BLSD Basic Life Support Defibrillation (linee guida 2010)

[yysii]

quanti cicli fate alla fine...fin che non dice qualcosa il dae?...ho l'esame di area critica a breve e dai protocolli che ho non è chiaro...rispondeteeeeeeeeeeee­eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!­!

[formazionepubblicava]

Secondo le linee guida IRC si fanno 5 cicli di RCP che corrispondono a 2 minuti.

Anche il DAE semi-automatico è tarato per rivalutare il paziente ogni 2 minuti..

[cuvventu]

Il 118 nel nuovo protocollo va allertato due volte (stato di incoscienza e inizio della procedura DAE)... prima del CTE vanno fatto due insufflazioni di emergenza (che fa chi ha fatto GAS) e poi cte 30:2. dopo queste vanno applicati gli elettrodi del dae, non prima e non si dice "attenzione lontani dal paziente" (non è un paziente ma p una vittima) ma "via io, via voi, via tutti"... in analisi non si guarda il dae ma si guarda la situazione ambientale.... questo protocollo non è quello esatto

[formazionepubblicava]

Anche nel protocollo di PC si comunica sempre lo stato di incoscienza,ma nel nostro caso il 118 ne era già a conoscenza.

Le 2 insuflazioni di soccorso nel paziente adulto sono soppresse dai protocolli IRC ERC ILCOR da circa 4 anni.

[pierpaolo19]

HO FATTO OGGI L'AGGIORNAMENTO E CON IL MIO PARTNER SIAMO RIUSCITI A FARE 6 CICLI CON IL RAPPORTO 30/2 DOPO IL PRIMO SHOCK

RISPONDENDO A Mottaonair FACENDO IL GAS SI RIESCE A STABILIRE L'ASSENZA DI RESPIRAZIONE E DI CIRCOLO.......

[DarkB114]

scusate ma le insufflazioni non servno a questo paziente?

e la verifica delle attivita celebrali mediante gli occhi non vengono tenute conto?

poi mi pare che il secondo durante la defibrillazione non ha tenuto conto che al momento della scarica il paziente iperestende le articolazioni alzandosi da terra per la contrazione muscolare e che quindi lo avrebbe preso con il braccio.

ciao

Claudio

Protezione Civile C.O.I.RM2

[formazionepubblicava]

Il protocolloè di Piacenza Soccorso ed il video è perfettamente coerente a tale procedura.

In nessun protocollo BLS esistente si valuta la reazione pupillare.

L'iperestensione del braccio potrebbe verificarsi ma solo a scarica avvenuta.

[DarkB114]

comunque complimenti per la serietà nel rispondere, nei corsi che ho fatto b.l.s.-d

l'istruttore ha spiegato di valutare anche il fattore nervoso, ma questo te ne do atto del fatto che non è utile ai fini del b.l.s.

solo le insufflazioni non effettuate mi hanno lasciato un po perplesso, ma conto nella vostra risposta, grazie

Claudio

[alemcquay]

pronti per il 2009??? per un bel 100:2..il rateo di compressione è importantissimo 1.5/2 compressioni/minuto

[alemcquay]

si il protocollo ILCOR 2005 prevede anche la diversificazione fra arresto testimoniato e non testimoniato..le CTE iniziali sono sempre a rateo 30:2 per 2 minuti pari a 5 cicli teorici..poi si applica il DAE e via (nel non testiomoniato).. la cannula è ritenuta presidio OPZIONALE in quanto nei primi minuti di AC la quantità di ossigeno discolta nel sangue è ancora elevata e va sfruttata..

[elremok]

vedo che il video è un pò datato, ma...non vi sembra eccessivo il massaggio cardiaco prima di defibrillare? io ho contato più di 45 massaggi senza neanche un'insufflazione!

la Rcp andrebbe fatta in 5 cicli 30:2 per un totale di 2 minuti prima di attaccare il Dae?

[formazionepubblicava]

Sono linee guida di Piacenza Soccorso aprovate da IRC"Protocollo laici"

Nell'ultimo manuale IRC "2006" ancora attuale nel 2009 è consigliata la defibrillazione precoce e le compressioni sternali sono prioritarie rispetto alla ventilazione...ecco perchè in questo protocollo si fa un massaggio lungo e poi si applica il DAE.

[formazionepubblicava]

Per la maggioranza dei soccorritori è ostico eseguire 5 cicli completi con ventilazioni perfette..

Sappiamo che le ventilazioni errate provocano distensione gastrica con rischio elevato di reflusso e vomito,questa evenienza potrebbe compromettere

l'RCP.

Per questo condivido per i soccorritori volontari l'applicazione di un protocollo semplice come quello di Piacenza Soccorso (approvato da IRC)

[wide516]

good

[formazionepubblicava]

Grazie!!!

[Mottaonair]

a me è parso inquietante il fatto che abbia iniziato il massaggio cardiaco dopo il gas senza aver preso il polso... se era solo svenuto e in apnea?

[formazionepubblicava]

In genere in caso di apnea o incoscienza quando si scuote e si chiama il paziente oppure quando si liberano le vie aeree c'è la ripresa del respiro spontaneo.

Per i sanitari o per chi è ben addestrato a farlo è previsto il polso carotideo.

Esiste anche l'eventulità di non percepire il polso perchè si sbaglia il repere o la pressione sistolica è bassa.

Una cosa è certa...bisogna fare le valutazioni in modo corretto e agire con perizia.

[vincenzomarano]

...paziente incosciente, valuti la pervietà delle vie aeree, e poi non metti la canula??????????...come fai a 'mantenere' le vie aeree pervie?....:-(...questa è una nozione base del BLS...

[formazionepubblicava]

La cannula è importante per mantenere la pervietà delle vie aeree e deve essere applicata quanto prima dal soccorritore,tuttavia nell'arresto cardiaco da patologia non traumatica l'iperestensione del capo risulta una manovra efficace a tal fine.

[samele4]

scusate ragazzi anchio sono un volontario laico o il secondo livello e da poco o fatto il corso per l'abilitazione al dae,ma al corso quando l'arresto non e testimoniato ci hanno fatto fare sempre 1 ciclo completo di rianimazione e poi si usava il dae

[formazionepubblicava]

State seguendo il protocollo per sanitari suggerito da IRC.

La scelta del vostro distretto è stata sicuramente motivata dall'esigenza di uniformare l'intervento sul pazinte....

Questo perchè sul territorio i volontari operano in stretto contatto con i sanitari.

Nel nostro distretto è prevista la defibrillazione appena possibile sia per i sanitare che per i laici.

Il motivo è lo stesso...Uniformare l'intervento per non creare confusione...

[Leamyr83]

In effetti sarebbe meglio completare i 5 cicli e arrivati intorno al quarto attaccare lo spinotto delle piastre al dae.

Poi una cosa secondo me importante, nel video non contate i cicli di bls!!!

[formazionepubblicava]

Le linee guida da noi rappresentate sono:

Linee guida IRC (BLSD per comunità)

Queste linee guida prevedono di attaccare il DAE appena disponibile.

Il conteggio dei cicli una volta attaccato il DAE è superfluo.

Dopo la prima valutazione il DAE è tarato per una pausa di 2 minuti necessari per eseguire 5 cicli di RCP,

successivamente interrompe i soccorritori per rifare una valutazione.

[fabiodigos]

Si ottimo.

[Hacker2548]

Ottimo raga! ma nn si dovrebbero effettuare 5 cicli di rcp prima di defibrillare? Voi avete fatto un massaggio velocissimo senza insuflare.

[formazionepubblicava]

Le linee guida Irc suggeriscono di tentare precocemente la defibrillazione cardiaca per il personale non sanitario(sia nell'arresto testimoniato che non tes.),si suggerisce inoltre di dare la priorità alle compressioni toraciche azichè la ventilazione.Per il personale sanitario esperto si suggeriscono 2 minuti di RCP nell'arresto cardiaco non testimoniato.

Noi operiamo come personale di soccorso volontario laico per cui siamo in linea con il protocollo proposto da IRC.

[krisarra]

se fai solo le compressioni senza ossigeno lo mandi x niente in ipossia forse ireversibile, grave danno al cervello e al miocardio. il circolo senza O2 è veramente innutile. se non si fa un blsd di qulità ,forse fai peggio che meglio. prima 2 insufflazioni di O2 poi cominci cpr 30:2.

[formazionepubblicava]

Con arresto cardiaco da asfissia si eseguono 5 ventilazioni prima del MCE,nell'arresto cardiaco non causato da asfissia è previsto il MCE e poi le ventilazioni...il sangue risulta ancora ricco di ossigeno,basta solo metterlo in circolo.