man kan för i helvette inte sänka skatten och tro att man kan fortsätta att göra samma saker fast för mindre pengar. men visst fine, ta bort alla skatter så skiter vi i det här jävla samhället. varför tar vi inte och avskaffar sjukförsäkringen nu när vi ändå är igång?
moderaterna sänkte skatterna i en kommun och trodde att de kunde fortsätta som innan. det slutatde med skulder
Vad är poängen med att ställa upp en rörelse som inte ställer upp i valet 2006 som folk inte kan rösta på emot ett politiskt parti, som folk kan rösta på? SSU mot Muf hade varit bättre eller Ung Vänster mot Luf t ex
@BrfSvardet Det var debatter mellan ALLA partipolitiska ungdomsförbund, men givetvis filmade bara SUF Stockholm de två dom deltog i. SUF bjöds antagligen in eftersom lärare/elever ville att ett icke parti-politiskt alternativ (till att engagera sig politiskt) representerades.
"Det är skapandet av värde som ska bestämma lönerna"
Vad du förespråkar är alltså socialism? För inom kapitalismen så har lönerna ingenting att göra med hur mycket värde arbetarna skapar, utan de beror på styrkeförhållandena klasserna emellan. En stark och välorganiserad arbetarklass får höga löner, en svag arbetarklass får låga löner.
Ett produktivt företag tjänar mycket pengar, en produktiv arbetare tjänar mycket pengar. I en löneförhandling finns det två parter. Lönen bestäms därefter av hur många som vill ha jobbet och hur mycket det framtida värdet den blivande anställde skulle kunna producera för företaget. Allt annat skulle vara fel.
Ställ dig frågan vad som skulle hända om två ville ha jobbet eller två vill anställa samma person och vad som är rätt eller fel i den situationen, ska du förbjuda den ena att jobba för
Nu säljer man verksamhet, stänger skolor, sparkar lärare, sparkar personal på äldreboende.
Dessutom så fick dom rika dom största skattesänkningarna. Moderaterna kommer ALLTID företrädare överklassen. Det är vad dom har gjort hitils i varjefall.
Håller med om att debattören för muf inte var så duktig att föra fram sitt budskap, men usch och fy för suf, politik som grundar sig i tron om att världen är ett nollsummespel är värdelöst, som om att det skulle skapas mer värde på grund av en förhandling/utpressning(ibland) är bara skamligt och hemskt. Ursäkta för provokationen :) men tycker det är roligt att diskutera.
Vem har sagt att världsekonomin skulle vara ett nollsummespel?
När arbetarna och kapitalisterna förhandlar eller utpressar varandra så handlar det om hur kakan ska fördelas. Men all erfarenhet tyder också på att kakan faktiskt växer bättre i länder med en stark, välorganiserad arbetarklass. Nyliberalism t.ex. har visat sig fullkomligt usel på att generera ekonomisk tillväxt.
It's called make money, man skapar värde, man fördelar det inte. Vilka länder har en stark arbetsklass som också har bra ekonomisk tillväxt? Vilka länder driver/drev nyliberalism?
Varför skulle det finns någon motsättning mellan att skapa värde och fördela det?
Länder med en stark arbetarklass har i också haft en stark tillväxt. Arbetarklassen var som starkast i världen mellan 1945 o 1975.
Nyliberalismen är ett politiskt o ekonomiskt paradigm som slog igenom i världen fom omkring 1980 med ffa Thatcher o Raegan. Innebar bla avregleringar, privatiseringar, tro på fri marknad osv. Ekonomin har sedan dess gått dåligt.
Haha, ja, nu skulle jag skratta åt mig själv. Men hur som helst, svara gärna på vilka länder du menar och varför en "stark arbetsklass" skulle göra så att ekonomin går bättre. Har dem en "stark arbetsklass" i frizoner i kina? Sen så har jag tvivel om dina historiska källor, kan du hänvisa till dem?
det är en myt att man sliter arslet av sig på universitetet. Jag pluggar hellre 10 år än jobbar 10 år. Moroten är såklart viljan att lära sig, få ett arbete med variation och spänning, ha ett arbete man trivs med och brinner för. Så länge lönen är dräglig är det genast andra faktorer som avgör om man vill ha ett jobb eller inte.
Det är ju lite problemet ja, men i dagens samhälle så måste det också tjänas på allt..
moroten borde vara att man vill jobba med det, på Kuba har en hjärnkirurg knappt högre lön än en gatusopare, och Kuba har en av världens bästa läkarutbildningar, och läkare och kirurger finns det så gott om att man använder det i byteshandel.
jag vet folk som lagt ner sin själ i studierna, nu jobbar de på äldrevården, en annan är sjukpensionär.. högre studier är ett val, beroende på vad man vill bli, men det betyder inte att man ska ha högre lön.
Såklart vi behöver båda, men trots det ska ingen av dem få mer pengar än den andre, för i samhället behövs alla.
Då utnyttjas resten som får arbeta för någon som har "sin plats".
dåså, vad fan säger att facket är en oviktig fråga för då?
Du har dina erfarenheter, jag har mina av facket..
Det är fullt rätt, vad har du ens att göra i facket om du vill ha en klassamarbetspolitik där arbetarna sak arbeta för nationens väl, och där arbetarna ska vara nöjda med sin position?
I detta samhälle så måste man ha pengar för att överleva, har man inte pengar så kan man inte betala hyran, då blir man hemlös.. Men du vill väl att vi ska ha det som i Kina, med upp till 12 timmars arbetsdag, knappt löner till att försörja sin familj, det finns tilloch med fall då arbetsgivarna delat ut Methamfetamin till arbetare så att dom kan jobba i över ett dygn, bara för att de behöver pengar till sina familjer.
Återigen dissar SUF allt och alla B-) Vrf låter MUFaren så nervös, stressad och deffensiv på slutet?:) är han rädd att farsans aktier ska gå ner så han inte har råd att festa på stureplan längre, stackaren =(
Och nu ser vi ju hur det gick, snubben från SUF hade helt rätt, den höjda A-kasseavgiften håller på att knäcka facken - massa folk har inte längre råd att vara med. Och de där 1000kr:na har ingen vanlig knegare fått ut.
Samtidigt skapar de en låglönemarknad av "hushållstjänster" och allas löner sjunker.
en en gång segrar vänstern över högern. skumt bara att vi inte får fler röster. fast ärligt så är de bra att borgarna vann en period, då blir de lite fart i vänstern. att göran stack är mer posittivt än det negativa i att vi får lida lite mer i fyra år.röst på miljöpartiet 2010, för en bättre framtid och bättre arbetsvillkor!
va snackaruom din dumma jävel? Sverige har aldrig gått bättre, arbetslösheten bland ungdomar är bättre än på 40 år!
Det är klart, om man inte vill arbeta är det svårt att få ett jobb. Ni är patetiska, en dag kommer ni inse att ni helt enkelt inte har vad som krävs för att klara er i arbetslivet, DÄRFÖR som ni jiddrar så mycket.
Intressant att såhär i efterhand se hur mycket lögn det fanns i den moderata alliansens valpropaganda. 1000kr, var då? Inget emot fackförbund!!? Fler människor än någonsin lämnar facket!
dummaste ja har hört, man stryper ju facket bakifrån, med höjde a-kasse avgifter och medlemsavgifter, dessutom tar dom bort de man kunde dra av i fack avgift när man deklarerade
en sån åsikt hör hemma i de högre partilagren i Kina, dåvarande sovjetunionen, nazityskland, fascistitalien/spanien och nyliberla Chile under Pinochet. Inte i Sverige. Eller?
inte bara att dom står utan argument, han står dessutom och hoppar runt när mufaren talar vilket bara det visar på vilken nivå den här debatten är på. förresten är det ju helt meningslöst att ha den här debatten överhuvudtaget eftersom publiken verkar bestå av övervägande delen kommunister som vägrar lyssna på någon som står längre till höger än Ohly
Att sänka skatten för att få mer pengar är som att pissa på sig själv för att bli varm (ganska korkat) ...SUF äger!
tbtoft 6 months ago
SUF ägde ut MUF totalt! Tänk om alla debatter var såhär grymma! grrrr
MrGuhuhu 1 year ago 2
Gud vad ägd muf-aren blev!!! klassiskt klipp numer.
wotmovie 1 year ago
vilken överklassunge den där MUFaren är : p
unkingGG 1 year ago 3
Shit är det här gymnasie elever? Låter som att man vore på ett dagis
carlsteen 1 year ago
SUF visar vart skåpet ska stå!
uppladdaran 1 year ago 5
kan muf muppen prata LIIITE snabbare??
man kan för i helvette inte sänka skatten och tro att man kan fortsätta att göra samma saker fast för mindre pengar. men visst fine, ta bort alla skatter så skiter vi i det här jävla samhället. varför tar vi inte och avskaffar sjukförsäkringen nu när vi ändå är igång?
moderaterna sänkte skatterna i en kommun och trodde att de kunde fortsätta som innan. det slutatde med skulder
LillRussia 1 year ago
Vad är poängen med att ställa upp en rörelse som inte ställer upp i valet 2006 som folk inte kan rösta på emot ett politiskt parti, som folk kan rösta på? SSU mot Muf hade varit bättre eller Ung Vänster mot Luf t ex
BrfSvardet 1 year ago
@BrfSvardet Det var debatter mellan ALLA partipolitiska ungdomsförbund, men givetvis filmade bara SUF Stockholm de två dom deltog i. SUF bjöds antagligen in eftersom lärare/elever ville att ett icke parti-politiskt alternativ (till att engagera sig politiskt) representerades.
Hundpiraten 1 year ago
moderaterna blev så jävla ägda!!
aliveTerraN 1 year ago 8
men snälla suf, ni förstår väl att LO-ekonomer går en kommunistekonomutbildning! ..eller?
Fdenniz91 1 year ago
@Fdenniz91 Haha, snarare så går inte MUF:are någon utbildning alls, förutom den de får av pappa såklart :)
SUF:are är självlärda.
SUFSthlm 1 year ago 22
Kan anarkist packet hålla käft så man hör vad moderat jäveln säger.
Bggyyy 2 years ago
Hehe....jag kanske inte till 100 % är för SUF, men SUF är absolut ungefär 10 miljoner gånger bättre än MUF...så lätt att SUF vann den här debatten.
olssonII 2 years ago 9
Syndikalismen!
J3PP3sk8 2 years ago 4
Bra jobbat SUF!
97036 2 years ago 5
Comment removed
SB9101 2 years ago
"Det är skapandet av värde som ska bestämma lönerna"
Vad du förespråkar är alltså socialism? För inom kapitalismen så har lönerna ingenting att göra med hur mycket värde arbetarna skapar, utan de beror på styrkeförhållandena klasserna emellan. En stark och välorganiserad arbetarklass får höga löner, en svag arbetarklass får låga löner.
RV56 2 years ago 7
Ett produktivt företag tjänar mycket pengar, en produktiv arbetare tjänar mycket pengar. I en löneförhandling finns det två parter. Lönen bestäms därefter av hur många som vill ha jobbet och hur mycket det framtida värdet den blivande anställde skulle kunna producera för företaget. Allt annat skulle vara fel.
SB9101 2 years ago
Ställ dig frågan vad som skulle hända om två ville ha jobbet eller två vill anställa samma person och vad som är rätt eller fel i den situationen, ska du förbjuda den ena att jobba för
SB9101 2 years ago
"Vad vill du göra, det sa du inte?" Precis efter att SUFaren sagt "jag vill stärka facket och ge facket mer inflytande".
AnkanDIF 2 years ago 25
Och det är helt jävla subjektivt. Tror han menade konkreta svar.
Giwen 2 years ago
1000 kr lägre i skatt. Jo tack.
Nu säljer man verksamhet, stänger skolor, sparkar lärare, sparkar personal på äldreboende.
Dessutom så fick dom rika dom största skattesänkningarna. Moderaterna kommer ALLTID företrädare överklassen. Det är vad dom har gjort hitils i varjefall.
Tompskij 2 years ago 10
Inget jävla socce tjafs arbetarklass mot överklass!
J3PP3sk8 2 years ago 7
hhhkh k k jjjk
Islamicbaptistwhore 2 years ago
Krossa MUF!! go vänster!
VaktaSmegMan 2 years ago
Comment removed
alskabajen 2 years ago
Hahah det är alltid lika roligt att se MUF debattera, de har en inövad mening som de kör om och om igen oavsett vilken riktning debatten tar.
Antingen är det frihet, individen, människan eller sänkta skatter.
Bra jobbat SUF, lyckades visa hur patetiska MUF är.
joackes 2 years ago 29
Håller med om att debattören för muf inte var så duktig att föra fram sitt budskap, men usch och fy för suf, politik som grundar sig i tron om att världen är ett nollsummespel är värdelöst, som om att det skulle skapas mer värde på grund av en förhandling/utpressning(ibland) är bara skamligt och hemskt. Ursäkta för provokationen :) men tycker det är roligt att diskutera.
SB9101 2 years ago
Vem har sagt att världsekonomin skulle vara ett nollsummespel?
När arbetarna och kapitalisterna förhandlar eller utpressar varandra så handlar det om hur kakan ska fördelas. Men all erfarenhet tyder också på att kakan faktiskt växer bättre i länder med en stark, välorganiserad arbetarklass. Nyliberalism t.ex. har visat sig fullkomligt usel på att generera ekonomisk tillväxt.
RV56 2 years ago 5
It's called make money, man skapar värde, man fördelar det inte. Vilka länder har en stark arbetsklass som också har bra ekonomisk tillväxt? Vilka länder driver/drev nyliberalism?
SB9101 2 years ago
Varför skulle det finns någon motsättning mellan att skapa värde och fördela det?
Länder med en stark arbetarklass har i också haft en stark tillväxt. Arbetarklassen var som starkast i världen mellan 1945 o 1975.
Nyliberalismen är ett politiskt o ekonomiskt paradigm som slog igenom i världen fom omkring 1980 med ffa Thatcher o Raegan. Innebar bla avregleringar, privatiseringar, tro på fri marknad osv. Ekonomin har sedan dess gått dåligt.
RV56 2 years ago 4
Haha, ja, nu skulle jag skratta åt mig själv. Men hur som helst, svara gärna på vilka länder du menar och varför en "stark arbetsklass" skulle göra så att ekonomin går bättre. Har dem en "stark arbetsklass" i frizoner i kina? Sen så har jag tvivel om dina historiska källor, kan du hänvisa till dem?
SB9101 2 years ago
det är en myt att man sliter arslet av sig på universitetet. Jag pluggar hellre 10 år än jobbar 10 år. Moroten är såklart viljan att lära sig, få ett arbete med variation och spänning, ha ett arbete man trivs med och brinner för. Så länge lönen är dräglig är det genast andra faktorer som avgör om man vill ha ett jobb eller inte.
Mhakno 2 years ago 4
tuuuusenn krrouuunrr! jävla muf rövhål
greenysfleetwoodmac 3 years ago 7
Jag tycker att det är sött när puckon försöker verka smarta... Bra jobbat SUF
Napaten 3 years ago 6
fan va suf ägde muf hahah :D bra Suf!
momokebab 3 years ago 10
Det är ju lite problemet ja, men i dagens samhälle så måste det också tjänas på allt..
moroten borde vara att man vill jobba med det, på Kuba har en hjärnkirurg knappt högre lön än en gatusopare, och Kuba har en av världens bästa läkarutbildningar, och läkare och kirurger finns det så gott om att man använder det i byteshandel.
Syndicalismo 3 years ago
Vad va problemet?
SB9101 2 years ago
jag vet folk som lagt ner sin själ i studierna, nu jobbar de på äldrevården, en annan är sjukpensionär.. högre studier är ett val, beroende på vad man vill bli, men det betyder inte att man ska ha högre lön.
Såklart vi behöver båda, men trots det ska ingen av dem få mer pengar än den andre, för i samhället behövs alla.
Då utnyttjas resten som får arbeta för någon som har "sin plats".
Syndicalismo 3 years ago 2
småsummor hit och dit blir lätt enorma summor..
Tyvärr har människan ett större intellekt, så att föra över djurens instinkter och natur till människan går inte..
Jag skiter i varför man föds, för mig är det viktigaste att ha ett drägligt liv, och att andra inte lider..
Syndicalismo 3 years ago
dåså, vad fan säger att facket är en oviktig fråga för då?
Du har dina erfarenheter, jag har mina av facket..
Det är fullt rätt, vad har du ens att göra i facket om du vill ha en klassamarbetspolitik där arbetarna sak arbeta för nationens väl, och där arbetarna ska vara nöjda med sin position?
Syndicalismo 3 years ago
I detta samhälle så måste man ha pengar för att överleva, har man inte pengar så kan man inte betala hyran, då blir man hemlös.. Men du vill väl att vi ska ha det som i Kina, med upp till 12 timmars arbetsdag, knappt löner till att försörja sin familj, det finns tilloch med fall då arbetsgivarna delat ut Methamfetamin till arbetare så att dom kan jobba i över ett dygn, bara för att de behöver pengar till sina familjer.
Har du någonsin läst på om Sveriges historia?
Syndicalismo 3 years ago 2
Facklig aktivitet höjer lönerna, utan facket skulle företagen köra över arbetarna ännu mer..
Dina ideér splittrar arbetarklassen.
Syndicalismo 3 years ago 2
stackare, fick du inte höra någon skit om rasbiologi? När det väl handlar om viktiga frågor som arbetspolitik har ni jävla
"nationalister" ignet att komma med för det enda ni vill är att splittra arbetarklassen med erat jävla hat. Arbetarklassen har ingen nation!
AnkanDIF 3 years ago 2
Hahah "Jag är verkligen inte för facket" Jävla stil alltså av mufaren. För sa sig rätt hårt där. :P
Dcoybiatch 3 years ago 6
Återigen dissar SUF allt och alla B-) Vrf låter MUFaren så nervös, stressad och deffensiv på slutet?:) är han rädd att farsans aktier ska gå ner så han inte har råd att festa på stureplan längre, stackaren =(
AnkanDIF 3 years ago 7
Men snälla lilla MUFare, du gillar inte facket, det är bara att erkänna. Det gör inte heller någon som tänker efter en extra gång.
Men det är klart, facket framstår ju som rena drömmen med de motargument MUF kommer med :(
Fiskbete 3 years ago 4
lol, totalt förlorad Muffare
SirViktor84 3 years ago 6
Och nu ser vi ju hur det gick, snubben från SUF hade helt rätt, den höjda A-kasseavgiften håller på att knäcka facken - massa folk har inte längre råd att vara med. Och de där 1000kr:na har ingen vanlig knegare fått ut.
Samtidigt skapar de en låglönemarknad av "hushållstjänster" och allas löner sjunker.
Jävla borgaras!
Schnigel2 3 years ago 5
MUF kommer ingenstans, jävla snorisar.
JockeMalmross 3 years ago 9
Hahaha. Tusen kronor! Tusen! Jag lovar!
norrlandsgud 3 years ago 7
HAHAHAA !!!
FabioSLASHfabio 3 years ago 5
en en gång segrar vänstern över högern. skumt bara att vi inte får fler röster. fast ärligt så är de bra att borgarna vann en period, då blir de lite fart i vänstern. att göran stack är mer posittivt än det negativa i att vi får lida lite mer i fyra år.röst på miljöpartiet 2010, för en bättre framtid och bättre arbetsvillkor!
AnkanDIF 4 years ago
Globala gymnasiet är den mest vänstervridna skolan i hela Sverige ju, inte konstigt att ungarna hejar på vänstern.
shifty2k5 4 years ago
Hoppas du skojar. De flesta är/kallar sig för "liberaler". Fy.
tibblee 4 years ago 3
Kamrater! Det är dags att ta tillbaka ordet arbetare till de som ÄR ARBETARE! Höj skatten på höginkomsttagare!
InfraGul 4 years ago 8
Ett år med borgarsvinen vid makten.
Facit är att långtidsarbetslösheten bland ungdomar har ökat med 600 procent...
Källa: SCB
aaaaagun 4 years ago 7
va snackaruom din dumma jävel? Sverige har aldrig gått bättre, arbetslösheten bland ungdomar är bättre än på 40 år!
Det är klart, om man inte vill arbeta är det svårt att få ett jobb. Ni är patetiska, en dag kommer ni inse att ni helt enkelt inte har vad som krävs för att klara er i arbetslivet, DÄRFÖR som ni jiddrar så mycket.
superhund14 4 years ago
Intressant att såhär i efterhand se hur mycket lögn det fanns i den moderata alliansens valpropaganda. 1000kr, var då? Inget emot fackförbund!!? Fler människor än någonsin lämnar facket!
mattaijauri 4 years ago 8
dummaste ja har hört, man stryper ju facket bakifrån, med höjde a-kasse avgifter och medlemsavgifter, dessutom tar dom bort de man kunde dra av i fack avgift när man deklarerade
heppper 4 years ago 6
vänsterfolk dö.
killen47 4 years ago
en sån åsikt hör hemma i de högre partilagren i Kina, dåvarande sovjetunionen, nazityskland, fascistitalien/spanien och nyliberla Chile under Pinochet. Inte i Sverige. Eller?
Hundpiraten 4 years ago 6
fuck vänstern. inga argument som vanligt... jävla tattarungar på skolan dessutom som inte kniper käft när moderaten snackar.
66nigga 5 years ago
hehe, bitter du också?
Hundpiraten 4 years ago
inte bara att dom står utan argument, han står dessutom och hoppar runt när mufaren talar vilket bara det visar på vilken nivå den här debatten är på. förresten är det ju helt meningslöst att ha den här debatten överhuvudtaget eftersom publiken verkar bestå av övervägande delen kommunister som vägrar lyssna på någon som står längre till höger än Ohly
magnusr 5 years ago
Sjukt bitter eller hur?
Vad är det han inte svarar på? Våra förslag?
Total kontroll över arbetsplatsen skulle vara vårt alternativ på hans fråga.
SUFSthlm 5 years ago 7
Syndikalism, inte kommunism. Läs på lite du, idiot.
SwedxSimon 5 years ago
Vänstern som vanligt utan argument och tanke bakom det
Xealswe 5 years ago
Jovisst.
Högern var bara ännu sämre.
Hanggud 5 years ago
superbra!
Hundpiraten 5 years ago