Wer zahlt und wer trägt die Steuern? Prof. Götz W. Werner

[MeisterderSiegel]

EU-Ausgaben sollen nur leicht steigen

[Linksforever1]

Die Kunst der Besteuerung besteht ganz einfach darin, die Gans so zu rupfen, dass man möglichtst viele Federn bei möglichst wenig Geschrei erhält.

Jean Paptiste Colbert

Französischer Staatsmann (1619 - 1683)

[julietBrian35545]

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[trillian1964]

Immer wieder schön, wie einfach er die Dinge erklären kann. Und trotzdem wollen es soviele nicht verstehen.

[elasterock]

Also die Vermögenssteuer sollte wieder in Kraft gesetzt werden und dann auch zur Finanzierung des Grundeinkommens herangezogen werden. Auf Vermögen zahlt man ja keine Mehrwertsteuer und ich sage mal, dass ein Vermögen über 10 Mio Euro unmöglich durch eigene ehrliche Arbeit angehäuft werden kann, sondern nur durch Erbschaften, großes unternehmerisches Glück oder auf illegale Weise.

[fierenzo]

@elasterock:

Warum ist denn großes unternehmerisches Glück unehrliche Arbeit?

[afaik1Ben]

@fierenzo

Weil es nur durch das Ausnutzen anderer Menschen zustande gebracht werden kann.

[fierenzo]

@afaik1Ben

Das ist doch ideologischer Mumpitz und gilt nur dann, wenn man davon überzeugt ist, dass die verdiente Wertschüpfung an alle produktiven Einsatzfaktoren gleichmäßig verteilt wird. Dann müssen aber auch alle das gleich Risiko tragen und sich nicht darauf verlassen, dass nur einer den Kopf für das Risiko hinhält. Ausnutzen ist sicherlich etwas anderes als die paritätische Verteilung der Wertschöpfung, aber den Unterschied zwischen Ergebnis- und Chancengleichheit verstehen nicht alle.

[afaik1Ben]

@fierenzo

Tja, und was passiert mit denen, die den Kopf "hinhalten", wenn etwas schlecht läuft? Im schlimmsten Fall wird er mit einer dicken Abfindung entlassen, wird aber dennoch keine Probleme bei der Jobfindung bekommen.

Es ist doch eigentlich so, dass es am härtesten normale Angestellte und Arbeiter trifft, wenn es nicht so toll läuft. (Entlassungen)

Also wer hat das größere Risiko?

[fierenzo]

@afaik1Ben

Und hier liegt der Denkfehler. Unternehmerisches Glück hat jemand der unternehmerisch tätig ist und nicht angestellter Manager. Das muss die Basis der Diskussion sein. Und wenn dem Unternehmer der Laden an die Wand läuft, dann hat er in der Regel den größten Teil seines Vermögens verloren und ist als "unerfolgreich" stigmatisiert. Dann muss er sich genaus eine neue Arbeitsstelle suchen, wie seine Mitarbeiter. Die Differenzierung zwischen Unternehmer und Manager geht zu oft verloren.

[afaik1Ben]

@fierenzo

Gut, die hatte ich beide zusammengepackt.

Aber wie in Ihrem Beispiel teilt der Unternehmer das gleiche Schicksal wie seine Mitarbeiter, wenn das Unternehmen den Bach runtergeht. Deswegen wäre es doch angebracht, wenn diese Parität auch bei Erfolg zutrifft. Denn die Personen, die ein Unternehmen aufbauen und groß machen, sind in produzierenden Unternehmen wohl immer die Arbeiter! Ohne deren Arbeit wäre das Ganze nie möglich gewesen. Aber leider wird dies häufig nicht mehr anerkannt.

[fierenzo]

@afaik1Ben

Ich glaube, viele Unternehmer handeln wie Werner und wie Sie es sich vorstellen. Das lehrt mich auch die Erfahrung. Doch wird das Bild geprägt von Menschen wie Funke, Middelhoff un Co. Gleichwohl wird es keine vollständige Parität geben können, da sonst die Anreize fehlen, sich selbständig zu machen bzw. auch eine notwendigerweise paritätische Verteilung von Rechten und Pflichten problematisch ist, beim Erzielen von Entscheidungen. Es sind auch die Unternehmer die dem Aufbau dienen.

[afaik1Ben]

Ich halte aber generell nicht viel von so einer oligarchen und monarchen Gesellschaft, aber leider haben wohl die meisten Menschen das Bedürfnis über anderen zu stehen.

[herwen42]

Die da ankommenden Dagegenhalter haben eben Angst, dass sie nicht mehr andere Mitmenschen ausbeuten könnten, oder gar, dass sie Ihr Nichtvermögen offenbaren würden. Wahnsinnig ist nur, dass sogar alles bis hin zur Finanzierbarkeit durchdacht und durch gerechnet ist. Was würden die staatlich Angestellten dann machen? Ja, auch die "Staatsverteter" bekämen das "bedingungsloses Grundeinkommen" und würden sich dann aussuchen können, was sie der Gemeinschaft Gutes anzubieten hätten.

[Loxley81]

Der labert schön drumherum.

Die folgenden Punkte sollten man sioch mal überlegen:

1.) Was sind Steuern (Zweck) ?

2.) Wer sollte sie zahlen außer dem Bürger?

Dann erklärt sich auch warum die Bürger das zahlen.

[TheHankenator]

hat schon mal jemand eine petition angefertigt zur konsumsteuer? das wär doch gut denk ich.

also mich überzeugt das voll und ganz.

ich hätt es gerade beinahe gemacht (online petition).

aber hab mich dann doch nicht getraut ;)

[Zeitgeistmotor]

die Mehrwertsteuer ist ja schon die Konsumsteuer. Eine Erhöhung ist ja nur in Kombination mit dem Grundeinkommen gewünscht, oder? Man könnte also solch eine Kombination als Petition eingeben, da aber die Grundeinkommenspetition ja gerade läuft ist das vielleicht doppelt gemoppelt.

[Spargelpfluecker]

Konsumsteuer ist die Grundlage für staatliche Organisation. Aus ihr heraus folgt die Notwendigkeit eines BGE. BGE ist Staatsinteresse, da eine Finanzierung über Einkommensbesteuerung unmöglich ist. Stichwort Entgrenzung. Lohnverzicht und Staatsschulden sind die Folge. Öffentliche Haushalte buhlen um Unternehmen, weil nur diese Steuerfluss über Arbeitsplätze herstellen. Steuerfluss muss ohne dieses Medium funktionieren, sonst entstehen Abhängigkeiten.

[Odoakar84]

Überlegt mal:

Wenn - wie von Götz Werner gefordert - alle Steuern außer der Mehrwertsteuer abgeschafft würden, würde kein Einkommen - Unternehmergewinn, Miete, Pacht, Dividenden, Zinsen - besteuert, ebenso keine Erbschaft und kein Grunderwerb. Das wäre super für Reiche.

Die Reichen würden dann - noch mehr als jetzt schon - noch schneller noch reicher werden.

[benutzer29915022]

Ich will lieber wieder ein standesgemäße Bezahlung! All die andern haben so wenig, gib mir auch das noch, sie brauchens eh nicht!

[notebook20000]

Ein zukunftsweisendes Konzept.

[shairaptor]

Wann kommt endlich das BGE? Jeder einzelne Tag weiter mit Hartz IV ist ein verschwendeter Tag an dem niemand was geleistet hat in der Richtung "Freiheit für uns alle, für den Bürger, für den Einzelnen". Was kann ich als einzelner bewegen und bewirken damit es schneller voran geht? Danke für die Info :)

[shairaptor]

Dass das BGE bedingungslos ist, Hartz4 nicht

[shairaptor]

Hallo? Sozialhilfe gibt's nicht mehr - ALGII und Sozialhilfe ist heute HartzIV. Und HartzIV ist voll von Bedingungen. Mach Dich mal Schlau! Und hör besser mal Herrn Werner zu und lern dann dazu.

[shairaptor]

Jeder wird das BGE haben und somit ne Existenzsicherung haben ohne Existenzsorgen und -druck, und können sich wieder total kreativ in die Arbeit einbringen, und arbeiten weil (und was) sie wollen und nicht weil sie sollen. Herr Werner hat schon mit allem recht.

Ich persönlich bin überzeugt und frag mich jetzt, wie es grenzüberschreitend funktioniert, und wie es mit Import / Export funzen wird. Aber frag Herrn Werner nicht mich ich hab das Konzept nicht ausgearbeitet :)

[shairaptor]

Spiele Designer ist sehr wohl kreativ. Auch Programmierer. Schliess nicht von dir auf andere. Und die anderen Jobs kann man sehr wohl kreativ gestalten.

[shairaptor]

Kreationismus ist wieder was anderes ;) Ja und, das müssen sie, trotzdem ist dieser Beruf kreativ. Du bist kein Künstler wie ich rauslese also hast du auch keine Ahnung davon, und Dein Beruf wohl so langweilig, dass du schon lange nimmer weisst was kreativ ist. Wie auch immer, ich bin weiter, cu

[benutzer29915022]

Ich bin in einem Beruf mit viel Entscheidungsfreiheit und kann deshalb gott sei Dank, kreativ bei meiner Arbeitszeitgestaltung und meiner Arbeitsablaufgestaltung sein. Aber ich spreche aus Erfahrung, aus meiner Zeit der Weisungsgebundeheit, als Kassierer bei Rewe, dass in den meisten Dienstleistungs- und Produktionsbetrieben(Handwerk, Industrie) wenig kreative, nach eigener Verantwortung schaffende, Arbeit erledigt wird... sondern eher monotome, stupide... Arbeit!

[notebook20000]

Quatsch, du musst fast alles versilbern. Haus, Altersvorsorge u.sw..

[herg10]

Dieser absolut richtige und eigentlich ganz einfache Gedanke wird leider selten erkannt: Unternehmen sind nicht reich oder arm, weil sie ein Ding sind und man kann sie überhaupt nicht besteuern, denn sie müssen die Steuern über die Preise an die Konsumenten weitergeben.

Die Idee des bedingungslosen Grundeinkommens ist hingegen nicht nachvollziehbar.

[XxVokkaxX]

traurig, dass du es nicht nachvollziehen kannst, mein beileid. gafangen in den ewig gepredigten paradigmen sind viele.

wir müssen was verändern - es gibt zuviele fiese jobs zu denen menschen finanziell gezwungen werden und viel arbeit die nicht bezahlbar ist. der kapitalismus verlangt dumping löhne - die wirtschaft ist dazu da, um uns dienen und nicht umgekehrt.

[Harribald]

Von diesem Mann brauchen wir MEHR!

[SandlerHermann]

@Harribald herr werner versucht sich hier über wunderschön verschachtelte umwege die taschen zu füllen ,wieso brauchen wir davon mehr,damit man sich besser fühlt wenn es schön versteckt passiert?

[PeacefullPovoir]

meine güte, die erste positive vision des 21.jahrhunderts in der tat!!

wir schaffen das!

[SandlerHermann]

@PeacefullPovoir wer zahlt und wer trägt die steuern? das ist nicht das problem sondern das preiserhöhungen in kürze das mehr an geld was die menschen hätten ,wieder abschöpfen würden.hr. werner als unternehmer würd sich totlachen ,hat doch jeder seiner kunden 1000€ mehr im monat hihi....und kann die stark erhöhten preise tragen,für den kunden selbst ,allerdings siehts genauso scheisse aus wie vorher!

[ForABetterTomorrow]

@PeacefullPovoir

Wohl eher eine Vision des letzten Jahrtausends.

[johnscholtes]

geschafft !!!!!!!!!! 50000

[johnscholtes]

noch 3750 Mitzeichner bei der Onlinepetition und wir sind im Bundestag

[shairaptor]

Ja, bitte mehr Videos von Götz Werner und dem BGE! :)