Jan Zijlstra - Netwerk 28 juni 2007 - Deel 1

[Vork81]

Wat een toevalldat het allemaal dystrofiepatienten zijn, waarbij dit werkt, een beetje werkt of niet werkt..

[beker31]

klopt je moet niet op mensen vertrouwen maar op god en zij doet het teveel op mensen denk ik. dan toch vind ik dat je voor haar kan bidden om genezing maar ook zo dat zij zich van bewust word dat het niet mensen zijn die dat doen maar dat de heer je gezeest.

ik vind wel dat je moet vertelen dat het niet door mensen maar dat de heer je kan genezen ( als hij het doet dan doet hij het op zijn tijd )

[beker31]

voor iedereen kan er gebeden worden ( dat is mijn mening) maar het probleem in dit filmje is dat zij (leonie verhoef) naar de dienst gaat en bij voorbaat al denkt: ik word daar genezen. in haar situatie moet ze vooral niet zo daar naar toe gaan. ik denk persoonlijk dat je er gewoon heen moet gaan met de gedachte god kan mij en andere genezen of het in de dienst is of niet hij kan het.

[NBOC777]

@beker31 Je moet het niet van een mens verwachten , maar van Christus en ze moet haar geloof in Christus stelle en niet eigenwijs gaan doen. Doordat ze steeds in haar ziekte terugvalt; zegt al dat de Heer haar wel wilt genezen, maar dat ze in haar manier van leven dat tegenhoud.

[NBOC777]

Voor een onbekeerd mens kan dus niet gebeden worden. Hij moet eerst uit de doden opstaan voordat hij een wonder kan ontvangen en dan kan hij dat wonder ontvangen. Kennelijk heeft Zijlstra dat ook niet echt begrepen. Goed maar hij zit ook in het dode Christendom (Pinkstergemeente geloof ik) in plaats van dat hij in Christus zit en dat Christus Zijn willen en werken door hem heen doet. Amen.

[beker31]

@NBOC777 Jazeker wel voor iedereen kan er gebenden worden ( dit is mijn mening) hij hoeft niet uit de dode opstaan voordat hij een wonder kan ontvagen. (Jan Zijlstra) heeft het wel goed begrepen. maar weet jij hoe moeilijk het is als jij iemand daar door de naam van jezus iemand opdat moment geneest en dat het later terug komt. hij is het niet die geneest maar Jezus dus hij kan er niets aan doen dat die mensen niet of wel genezen want jezus doet het werk door hem (Jan zijlstra)

[NBOC777]

we zitten in Sion aan de rechterhand Gods en we hebben hier op aarde huisgemeenten, waar Christus de voorganger is. Niemand anders dan Hem alleen. We kunnen het wel van Jan Zijlstra verwachten, maar het is God die Zijn willen en werken door hem heen doet naar Zijn welbehagen (Filip. 2:13) en op Zijn tijd en niet de onze. Eerst moet een mens uit de doden zijn opgestaan zijn voordat er met hem gebeden kan worden. Er is geen andere mogelijkheid.

[witchcerridwen]

@NBOC777 das lekker makkelijk?zij is dus geen wedergeboren christen daar komt het op neer?u maakt zich er wel heel makkelijk vanaf.het zijn vaak de echte oprechte mensen die vaak niet genezen worden.waarschijnlijk ligt het helemaal niet aan haar geloof maar aan het geloof wat daar aanwezig is?had jezus ook niet een keer zon probleem?

[NBOC777]

Dus alle kerken op aarde zitten onder het Oude Jeruzalem en dus onder de hoer van Babylon dus onder de Boom van Kennis van Goed en Kwaad en dus onder de geest van de antichrist. Uit de tempel van Salomo komen de synagogen uit voort en uit de Tempel in Nehemia komen de kerken uit het Christendom voort, doch beiden zitten in het Oude Jeruzalem in hun oude natuur en dus ook zonder Christus. Doch wij staan onder de Boom des Levens buiten de kerken en in de Gemeente die door de Geest is gebouwd.(WV)

[NBOC777]

Wat ik denk wat Patrick bedoelt is, dat je het Christendom hebt en een relatie met Christus. Diegene die in Christus zijn hebben geen gemeente op aarde. Diegene die nog in een kerk met handen gemaakt zitten; zitten onder de geets avn deantichrist en werkt niet Jezus Christus, maar Satan die zich voordoet als een engel des Lichts, namelijk Simon de Tovenaar (Hd. 8), die als Jezus wordt binnengehaald. We leven wel in een andere (geetselijke-) tijd.

[beker31]

@NBOC777 wat jij hier zegt is niet echt waar want wie een relatie met christus heeft heeft ook nog een gemeente op aarde en het mooie is in de bijbel word er ook overgesproken want de eerste christenen kwamen bij elkaar om elkaar te steunen en daarom hebben wij nu een kerk, gemeent waar je bij zit (ieder op ze eigen plaats) om elkaar te versterken in het geloof en elkaar helpen opbouwen van je geloof.

[NBOC777]

Nu weet ik niet wat voor een soort kankergezwel jij uit het brein van satan bent, maar wanneer je een evangelie predikt waar de zonde en de mens centraal staat zit daar de geest van de antichrist achter. Net als bij Zijlstra; alleen omweven in een evangelisch jasje, maar het blijft een wolf in schaapskleren. Ze wirden al dan niet genezen en op het moment dat ze genezen zijn geworden gaan ze bezeten weer naar huis. Zijlstra is de evangelische variant van Lou de Palingboer.

[NBOC777]

en dan zitten ze nog in de zonde. God werkt niet door zondaars, maar wel door diegene die onder de Boom des Levens staan. Dus diegene die een nieuw kleed hebben aangetrokken. Zij staan nog voor het kruis; alleen ze weten niet hoe ze na de wedergeboorte er vandaan moeten lopen. Wat de afgunst betreft.... achter het werk van Zijlstra zit niet Christus, maar Simon de Tovenaar. Dat is dus de messias van de Pinkster en evangeliegemeenten, die ze Jezus noemen. Daarom is het nog het Christendom. (WV)

[NBOC777]

Nu verder zondigen tegen de Heilige Geest ofwel tegen de Geest der Waarheid, want zo wordt het ook genoemd; is dat je een ander evangelie predikt dan het evangelie van het Koninkrijk (Mt. 24:14). Dat doe ik dus niet. Ik blijf bij de Woord der Waarheid en de Heilige Geest is het die me laat zien wie zuiver staat of niet. Dat kan God alleen door de oprechte gelovige oordelen. Wanneer de wederkomst van Christus nog steeds in de toekomst word geplaatst, dan is het voor hun dus niet volbracht (WV)

[PatrickCoolman1966]

Ze verwachten het van een mens en niet van Christus. Jaloezie n afgunst en haat zitten vaak op de loer. Wanneer deze zonden in het leven zit en nog niet wedergeboren bent; kan alleen maar op wonderen en tekenen gezien worden en niet op Christus. Verder heeft God een leerschool. Het gaat op Gods Tijd of God geneest helemaal niet, want dit om nederig te worden en te blijven. Ongeloof zit vaak op de loer waarom mensen ook niet genezen worden.

[citytaxi]

oplichter

[DutchLionFrans]

Daarom overrulet hij de hindernissen niet, maar wil dat je Hem voor je noden zoekt zodat Hij aan je hele mens kan werken en je kan veranderen naar Zijn beeld en je werkelijk een getuige van Hem kunt zijn, die tot Zijn eer en glorie en vreugde leeft! Lees het boek van pastor Henry Wright "Een meer dan Voortreffelijke Weg" en dan zul je het beter begrijpen. Kijk daarvoor op .beinhealth.nl Daar kun je ook leven over de cursus "For My Life" cursus etc. Velen ontvingen genezing door die principes!

[PatrickCoolman1966]

@DutchLionFrans Dan zijn dit soort genezingen niet van Jezus Christus, maar van Simon de Tovenaar, waar satan kan werken als een engel des Lichts net als Jan Zijlstra.

[DutchLionFrans]

@PatrickCoolman1966 Je durft nogal...in de anonimiteit...behalve dat God weet wie je bent. Jij hebt je op Gods rechterstoel gezet, en God duldt géén ander daar. Dus ga er snel van af, voordat Zijn toorn Zich over je manifesteert. Jezus Zelf werd door Zijn tegenstanders beschuldigd de wonderen te doen door Beëlzebub! Toen zei Jezus dat alle zonden de men vergeven zouden worden, behalve zonde tegen de heilige Geest! En wat jij hebt gedaan valt daar misschien wel onder! En dan kun je het schudden!

[NBOC777]

@DutchLionFrans Ik spreek niet in de anonimiteit. Het moge duidelijk zijn, dat de mensen die daar komen eerst wedergeboren moeten worden anders doet God niets, want dan is die persoon voor God dood. Dat jij een ander evangelie hebt gehoord als dat Jezus Christus zelf mij dat vanuit de Bijbel geleerd heeft; kan ik weinig aan doen. Dat heeft alles met jou (-on) oprechtheid te maken. Niet allen die Heere Heere zegt zal het Koninkrijk Gods binnengaan en daar behoor jij ook bij.

[DutchLionFrans]

Dan kan hij wel naar een gelovige of genezingsdienst gaan, maar dan wordt hij pas genezen als hij eerst die zaken opgeruimd heeft! Een genezingsdienst is geen McDonalds, waar je ‘fast food’ koopt. God is geïnteresseerd in de hele mens! Niet alleen in de genezing van je lichaam! Maar juist in je zieleheil! Hij wil dat niemand verloren gaat, maar dat allen tot geloof komen en gered worden en voor eeuwig met Hem zullen zijn!

[DutchLionFrans]

Wie zegt Hem te kennen en toe te behoren, maar niet leeft naar Zijn wil, en niet gedaan heeft wat Hij gezegd heeft zoals vergeven hun schuldenaren, zodat Hij hen ook niet KAN (Hij wil het, maar Hij kán het niet!) vergeven; en die zich niet met zijn broeder verzoend heeft, en zo zijn er nog wel 33 redenen voor aan te reiken die een mens hinderen genezing of iets anders van Christus te ontvangen, heeft de ziekte vaak als vrucht van zijn ongehoorzaamheid opgelopen.

[DutchLionFrans]

Hoe langer iemand op de Weg van Christus is/ gelovig is, hoe meer Christus verwacht dat Hij zijn oude mens afgelegd heeft en de nieuwe mens aangedaan heeft en Hem volgend zich heeft laten conformeren aan Christus. Hoe volwassener hoe hoger verwachting en eis. Van babies kan een ouder niet veel verwachten. Van ouderen wordt wel verwacht dat zij zich niet meer als babies gedragen! Daarom geneest Christus ongelovigen vaak spontaan op gebed! Hij betoont Wie Hij is! Maar wie Hem zegt te kennen maar

[DutchLionFrans]

Die dienen te worden opgespoord; biddend, in nederigheid (niet arrogant en vol kritiek naar degeen die ‘onsuccesvol’ voor hun genezing gebeden heeft) zodat men antwoorden van God krijgt, DIE TE ALLEN TIJDE GENEZEN WIL, DAT MOET VOOR EENIEDER VAST STAAN! Want Christus heeft de prijs voor onze genezing betaald door Zijn striemen! Dan gaat Christus op weg met de zieke, die zich van dingen - die Zijn Geest duidelijk maakt wanneer wij Hem zoeken - bekeren moet, zich verzoenen moet, vergeven moet etc.

[DutchLionFrans]

Ipv kritiek en moord van hen, want roddel en laster zijn moord! En dat doen TV-uitzendingen zoals deze bij uitstek! Ja er is een risico dat zieken niet genezen. Daar zijn allerlei redenen voor te vinden. Die moet men in de eerste plaats zoeken bij de zieke! Zijn leven dient biddend aan het Woord van God te worden getoetst. Ook de gemeente en de bidder/ bediener dienen te worden getoetst, zeker. Maar allereerst de zieke. Want die is niet zo maar ziek: Daar zijn redenen / oorzaken voor! Die diene

[DutchLionFrans]

Wie van dezen behagen Christus het meest? Die 'christenen' die vaak enkel traditioneel, dood christendom uiten? Of die Christenen die zich in gehoorzaamheid en geloof kwetsbaar opstellen (want wanneer iemand niet geneest is het zo zichtbaar) en doen wat Christus wil, bewogen door liefde en compassie, die, ondanks dat het - naar de mens gesproken 'eng' is een stap in geloof te doen -, zichzelf verloochenen en zieken de handen opleggen en voor hen bidden?! Ipv kritiek en moord van hen, want

[DutchLionFrans]

Willen deze aanklagers hiermee bereiken dat gelovigen God niet meer gehoorzaam zijn en overeenkomstig het Woord van God voor de zieken bidden? Hoeveel mensen zouden daarvan de dupe worden en dan de afgelopen eeuwen niet genezen zijn die door Christus genezen zijn nadat een gelovige of dienstknecht van Christus hen bediend heeft? Maar men richt zich op mensen die niet genezen zijn en richt zijn pijlen op de bidder ipv op de zieke wiens leven naast het Woord van God dient te worden gehouden!

[DutchLionFrans]

Die hebben daarom ook geen geloof in genezing door God maar - net als ongelovigen - hun christen zijn is dood christendom want levend Christen zijn uit zich en is zichtbaar in betoon van Geest en kracht, in tekenen en wonderen, in leven met God; zij zijn dood door de letter die doodt, terwijl de Geest levend maakt! Maar dan moet de Geest en het Woord van God ook gehoorzaamd worden! - hebben hun geloof en vertrouwen gesteld op de 'gezondheids'zorg. Willen zij met hun aaklachten en kritiek ...

[DutchLionFrans]

Maar programma’s als Netwerk etc. zoeken dit niet uit en klagen deze zaken nooit aan. Mensen als Jan Zijlstra aanvallen is gemakkelijker en zonder risico! Satan lacht! De ergste aanklagers van mensen als Jan Zijlstra - en er wordt nooit een programma gemaakt van en statistieken gemaakt van de mensen die wel genezen zijn/ wonder van God ontvangen hebben en deze geplaatst naast de mensen die helaas geen genezing zichtbaar laten zien - zijn juist zgn. Christenen die zelf nooit voor zieken bidden!

[DutchLionFrans]

vervolg: > Nooit de persoon! Daar wordt nooit de tijd voor genomen. Het is ook niet de bedoeling dat mensen genezen worden! Genezen en gezonde mensen leveren de gezondheidszorg – met name de farmaceutische industrie - geen geld op. Het is dus zaak dmv. medicijnen de mensen ziek tehouden en liefst nog zieker te maken. Daarom zijn medicijnen de derde doodsoorzaak van mensen en het medisch falen van artsen staat ook heel hoog op de lijst van doodsoorzaken van mensen.

[DutchLionFrans]

Jammer: Men verwacht het van Jan Zijlstra, niet van Jezus Christus. Kritiek op Jan Zijlstra is gemakkelijk. Maak eens een documentaire van mensen die hun genezing van artsen en medicijnen verwachten, en die toch overlijden en niet genezen. Dan blijkt dat de kerkhoven vol liggen van falen van de 'gezondheids'zorg. Het blijkt óók dat de medische wereld niet belooft te genezen, maar hooguit 'dis-ease management' kan geven. De standaard benadering van artsen is symptomen & testen te behandelen.