Шевченка не было. А Писалось ведь в 17 ст. А Шевченко жил в 19 ст.

[Gjalpinulva]

@MCcycledit А кто здесь говорит что языка не было? Был язык, да только не назывался он украинским.

[kola672]

Не пойдёт. Этот документ я знаю. Он датирован 10 веком. Другие есть?

[kola672]

Просьба в силе. Кто даст ссылку или название исторического документа ( археологические расскопки), подтверждающие, что Киеву 1600 лет? Очень нужно. Без шуток.

[horoshun1973]

@kola672 Погугли, ледар)))

[horoshun1973]

@kola672 А если брать наиболее древние, не являющиеся переписанными вариантами одной и той же летописи, то самым старым документом, где упоминается Киев и вообще - какой-либо русский город, является "Киевское письмо". Вроде как древнее ничего нет. См. педивикию.

[kola672]

Вопрос ко всем. Кто знает исторический документ, из которого можно было бы установить, что Киеву 1600 лет. Дайте названия этого документа. Нужно срочно.

[rubig1975]

Ипатьевская летопись (список 1420 г.) под 1187 годом впервые употребляет слово «украина» в отношении приграничного со степью Переяславского княжества. На западе Переяславщина граничила с Киевом, на севере — с Черниговом, на юге и востоке — со степью по своему положению Переяславское княжество являлось передовым рубежом Руси в обороне от степных кочевников (печенеги, торки, половцы), с которыми вели борьбу русские князья .

В то время Москва была деревней

[kola672]

@rubig1975 Дай сноску. Я прочёл её в доль и поперёк и никакой украины там нет.

[EkoMirNK]

Страшные глупости - от зла в сердцах.

Искренне желаю НАМ ВСЕМ любить людей,и через любовь к ближнему позновать мир..Познавая истину, вы может поймете,что в любви она и есть...

Откройте сердце для света любви,не опошляйте и не ослабляйте его злом,осуждением,бойтесь ошибаться по отношению к людям,и вообще-бойтесь гнева Господнего, и верьте в милость Его, ко всем кто поверит и будет искренне страться исповедовать веру словами и делами.

Мудрость рождает терпение и наоборот.

Спаси нас Господь .

[kola672]

Ничего не забыли. Так и звучит. Это вы придумали какой - то чуждый деалект.

[Rarius0]

@kola672 точняк... все равно никто не понял что они ответили...

[EkoMirNK]

@kola672 Чули ми і знаємо,як балакали діди сивочолі на Кубані,як у нас і зараз на Запорожжі балакають корені, знаємо ми пісень як співать наших козацьких, і Кубанський козачий хор ЇХ ПРАВЛЬНО по НАШОМУ співа , за що Їм шана і подяка ..! І цей лист ми знаємо, він на нашій козацькій мові запорозькій написаний .. І кубанського отамана 19 ст., Кухаренка читали - українською писав... А дядько цей вимовляє з великим російським акцентом ..

Будьмо братття !

[kola672]

@EkoMirNK Уважаю людей интересующихся своей историей. Но казаки кубанские это не только запорожцы, но и донские и волжские, которые никогда не говорили на южнорусском деалекте, так как они в основной массе были выходцы из Рязани, Москвы и Ростова Великого. С тех времён прошло много времени а языки и деалекты со временем меняются. То письмо, что писали запорожцы правельно не будет звучать на современном южнорусском деалекте. Мы всегда были и будем одним Великим Русским Народом.

[casperado666]

@kola672 eto ti govoriw na moskovitskom dialekte, a ykrajinska - eto starinnaja rys'ka mova.

I pri4em sdes' kybanskie kazaki k etomy pis'my.

[EkoMirNK]

@casperado666 .... Доброго здоров`я вам . А от нік у вас якийсь ... Кубанські козаки - це  більшою частиною були нащадки чорноморських та азовських, які в свою чергу були великою мірою нащадками запорозьких козаків,почитайте мої пости тут про мову ...Те що корені кубанці з українськими прізвищами ведуть родоводи з України - це ж природньо і добре - бо брати наші..! Інше - там йде"промивка",що той народ що залишився в Україні їм "чужий".

Брататись треба ..!

[kola672]

@casperado666 Русский - это язык, южнорусский - это диалект. Этот факт установлен не мной а мировым учённым сообществом. Такого как живого украинского языка пока нет. Он только в книжках с придуманными словами. Никто на нём не говорит. Нет носителей. Все люди в Южной России, говорят на разных диалектах. Никто, никого не понимает. Разные суржаки и другие сельские наречия. Пишу так не потому, что хочу кому-нибудь досадить, а потому, что это так.

[casperado666]

@kola672 ти якихсь москальских мудаків перечитавсь. В Московію приїхали русини з України неньки і споплюжили мову фінно-угорськими і церковно-болгарською мовами.Не треба бути академіком щоб знати що було раніше, Київ чи Моксель.

[ensebalis]

@casperado666 Ты гутаришь по Ющенски, то есть от пендосов. 

[casperado666]

@ensebalis Логіка фіно-угра (тм)

[ensebalis]

@casperado666 Ошибся.. Руссо - Украинца.. А вот ты походу выблядок Гансовский..))

[casperado666]

@ensebalis Про виблядків маму свою запитай. А я хочу, щоб Україна колись була така як сьогоднішня Німеччина.

[ensebalis]

@casperado666 Тогда ты точно олень. Что нам хорошо, для немца смерть..)) Хочешь иметь жену по расписанию? Хочешь платить штраф за то что решил спеть громко народную песню? Кстати а кто тебе не дает сделать свою страну лучше чем немчина? Прально - ты сам. Ты ведь серешь там где живешь..)) Хочешь взять до хрена и на халяву.. А так не бывает..)) Работать надо не покладая рук и не ломать то что есть..А вот этого ты и не умеешь.

[kola672]

@casperado666 Как Вы не правы. Это пишут западные историки. Ваше предложение : "В Московию приехали русины с украины", не выдерживает никакой критики. В те времена небыло никакой украины в современном понимании. Слово окраина, украина упоминается по отношению к землям Речипосполитой как к территориямия части современной Украины, Белоруссии, Литвы. В летописях Руси, таких названий нет. И почему Вы западники, всегда пытаетесь брать исторический промежуток времени, только с Московской Руси?

[casperado666]

@kola672 Я одесит. Ваш теперішній етнонім "росіяни" перейнятий від нас, бо ми називали себе русинами тисячі років, задовго до того як зявилась Московія і ваш "язик". Етнонім українці існує теж давно, але він був популярізований саме для відмежування від Россії на психологічному рівні в останні 150 років. В Закарпатті до сих пів живуть люди які спілкуються українською і називають себе саме русинами.

Русин і українець це дві назви того ж самого, так само синонімами "русскій" і "меря".

[kola672]

@casperado666 Какой ты Одессит. Таких как ты в Одессе называют быками ( те кто говорит на у). Ты мне байки не рассказывай. Русины никогда не говорили и не говорят на у наречии. У них свой язык. Как вы мне надоели не образованные крестьяне. Слово русский упоминается во всех летописях с самого начала. Слово русин появилось только в 17 в. Это польское название русских. Например русинами называют русских, которые после революции 1917 года остались в Югославии. Но они себя называют русскими.

[horoshun1973]

@casperado666 не годуйте троля, прошу вас)

[casperado666]

@horoshun1973 Та я й не збирався більше. Тут вже пішла історія в стилі Чудінова, "Росія Батьківщина слонів" ітд.

[DrMundo74]

@casperado666

Энциклопедия Брокгауза Ф.А. и Ефрона И.А. (1890 - 1916гг.) Русины

Рутены (нем. Russinen, Ruthenen) — употребляемое преимущественно поляками и немцами название русского населения австро-венгерских земель, в отличие от русских (русских подданных), причем название рутены - средневековое латинское название вообще русских, а Русины - неправильное образование мн.ч. от единственного числа русин.

Энциклопедия Брокгауза Ф.А. и Ефрона И.А. (1890 - 1916гг.) Русины

[DrMundo74]

Сами Русины зовут себя в единственном

числе русин, во множественном числе — русскими, веру свою — русской, свой народ и язык — русскими. Русины живут по обоим склонам Карпат, в Галиции, Буковине и Венгрии, и принадлежат к южнорусской части русского племени, отличаясь от малорусов как особенностями языка, так и физическим складом и этнографическими признаками, вследствие условий жизни и давнего отделения "закордонной Руси" от основного племени.

[DrMundo74]

В 1890 г. в Австро - Венгрии насчитывалось 3105221 Русин, но эта цифра, без всякого сомнения, гораздо ниже действительности. В Австро-Венгрии счет при переписи ведется не по национальностям, а по разговорному языку; между тем, многие русские, в особенности городские учителя и служащие, или вовсе не пользуются русским языком в домашнем обиходе, или же находят для себя более выгодным или удобным выдавать себя за немцев и поляков — в Галиции,

[DrMundo74]

за мадьяр — в Венгрии, за немцев и румын — в Буковине.

Нередки случаи, что даже вышедшие из народа интеллигенты отказываются от своей народности (например, известный артист Мишуха), а сельские священники дома, в своей семье, говорят по-польски или по-мадьярски.

В Галиции Русины живут почти сплошной массой в восточной части страны, до реки Сана или Сяна, за которым начинается польское (мазурское) население. Они составляют, главным образом, сельское население; в городах

[DrMundo74]

преобладают поляки, евреи и немцы. Высших классов (дворян или панов) Русины не имеют, так как эти классы полонизованы или онемечены еще в давние годы. Еще недавно в Галиции совсем не было русской интеллигенции; русинами были только "хлоп да поп", а все прочее было польским или немецким. Теперь у них своя интеллигенция, вышедшая преимущественно из крестьянского и духовного звания. Русины в Галиции насчитывается 2835674.

[DrMundo74]

Они распадаются (по местностям) на мелкие племенные группы, отличающиеся особенностями языка, нравами, обычаями и нарядами. Покутяне живут в Покутье ("угле", от южнорусского "кут" — угол), между реками Чечвой и Днестром и Карпатскими горами. Главным городом этой местности считается город Куты; но так как лежащий здесь же город Коломые больше Кут, то покутяне называют себя также коломыйцами. Гуцулы живут в округах Коломыйском, Станиславовском и Косовском, а так как эти

[DrMundo74]

округа лежат преимущественно в горах, то гуцулы зовут себя также горянами, горцами, горскими людьми и т. д. Подоляне (иначе ополяне, поляне, поляницы) живут, главным образом, в равнинах или долинах к северу от Днестра. В соседстве с гуцулами и подолянами живут бойки, главным образом в округах Стрыйском и Симбирском, отличающихся гористым местоположением, вследствие чего жители их называют себя верховинцами, горянами или подгорянами, название же бойков дано им соседями.

[DrMundo74]

"Русину не звати Латина на поле бится у Русской земли"

Смоленский князь Мстислав Давыдович. Договор с немцами 1223 г.

Немцы, описывая события предшествующие битве на Чудском озере 1242 года, в своей Ливонской хронике псковичан называют Руссенами и суздальцев, идущих на помощь из "большого и широкого" города на Руси, Суздаля, называют так же Руссенами.

[DrMundo74]

Афанасий Никитин (1466-1472 гг.), тверичанин, при встрече с бесерменским ханом, называет себя Русином: "А в том Чюнере хан у меня взял жеребца, а увидел, что язь не бесерменин, Русин".

В Житии Стефана Пермского (15 век), находим: "Сии преподобныи отец нашь Стефан бе убо родом Русин, от языка словеньска, от страны полунощныя, глаголемыя Двиньскиа, от града, нарицаемаго Устьюга..".

[DrMundo74]

И про Австро-Венгерский геноцид русин при активном же участии первых "украинцев" не забывай. Тысячи русин в концлагерях умертвили чтобы от имени русского отреклись. Что-то у вас на Галичине про этот геноцид молчат? Зато Бандерке памятников понаставили... Щирий русич!

watch?v=n70tN0maJhQ

watch?v=9tBxdj_Cu-E

[DrMundo74]

P.S.Да вот ещё! У Брокгауза там ещё ссылки внизу:

Ср. Szüjski, "Die Polen und Ruthenen in Galizien" (Вена, 1882); Kaindl und Monastyrski, "Die Ruthenen in der Bukowina" (Черновцы, 1890); Biderman, "Die ungarischen Ruthenen, ihr Wohngebiet, ihr Erwerb und ihre Geschichte" (Инсбрук, 1862 и 1868); Де-Волан, "Угрорусские [!!!] народные песни" (СПб., 1885); Семенович, "Об особенностях угрорусского[!!!] говора"...

Прикидываешь? A то всё угры да угры...)))

[andris1002]

@DrMundo74 Ти шо шизофреник чи шо,шо ти сим свойов на півправдов хочеш доказати?Мій дзідзьо,москалю був з західного Поділля Тернопіської області 1912р.н.в дитинстві називав себе русином і лиш в двацєтих,трицєтих перейшов на самоназву українець,бо вважав себе побратимом східнякам,а москалів ворогами.І балакав так як я зараз до тебе.Тай міжвоєний період поляки не одобрували називатиси українцем.І зверни увагу вже після розвалу Австро-Венгрії переходив на самоназву українець як і решта.

[andris1002]

@DrMundo74 Чи ти кацапе думаєш шо нам мозги засереш своєми коментами,і таким способом любов до московії прищепиш.І саме угри,угри та ще й фіни.А я українець по старому русин,але ніколи,ані грам не москаль.

Слава Україні !!! Героям Слава!!!

[kola672]

@casperado666 Если брать, что было раньше, то Киев проиграет в старшенстве Москве. Стоянки древних людей на территории Москвы, датируются от нескольких тысяч лет, до нескольких миллионов лет. А если брать появления русского этноса, то в летописях говориться, что русские (как национальность) появились в Ладожской Руси, затем русские воины освободили Киев от Хазарского ига. Русских воинов было четверть населения старого Киева. Они брали в жёны киевлянок и так осиммилировали Полян. Стали Русскими.

[casperado666]

@kola672 Ладога це скандинавська колонія Рюрика. Окрім того назва "руси" скоріше за все пішла із скандинавських мов (див. руотсі)- Так що в принципі ми з тобою сперечаємось через вигаданий іноземцями етнонім. Справжні назви українців це древляни, поляни ітд.Росіян - меря, удмурти, карельці, єрзя, мокша ітд.

[kola672]

@casperado666 Идиот деревенский. Рюрик был внуком новгородского князя Довгомысла. Рюрик по происхождению места, был из Балтийских русов (Пруссия). Так называемых украинцев нет не в одном дукументе историческом. Нет и не будет. Это слово появилось только в годы 1 Мировой Войны. В частях Австро- Венгерской Империи. Так назывались части в которые входили русские, которые жили в оккупированных частях руси. Найди фотограыии и почитай фамилии этих бойцов. Все или ев или ин или ский или ов.

[horoshun1973]

@kola672 "Если брать, что было раньше, то Киев проиграет в старшенстве Москве." А ну-ка, расскажи подробнее, историк уев)))

[kola672]

@horoshun1973 Это ты мне расскажи где указано, в каких документах исторических, что Киеву 1600 лет? Нет таких документов. Историк х-ров. Да и откровенно говоря сомнительна повесть о том как он был образован. Нашёл в английском языке слово кэйв- пешера, а как известно , что Киев изначальный был основан на пещерах. Также известно, что один из князей Рюрика, не рода русь, но с русскими дружинниками стали править в этом городе. Его звали Дир- по английск олень. Но это только моя теоррия, но реальная

[horoshun1973]

@kola672 Всё, что ты тут привёл, называется "демагогия" и "ненаучная софистика". Приведи мне исторические данные о том, что Киев НЕ старше Новгорода? Я не буду тебе приводить того, что и так есть в любом школьном учебнике. А про дир-шмир, я тебе такого говна напридумываю миллионы. Например, "лапоть" - от англ. "lap" (круг) и итал. "ott" (там), означало "круг там", значит "там" (значит "где?" "да там, на ногах") "округлые" ботинки. Лапоть же "округлый", и он же "там"!!!

[kola672]

@horoshun1973 Пример не коректен. Я тебе привёл перевод целых слов, а ты мне состовляющие из двух. Поповоду Новгорода возьми граммоты Ганзийского союза, там договора между этим союзом и Новгородом. Вот это доказательство, а вот что ты мне предлагаешь это софистика. Ещё раз задаю тебе вопрос: В каких исторических докуменатах можно узнат, что Киеву 1600 лет? Эти документов нет. Эта дата стоит только в школьных учебниках.

[horoshun1973]

@kola672 Нет, корректен! А грамота Ганзийского союза - фальшивка.

[kola672]

@horoshun1973 Вот это и называется ДЕМОГОГИЕЙ! То есть всё мировое сообщество признаёт их, а ты нет? Я сейчас умру от смеха. Перестань, а то я уже начинаю думать, что списываюсь со школьником. Что по поводу документов по Киеву?

[horoshun1973]

@kola672 Мирового сообщества не существует - его придумали жыдобандэровцы, историю сфальцифицировали педерасты, внесли в учебники проклятые пиндосы, печатали руссофоббы, земля держится на гигантском черве и имеет ту форму, которую ей придаст kola672! Ибо он есть альфа и омега, он есть точка начала и он суть царствие небесное.

[kola672]

@horoshun1973 Ха!Ха!Ха! Знакомый приём. Теперь я вижу с кем имею дело. Что с документами по Киеву? Или как персонаж Райкина будешь дуру гнать. "Куры передохли, высылайте телескоп". Ты решил в союзники взять этого дибила 666? Он тебе не поможет. У него развитие комбайнёра.

[kola672]

@horoshun1973 И прежде чем вступать в полемику будь любезен изучить настоящие документы, а ерунду нести. Ты ещё мал, чтобы серьёзно обсуждать эти темы. Поверхностные знания и вымосел бандерлогов, это не истина в последней инстанции. Таких как ты и твой друг 666, у меня было около 67 человек. Пустые головы. Ничего незнают и знать не хотят. Одно на уме, Слава у. Уродам наверное.

[horoshun1973]

@kola672 Конечно, зайка! Все кругом идиоты, один ты - колодезь с истиной! Исторические труды ведь параноики писали, в школьные учебники их помещали шизофреники и истерички, не спросясь у тебя. Ты молодец, что раскрываешь глаза таким ебалаям, как я! Была бы рядом твоя нога, усыпал бы её поцелуями благодарности!

[kola672]

@horoshun1973 Меня не интересует как тебя твои друзья называют. Готов предоставить свою ногу для усыпания поцилуями. Сказал делай! Куда прибыть для сей почётной миссии?

[horoshun1973]

@kola672 Есть одно такое место, куда можешь прибыть - назвать или сам догадаешься?

[kola672]

@horoshun1973 В не алигорической форме, то назови. Затягивать с прибытием не буду. А если на моём месте был бы, тот для кого предпологаемое тобой место, было бы нормой, не уж-то сталбы ты ему ноги целовать на полном серьёзе? Отговориться и отписаться у тебя бы не получилось.

[kola672]

@horoshun1973 Названия документа давай!

[horoshun1973]

@kola672 Например? Тема, дата, событие?

[kola672]

@horoshun1973 А если серьёзно, то вот тебе пример, когда школьные учебники рассходятся с летописями. Название города Москва в учебнике происходит от название реки Москва. А в летописи этот город называется по-другому. Когда князь Юрий Долгорукий звал своего брата в этот город, то называл его : Приходи ко мне в Москов. (Это известно даже школьнику). Так у чего было первое имя у города или реки?

[kola672]

@horoshun1973 А ты говоришь : "Купаться". И таких нестыковок между учебниками и летописями пруд пруди. Возьми же ещё всем известный учебный факт. Что территории центральной России заселяли изначально Угоро-Фины. А летописи и инострынные документы говорят о коренном наслении этих мест( того времени) Вятячами. А как известно Вятячи жили на территории таких современных государств как Польша Чехия Словакия Венгрия. Археологические раскопки также подтверждают, что 90% населения были славяне.

[kola672]

@horoshun1973 И по 5 угоро-фины и скандинавы. Это всё доказанные научные факты последних 20 лет. Поповоду Киева, я вообще видил докумены, что первый город Киев был основан на Кавказе. Сразу оговорюсь, что не давать тебе повода, это не доказанная информация, так как документы не признаны сообществом историков. Но такие есть. Даже один из кавказки народов называются Сваны, по- английски Лебедь. Как сестру киевских князей.

[kola672]

@horoshun1973 Но сваны могут быть потомками русских дружинников, которые прибыли с Георгием Московским (сын Андрея Боголюбского - первый муж Тамары) в Грузию. Но это тоже только рассуждения. Или вот тебе ещё пример рассхождения школьных учебников с летописями и историческими документами. Считалось, что русские появились на территории России в Ладоге Новгороде Киеве, но есть документы, что русские проживали у Азовского моря, а ракопки это подтвердили. Вот тебе и история.

[kola672]

@horoshun1973 Вот поэтой причине обажаю расстовлять всё на свои места. Так, что если знаешь, то дай название документа, который должен быть того времени (1600 лет), в котором упоминается этот город (Киев). Как дата основания Москвы, она упоминается в документе 1123 года и с этого времени и считается его основание. Хотя даже школьник поймёт, что он не сразу вырос, как кто-то сел писать эту граммату. Так и с Киевом должно быть. А -то 1600! 1600!

[kola672]

@horoshun1973 Так, что жду ответа.

[kola672]

@casperado666 Так и пишут в летописях РУССКИЕ. (не украинцы). Ярослав Мудрый, которого ваши националисты выдвигали в претенденты на самого популярного украинца, написал свод законов, который назвал " РУССКАЯ ПРАВДА". Он сейчас в гробу переварачивается, когда слышит как его пытаются назвать украинцем (хорошо, что хоть не туркой назвали или Мойшей). На Руси всегда говорили на русском языке, который был завезён вместе с русскими дружинами из Новгорода и Ладоги.

[casperado666]

@kola672

Етнонім це одне. Етнос це інше. Те що фіно-угрів колись назвали росіянами не зробило з них словян. Генетика не та, менталітет не той, хоч мову ви так-сяк перейняли. Теж саме і з українцями - етнонім українець був інструментом політичної боротьби проти засилля Московії. Для того щоб підкреслити інакшість нашого народу. А то уяви собі абсурдну ситуацію - "русини" борються за відокремлення від "русскіх".

[vitius45]

Жаль Кубанцы уж забыли свой родной язык -акцент как у Азарова.

[Pravoverniy]

А ребята имели чувство юмора! Серко талантливейший предводитель Сечи Запорожской!