Rozmowa wierzącego z ateistą o biblii - kontekst!

[macugi]

Biblia jest jeszcze ciągle najintensywniej cytowanym, choć może najmniej czytanym z bestsellerów świata.

— Władysław Kopaliński

[macugi]

Kiedy przybyli do nas misjonarze, Afrykanie mieli ziemię, a przybysze Biblię. Uczyli nas, że podczas modlitwy powinniśmy mieć oczy zamknięte. Kiedy je otworzyliśmy, misjonarze mieli ziemię, a my Biblię.

— Jomo Kenyatta

[Xianiane]

Google: obalenie ateizmu informacja w przyrodzie. - krótki wywód naukowy mówiący: 1) o dowodzie na istnienie Boga 2) dlaczego makroewolucja to wiara, a nie nauka. Filmik jest dla mnie przykry, bo przedstawia kłamstwo o ładnej ramce. Bóg jest MIŁOSIERNY, ale i SPRAWIEDLIWY. Co do ateizmu: Pewne elity światowe robią wszystko, by wprowadzić ateizm, tzw. Illuminati. Dlaczego? Bo ateistom łatwo wmówić, że są zwykłymi zwierzętami, ateizm to propaganda, coś co wiedzie nas ku upadkowi, ateizm to cel NWO

[rykpat1986]

to co napisałem nie miało być bliskie ateizmowi tylko lepiej zrozumiałe dla człowieka niewierzącego. Przepraszam cię za błąd który popełniłem pisząc do ciebie chciałem te słowa skierować do carmen. wynikło to z braku doświadczenia w wystawianiu komentarzy.

służę Jezusowi i w żadną miarą nie chciałem się z nikim kłócić. wydaje mi się że robimy to samo tylko każdy na swój sposób. Chwała ci Jezu!

[SzaryWilkSamotnik]

Ludziom jest zawsze zle :) Jak Bog nie ingerowal w ludzkie okrucienstwa, takie jak obozy koncentracyjne, wojny, systemy totalitarne itp, to mowicie, ze albo nie istnieje, albo jest zly, skoro pozwala na zlo. Jak ingerowal (jesli wierzyc temu, co podaje w pewnych miejscach Biblia), to tez zle, bo "okrutny". To czego wy wlasciwie chcecie?

[kramaz1]

Znani Ateiści:Sam Harris,Dennett,Dawkins-są syjonistami(podobnie jak zmarły Hitchens)powołanymi przez antysemitów po to by dokonywać przewrotów ideologicznych państw.Jako aparatczyki współczesnego komunizmu i nazizmu-dążą do ujednolicenia kontroli ludzkości tzw.:NWO.Jeżeli nie wiesz co to jest,to Tusk i jego rządy dały tego przedsmak.To właśnie tacy racjonalni ateiści sprzedają nasz kraj,niszczą więzy rodzinne swoją polityką ideologiczną.Kłamią w żywe oczy.Chcą zniszczyć naszą jedność narodową!

[carmen190995]

HAHAHA zupełnie jak mój ksiądz na religii xD

[rykpat1986]

przeczytajcie w biblii podane tutaj fragmenty ale w całości a zobaczycie że te czyny były sprawiedliwe. jak robisz taki filmik to pokaż za co Bóg karał tych ludzi. bądź obiektywny.

Ateista mówi że nie ma Boga i że religie kłamią. ale nie wie że sam jest w religii i żyję teorią w którą musi WIERZYĆ

[rykpat1986]

nie wierzący ludzie wmawiają wierzącym że Boga nie ma dlatego Bóg oczyszczał świat z niewierzących by nie zwiedli prawych i by prawi nie zostali potępieni .

i tacy niewierzący ludzie tworzą bzdurne filmiki. ale odpowiedzą za nie w swoim czasie

[carmen190995]

@rykpat1986 Co za bzdety wypisujesz to aż się płakać chce. NIC nie usprawiedliwia mordu. NIKT nie ma prawa odbierać człowiekowi (ani żadnej żywej istocie) życia z powodu odmiennych pogladów. Pogódź się z tym, że Bóg jest narcystycznym egocentrycznym rzeźnikiem, który kocha za coś, nie bezwarunkowo. Chrześcijaństwo zniszczyło wiele pięknych kultur i zniesławiło wiele postaci (Dzięki szatanowi odróżniamy dobro od zła a kościół ma zajęcie :P) Pogódź się z tym, że nasza religia jest okrutna

[rykpat1986]

@carmen190995 jeśli ktoś zabije ci dziecko to nie masz prawa zabić takiej osoby?

Bóg powiedział że masz takie prawo (które obowiązywało do przyjścia Jezusa) i ja się z tym prawem zgadzam co więcej Bóg nie tylko kazał zabić mordercę (oko za oko) ale powiedział że jeśli człowiek tego nie zrobi to sam Bóg to zrobi i dotrzymał obietnicy a ci mordercy którzy zostali ukarani dobrze wiedzieli jaka ich czeka kara za grzeszne życie.

[rykpat1986]

@carmen190995 2.ale Bóg wSwojej dobroci dał nam możliwość zbawienia mimo naszych grzechów i posłał własnego Syna by On wziął na siebie nasze grzechy pod warunkiem -że uwierzymy w Jezusa.I nieWydaje mi się że Bóg jest egocentryczny bo gdybyś ty albo ja był bogiem już dawno wytłuklibyśmy wszystkich za ich nieposłuszeństwo. a przez szatana jesteśmy źli i śmieje się on z takich ludzi jak ty bo nawet nie musi się starać byś nie mógł żyć w społeczności z Bogiem który bardzo tego pragnie

[rykpat1986]

@carmen190995 3.tam gdzie weszło chrześcijaństwo tam zniknęły kary śmierci , zostało wprowadzone równouprawnienia itd. a ty chyba mówisz o kościele katolickim który daleko ma do prawdziwego chrześcijaństwa. Bóg Cię kocha! i mimo że mu ubliżasz on chce ci wybaczyć. ale nie zauważysz tego jeśli naprawdę nie będziesz tego pragną. Będę się za Ciebie modlił. Błagam Cię przeczytaj obiektywnie całą biblię i zaproś Jezusa do swojego serca a poznasz Imię Boga. Chwała Ci Jezu!!!

[Tomkalon86]

@carmen190995 Na jakie prawa się powołujesz? Dajmy na to, że zabiajnie jest złe. Spoko, załużmy, że jest to zdanie prawdziwe. I co z niego wynika? Tyle, że jest złe. Ohohoho. Straszne rzeczy - nie mogę zabijać, bo to jest złe. A dlaczego zamiast predykatu zły, nie dać np. predykatu "jest pantyjne"? O straszne reczy, jestem "pantyjny".

[rykpat1986]

@Tomkalon86 czy dobrze rozumiem? dla ciebie zabijanie nie jest złe dopóki nie będą próbowali zabić ciebie?

[Tomkalon86]

@rykpat1986 To czym jest dla mnie zostawmy teraz w spokoju (jestem człowiekim wierzącym, więc nie będę się z Tobą kłócił). Wracając do wcześniejszej wypowiedzi (w kontekście komentarza uzytkowniczki carmen) - daję do zrozumienia, że pod pojęciem - zło - kryje się pustka, nie posiada ono znaczenia albo jak mówisz, zło ma charakter emocjonalny - subiektywny. ...czyli tak jak mówisz.

[rykpat1986]

@Tomkalon86 zło (grzech) nie jest tym co się nam wydaje za złe. tylko jest tym co jest złe w oczach Boga bo on stworzył świat i reguły( prawa fizyki , biologi , przykazania itd.)

Więc na logikę: jak nie możemy po swojemu rozumieć praw fizyki tak samo nie możemy sami rozumieć różnic między dobrem a złem bo będziemy sami siebie oszukiwać. Bóg wie jak naprawdę funkcjonuje przyroda i wie jak naprawdę działa zakon(prawo). Grzech jest sprzeciwem wobec woli Boga

[Tomkalon86]

@rykpat1986 Ale po co mi o tym napisałeś? BTW - to, co przedstawiłeś nie wyraża katolickiej wizji moralności. Paradoksalnie bliższe jest myśleniu ateistycznemu - patrz komentarz niżej, a zrozumiesz. Problem w tym, że ów użytkownik ocenia chrześcijańskiego Boga przez pryzmat własnego Boga, którego implicite powołał do życia.

[rykpat1986]

Bóg Jest Miłosierny i Sprawiedliwy dał nam prawa i nie może nie ukarać za grzech bo wtedy nie mógłby się nazwać Sprawiedliwym. Jak dobry ojciec wychowywał Izrael i oczyszczał go z grzesznych ludzi. ja też jestem ojcem i mimo że kocham swoje dziecko to gdy coś przeskrobie ma karę stosowną do jego czynu. Uważam za sprawiedliwe zabicie złych ludzi.

Bóg stworzył świat. Jego świat Jego reguły. czy to się wam podoba czy nie.

[kasikpapryka]

Co do samego wyrywania z kontekstu, Bóg nie podzielił Biblii na wersety, to my ułatwiliśmy sobie wyrywanie tym podziałem. W związku z tym, kiedy przytaczamy jakiś fragment, musimy go przytoczyć tak, żeby miał to samo znaczenie kiedy czytamy go "w kontekście" jaki i "bez".

[kasikpapryka]

Cytowane fragmenty dotyczące zjadania dzieci faktycznie są wyrwane z kontekstu ;) to jest proroctwo co się stanie, jeśli Żydzi się nie opamiętają. A'propos uwodzenia, w tłumaczeniu jest użyte złe słowo. Podejrzewam, że Autor używał Tysiąclatki, która jest gorzej przetłumaczona. Jeżeli sprawdzimy to w innych przekładach, znajdziemy zamiast "uwiodłeś" - "namówiłeś".

[666666mac]

Na początku - jestem chrześcijaninem. Bóg robi wielkie rzeczy w moim życiu ;)

Wiele jest fragmentów w Biblii, których rzeczywiście nie rozumiem, wydają się dziwne (takie jak np. w filmiku), jednak warto pomyśleć, że człowiek chcący zrobić wszystkich w jajco i napisać taką zmyśloną książkę o Bogu, takich fragmentów by po prostu nie użył. Taki ktoś nie umieszczały by w jednej książce fragmentów o miłości i gniewie Boga. Zdaje mi się, że za życia wielu z tych cytatów nie zrozumiemy ;)

[DaddyDragoonPL]

To jest pierdolenie 3 po 3... Autor to najwięcej pierdoli o jakieś tam mafii...

Wiecie co jest najlepszym rozwiązaniem, aby nie pisać "co ja pacze?" ? Pierdolić to co inni mówią i wyznawać religie wg. swojego uznania! Chcesz być ateistą ? To nim kurwa bądź, a nie pierdol, że Katolicysa pojebani. Chcesz być Katolikiem ? To nim kurwa bądź, a nie rób scen pod krzyżem!

Chuj w dupsko i życze mocnego wpierdolu tym, którzy nakręcają nienawiść do swobodnego wyznawania!

Tyle w temacie.

[kasikpapryka]

Dlaczego ludzie tak bardzo boją się fragmentów Biblii mówiących np. o plagach egipskich? Przecież są świetnym zobrazowaniem tego, jak Bóg nienawidzi grzechu. Coś jakby sąd na ziemi.

[TheMalar]

@kasikpapryka Bóg nienawidzi grzechu? O tak, te pierworodne Egipskie dzieci były tak grzeszne że zasługiwały na to żeby je zarżnąć, jak i reszta ludu Egiptu w tym przecież też Żydów z powodu ciągłych plag i nieurodzaju. Też mi sędzia sprawiedliwy. Barbarzyńskie bóstwo adekwatne do barbarzyńskiej kultury ludu pasterzy.

[kasikpapryka]

@TheMalar "Bóg karze winę ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia tych, którzy go nienawidzą." Te pierworodne dzieci były drugim pokoleniem. Żydów Bóg uchował od plag. Barbarzyńskie? Nie. Dał prawo, mieli się go trzymać. Powiedział im, że jak nie będą się słuchać to im się "oberwie". Nie słuchali - zostali ukarani. A poganie? Bóg powiedział, że zapisał swoje prawo w każdym sercu. Dziś nazywamy to sumieniem.

[TheMalar]

@kasikpapryka Bla, bla, bla. Wielkie mi prawo, 10 nieprecyzyjnych poleceń, które można z łatwością odnaleśc w kulturach rozwijających się niezależnie od hebrajskiej. W porównaniu z prawem jakie posiadał antyczne Rzym i Chiny to po prostu czysty minimalizm, dobry właśnie dla ludów koczowniczych i pasterskich którzy nie są w stanie stworzyc cywilizacji. I jak nie oberwało się Żydom skoro cały kraj był w pożodze? Tyle że oszczędzono im dzieci. Ale i oni musieli coś jeśc i pic.

[kasikpapryka]

@TheMalar I ot, cała rozmowa. Dyskutujesz na temat, o którym nie masz pojęcia. Jakie 10 nieprecyzyjnych poleceń? Całe księgi mają na ten temat. Czego im nie wolno, co im wolno, jak mają postąpić w danej sytuacji. Co do plag. Plagi dotyczyły Egipcjan. Owszem Żydzi nie mogli czerpać wody z Nilu, ale wody przechowywanej przez nich w domach plaga nie dotknęła. O żabach i komarach jest powiedziane, że dotyczyły Egipcjan. CDN

[kasikpapryka]

@TheMalar CD: O pladze much jest bezpośrednio powiedziane, że tam gdzie mieszkają Żydzi, tam much nie będzie. Plaga, która poraziła bydło dotyczyła tylko Egipcjan, bydło Żydów nie pomarło.Wrzody dotknęły Egipcjan, nie Żydów. Plaga gradu dotknęła tych, którzy nie bali się Boga i nie skorzystali z ostrzeżenia. CDN

[kasikpapryka]

@TheMalar CD: Szarańcza dotyczyła Egipcjan, to w ich domach siedziało robactwo, na ich polach. Żydzi wtedy nie mieli własnych pól, byli w niewoli. Plaga ciemności... powiedziane jest, że Żydzi mieli światło w swoich siedzibach. A śmierć pierworodnych dotknęła tylko Egipcjan.

[jacektabisz]

Swietny materiał, mówiący z ogromnym realizmem prawdę o ludziach wierzących. A wszystko to (akceptowanie Jahwe/Allacha masakrujących miasta, dzieci, etc) jest wierzone jako dobre z chuci wiecznego istnienia. Taki okup za bilecik do raju. "To musi być dobre, żeby pewność wiecznego istnienia nie była zbyt niepewna".

[goldiB3]

KK zrobił duży błąd przedstawiając Boga tak jak go kreuje. Pisze tu parę mądrych ludzi jakiego rodzaju istotą jest Bóg. Więc powinniście się bać, bo wbrew temu co KK powszechnie głosi w Biblii (na której się opiera ponoć) jest napisane, iż Bóg miłuje tych co go miłują i nienawidzi tych, którzy go nienawidzą. Poza tym niech ktoś mi powie co złego by się działo na świecie gdyby ludzie stosowali się do jego przykazań, że tak bardzo wam Bóg przeszkadza? Nie zabijaj, nie cudzołóż, nie kradnij...

[Desiderka]

CD trzeba kontekst historyczny, kulturowy, kontekst całej historii jaką przekazuje biblia i kontekst tego tekstu, który właśnie czytamy. Nie zawsze wszystkie one są potrzebne. Biblia nie jest książką- jest całą biblioteką przeróżnych dzieł, z których każde ma swoją specyfikę. I rzucanie cytatami wyrwanymi z kontekstu zawsze będzie manipulacją. Filmik świetnie pokazuje rzeczywistość i jeszcze raz udowadnia, żę stokroć gorszy pd ateisty jest niemyślący wierzący. Ave.

[Desiderka]

CD Czytanie czegoś kontekstowo, jest jak oglądanie wielkiego obrazu z odległości pozwalającej wszystko zobaczyć. Proponuję stanąć przed "Bitwą pod Grunwaldem" w odległości 40cm- to jest czytanie bez kontekstu. Kiedy jednak oglądamy zwykłe zdjęcie 40 cm w zupełności wystarczy. Kiedy czytamy w jakimś Psalmie "On ochroni cię od zguby, na rękach będą cię nosić Jego aniołowie" tu nie potrzeba szeregu kontekstów (wystarczy tylko jeden-biblijny), kiedy jednak czytamy jakąś historię CDN

[Desiderka]

cd. zabójstwo którego dokonuje człowiek jest złem. Zabójstwo, którego dokonuje Bóg- nie. Ogrodnik wyrywający kwiaty nie będzie przecież przez nikogo o zdrowych zmysłach nazwany mordercą. W perspektywie rzeczywistości istnienia Boga, człowiek który traci życie, żyje z Bogiem w Jego obecności. Z takim założeniem spotykamy się w Biblii przy takim założeniu, morderstwo z rąk Boga nie będzie złe.

Cały kontekst kulturowy, historyczny, znaczeniowy jest szalenie istotny, ale nie zawsze.

CDN

[Desiderka]

"Bóg jest doby"; "Bóg jest miłością". Takie dwa dobrze znane przymioty Boga. To z jednej strony, a z drugiej całe okrucieństwo podane w filmiku się nie wykluczają. Bóg nie jest dobry i kochający tak jak wyobrażają to sobie ludzie. Bóg nie jest miły, grzeczny, potulny, ułożony. Bóg jest potęgą, ogniem który rozpala do białości, wojownikiem, którego miecz spływa krwią. To jest Bóg można by powiedzieć z charakterem. I to w opisach wszelkich masakr i rzezi widać. I tu wszyscy się oburzają... cdn

[TdwWpadsCmaz]

oni jedza zbyt wiele masla

[TheAycez]

Wierzący - "Wierzę w Boga; jest mi z tym dobrze i szanuję zdanie innych"

Niewierzący - "Nie wierzę w Boga; jest mi z tym dobrze i szanuję zdanie innych"

Idioci - /watch?v=7IFZjwIp5oQ

[zglowas]

@SuperMrPL Przyjacielu.Gdyby Bóg,był częścią Twojej racjonalnej logiki i"prawdy",którą głosisz-wówczas odpowiadałby za panującą rzeczywistość,która w swej postawie i zaangażowaniu dowodzi wyobcowania od Niego.Jeżeli twierdzisz,że Bóg nie istnieje,bo nie widać jego"owoców"-to jego"owocem" jest prawda-z którą walczysz i pomijasz odwodząc od odpowiedzi na moje pytania,zapewne przez roztargnienie-ponieważ dotykają one tej rzeczywistości za którą odpowiada Twoja racjonalna "prawda".

[SuperMrPL]

@zglowas jesteś niezwykle mądrym człowiekiem, potrafiłeś ująć "ja mam rację, a ty nie" w 7 linijkach. Ja do wiary chrześcijańskiej nic nie mam, jak do każdej innej, każdy wierzy w to co uważa za słuszne i trzeba wykazać się szczytem ignorancji żeby wskazywać mi na kogo niewidzialnego mam patrzeć... lub, czym bardziej się można ośmieszyć "mój Bóg jest lepszy", a ku**a w biblii nie wspominając czegoś o pokorze?

[zglowas]

@ptica11 Właśnie dlatego zdrowe drzewo-poznaje się po owocach jakie wydaje.Zatem Ty przyjacielu negacją Boga,Pana naszego Jezusa Chrystusa - potwierdzasz słuszność moich komentarzy,które uwidaczniają jakość drzewa,które wydało taki,a nie inny"owoc"w postaci panującej rzeczywistości. Podpisując się pod jej "prawdą" - stajesz się automatycznie odpowiedzialny za jej obecny stan.Dlatego chluba zwana "myślą ludzką"-w postawie tej rzeczywistości,świetnie obrazuje to-czym ona jest.

[Darw127]

Wszystkie kontrowersyjne cytaty pochodzą ze Starego Testamentu i kompromitują judaizm

[zglowas]

Kochani."Zdrowe drzewo-poznaje się po owocach jakie wydaje".Z obserwacji otoczenia,kształtowanego przez"prawdę"tego świata-można poznać jakiej jakość jest to drzewo-które wydaje taki,a nie inny"owoc"w postaci tej namacalnej rzeczywistości.Skoro"prawda"te­go świata mówi,że Boga nie ma-to czemu świadomie, celowo i z zaangażowaniem walczy z Nim,skoro Go nie ma?Czemu negując Boga swoją "prawdą postępu"-dowodzi się namacalnej niedoskonałość"owocu" jaki wydaje ta rzeczywistość?

[ptica11]

@zglowas

dokladnie jakby ALLAH nie byl prawdziwym bogiem to po kiego huja satanisci katole robili se te krucjaty!

[GumiS19861nb]

"Wystarczy się przejść po korytarzach zakładu psychiatrycznego aby stwierdzic iz wiara niczego nie dowodzi " ;)

[kurtmabyc]

Świetny film! Tylko trochę nierealny, bo już po pierwszych 2-3 cytatach zostałbyś zwyzywany od najgorszych i opluty, a następnie dostałbyś wpierdol w ramach katolickiej tolerancji... Często spotykam się z taką hipokryzją katoli.

No cóż, niema się co dziwić, jak od dziecka wpaja się takie głupoty! Moim zdaniem religia powinna być wycofana ze szkół, a każda próba ochrzczenia dziecka przed 18-rokiem życia karana -za uszczerbek na zdrowiu psychicznym!

[KupaMaster]

i rzekł Jezus: zaprawdę powiadam wam: mam krzywe nogi jak sram

[2earth2earth2]

Wspaniały filmik. Polecajcie znajomym ;)

[damianekonline]

1 osoba uważa, że ten filmik jest wyrwany z kontekstu i dała minusa...ciekawe:)

[piotrekwrc]

Czy ktos tutaj mowil ( a dokladnie Music98zuzka) cos o ustanowieniu nowego prawa?? Jezus o ile istnial byl zydem od poczatku do konca zycia, a zycie wypelniaja prawo Mojzeszowe

Mt 5:17-18

Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni.

[Lewcio69Stefcio]

Świetnie oddające postawę fanów mitologii zawartej w biblii i w tego ich bożka...

ach cóż zrobisz człowiecze

[Music98zuzka]

Powiem tak: Jezus ustawił nowe prawo, więc facet odpowiadający, że to była inna kultura ma racje. Fakt, niektóre fragmenty Biblii są groźne. Okej. Jednak dla tamtych ludzi widocznie takie przymierze było okej. No i nie ogarniam niektórych nazwy ksiąg. Nie ma takich! Mogę się mylić, ale mam nadzieję, że nikt nie będzie aż tak głupi, żeby kreować swoje poglądy religijne na podstawie filmiku.

[msystklik]

@Music98zuzka

Jakbyś przeczytała opis, to byś "ogarniała" skróty. Kreować poglądy religijne na podstawie filmiku?

Przecież lepiej je kreować na podstawie braku dowodów i uleganiu bezczelnej i oczywistej manipulacji, jaką posługuje się w naszym kraju legalna mafia zwana Kościołem.

[bogusz129]

@msystklik legalna mafia zwana Kościołem? widze , ze masz najwyrazniej przykre doswiadczenia. Co do filmiku, to zgadzam sie, ze wiele osob, ktore mysla ze wierza sa zbyt malo zainteresowane swoja wiara, ale nie kazdy taki jest. Trzeba pamietac ze Bóg jest nie tylko miłosierny , ale i sprawiedliwy, co do dzikości i gwałtowności Boga nie mam żadnych wątpliwości "jak bohater posuwa się Pan i jak wojownik pobudza waleczność" . Nie nazywaj Kościoła mafia, bo to zwykle szerzenie klamstwa

[SzaryWilkSamotnik]

@bogusz129 Kosciol katolicki jest organizacja typu mafijnego, ma strukture podobna mafijnej i takie same cele. Polecam uwadze szanownego portal kosciol-kat

[rykpat1986]

@msystklik @msystklik kosciół Dziwi mnie że ludzie uważają że Bóg jest jak kościół katolicki.

jak ktoś chce poznać Boga to powinien zacząć czytać Biblię a nie słuchać innych ludzi nawet jeśli oni podają że są od Boga. Ludzie mówią : "bo kościół to , bo kościól tamto, bo ten ksiądz to a ten tamto." a potem twierdzą ten Bóg jest zły

bo widzą owoce ludzi którzy są grzeszni. ale zapominają że grzech nie ma mocy nad Bogiem i on nie jest grzeszny.

[Tomkalon86]

@rykpat1986 W porządku, rozumiem. W pewnym sensie, religia również przedstawia wartość, tak jak Ty ją ująłeś, ale to jest trochę wyższy poziom, a niższy - bliższy, ma charakter relacyjny i to przede wszystkim on ma charakter racjonalny. W sumie można powiedzieć, że to jedyna sensowna koncepcja wartości i moralności.

[Tomkalon86]

@rykpat1986 A z tym się nie zgodzę. Samemu się daleko nie dojdzie. Można czytać samemu Biblię, ale bez świadectw Kościoła i świętych, nie sposób jej dobrze zrozumieć. Tzn. - może się ludziom wydawać, że ją rozumieją, lecz czas pokazuje, że rozumieli ją opacznie. Powiem krótko - jeśli ktoś uważa, że potrafi lepiej zinterpretować PŚ niż Święty, jest po prostu człowiekiem nasiąkniętym pychą... i niestety niektórzy właśnie z takimi ludźmi utożsamiają wiarę.

[rykpat1986]

@Tomkalon86 zgadzam się z tym daleko się nie dojdzie samemu tak jak wiele gałązek w ognisku daje duży ogień tak jedna gałązka odłączona od ogniska szybko przygaśnie. Mam tylko na myśli że człowiek nie może szukać Boga poprzez patrzenie na innych ludzi tylko patrząc z innymi ludźmi. więc głównym autorytetem powinna być Biblia. a co do tego świętego to uważam że świętym jest osoba która zaprosiła Jezusa do swojego życia. uważam że gdy się to zrobi to Bóg daje nam nowe serce i poznanie Siebie

[rykpat1986]

@rykpat1986 dlatego nie wiem co dla ciebie znaczy święty. Bo dla mnie to taka osoba która naśladuje Jezusa. a do tego niezbędna jest Biblia. człowiek święty nie szuka wzoru u innej osoby tylko Jezus jest dla niego wzorem. Ale przy tym mówię że było by błędem polegać tylko na sobie w rozumieniu biblii. Aczkolwiek Jesus przyszedł do prostaczków i myślę że zwykli ludzie są wstanie pojąć biblię na tyle na ile powinni.

[rykpat1986]

@rykpat1986 O ŚWIĘTOŚCI CZŁOWIEKA NIE ŚWIADCZĄ JEGO CZYNY TYLKO FAKT ŻE ZOSTAŁY MU PRZEBACZONE JEGO GRZECHY list do efezjan 2.8-138 Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga: 9 nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił. 10 Jesteśmy bowiem Jego dziełem, stworzeni w Chrystusie Jezusie dla dobrych czynów, które Bóg z góry przygotował, abyśmy je pełnili.

Proponuję przeczytać całość by nie wyrywać nic z kontekstu. do tego polecam list do Rzymian10roz

[macugi]

@rykpat1986 kościół chciałby żebyśmy wszyscy pozostali na poziomie prostaczków, inaczej jest trudno nam wmówić wypaczoną moralność. Dobro i świętość nie polega na przestrzeganiu wymyślonych przykazań boskich i kościelnych ani na chodzeniu do kościoła w niedzielę (święto Mitry) oraz na .... szkoda słów po prostu spotykam się cały czas ze ŚCIANĄ

[rykpat1986]

@macugi Nie wiem co masz na myśli mówiąc "kościół" Biblia mówi że my jesteśmy kościołem. a nie jakieś organizacje. i mimo że niektóre takie uważają że są od Boga to nie znaczy że Bóg tak uważa. Nie wierzę w poglądy innych ludzi na temat Biblii tylko wierzę w Biblię.

Prędzej czy później dowiesz się czy twoja teoria jest prawdziwa. a Raczej że moja jest. tzn że biblia i Bóg istnieją. Oby wtedy była to dla Ciebie dobra wiadomość.

[macugi]

@rykpat1986 poddaję się - to tak jakbym gadał ze ścianą, broń mnie Boże przed Twoimi wyznawcami, którzy słowom jednej ksiązki przypisują cudowną moc,

[rykpat1986]

@macugi Ech a pomyśleć że kiedyś też taki byłem. Dzięki Ci Boże za twoją łaskę!:)

[macugi]

@rykpat1986 Ja też :)

[rykpat1986]

@macugi Więc w co wierzysz?

[macugi]

@rykpat1986 Proszę sprecyzuj pytanie. Wierzę w dobroć, człowieczeństwa, naturę, poszukiwanie prawdy ...

[rykpat1986]

@macugi Ewolucja?

[macugi]

@rykpat1986 To było sprecyzowane pytanie? Jednym słowem? Co ewolucja? Czemu chcesz każdego szufladkować? Wierzę, w prawdę i to, co sprawdzalne i doświadczalne w warunkach naukowych, nie w mity

[rykpat1986]

@macugi czy wierzysz w przypadkowe stworzenie które opisują naukowcy i nazywają ewolucją. np wielki wybuch itd.?

[macugi]

@rykpat1986 Nie mieszaj teorii ewolucji z wielkim wybuchem. Czy naukowcy wielki wybuch nazywają ewolucją? Jesteś w tym względzie ignorantem, nie mogę ci tego wytłumaczyć w 5 zdaniach na YT

[rykpat1986]

@macugi Ignorant - lubisz to słowo co? Ale chyba jesteś w stanie w kilku zdaniach napisać z kąt się wziąłeś na tym świecie?

[macugi]

@rykpat1986 Tak, lubię to słowo, też jestem ignorantem w bardzo wielu dziedzinach :) Skąd się wziąłem? Z mamy i taty. Z plemnika i komórki jajowej. Nie będę wchodził w szczegóły o chromosomach itd. A nasze powiązanie ewolucyjne z innymi gatunkami nie przemawia do Ciebie? Skąd wiemy o duszy? Z Biblii czy raczej z wymyślonych teorii greckich filozofów. Nawet jeśli Biblia jest Słowem Boga (co jest niemożliwe), to i tak duszy wymyślili ludzie. Większośc koncepcji katolickich nie trzyma się kupy

[macugi]

@macugi Poczytaj Richarda Dawkinsa i omiń książkę o Bogu urojonym , jeżeli Cię boli, poczytaj inne, o neodarwinizmie, spróbuj zrozumieć mechanizmy, o których ludzie przed tysiącami lat nie mieli pojęcia, o DNA, atomach, mechanice kwantowej. Nie można rozmawiać poważnie (nie mówię o Tobie) z ludźmi, którzy wierzą w dogmaty a wiedzę o ewolucjonizmie mają tylko w jednym zdaniu" bo ja nie od małpy". To bez sensu, to strata czasu.

[rykpat1986]

@macugi Nie wyskakuj mi z k. katolickim i nie przyklejaj go do Boga.Mi daleko jest do kk mimo że się z niego wywodzę. Nie należę do poglądów religijnych tylko do Chrystusa. Chciałem już napisać ci wcześniej żebyś mi nie wyskakiwał z plemnikami i mamą i tatą bo domyślałem się że piszesz na poziomie 5latka i nie zrozumiesz że chodziło mi o pochodzenie rodzaju ludzkiego. ale nie sądziłem że wstydzisz się tego w co wierzysz odnośnie swojego pochodzenia bo inaczej byś nie uciekał od ODPOWIEDZI. cdn

[macugi]

@rykpat1986 Widzę, że szukasz odpowiedzi w biblii na pytania dot. zupełnie innych spraw. Dlaczego nie szukasz w indyjskich świetych księgach np. albo w innych?

[rykpat1986]

@macugi bo przecież właśnie to zrobiłeś. Zadałem Ci proste pytanie nad którym jak się domyślam dość często się zastanawiałeś. a ty nie potrafisz mi na nie odpowiedzieć. płakać się chce - wchodzisz na takie strony piszesz innym że to w co wierzą jest kłamstwem ale nie umiesz powiedzieć w takim razie co jest według ciebie prawdą. najlepiej będzie jak wyłączysz komputer przeczytasz Biblię i wtedy będziesz ze mną rozmawiał o tym co znasz a nie o tym co ci się wydaje na temat Biblii i tego co w niej.

[macugi]

@rykpat1986 Napisałem hasłami, takimi jak neodarwinizm, a Ty chciałeś, żebym Ci opowiedział, o czymś w stylu 6 dni i żebru Adama. To niepoważne. Tak, rodzaj ludzki wyewoluował, tak samo jak inne gatun

[rykpat1986]

@macugi Chciałem byś mi napisał w co ty wierzysz a nie w co ja wierze - moje pytanie było dość proste.

wytłumacz mi - jak sądzisz z czego wyewoluował człowiek?

[macugi]

@rykpat1986 Ze wspólnego przodka razem z szympansem? ot o Ci chodzi? poczytaj trochę, bo na takim poziomie abstrakcji się rozmawiać nie da.

/watch?v=kcWiG1whUqc&feature=r­elated

[rykpat1986]

@macugi zapytałem cie co uważasz a ty w odpowiedzi dajesz znak zapytania.

No dobrze a z czyim potomkiem jest gatunek szympansa?

[macugi]

@macugi znak zapytania oznaczał pytanie retoryczne, myślałem, że to oczywiste. I będziesz tak mnie przepytywał aż dojdziemy do którego momentu? Więc przeskocz te momenty i zapytaj o co Ci tak naprawdę chodzi.Obejrzy to: polski profesor: /watch?v=mmngP9w7IBI

[fuks188]

po obejrzeniu filmiu wraz z tłumaczeniem (hehe) myślę że filmik trochę naciągany i stronniczy ale podoba mi się bo w jakimś stopniu pokazuje że wierzący ludzie uważają za słuszne i dobre tylko to co chcą by takie było. To samo z resztą z nie wierzącymi. Ogólnie filmik fajny.

[Kickiusz]

I weź tu chłopie wytłumacz, jak to jest nieprawda, profanacja, wyrywanie z kontekstu itd. Dobry i bardzo trafny filmik, również dobre tłumaczenie, błedów nie znalazłem.

[macugi]

@Kickiusz Bardzo trafny wnioski można wyciągnąć z kreskówki, oczywiście jak się ma otwarty umysł. Niestety poza rozmową o Biblii, wierzący chcą cytatami z Biblii rozmawiać o innych kwestiach: o moralności, etyce, przyrodzie, powstaniu świata, ewolucji itp itd To jest czasami straszne, specjalnie prowokuję niektórych oszołomów na yt a oni mi cały czas cytatami walą jak jehowi normalnie.

[PaweuGM]

@fuks188 Klikasz przycisk cc w prawym dolnym rogu i są.

[fuks188]

@PaweuGM dzieki

[PaweuGM]

Oglądając ten filmik zastanawiam się skąd wzięła się bajka o dobrym bogu :)

[damianekonline]

@PaweuGM Kościół Katolicki.

[adasq5]

@PaweuGM musi istnieć. Ta bajka o dobrym miłosiernym bogu, jest po to by dobrze się sprzedać. Raczej go Boga tego, co za ironia losu. Kto by chciał by Bóg, najpotężniejsza i wszechmogąca istota byłaby zła ?. Zresztą ponoć, ten bóg nie jest bogiem tego świata.