Giorgio Calabrese, poco informato quant'è, e in possesso di una deleteria autorità medico-istituzionale, con la sua derivata presenza mediatica, in quanto detentore di una cultura di massa, è divulgatore di una informazione decisamente dannosa per la salute umana.
@aron1980govegan Inoltre il latte rimanente va per forza levato dalle mammelle della madre se non si vuole creare dei problemi al suo apparato. E il latte in più che si fa? Lo gettiamo. Mi pare ovvio. Vieni da me ti faccio combattere con due vitellini una giornata e poi capisci!
ma cosa c'e' in quel piatto a 0:24 ?! ma dai... ma c'e' pure un prodotto con tutta la confezione!! e poi la ragazza e' tristissima.. cerchiamo di non essere cosi' di parte,dai!
il dottore e ignorate da morire e la dottoressa anche e non sapeva controbattere, il ferro eme si trova tranquillamente nei legumi ed è migliore la vitamina b 12 e solo un falso non abbiamo bisogno di moltissima vitamina b 12 per vivere e la frutta lavata gia posside una piccola percetuale gia di b 12 che meno c'e' ne migliore e il flusso nel sangue nel corpo e non le minkiate che diceva il medico nutrizionista svegliaaaaaaa GO VEGAN
@gerix82 E' la televisione che é falsa! La dottoressa é troppo remissiva e non l'hanno lasciata parlare, Calabrese é un veterano della TV, un dietologo da salotto.....lei non é abituata. Fanno in modo che lui abbia sempre l'ultima parola.
ho visto alcune discussioni in tv dove il prof. Calabresi ignora anche il concetto di indice glicemico o non lo considera volutamente..a mio parere e' un po' grave.
anche parlare della dieta vegana si riduce a uno scontro politico da quattro soldi della tv dove vince chi urla più forte e vengono invitati gli ospiti più assurdi per garantire agli spettatori un litigio in diretta è stata brava lei a rimanere negli spazi offerti
@cherrylips83 perché è un raccomandato e massone, per questo ha praticamente lui il monopolio degli opinionisti nell'ambito della nutrizione ed alimentazione in tv !
La vitamina b12 si trova nella carne animale per il semplice motivo che gli animali la assumono indirettamente tramite i microorganismi presenti nell' alimentazione vegetariana al pascolo e nell'acqua. Gli animali chiusi negli zoo e quelli chiusi negli allevamenti intensivi devono per forza assumere vitamina b12 con integratori alimentari.
Non sono nè vegano nè vegetariano, anche se mi sto informando un pò ultimamente e mi pare che il nutrizionista sia più disinformato di me...
Se noi non fossimo nella società che siamo, la vit B12 la ricaveremo comunque. La vit B12 la producono i batteri. Gli integratori di B12 dovrebbe contenere la B12 prodotta da batteri. La vit D la produce anche il nostro corpo se esposto al sole.
Cara Rai, mi potete dire chi ha fatto il montaggio del video introduttivo? E come mai il titolo del dibattito non era generico, ma partiva già con delle critiche sulla dieta vegana. Mi spiegherò presto meglio, ma una cosa del genere è davvero faziosa! VERGOGNATEVI! Ed è una vergogna ancora più grande che ci siano queste cose con i soldi dei contribuenti! Iniziate a fare vera informazione. Questa si vede distante miglia che è pilotata!
Quelli della rai si dovrebbero solo vergognare di aver mandato in onda un servizio così pilotato! Che schifo! Per piacere gente, guardatelo attentamente e prima di trarre conclusioni informatevi bene, non cadete nella loro trappola e non prendete per oro colato quello che dice Calabresi solo perchè lo invitano in TV!!!
Comunque, scusa, se non mangi carne perche' cosi' uccidi un essere vivente posso ancora capirti... ma il VEGANO mi deve spiegare 2 cose:per mangiare l'uovo devi uccidere la gallina? NO.. per bere latte o mangiare formaggio devi uccidere la mucca?? NO...
sono vegano perché credo che gli animali, in quanto esseri senzienti, abbiano il diritto di non essere usati come oggetti.
Il problema per me è l'uso di animali in sé (credo che gli animali abbiano il diritto di non essere proprietà), non mi interessa tanto come gli animali vengono trattati quanto se sono USATI.
(ehm, non riesco a far stare tutto in un commento... continuo sotto!)
La produzione di uova e latte è crudele almeno quanto quella della carne, perché le galline ovaiole e le mucche da latte hanno una vita peggiore e più lunga di quella degli animali da carne.
I vitelli che la mucca genera e i pulcini maschi inoltre sono macellati entro poco tempo.
I genitori invece finiscono a morire negli stessi macelli con gli altri animali per diventare carne di seconda scelta.
Se hai altre domande, non farti problemi a chiedere! =)
anche i pesci sono sfruttati?..sono forse in macelli-lager stipati?NO..liberi nel mare..(poi ci sarebbe da discutere su quanto puo' essere SENZIENTE un pesce...)non sono quindi USATI nel senso stretto del termine.
molti pesci vengono allevati in bacini artificiali dove si versano litri di ormoni che poi si riversano nelle falde acquifere,
comunuque oggi si sà con certezza che la maggior parte dei pesci prova dolore ( negli anni '90 ancora c'erano "vegetariani" che mangiavano pesce convinti che questo non fosse senziente
la pesca nei mari distrugge pesantemente flora e fauna marina; e che gli omega 3 stanno abbondantemente anche nell'olio di semi di lino, nella frutta secca e un pò nella verdura
sai chi e' USATO secondo me...? L'operaio che lavora 10 ore al giorno in fabbrica a 1200 euro al mese..non la POVERA mucca che viene munta...!( e che in cambio riceve generose dosi di foraggio...)
lo sfruttamento della natura è a 360 gradi, noi vegani ci opponiamo alla cosiddetta "ideologia di dominio", che si concretizza sia con lo sfruttamento animale sia con lo sfruttamento umano; sarà un caso che la fetta più grande dei vegani sono antiautoritari e attivisti libertari,
quindi perpiacere togliamoci dalla testa il pregiudizio secondo cui avere sensibilità per gli animali non umani significa ignorare o trascurare gli esseri umani... perchè è solo un luogo comune
Scusa ma se tu hai una tenuta in campagna e metti caso hai qualche gallina e una mucca ,che c'è di male nel magiare un uovo di una gallina cresciuta onorevolmente o bere un bicchiere di latte fresco di una mucca lasciata libera di pascolare per i campi...non credo che stare in armonia con la natura e gli animali che ti circondano possa considerarsi sfruttamento
in questo caso è indubbiamente più rispettabile dell'allevamento intensivo, ( e tanti miei amici vegetariani la pensano come te) ma è pur sempre un gesto che parte da una concezione antropocentrica in cui gli animali non-umani sono subordinati all'uomo; leonardo da vinci che era vegetariano intravedeva nel consumo di latte vaccino un "furto" compiuto contro la mucca, e quindi irrispettoso e autoritario.
la filosofia vegan sostanzialmente è una concezione orizzontale degli esseri senzienti
Ho capito...non la condivido come idea dato che la trovo troppo "estrema" ma rispetto chi fa questo tipo di scelta....anche io amo gli animali e posso in parte capire..grazie della precisazione ciao
io non decido nulla, dico solo che gli ormoni hanno qualità e funzioni specifiche all'interno di ogni specie, e assumere ormoni di un'altra specie (come hanno dimostrato numerosi studi) crea alterazioni nello sviluppo;
per non parlare del colesterolo ( che è una malattia) che nasce dal deposito di grassi saturi inesistenti nella dieta dei nostri antenati
Il colesterolo è una malattia? Stai scherzando spero. Al massimo l'ipercolesterolemia LDL prevalente e HDL carente è un fattore di rischio per lo sviluppo di patologie cardiovascolari. Cerchiamo di informarci prima di parlare, o per lo meno di esprimerci in maniera adeguata.
Ok, è riduttivo discutere su Youtube. Comunque, mangiare uova non innalza il colesterolo LDL, basta non esagerare. Dalle 2 alle 4 uova a settimana (a patto che non ci siano controindicazioni mediche) si possono mangiare tranquillamente. Le migliori sono ovviamente le free-range, e dato che non vanno mangiate tutti i giorni hanno un prezzo accessibile. Per quanto riguarda gli ormoni delle galline nelle uova non so niente. Mi linkeresti degli studi? Grazie!
di specifico sugli ormoni di gallina non ho link, posso consigliarti un libro di Anne Laroche de Rosa che tratta degli effetti del latte vaccino sul corpo umano ( tra cui le interferenze da ormoni di vacca)
si intitola "il latte, un alimento da evitare" edito da macrolibrarsi, pur non trattando nello specifico degli ormoni di gallina, ti spiega come l'assunzione di ormoni da altre specie interferisca con lo sviluppo dell'uomo; e per quel che ne sò io le galline producono ormoni e spesso devono assumere ormoni artificiali dall'allevatore
anni fà si credeva che gli ormoni animali venissero distrutti dai succhi gastrici, poi si è scoperto che l'ormone della vacca presente nel latte viene "impermeabilizzato dalla caseina, e quindi passa indenne per lo stomaco e viene assorbito dall'intestino
@digosHC prima cosa:il colesterolo non è una malattia. L'eccesso di colesterolo nel sangue è un problema, non il colesterolo in sé. Seconda cosa i numerosi studi a cui ti riferisci, grazie a dio, sono solo STUDI quindi non scienza. (se dovessimo prendere per vero qualsiasi studio allora dovrei credere anche agli asini che volano). BASTA FARE DISINFORMAZIONE! la gente poi ci crede e diventa ortoressica. quella si che è una malattia!
si, l'eccesso di colesterolo genera malattie, che è la stessa cosa.
apparte il fatto che non conosciamo abbastanza del corpo umano per formulare leggi assolute, le statistiche e le ricerche quando hanno in molte un evidente inclinazione verso una tesi valgono quasi come prova; ... ma poi cos'è la scienza senza gli studi?
la disinformazione la fanno quei medici qualunquisti come quello del video, che spesso poi vengono pure finanziati da qualche lobby alimentare, in ogni caso, uno studio fatto seriamente non è un dogma, ma ha il suo valore per la scienza e non và scartato a prescindere; anche se non sono un nutrizionista ti chiedo: quante sono le verità scientifiche oggettive e inconfutabili a cui ci possiamo affidare?
@daniglue ma perchè fate tutti finta di non capire???Oppure siete ritardati allora mi dispiace per voi! I vegani si RIFIUTANO di sfruttare gli animali! E' chiaro che se un uovo lo trovi magicamente per strada piuttosto che farlo marcire te lo puoi mangiare se proprio ci tieni! E' chiaro che se hai una gallina tua, che tieni bene e per bene significa come un animale domestico degno di rispetto (come faresti con un gatto, un cane, un canarino) allora l'uovo puoi mangirtelo! SVEGLIATEVI!
@danielmckeats Se è per questo somministrano anche ormoni se non sbaglio...infatti non condivido assolutamente lo sfruttamento sugli animali..credimi sono un amante incallito.
@MercuryRevolution hai ragione non è sbagliato, magari lo farei anch'io, però basta che quando la gallina non farà più le uova e la mucca non farà più latte perché non vorrà/potrà più dare alla luce vitellini (svezzati prima di tutto con il latte della sua mamma) queste creature non le uccidi o le vendi a qualche macello_
@MercuryRevolution io sono vegana =) xò approvo ciò che dici. Noi vegani escludiamo dalla dieta i derivati animali xk sappiamo che ciò comporta lo sfruttamento degli animali, ma se avessi la possibilità di abitare in campagna e di allevare eticamente degli animali sicuramente ciò non andrebbe contro i miei principi. Hai ragione ;)
Gli animali (uomo compreso) sono per natura competitivi e cercano stabilire un dominio nei confronti di simili e non.
La lotta per la sopravvivenza esiste dall'alba dei tempi; la vita moderna è competitiva e tutto è basato sul dominare affinché si raggiunga il successo.
Il mondo è questo.
Se poi sei ricco di famiglia o decidi di vivere da eremita il discorso è un altro, ma la regola prima della vita moderna è imporsi/dominare.
la vita moderna è competitiva perchè ci hanno inculcato fin dall'infanzia il neoliberismo; la natura è variegata, non esistono leggi ma solo abitudini.
i Bonobo per esempio sono i primati geneticamente più vicini all'uomo; ebbene i loro conflitti sociali li risolvono col sesso collettivo ( niente violenza, niente sopraffazione)
come vedi in natura si può scegliere se
essere Hitler o Ghandi; non ci stanno principi haeckeliani a manovrarci, ma solo condizionamenti culturali
Il fatto non è che "ci hanno inclulcato fin dall'infanzia il neoliberismo", ma che di effettivamente il mondo in cui viviamo è questo e te sei un semplice ingranaggio proprio come me.
Vorrei fare a meno della competizione e del dovermi confrontare con gli altri per sfamare la mia famiglia, ma per me è utopia in questo momento.
Ciò significherebbe chiudere la mia compagnia ed estraniarmi dalla società.
mah, la globalizzazione non ha ancora corroso il 100% degli spazi sociali; la competizione che magari esiste nell' ufficio c'è non perchè la gente ha il cromosoma della sopraffazione, ma perchè evidentemente hanno accettato di calpestarsi la faccia a vicenda;
io cerco di stare fuori da questo approccio autoritario alle persone; e il fatto stesso che ci siano spazi liberi da questa ottica ( e ce ne sono) dimostra che si può fare diversamente, quindi, tantomeglio...
"i Bonobo per esempio sono i primati geneticamente più vicini all'uomo; ebbene i loro conflitti sociali li risolvono col sesso collettivo (niente violenza, niente sopraffazione)."
Chiaro, però tengo a precisare che noi non siamo Bonobo in questo momento.
Il risultato di ciò che siamo oggi è frutto di una naturale evoluzione.
Neanche a me piace il modo in cui ci siamo evoluti, ma siamo quel che siamo.
Non so, prenditela con chi ha iniziato a mangiare carne...
hai una concezione fatalistica dell'evoluzione; come se fossimo schiavi di un processo che non abbiamo scelto...
il neoliberismo è un prodotto di una cultura malata, non dei "geni marci" di un'evoluzione costretta;
l'evoluzione biochimica è a senso unico ma non condiziona le tue scelte morali
il "progresso" culturale ( che io chiamo declino) si può rifiutare, tanto è vero che c'è gente che a scapito dei dogmi neoliberisti, vive senza autoritarismi, violenze o privatizzazioni.
comunque 2/3 della popolazione mondiale ( chi per condizioni economiche, chi per religione, chi per morale) non mangia carne; in africa prima che venisse l'uomo biancoa colonizzare e condizionare, non ci furono mai conflitti bellici significativi;
gli indiani vivevano di raccolta e armonia con la natura fino a 200 anni fà
perchè negare a priori la possibilità di toglierci di dosso le brutture che ci portiamo da tempo?
la civiltà occidentale distrugge la vita? cambiamo, semplice.
charles manson è vegetariano, eppure è un pluriomicida
linda mccartney è vegana, eppure è morta di cancro
ovvio che se mi prendi il bioborghese o il personaggio veg di turno ci trovi delle contraddizioni... sono eccezioni...
comunque malattie e cancri si prevengono con un'alimentazione sana; poi è ovvio ( e nessuno lo ha negato) che se hai i caloriferi in amianto o il mercurio nelle tubature dell'acqua puoi essere supersalutista e schiattare a 50 anni
L'importante è che si riconosca il fatto che ciò che si mangia è solo una delle molteplici cause del cancro, come alcuni in questa discussione hanno affermato.
Troppo spesso si tende ad estremizzare, e questo discorso vale anche per il fumo, che non è di certo l'unica causa dei tumori.
Lo dico da non fumatore che detesta qualsiasi tipo di fumo.
@fanusello scusa ma la mucca se scegliesse liberamente non sceglierebbe di sicuro di vivere in un allevamento dove per essere spostate da una parte all'altra vengono prese a bastonate, dove vengono inseminate artificialmente per sfornare vitelli che gli vengono sottratti per essere macellati subito così loro possono produrre latte per soddisfare le nostre esigenze di palato! Dai, su, cerchiamo di non fare discorsi assurdi, qui l'operaio non c'entra un ficosecco!
@digosHC..si .. ci sono stato una volta in un risto-vegan..ed era anche passabile..Ma non e' questo il punto, io parlavo di vita sociale..voi "integralisti"(con tutto il rispetto) non potete pensare di portare il 90% degli amici ;che vegano NON lo e' ,in questi sparuti ristoranti invece che in pizzeria con una sana, buona, gustosa PIZZA.
non posono mangiare la pizza perchè ha la mozzarella o l'impasto con le uova!!!!!! e ma che palle cosa mangiano?niente........... e poi scusate ma le piante non sono esseri viventi? si dice è morta una pianta!!!!! quindi non dovrebbero mangiare neanche la verdura
ridicolo, l'impasto della pizza va benissimo. E le piante NON sono della stessa categoria degli animali, per ovvi motivi. Noi abbiamo un sistema centrale nervoso che ci fa provare dolore ed emozioni. Loro no, come difesa dal dolore gli hanno che diventano velenose. Se stai cercando scuse per non smettere di uccidere, ne troverai sempre tante. Il fatto rimane uno solo. Si vive benissimo (e meglio) senza dover torturare altri esseri viventi.
non commento dovete fare sempre quelli superiori...... io non credo di essere una persona orribile solo perchè mangio della carne. ridicoli siete voi.... sapete che cos'è una dieta regolare? comprende carne e pesce.....
@dariv89 Ciao!Mi troverai agguerrita perchè ho appena visto un film dell'orrore che si chiama EARTHLINGS e consiglio a tutti voi simpatici onnivori di guardarlo poi ne riparliamo. Basta con queste fregnacce sulla dieta equilibrata!Chissà perchè nel mondo ci sono una marea di vegani in salute tra cui anche medaglie d'oro alle olimpiadi!Chissà come mai! Sarà perchè è possibilissimo? NULLA PUò GIUSTIFICARE IL MASSACRO! NUL-LA!
@dariv89 non è una questione di sentirsi superiori perchè (cito il blog del prof. Gary Francione) "Essere vegani è il minimo standard di un comportamento morale decente [...] Essere vegani non è il massimo punto di arrivo ma il minimo punto di partenza". SVEGLIATEVI! APRITE GLI OCCHI! Gli antispecisti mai e poi mai si sentiranno superiori. Ma chiunque creda di poter usare (e abusare) di ogni essere vivente senziente sulla terra, lui sì che si sente superiore...
ognuno dalla vita fa quello che crede sia più giusto!!!! io ho una dieta equilibrata, mangio tutto e nenache tanta carne perchè troppa carne fa male. eppure sto in salute, però anche io credo che si mangi troppa carne.......
mah, io ogni tanto mi prendo una pizza con gli amici dagli egiziani, basta chiedere di fartela senza formaggio e te la fanno... tutto qua"l'integralismo vegano"... stessa cosa nei kebab mi chiedo quelle polpette coi legumi fritti che sono anche molto buone
Ognuno sceglie cosa mangiare...... se uno mangia la carne come me perchè deve criticare i vegani e vegetariani ecc. io mangio quello che voglio e trovo odioso le critiche di chi non mangia la carne....
non è una questione di superiorità; è che a seconda di cio che si mangia ci sono pesanti ripercussioni sulle persone, sugli animali, sulla biosfera, sull'economia ecc.
nel momento in cui le tue scelte individuali si ripercuotono in peggio sugli altri, è sensato far notare il danno arrecato e i possibili rimedi
e se io scegliessi di mangiare carne di bambino? ; )
io mangio la carne una o massimo due volte alla settimana, perchè troppa carne nella dieta non va bene, mangio molta verdura, formaggi ecc. credo che se si mangiasse meno carne si risolverebbe il problema..... sopratutto per un fatto di salute.......
diminuire il consumo va bene, resta sempre il fatto che in un mondo dove ancora si muore di fame, per fare un chilo di carne bisogna sprecare 16 chili di cereali; e comunque ci sono valide alternative alla carne; esempio le bistecche di soia o il seitan che sono piu salutari;
basta cosi poco per risparmiare una vita di dolore a delle povere creature...
mi dispiace molto che alcune persone muoiano di fame nel mondo..... da noi ce n'è in abbondanza........ ma non credo che il problema sia la carne ma la distribuzione errata e le varie politiche....
è la domanda di carne che crea la sottrazione di milioni di tonnellate di vegetali dai paesi del sud del mondo; e comunque metà della carne consumata in italia viene da paesi dove si nutrono i bovini coi cereali esportati
beh tu credi che se io diventassi vegetariano o vegano i prodotti per cibare un animale andrebbero ai paesi poveri? io non credo ma penso che dietro a questa problematica ci sia un'altra causa....
comunque sul sito vegan3000 ci stanno decine di ricette per cucinare il seitan; è sufficiente questo per risparmiare tutto il sadismo e disumanità che stà dietro una semplice bistecca
è una questione di empatia per il dolore VERO di qualcun'altro... se per un retrogusto particolare lasciamo andare sottogamba l'oceano di dolore che ci stà nei mattatoi, vuol dire che siamo a pochi passi da legittimare la violenza sistematica; siamo a due passi dal nazismo.
se io fossi uno stupratore e provassi piacere a violentare le donne, il piacere arrecato dalla violenza mi legittimerebbe a torturare le donne?
abituati a pensare agli esseri senzienti come a qualcuno e non a qualcosa; perchè siamo tutti animali ( dove animale etimolgicamente vuol ire semplicemente: essere con l'anima)
Io non metterei sullo stesso piano il mangiare la carne e lo stuprare una donna.
Per me la priorità sono io e la mia famiglia: dobbiamo prima pensare a noi stessi, a soddisfare i nostri desideri e ad educare i nostri futuri figli.
Poi, certo, se c'è un'alternativa ecocompatibile alle scelte che stiamo prendendo, ben venga... ma tutto deve essere all'altezza delle nostre aspettative.
Se il seitan fosse buono quanto il vitello, comincerei a mangiare seitan da oggi.
beh, tu giudichi in un'ottica discutibile; va bene seguire l'istinto di autoconservazione; ma sia io che te viviamo nella biosfera; dato che l'industria carnea intacca pesantemente l'habitat che ti consente di vivere, consumando carne indirettamente danneggi anche te e i tuoi familiari.
è solo questione di pensarci parte di un sistema più grande, e fare le piccole scelte per preservarci preservando l'ambiente.
rubare la vita a un essere vivente e cosciente di sè per mè è anche più infame dello stuprare qualcuno,
comunque, il sapore del seitan dipende da come lo cucini, le proteine sono molto più abbondanti della bistecca, l'impatto sulla salute è decisamente più costruttivo (niente grassi saturi, niente colesterolo, niente sostanze chimiche sedimentate nelle fibre muscolari, niente ormoni)
e poi ovviamente niente crudeltà contro uomini affamati e animali torturati
daniglue, va bene che a respirare ci si intossica; ma in nome di uno sfizio alimentare ( facilmente sostituibile col seitan cucinato bene,e magari con una ricetta diversa da quella che hai provato) tu acconsenti alla tortura brutale e sistematica di una povera creatura che soffre esattamente come soffriresti tu dentro un lager nazista...
tipica risposta ipocrita. Gli haitiani sono tra i piu' poveri del pianeta. Te ne interessavi prima? Se smettessimo tutti di mangiare carne, ci sarebbe da mangiare (e bene) per tutti, anche per loro.
Quanto ci metti a firmare un assegno o dare i tuoi dati di carta di credito a beneficienza di un'associazione per le vittime di Haiti (se l'hai fatto) ? 2 minuti. Quanto ci metti a smettere di mangiare carne e altri prodotti di carne di animali uccisi ? Zero minuti. Si possono fare entrambe le cose, solo che facendo la seconda aiuti ANCHE gli umani, perchè diminuisci di moltissimo l'inquinamento, crei figli piu' sani, pesi di meno sul sistema sanitario e aiuti a risollevarsi la natura...
bah, io quando sono ospite in casa di onivori porto il seitan e aiuto a cucinare... tutti sti traumi sinceramente non li ho mai vissuti, anche perchè dubito che ad una cena tra amici non ci sia la possibilità di cucinare le mille cose ( e sono davvero tante) che si può fare coi vegetali
sarà naturale bere il latte di una mucca per tutta la vita..!
cazzo,ma è così difficile concepire il latte come alimento esclusivamente necessario al mammifero nei primi mesi di vita? poi basta. la natua ha detto che va bene così. noi invece facciamo di testa nostra e ci convinciamo,ci battiamo per la credenza che faccia bene assumere tutto questo calcio,calcio calcio!! evviva il calcio!! fa bene... intanto i reni fanno fatica...
te cerchi di vivere la tua vita... beh,direi che anche io lo faccio e di sicuro non mi lamento,anzi..
però ci sono moltissimi animali che cercano altrettanto di vivere e nessuno ha mai chiesto loro di poter usufruire del loro latte o delle loro carni.. non si tratta di estremizzazione,si tratta di semplice cordialità verso chi non ha diritto di parola.
ma dai... prendersi pillole per non mangiare le uova? che schifo, tutta roba sintetica per non fare ciò che la natura ci ha imposto di fare? mai sentito parlare di selezione naturale? e ancora più preoccupante è ciò che IMPONGONO ai figli. "Gli spiegherò a mio figlio di cosa si tratta e poi deciderà lui" ma come glielo spiega... a modo suo! poveri noi...
le "pillole" non sono altro che gli ammassi di B12 prodotti dagli stessi microorganismi che la producono in natura, solo che sono estratti e incubati in taniche e nutriti con melassa
non è niente di sintetico;
ricordo che i vegani che si autocoltivano i vegetali dagli orti ( non lavando la buccia) hanno tassi di B12 regolari
@daniglue Quell'ipocrita viscido di Calabresi non l'ha nemmeno lasciata parlare la dottoressa vegana! E' chiaro perchè in TV non si possono dire le cose come stanno...troppi interessi economici a farci comprare schifezze animali, a farci ingrassare come dei manzi per controllarci come vogliono loro, belli pasciuti, drogati di cibo! Se volete opinioni mediche sensate cercate Franco Berrino (nn vegano) o la Dottoressa Baroni (vegana) o il Dottor Trespidi (vegano)!
Non farti lavare il cervello. I vegan stanno meglio di tutti, molto meglio dei vegani. Il latte è uno dei cibi piu' tossici. Le uova sono piene di colesterolo. Io non faccio non dico l'influenza, ma nemmeno un raffreddore da anni. I rischi li corrono quelli che mangiano la carne e tutti i prodotti animali... Io mangio zero roba sintetica, tu invece mangiando animali non ti rendi conto che te li mangi DENTRO la carne, attraverso gli integratori e le schifezze che mettono nei mangimi.....
facile fare i sapientoni (leggi: il 'presunto' professore...) quando in tv e sui giornali questo 'personaggio' difende solo interessi di multinazionali e gruppo di potere agroalimentare che poco hanno a che fare con etica e sostenibilita', non solo ambientale.
i vegani - io NON lo sono - devo essere rispettai, anzi incoraggiati. perche' suggeriscono alternative, rilanciano sogni, modi e metodi per essere ... uomini.
Lasciate che vi racconti la mia storia personale: una volta mi era presa questa fissa qua di mangiare solo verdure, una sera al mare trovai una ragazza e si sa, da cosa nasce cosa ma ahimè, al momento di arrivare al sodo, calma piatta, memmeno a piangere.
Il giorno dopo mi sono mangiato una fiorentina da 1,5 Kg ma poi la sera era tutt' un' altra musica
A voi le conclusioni su a cosa porta mangiare solo sta roba
la mia conclusione è che se non ti si rizza non è colpa di cosa metti nel piatto... probabilmente non eri all'altezza quella sera. e probabilmente la tua fissa di non mangiare carne era priva di fondamenti etici.
bisogna essere convinti e forti di carattere per fare una scelta simile,se non sei capace di gestire questa situazione prendine atto e non sputtanare gli altri,per cortesia.
ai lacto ovo vegetariani che dicono che i vegani sono estremisti dico solo:
l'industria casearia è un sottoprodotto dell'industria della carne;
che la carne vada in putrefazione nell'intestino è vero; cosi come è vero che i succhi gastrici dell'uomo sono meno acidi di quelli dei carnivori e quindi sono meno idonei a scomporre un alimento che contrasta con la nostra stessa fisiologia; non per caso nei paesi a basso consumo di carne le malattie cardiache sono drasticamente inferiori
oggi a mangiare carne..ce ne vuole di coraggio...in realta' nel nostro piatto abbiamo una "fettina" di sfruttamento abnorme delle risorse,di terreno ed acqua,foraggio,un uso pazzesco di antibiotici ed ormoni..diamo farina di carne ad erbivori!!..il tutto tra atroci sofferenze.
Che l'uomo sia onnivoro, non basta a giustificare cio' che rappresenta oggi la carne in tavola...
se ne potrebbe ridurre l'uso dell'80/90%...aumentandone i costi e puntando su qualita' e non quantita'.
io non mangio ne carne ne pesce per motivi ètici , ed infatti seguo una dieta lacto-ovo vegetariana , ineffetti la dieta vegana mi sembra l'estremizzazione dell'animalista
Sei male informato... e' l'industria della carne che ci pittura come "estremisti" perchè ormai perdono terreno ovunque. Il latte fa malissimo, informati. OLTRE AL FATTO che per avere il latte togli alla mucca il suo vitellino. Il latte della mucca NON e' fatto per noi... Davvero, informati.. finchè bevi elementi acidi e tossici come latte e derivati, non starai mai troppo bene. I vegan stanno MOLTO meglio.. informati. ciao.
Il fatto che la carne sia cancerogena è una balla colossale. Esistono intere popolazioni (jugoslavi, argentini, mongoli e gli inuit della Groenlandia) che si cibano di carne come noi di pasta, ma non hanno livelli di episodi cancerosi apprezzabili e sono assolutamente nella media.
Siamo geneticamente ONNIVORI; la Scienza non è un'opinione.
Il cancro, purtroppo, è causato da altri (troppi) fattori.
ciò che odio di più sono le persone che si ritengono superiori a prescindere.
Ok sei vegano, ma non significa che la tua è la scelta giusta in assoluto! è giusta secondo chi la pensa in quella maniera, ma non venite a dire che non bisogna mangiare carne, che faccia venire le malattie o cavolate del genere!!!
se la pensate diversamente strappatevi i canini che servono a lacerare la carne, poi ne riparliamo.
mangiare carne una volta alla settimana non ti fà poi tanto male; mangiarla spesso si, lo dicono le statistiche e gli studi che associano l'alto consumo di carne all'insorgenza di cancro e malattie cardiache; i canini dell'uomo non sono paragonabili ai canini dei carnivori ( che sono longilinei, a differenza di quelli dei bovini o di quelli umani)
io non mi considero superiore, rifiuto la logica autoritaria del superiore-inferiore; penso solo che la mia scelta sia positiva sotto molti aspetti
1)vabbè giù con il populismo!!! è chiaro che tutto se preso in modo eccessivo faccia male come se tutto se preso nelle giuste dosi faccia bene! anche certi tipi di virus se assunti in limitate quantità ti rendono immune!!! (vedi i vaccini)
2) ci credo che i canini umani non sono paragonabili a quelli dei carnivori! siamo onnivori!
3) i canini dei bovini?????? gesù... la droga fa male...
4) se sei vegano non è che devi per forza rispondere a tutti i commenti contrari sotto questo video.
@NicholasDWolfWoodITA Quando leggo certi commenti ormai triti e ritriti mi viene il voltastomaco! I canini umani in confronto a quelli di un vero carnivoro sono ridicoli! L'uomo non è programmato per essere carnivoro, è diventato onnivoro solo perchè è un essere estremamente adattabile. Volete mangiare la carne?Noi verremo sempre a dirvi che non dovete perchè non sono solo fatti vostri!Ci sono miliardi di vite di mezzo! E smettetela di fare gli ipocriti: uccidereste con le vostre mani?
@NicholasDWolfWoodITA I tuoi canini non ti permettono di azzannare una gazzella e mangiartela viva ERGO non sei un carnivoro. E non solo: sei anche un ipocrita perchè dici che non ti divertiresti nell'uccidere un animale, però ti va più che bene che sia qualcun altro a farlo al posto tuo eh?Così puo mangiare la tua carne ALLEGRAMENTE facendo finta di nulla! E' un atteggiamento SCHIFOSO tantopiù se cosciente!
@NicholasDWolfWoodITA P.S. Se fossi in un'isola deserta con un essere come te mi preoccuperei...potresti decidere di mangiarmi per ottenere le tue essenziali proteine animali! Fatti un favore grande: SVEGLIATI prima che sia troppo tardi!
@NicholasDWolfWoodITA Le tue risposte sono davvero patetiche. INFORMATI prima di parlare! I grassi animali non sono sostituibili?? Pensa che la posizione ufficiale mondiale dell'ADA (American Diet Assosiation traduzione per i trogloditi come te) la pensa un pelino diversamente. Ci sono STUDI a riguardo!!Faresti bene a leggere, documentarti, VEDERE cosa stai contribuendo a fare e dopo, se hai ancora il coraggio, vieni a dirmi che sono ridicola!
maroni, rinuncerei di certo al sesso per mangiare carne costruendo una zattera con le canne di bambù e ti porterei a largo di notte così magari non riesci neanche più a tornare a riva.
11) la salsa tartara è la mia salsa preferita da mettere sulla mi bistecca superdoppia settimanale
@NicholasDWolfWoodITA Le tue risposte da trogloidiota si commentano da se. Ma non posso resistere a risponderti anche se ti meriti qualche minuto di silenzio per quel povero neurone triste che ti è rimasto. Provato???PROVATO DA CHI? Portami DATI! Portami studi!Io se vuoi ne ho valanghe di studi che ti dimostrano il contrario! Se la carne ti piace non significa che sia giusto che tu la mangi.
@NicholasDWolfWoodITA Certo che ti vengo a rompere i coglioni e all'infinito anche! Perchè non è solo una questione di quello che fai tu per te stesso! Si tratta di salvae VITE e questa è l'unica cosa che conta. Se si trattasse di una scelta solo tua che implica solo te non verrei a dirti nulla fa' quel che ti pare ma la tua scelta ricade su un sistema di cose che va cambiato. PUNTO. Le tue sono SOLO SCUSE.
@NicholasDWolfWoodITA O forse che il lavoro sporco lo fate fare a qualcun'altro??? Uccidere la vita solo per soddisfare un'esigenza di palato è un atto ABOMINEVOLE. PUNTO! Non ci sono scuse. Potete dire quello che vi pare trovare miliardi di scuse ma non siete giustificati. L'uomo della carne non ha bisogno (e non citatemi il leone e la gazzella per favore) quindi l'unico motivo per cui uccide è per PIACERE PERSONALE. Il che è deplorevole. Non avete nessuna scusa, solo l'inconsapevolezza.
sei un'esaltata che sa solo offendere e dare dell'omicida a delle persone che nemmeno conosci.
sei peggio di un adepta di qualche setta.
NON PUOI OFFENDERE LE PERSONE CHE NON LA PENSANO COME TE!
e non puoi ipotizzare che io sia un assassino e neache che uccidere un animale per nutrirsi sia alla stregua di uccidere un uomo per sadismo e perversione.
Stai semplicemente estremizzando il discorso e così facendo, credimi, non porterai nessuno
dalla tua parte se non altri vegani estremisti come te.
Ho amici vegetariani e vegani che rimangono a tavola con me mentre mangio carne e non ostentano superiorità come fai tu e che tra l'altro non hai.
Quella che hai fatto tu, come per il resto ho fatto io è una scelta etica e come tale non è definibile quale sia giusta e quale sia sbagliata e se tu obblighi o offendi altri che non la pensano come te sei solo una nazicomunista.
Ti ricordo che sei stato tu per primo ad offendere me dandomi della ridicola e quindi io ho giustamente risposto. Nessuno dei miei amici è vegano e nemmeno vegetariano e mangio alla loro tavola. Se tu arrivi qui e cominci a dire scemenze e offendere per primo io ti rispondo. Punto. E l'unico atteggiamento da carnivoro ONESTO e DECENTE è quello che dice: "Guarda, la tua scelta è moralmente la più giusta, la rispetto e condivido ma io non ce la faccio a seguirla perchè la carne mi piace"
nella tua ultima frase si legge tutta la tua presunzione e si può trarre il perché il tuo stile di vita/etica sia alla stregua di una religione estremista.
Impara ad accettare gli altri. Siamo tutti diversi, il bello è questo, ma soprattutto è ancora più bello non sapere chi abbia ragione e chi no su determinate scelte etiche e religiose e su numerosi aspetti della vita.
nella tua ultima frase si legge tutta la tua presunzione e si può trarre il perché il tuo stile di vita/etica sia alla stregua di una religione estremista.
Impara ad accettare gli altri. Siamo tutti diversi, il bello è questo, ma soprattutto è ancora più bello non sapere chi abbia ragione e chi no su determinate scelte etiche e religiose e su numerosi aspetti della vita.
La mia non è presunzione. E' un dato di fatto. Presunzione è pensare di potersi arrogare il diritto di decidere la sorte di altri esseri viventi, presunzione è la tua che pensi di essere superiore a quegli animali tanto da sfruttarli e usarli. La scelta di non uccidere non è presuntuosa è l'unica scelta moralmente possibile. Puoi dire ciò che vuoi ma non avrai mai ragione!
se sia giusto o meno rispettare la vita è una scelta che riguarda la sfera morale (e quindi rientra nella relatività che tu mi sembra sostieni)
ma che il cibarsi di carne sia una pratica pesantemente distruttiva è una realtà di fatto ormai dimostrata in tanti apetti della realtà
non puoi relativizzare i mille studi fatti sull'impatto ambientale, salutistico, sociale ed economico che sostengono ad unanime la negatività del cibarsi di cadaveri animali.
nella tua ultima frase si legge tutta la tua presunzione e si può trarre il perché il tuo stile di vita/etica sia alla stregua di una religione estremista.
Impara ad accettare gli altri. Siamo tutti diversi, il bello è questo, ma soprattutto è ancora più bello non sapere chi abbia ragione e chi no su determinate scelte etiche e religiose e su numerosi aspetti della vita.
Vorrei ricordare che la vitamina B12 non è un farmaco ._. è una vitamina
MISSLilyChan 1 year ago 11
Giorgio Calabrese, poco informato quant'è, e in possesso di una deleteria autorità medico-istituzionale, con la sua derivata presenza mediatica, in quanto detentore di una cultura di massa, è divulgatore di una informazione decisamente dannosa per la salute umana.
MsLeomn 1 year ago 43
Le mucche non sono distributori!!!
Per produrre latte devono aver partorito...
e pensate che TUTTI i vitellini verranno tenuti per SEMPRE??
Inoltre il latte viene prodotto per LORO, non per TU UMANO che sei già stato svezzato da anni!!!
Gli animali producono per SE STESSI non per gli le BESTIE UMANE, non occorre esser laureati per capirlo cazzo.
GoVegan.
aron1980govegan 1 year ago 36
@aron1980govegan Inoltre il latte rimanente va per forza levato dalle mammelle della madre se non si vuole creare dei problemi al suo apparato. E il latte in più che si fa? Lo gettiamo. Mi pare ovvio. Vieni da me ti faccio combattere con due vitellini una giornata e poi capisci!
LodeeGloriaaCyric 1 year ago
Il dilettantismo della conduttrice nel trattare l'argomento e condurre la puntata è sconvolgente. Vergognoso per un servizio pubblico!
Axiokersos 1 year ago 16
ma cosa c'e' in quel piatto a 0:24 ?! ma dai... ma c'e' pure un prodotto con tutta la confezione!! e poi la ragazza e' tristissima.. cerchiamo di non essere cosi' di parte,dai!
antonvonwebern 1 year ago 3
gli integratori crescono sugli alberi, ovviamente.
duckyouman 1 year ago
non capisco preche la condutrice non ha ringraziato anche il professore? che maleducata!!!
BulgarianWildRose 1 year ago
Mi girano le scatole che con le mie tasse pagano un incompetente come il signor Calabrese,
tatanka144 1 year ago 57
il dottore e ignorate da morire e la dottoressa anche e non sapeva controbattere, il ferro eme si trova tranquillamente nei legumi ed è migliore la vitamina b 12 e solo un falso non abbiamo bisogno di moltissima vitamina b 12 per vivere e la frutta lavata gia posside una piccola percetuale gia di b 12 che meno c'e' ne migliore e il flusso nel sangue nel corpo e non le minkiate che diceva il medico nutrizionista svegliaaaaaaa GO VEGAN
gerix82 1 year ago 2
@gerix82 E' la televisione che é falsa! La dottoressa é troppo remissiva e non l'hanno lasciata parlare, Calabrese é un veterano della TV, un dietologo da salotto.....lei non é abituata. Fanno in modo che lui abbia sempre l'ultima parola.
hivahoa121 1 year ago 19
La vitamina b12 viene somministrata nel cibo di cui si nutre l'animale.
thanxright 1 year ago
Questo "dottore" è preoccupante..
Lesbispice 1 year ago 6
vaaaai c'è sul radar la flotta di Vegaaaaan!!!!!
angelthedanger76 1 year ago 2
Che ignoranza che c'è in giro.
ViolaPassionful 1 year ago
ho visto alcune discussioni in tv dove il prof. Calabresi ignora anche il concetto di indice glicemico o non lo considera volutamente..a mio parere e' un po' grave.
angelabionda 1 year ago
Ma non l'hanno fatta nemmeno parlare!!! GO VEGAN!!!
maisha75 1 year ago 5
anche parlare della dieta vegana si riduce a uno scontro politico da quattro soldi della tv dove vince chi urla più forte e vengono invitati gli ospiti più assurdi per garantire agli spettatori un litigio in diretta è stata brava lei a rimanere negli spazi offerti
arasforreal 1 year ago
Go Vegan|
Hcveganxxx 1 year ago
Il nutrizionista è il fratello del mago Gabriel.
Enfiteuta 1 year ago
Ma perché in tutti i casi in cui si parla di veganesimo chiamano CALABRESEEEEEEEEE?
cherrylips83 1 year ago 2
@cherrylips83 perché è un raccomandato e massone, per questo ha praticamente lui il monopolio degli opinionisti nell'ambito della nutrizione ed alimentazione in tv !
magicLakeComo 1 year ago
Bello sto dibattito dove hanno fatto parlare solo Calabrese, che hanno invitato a fare la Bartocci?
Intervista inutile che crea solo più confusione, visto che quel cafone non sa esprimersi senza interrompere e alzare la voce.
La dottoressa ha avuto un atteggiamento troppo passivo, doveva esprimere con decisione le sue conoscenze.
folletto 1 year ago 3
Respect for animals, go vegan.
respuestasveganas 1 year ago 6
La vitamina b12 si trova nella carne animale per il semplice motivo che gli animali la assumono indirettamente tramite i microorganismi presenti nell' alimentazione vegetariana al pascolo e nell'acqua. Gli animali chiusi negli zoo e quelli chiusi negli allevamenti intensivi devono per forza assumere vitamina b12 con integratori alimentari.
microit 1 year ago
Per il ferro cercate "Il FERRO nei VEGANI."
xfire78xx 1 year ago
Non sono nè vegano nè vegetariano, anche se mi sto informando un pò ultimamente e mi pare che il nutrizionista sia più disinformato di me...
Se noi non fossimo nella società che siamo, la vit B12 la ricaveremo comunque. La vit B12 la producono i batteri. Gli integratori di B12 dovrebbe contenere la B12 prodotta da batteri. La vit D la produce anche il nostro corpo se esposto al sole.
xfire78xx 1 year ago
bravissima eleonora daniele sei bravissimaaaaaaaaa e bellissimaaaaaaaaa
Luigir92 1 year ago
calabrese è sempre il solito ignorante
BlackLily888 1 year ago
mah... chissà quando questa vecchia generazione di nutrizionisti da tv la smetterà di fare danni...
icetrap84 1 year ago 2
Cara Rai, mi potete dire chi ha fatto il montaggio del video introduttivo? E come mai il titolo del dibattito non era generico, ma partiva già con delle critiche sulla dieta vegana. Mi spiegherò presto meglio, ma una cosa del genere è davvero faziosa! VERGOGNATEVI! Ed è una vergogna ancora più grande che ci siano queste cose con i soldi dei contribuenti! Iniziate a fare vera informazione. Questa si vede distante miglia che è pilotata!
lethio 1 year ago 2
Quelli della rai si dovrebbero solo vergognare di aver mandato in onda un servizio così pilotato! Che schifo! Per piacere gente, guardatelo attentamente e prima di trarre conclusioni informatevi bene, non cadete nella loro trappola e non prendete per oro colato quello che dice Calabresi solo perchè lo invitano in TV!!!
ValeDocet 1 year ago
Questo video è una vergogna! Non è possibile che ci siano interventi così in un televisione: questo è un uso criminale della televisione!
lethio 1 year ago
@daniglue concordo pienamente...
fanusello 2 years ago 2
go veg!
paola2903 2 years ago
Comunque, scusa, se non mangi carne perche' cosi' uccidi un essere vivente posso ancora capirti... ma il VEGANO mi deve spiegare 2 cose:per mangiare l'uovo devi uccidere la gallina? NO.. per bere latte o mangiare formaggio devi uccidere la mucca?? NO...
fanusello 2 years ago
Ciao! ti rispondo io, se non ti dispiace. =D
sono vegano perché credo che gli animali, in quanto esseri senzienti, abbiano il diritto di non essere usati come oggetti.
Il problema per me è l'uso di animali in sé (credo che gli animali abbiano il diritto di non essere proprietà), non mi interessa tanto come gli animali vengono trattati quanto se sono USATI.
(ehm, non riesco a far stare tutto in un commento... continuo sotto!)
bubogloves 2 years ago
La produzione di uova e latte è crudele almeno quanto quella della carne, perché le galline ovaiole e le mucche da latte hanno una vita peggiore e più lunga di quella degli animali da carne.
I vitelli che la mucca genera e i pulcini maschi inoltre sono macellati entro poco tempo.
I genitori invece finiscono a morire negli stessi macelli con gli altri animali per diventare carne di seconda scelta.
Se hai altre domande, non farti problemi a chiedere! =)
bubogloves 2 years ago
anche i pesci sono sfruttati?..sono forse in macelli-lager stipati?NO..liberi nel mare..(poi ci sarebbe da discutere su quanto puo' essere SENZIENTE un pesce...)non sono quindi USATI nel senso stretto del termine.
fanusello 2 years ago
molti pesci vengono allevati in bacini artificiali dove si versano litri di ormoni che poi si riversano nelle falde acquifere,
comunuque oggi si sà con certezza che la maggior parte dei pesci prova dolore ( negli anni '90 ancora c'erano "vegetariani" che mangiavano pesce convinti che questo non fosse senziente
la pesca nei mari distrugge pesantemente flora e fauna marina; e che gli omega 3 stanno abbondantemente anche nell'olio di semi di lino, nella frutta secca e un pò nella verdura
digosHC 2 years ago
sai chi e' USATO secondo me...? L'operaio che lavora 10 ore al giorno in fabbrica a 1200 euro al mese..non la POVERA mucca che viene munta...!( e che in cambio riceve generose dosi di foraggio...)
fanusello 2 years ago
lo sfruttamento della natura è a 360 gradi, noi vegani ci opponiamo alla cosiddetta "ideologia di dominio", che si concretizza sia con lo sfruttamento animale sia con lo sfruttamento umano; sarà un caso che la fetta più grande dei vegani sono antiautoritari e attivisti libertari,
quindi perpiacere togliamoci dalla testa il pregiudizio secondo cui avere sensibilità per gli animali non umani significa ignorare o trascurare gli esseri umani... perchè è solo un luogo comune
digosHC 2 years ago
Scusa ma se tu hai una tenuta in campagna e metti caso hai qualche gallina e una mucca ,che c'è di male nel magiare un uovo di una gallina cresciuta onorevolmente o bere un bicchiere di latte fresco di una mucca lasciata libera di pascolare per i campi...non credo che stare in armonia con la natura e gli animali che ti circondano possa considerarsi sfruttamento
MercuryRevolution 2 years ago 9
in questo caso è indubbiamente più rispettabile dell'allevamento intensivo, ( e tanti miei amici vegetariani la pensano come te) ma è pur sempre un gesto che parte da una concezione antropocentrica in cui gli animali non-umani sono subordinati all'uomo; leonardo da vinci che era vegetariano intravedeva nel consumo di latte vaccino un "furto" compiuto contro la mucca, e quindi irrispettoso e autoritario.
la filosofia vegan sostanzialmente è una concezione orizzontale degli esseri senzienti
digosHC 2 years ago
Ho capito...non la condivido come idea dato che la trovo troppo "estrema" ma rispetto chi fa questo tipo di scelta....anche io amo gli animali e posso in parte capire..grazie della precisazione ciao
MercuryRevolution 2 years ago
Vagli un po' a spiegare che le galline fanno le uova anche senza che nessuno le sfrutti...
daniglue 1 year ago
certo, resta il fatto che dal prendere l'uovo di una gallina al fare gli allevamenti intensivi il passo è breve;
in ogni caso le uova sono concentrati di grassi saturi e ormoni (di gallina), è evidente che non sono fatti per l'alimentazione umana.
percui le lascio vivere senza importunarle o sottrarle ciò che hanno fatto per loro e non per me
digosHC 1 year ago
Anni fa in campagna avevamo galline allo stato brado che covavano dove gli capitava. Quando le uova non erano marce, le mangiavamo.
"le uova sono concentrati di grassi saturi e ormoni (di gallina), è evidente che non sono fatti per l'alimentazione umana".
Chi l'ha deciso, tu?
daniglue 1 year ago
io non decido nulla, dico solo che gli ormoni hanno qualità e funzioni specifiche all'interno di ogni specie, e assumere ormoni di un'altra specie (come hanno dimostrato numerosi studi) crea alterazioni nello sviluppo;
per non parlare del colesterolo ( che è una malattia) che nasce dal deposito di grassi saturi inesistenti nella dieta dei nostri antenati
digosHC 1 year ago
Il colesterolo è una malattia? Stai scherzando spero. Al massimo l'ipercolesterolemia LDL prevalente e HDL carente è un fattore di rischio per lo sviluppo di patologie cardiovascolari. Cerchiamo di informarci prima di parlare, o per lo meno di esprimerci in maniera adeguata.
scentedhoneysuckle 1 year ago
@scentedhoneysuckle
si, hai ragione, dovevo dire "l'eccesso di colesterolo"
ho dovuto accorciare per il conteggio delle lettere
digosHC 1 year ago
@digosHC @digosHC
Ok, è riduttivo discutere su Youtube. Comunque, mangiare uova non innalza il colesterolo LDL, basta non esagerare. Dalle 2 alle 4 uova a settimana (a patto che non ci siano controindicazioni mediche) si possono mangiare tranquillamente. Le migliori sono ovviamente le free-range, e dato che non vanno mangiate tutti i giorni hanno un prezzo accessibile. Per quanto riguarda gli ormoni delle galline nelle uova non so niente. Mi linkeresti degli studi? Grazie!
scentedhoneysuckle 1 year ago
@scentedhoneysuckle
di specifico sugli ormoni di gallina non ho link, posso consigliarti un libro di Anne Laroche de Rosa che tratta degli effetti del latte vaccino sul corpo umano ( tra cui le interferenze da ormoni di vacca)
digosHC 1 year ago
si intitola "il latte, un alimento da evitare" edito da macrolibrarsi, pur non trattando nello specifico degli ormoni di gallina, ti spiega come l'assunzione di ormoni da altre specie interferisca con lo sviluppo dell'uomo; e per quel che ne sò io le galline producono ormoni e spesso devono assumere ormoni artificiali dall'allevatore
digosHC 1 year ago
anni fà si credeva che gli ormoni animali venissero distrutti dai succhi gastrici, poi si è scoperto che l'ormone della vacca presente nel latte viene "impermeabilizzato dalla caseina, e quindi passa indenne per lo stomaco e viene assorbito dall'intestino
digosHC 1 year ago
che gli ormoni della carne e delle uova vengano tutti assorbiti o distrutti non te lo sò dire con certezza; (ci sono studi carenti al riguardo)
quello che sò con certezza è che gli ormoni di altre specie fanno male all'uomo e che i derivati animali (pure l'uovo) ne contengono.
digosHC 1 year ago
mi autocorreggo:
più che "far male" gli ormoni animali sono incompatibili con l'organismo umano
digosHC 1 year ago
@digosHC prima cosa:il colesterolo non è una malattia. L'eccesso di colesterolo nel sangue è un problema, non il colesterolo in sé. Seconda cosa i numerosi studi a cui ti riferisci, grazie a dio, sono solo STUDI quindi non scienza. (se dovessimo prendere per vero qualsiasi studio allora dovrei credere anche agli asini che volano). BASTA FARE DISINFORMAZIONE! la gente poi ci crede e diventa ortoressica. quella si che è una malattia!
rettina87 1 year ago
@rettina87
si, l'eccesso di colesterolo genera malattie, che è la stessa cosa.
apparte il fatto che non conosciamo abbastanza del corpo umano per formulare leggi assolute, le statistiche e le ricerche quando hanno in molte un evidente inclinazione verso una tesi valgono quasi come prova; ... ma poi cos'è la scienza senza gli studi?
digosHC 1 year ago
la disinformazione la fanno quei medici qualunquisti come quello del video, che spesso poi vengono pure finanziati da qualche lobby alimentare, in ogni caso, uno studio fatto seriamente non è un dogma, ma ha il suo valore per la scienza e non và scartato a prescindere; anche se non sono un nutrizionista ti chiedo: quante sono le verità scientifiche oggettive e inconfutabili a cui ci possiamo affidare?
digosHC 1 year ago
@daniglue ma perchè fate tutti finta di non capire???Oppure siete ritardati allora mi dispiace per voi! I vegani si RIFIUTANO di sfruttare gli animali! E' chiaro che se un uovo lo trovi magicamente per strada piuttosto che farlo marcire te lo puoi mangiare se proprio ci tieni! E' chiaro che se hai una gallina tua, che tieni bene e per bene significa come un animale domestico degno di rispetto (come faresti con un gatto, un cane, un canarino) allora l'uovo puoi mangirtelo! SVEGLIATEVI!
ValeDocet 1 year ago
@MercuryRevolution come deve essere la mucca per produrre latte? Incinta. Capito, ora? Il vitello che fine fa?
danielmckeats 1 year ago
@danielmckeats Se è per questo somministrano anche ormoni se non sbaglio...infatti non condivido assolutamente lo sfruttamento sugli animali..credimi sono un amante incallito.
MercuryRevolution 1 year ago
@MercuryRevolution Infatti, è che chi non vuole bere latte perchè di origine animale è tarato di mente, secondo me.
fanfulladalodi79 1 year ago
@MercuryRevolution hai ragione non è sbagliato, magari lo farei anch'io, però basta che quando la gallina non farà più le uova e la mucca non farà più latte perché non vorrà/potrà più dare alla luce vitellini (svezzati prima di tutto con il latte della sua mamma) queste creature non le uccidi o le vendi a qualche macello_
magicLakeComo 1 year ago
@MercuryRevolution il latte ok, ma l'uovo è carne liquida...importante è non abbattere gli animali
pippobalaida 1 year ago 2
@MercuryRevolution Questo è un caso assolutamente di nicchia...
ForumEtica 1 year ago
@MercuryRevolution io sono vegana =) xò approvo ciò che dici. Noi vegani escludiamo dalla dieta i derivati animali xk sappiamo che ciò comporta lo sfruttamento degli animali, ma se avessi la possibilità di abitare in campagna e di allevare eticamente degli animali sicuramente ciò non andrebbe contro i miei principi. Hai ragione ;)
VegaSiddharta 1 year ago 6
Opporsi all'ideologia di dominio è pura utopia.
Gli animali (uomo compreso) sono per natura competitivi e cercano stabilire un dominio nei confronti di simili e non.
La lotta per la sopravvivenza esiste dall'alba dei tempi; la vita moderna è competitiva e tutto è basato sul dominare affinché si raggiunga il successo.
Il mondo è questo.
Se poi sei ricco di famiglia o decidi di vivere da eremita il discorso è un altro, ma la regola prima della vita moderna è imporsi/dominare.
daniglue 1 year ago
la vita moderna è competitiva perchè ci hanno inculcato fin dall'infanzia il neoliberismo; la natura è variegata, non esistono leggi ma solo abitudini.
i Bonobo per esempio sono i primati geneticamente più vicini all'uomo; ebbene i loro conflitti sociali li risolvono col sesso collettivo ( niente violenza, niente sopraffazione)
come vedi in natura si può scegliere se
essere Hitler o Ghandi; non ci stanno principi haeckeliani a manovrarci, ma solo condizionamenti culturali
digosHC 1 year ago
Il fatto non è che "ci hanno inclulcato fin dall'infanzia il neoliberismo", ma che di effettivamente il mondo in cui viviamo è questo e te sei un semplice ingranaggio proprio come me.
Vorrei fare a meno della competizione e del dovermi confrontare con gli altri per sfamare la mia famiglia, ma per me è utopia in questo momento.
Ciò significherebbe chiudere la mia compagnia ed estraniarmi dalla società.
daniglue 1 year ago
mah, la globalizzazione non ha ancora corroso il 100% degli spazi sociali; la competizione che magari esiste nell' ufficio c'è non perchè la gente ha il cromosoma della sopraffazione, ma perchè evidentemente hanno accettato di calpestarsi la faccia a vicenda;
io cerco di stare fuori da questo approccio autoritario alle persone; e il fatto stesso che ci siano spazi liberi da questa ottica ( e ce ne sono) dimostra che si può fare diversamente, quindi, tantomeglio...
digosHC 1 year ago
"i Bonobo per esempio sono i primati geneticamente più vicini all'uomo; ebbene i loro conflitti sociali li risolvono col sesso collettivo (niente violenza, niente sopraffazione)."
Chiaro, però tengo a precisare che noi non siamo Bonobo in questo momento.
Il risultato di ciò che siamo oggi è frutto di una naturale evoluzione.
Neanche a me piace il modo in cui ci siamo evoluti, ma siamo quel che siamo.
Non so, prenditela con chi ha iniziato a mangiare carne...
daniglue 1 year ago
hai una concezione fatalistica dell'evoluzione; come se fossimo schiavi di un processo che non abbiamo scelto...
il neoliberismo è un prodotto di una cultura malata, non dei "geni marci" di un'evoluzione costretta;
l'evoluzione biochimica è a senso unico ma non condiziona le tue scelte morali
il "progresso" culturale ( che io chiamo declino) si può rifiutare, tanto è vero che c'è gente che a scapito dei dogmi neoliberisti, vive senza autoritarismi, violenze o privatizzazioni.
digosHC 1 year ago
comunque 2/3 della popolazione mondiale ( chi per condizioni economiche, chi per religione, chi per morale) non mangia carne; in africa prima che venisse l'uomo biancoa colonizzare e condizionare, non ci furono mai conflitti bellici significativi;
gli indiani vivevano di raccolta e armonia con la natura fino a 200 anni fà
perchè negare a priori la possibilità di toglierci di dosso le brutture che ci portiamo da tempo?
la civiltà occidentale distrugge la vita? cambiamo, semplice.
digosHC 1 year ago
Steve Jobs, CEO di Apple Inc., è vegano.
Apple Inc. è un'azienda con un fatturato di 24 miliardi di dollari e produce hardware in Cina, sfruttando migliaia di lavoratori e lavoratrici.
Vogliamo poi parlare delle condizioni di salute dello stesso Jobs che da sei anni combatte contro il cancro e le sue varie ricadute?
Non è che sto affermando che la dieta sia la causa del suo tumore, sia ben chiaro, però quest'uomo vegano di 55 anni ha già lottato contro la morte.
daniglue 1 year ago
charles manson è vegetariano, eppure è un pluriomicida
linda mccartney è vegana, eppure è morta di cancro
ovvio che se mi prendi il bioborghese o il personaggio veg di turno ci trovi delle contraddizioni... sono eccezioni...
comunque malattie e cancri si prevengono con un'alimentazione sana; poi è ovvio ( e nessuno lo ha negato) che se hai i caloriferi in amianto o il mercurio nelle tubature dell'acqua puoi essere supersalutista e schiattare a 50 anni
digosHC 1 year ago
Certo che è così.
L'importante è che si riconosca il fatto che ciò che si mangia è solo una delle molteplici cause del cancro, come alcuni in questa discussione hanno affermato.
Troppo spesso si tende ad estremizzare, e questo discorso vale anche per il fumo, che non è di certo l'unica causa dei tumori.
Lo dico da non fumatore che detesta qualsiasi tipo di fumo.
daniglue 1 year ago
beh, io non ho mai sostenuto le teorie igieniste, resta il fatto che l'alimentazione è forse la principale causa dello stato di salute dell'uomo
digosHC 1 year ago
@fanusello scusa ma la mucca se scegliesse liberamente non sceglierebbe di sicuro di vivere in un allevamento dove per essere spostate da una parte all'altra vengono prese a bastonate, dove vengono inseminate artificialmente per sfornare vitelli che gli vengono sottratti per essere macellati subito così loro possono produrre latte per soddisfare le nostre esigenze di palato! Dai, su, cerchiamo di non fare discorsi assurdi, qui l'operaio non c'entra un ficosecco!
ValeDocet 1 year ago
@digosHC..si .. ci sono stato una volta in un risto-vegan..ed era anche passabile..Ma non e' questo il punto, io parlavo di vita sociale..voi "integralisti"(con tutto il rispetto) non potete pensare di portare il 90% degli amici ;che vegano NON lo e' ,in questi sparuti ristoranti invece che in pizzeria con una sana, buona, gustosa PIZZA.
fanusello 2 years ago
non posono mangiare la pizza perchè ha la mozzarella o l'impasto con le uova!!!!!! e ma che palle cosa mangiano?niente........... e poi scusate ma le piante non sono esseri viventi? si dice è morta una pianta!!!!! quindi non dovrebbero mangiare neanche la verdura
dariv89 2 years ago
ridicolo, l'impasto della pizza va benissimo. E le piante NON sono della stessa categoria degli animali, per ovvi motivi. Noi abbiamo un sistema centrale nervoso che ci fa provare dolore ed emozioni. Loro no, come difesa dal dolore gli hanno che diventano velenose. Se stai cercando scuse per non smettere di uccidere, ne troverai sempre tante. Il fatto rimane uno solo. Si vive benissimo (e meglio) senza dover torturare altri esseri viventi.
wglianimaliliberi 2 years ago
non commento dovete fare sempre quelli superiori...... io non credo di essere una persona orribile solo perchè mangio della carne. ridicoli siete voi.... sapete che cos'è una dieta regolare? comprende carne e pesce.....
dariv89 2 years ago
IN cosa si è superiori nel dire che si puo' vivere bene e meglio senza UCCIDERE un essere senziente?
wglianimaliliberi 2 years ago
@dariv89 Ciao!Mi troverai agguerrita perchè ho appena visto un film dell'orrore che si chiama EARTHLINGS e consiglio a tutti voi simpatici onnivori di guardarlo poi ne riparliamo. Basta con queste fregnacce sulla dieta equilibrata!Chissà perchè nel mondo ci sono una marea di vegani in salute tra cui anche medaglie d'oro alle olimpiadi!Chissà come mai! Sarà perchè è possibilissimo? NULLA PUò GIUSTIFICARE IL MASSACRO! NUL-LA!
ValeDocet 1 year ago
@dariv89 non è una questione di sentirsi superiori perchè (cito il blog del prof. Gary Francione) "Essere vegani è il minimo standard di un comportamento morale decente [...] Essere vegani non è il massimo punto di arrivo ma il minimo punto di partenza". SVEGLIATEVI! APRITE GLI OCCHI! Gli antispecisti mai e poi mai si sentiranno superiori. Ma chiunque creda di poter usare (e abusare) di ogni essere vivente senziente sulla terra, lui sì che si sente superiore...
ValeDocet 1 year ago
ognuno dalla vita fa quello che crede sia più giusto!!!! io ho una dieta equilibrata, mangio tutto e nenache tanta carne perchè troppa carne fa male. eppure sto in salute, però anche io credo che si mangi troppa carne.......
dariv89 1 year ago
mah, io ogni tanto mi prendo una pizza con gli amici dagli egiziani, basta chiedere di fartela senza formaggio e te la fanno... tutto qua"l'integralismo vegano"... stessa cosa nei kebab mi chiedo quelle polpette coi legumi fritti che sono anche molto buone
digosHC 2 years ago
Ognuno sceglie cosa mangiare...... se uno mangia la carne come me perchè deve criticare i vegani e vegetariani ecc. io mangio quello che voglio e trovo odioso le critiche di chi non mangia la carne....
dariv89 2 years ago
non è una questione di superiorità; è che a seconda di cio che si mangia ci sono pesanti ripercussioni sulle persone, sugli animali, sulla biosfera, sull'economia ecc.
nel momento in cui le tue scelte individuali si ripercuotono in peggio sugli altri, è sensato far notare il danno arrecato e i possibili rimedi
e se io scegliessi di mangiare carne di bambino? ; )
digosHC 2 years ago
io mangio la carne una o massimo due volte alla settimana, perchè troppa carne nella dieta non va bene, mangio molta verdura, formaggi ecc. credo che se si mangiasse meno carne si risolverebbe il problema..... sopratutto per un fatto di salute.......
dariv89 2 years ago
diminuire il consumo va bene, resta sempre il fatto che in un mondo dove ancora si muore di fame, per fare un chilo di carne bisogna sprecare 16 chili di cereali; e comunque ci sono valide alternative alla carne; esempio le bistecche di soia o il seitan che sono piu salutari;
basta cosi poco per risparmiare una vita di dolore a delle povere creature...
digosHC 2 years ago
mi dispiace molto che alcune persone muoiano di fame nel mondo..... da noi ce n'è in abbondanza........ ma non credo che il problema sia la carne ma la distribuzione errata e le varie politiche....
dariv89 2 years ago
@dariv89
è la domanda di carne che crea la sottrazione di milioni di tonnellate di vegetali dai paesi del sud del mondo; e comunque metà della carne consumata in italia viene da paesi dove si nutrono i bovini coi cereali esportati
digosHC 2 years ago
beh tu credi che se io diventassi vegetariano o vegano i prodotti per cibare un animale andrebbero ai paesi poveri? io non credo ma penso che dietro a questa problematica ci sia un'altra causa....
dariv89 2 years ago
ma perchè fanno vedere una malata associandola alla dieta Vegan?
semmai è il contrario...dovrebbero far vedere gli effetti del colesterolo presente nella carne e derivati animali
perchè non fanno vedere qualcuno che è stato operato al cuore allora?
Relaypse 2 years ago
comunque sul sito vegan3000 ci stanno decine di ricette per cucinare il seitan; è sufficiente questo per risparmiare tutto il sadismo e disumanità che stà dietro una semplice bistecca
digosHC 2 years ago
è una questione di empatia per il dolore VERO di qualcun'altro... se per un retrogusto particolare lasciamo andare sottogamba l'oceano di dolore che ci stà nei mattatoi, vuol dire che siamo a pochi passi da legittimare la violenza sistematica; siamo a due passi dal nazismo.
digosHC 2 years ago
se io fossi uno stupratore e provassi piacere a violentare le donne, il piacere arrecato dalla violenza mi legittimerebbe a torturare le donne?
abituati a pensare agli esseri senzienti come a qualcuno e non a qualcosa; perchè siamo tutti animali ( dove animale etimolgicamente vuol ire semplicemente: essere con l'anima)
digosHC 2 years ago 3
Io non metterei sullo stesso piano il mangiare la carne e lo stuprare una donna.
Per me la priorità sono io e la mia famiglia: dobbiamo prima pensare a noi stessi, a soddisfare i nostri desideri e ad educare i nostri futuri figli.
Poi, certo, se c'è un'alternativa ecocompatibile alle scelte che stiamo prendendo, ben venga... ma tutto deve essere all'altezza delle nostre aspettative.
Se il seitan fosse buono quanto il vitello, comincerei a mangiare seitan da oggi.
daniglue 2 years ago
beh, tu giudichi in un'ottica discutibile; va bene seguire l'istinto di autoconservazione; ma sia io che te viviamo nella biosfera; dato che l'industria carnea intacca pesantemente l'habitat che ti consente di vivere, consumando carne indirettamente danneggi anche te e i tuoi familiari.
è solo questione di pensarci parte di un sistema più grande, e fare le piccole scelte per preservarci preservando l'ambiente.
digosHC 2 years ago
rubare la vita a un essere vivente e cosciente di sè per mè è anche più infame dello stuprare qualcuno,
comunque, il sapore del seitan dipende da come lo cucini, le proteine sono molto più abbondanti della bistecca, l'impatto sulla salute è decisamente più costruttivo (niente grassi saturi, niente colesterolo, niente sostanze chimiche sedimentate nelle fibre muscolari, niente ormoni)
e poi ovviamente niente crudeltà contro uomini affamati e animali torturati
digosHC 2 years ago
daniglue, va bene che a respirare ci si intossica; ma in nome di uno sfizio alimentare ( facilmente sostituibile col seitan cucinato bene,e magari con una ricetta diversa da quella che hai provato) tu acconsenti alla tortura brutale e sistematica di una povera creatura che soffre esattamente come soffriresti tu dentro un lager nazista...
non sono piccolezze le scelte alimentari...
digosHC 2 years ago
Se dovessi preoccuparmi di tutte gli esseri viventi in una posizione così disagiata, comincerei con un pensiero agli haitiani in questo momento.
daniglue 2 years ago
preoccuparsiper le persone non esclude il potersi contemporaneamente preoccupare degli altri esseri senzienti;
d'altro canto per l'industria della carne si fanno morire miliardi di animali e centinaia di milioni di persone per fame
digosHC 2 years ago
tipica risposta ipocrita. Gli haitiani sono tra i piu' poveri del pianeta. Te ne interessavi prima? Se smettessimo tutti di mangiare carne, ci sarebbe da mangiare (e bene) per tutti, anche per loro.
wglianimaliliberi 2 years ago
non ho mica detto che mi interesso degli haitiani io.
Dico solo che se dovessi preoccuparmi per la vita di una mucca, mi preoccuperei prima per il destino di altri esseri umani.
Per me la priorità l'hanno i miei simili.
Poi che io sia cinico e tendo a fregarmene di cosa accade al di fuori della mia sfera è un'altra storia, ma io non ho mai ammesso il contrario.
daniglue 2 years ago
Quanto ci metti a firmare un assegno o dare i tuoi dati di carta di credito a beneficienza di un'associazione per le vittime di Haiti (se l'hai fatto) ? 2 minuti. Quanto ci metti a smettere di mangiare carne e altri prodotti di carne di animali uccisi ? Zero minuti. Si possono fare entrambe le cose, solo che facendo la seconda aiuti ANCHE gli umani, perchè diminuisci di moltissimo l'inquinamento, crei figli piu' sani, pesi di meno sul sistema sanitario e aiuti a risollevarsi la natura...
wglianimaliliberi 2 years ago
Io comincerò a donare qualche soldo quando i miei futuri figli avranno una casa ciascuno ed una stabilità economica.
Questa è la priorità. Una volta raggiunta, penserò al prossimo.
La carne smetterò di mangiarla quando morirò o quando non sarò più in grado di masticarla.
Sono un essere umano e secondo me è più naturale mangiare carne che acquisire la B12 tramite pillole.
Però voi fate bene a mangiar ciò che volete.
daniglue 2 years ago
che il cancro abbia tante cause è vero, nessuno lo ha negato; che il consumo abbondante di carne sia tra le prime cause è ampliamente dimostrato;
dei paesi che si nutrono di carne a manetta e hanno bassa incidenza di malattie cardiache non ci credo troppo;
i grassi saturi sono difficilmente assimilabili e causano tante malattie; e guarda un pò esistono solo negli alimenti di origine animale
digosHC 2 years ago
bah, io quando sono ospite in casa di onivori porto il seitan e aiuto a cucinare... tutti sti traumi sinceramente non li ho mai vissuti, anche perchè dubito che ad una cena tra amici non ci sia la possibilità di cucinare le mille cose ( e sono davvero tante) che si può fare coi vegetali
digosHC 2 years ago
Togliendo il discorso etico, del gusto proprio non te ne frega niente?
Io considero il mangiare un piacere della vita.
Per quanto possa essere deprorevole mangiare un ex-essere vivente, risulterebbe abbastanza complicato togliermi questo "vizio".
Ho assaggiato l'arrosto di seitan in Giappone e non lo metterei neanche tra i 500 migliori piatti che io abbia mai provato.
Sarebbe un po' come rinunciare alla buona musica per evitare di inquinare con la plastica del cd.
daniglue 2 years ago
Siamo tutti un po' stanchi.
Lunga vita ai vegetariani.
Autmedia 2 years ago
Da quando in qua gli integratori sono farmaci!??!?!?
OneMushy 2 years ago
la dieta vegana non è naturale?
sarà naturale bere il latte di una mucca per tutta la vita..!
cazzo,ma è così difficile concepire il latte come alimento esclusivamente necessario al mammifero nei primi mesi di vita? poi basta. la natua ha detto che va bene così. noi invece facciamo di testa nostra e ci convinciamo,ci battiamo per la credenza che faccia bene assumere tutto questo calcio,calcio calcio!! evviva il calcio!! fa bene... intanto i reni fanno fatica...
vabbè.
antonvonwebern 2 years ago 4
La mia bisnonna è morta a 95 anni.
Ha munto le mucche dall'età di 11 anni fino a 75 anni, bevendo latte freddo tutte le mattine, senza contare che era una gran mangiatrice di carne.
Mi chiedo se con una dieta vegana sarebbe arrivata a 120 anni.
Io stesso mangio latte tutte le mattine e carne almeno una volta ogni due giorni.
Chissà se arriverò a 40 anni... :)
daniglue 2 years ago
è la naturalità degli alimenti che rendono sana la vita... ti sei risposto da solo
te continui a bere il latte e a mangiare la carne delle mucche allevate dalla tua famiglia oppure no?
anche io sono figlia di contadini e so come allevano gli animali
ma la carne che arriva nelle ns case è sana oppure no???
filodilana81 2 years ago
Ma certo che non è la stessa cosa.
Per questo motivo sto bene attento a dove acquistare carne oggigiorno.
Anch'io faccio una selezione. Non mangio mica il primo animale sgozzato che trovo per strada...
Alla fine qualche schifezza la ingerisco, ma non è mica detto che sia solo nella carne.
Già il fatto di uscire di casa mi espone a dei rischi.
Non vorrei estremizzare tutto. A un certo punto devo pure viverla questa vita... già che ci sono cerco di mangiar bene.
daniglue 2 years ago
te cerchi di vivere la tua vita... beh,direi che anche io lo faccio e di sicuro non mi lamento,anzi..
però ci sono moltissimi animali che cercano altrettanto di vivere e nessuno ha mai chiesto loro di poter usufruire del loro latte o delle loro carni.. non si tratta di estremizzazione,si tratta di semplice cordialità verso chi non ha diritto di parola.
antonvonwebern 2 years ago
ma dai... prendersi pillole per non mangiare le uova? che schifo, tutta roba sintetica per non fare ciò che la natura ci ha imposto di fare? mai sentito parlare di selezione naturale? e ancora più preoccupante è ciò che IMPONGONO ai figli. "Gli spiegherò a mio figlio di cosa si tratta e poi deciderà lui" ma come glielo spiega... a modo suo! poveri noi...
marcogreselin 2 years ago
le "pillole" non sono altro che gli ammassi di B12 prodotti dagli stessi microorganismi che la producono in natura, solo che sono estratti e incubati in taniche e nutriti con melassa
non è niente di sintetico;
ricordo che i vegani che si autocoltivano i vegetali dagli orti ( non lavando la buccia) hanno tassi di B12 regolari
digosHC 2 years ago 3
a un bambino di 1 anno consiglieresti di adottare un'alimentazione vegana?
daniglue 2 years ago
@daniglue Quell'ipocrita viscido di Calabresi non l'ha nemmeno lasciata parlare la dottoressa vegana! E' chiaro perchè in TV non si possono dire le cose come stanno...troppi interessi economici a farci comprare schifezze animali, a farci ingrassare come dei manzi per controllarci come vogliono loro, belli pasciuti, drogati di cibo! Se volete opinioni mediche sensate cercate Franco Berrino (nn vegano) o la Dottoressa Baroni (vegana) o il Dottor Trespidi (vegano)!
ValeDocet 1 year ago
Non farti lavare il cervello. I vegan stanno meglio di tutti, molto meglio dei vegani. Il latte è uno dei cibi piu' tossici. Le uova sono piene di colesterolo. Io non faccio non dico l'influenza, ma nemmeno un raffreddore da anni. I rischi li corrono quelli che mangiano la carne e tutti i prodotti animali... Io mangio zero roba sintetica, tu invece mangiando animali non ti rendi conto che te li mangi DENTRO la carne, attraverso gli integratori e le schifezze che mettono nei mangimi.....
wglianimaliliberi 2 years ago
facile fare i sapientoni (leggi: il 'presunto' professore...) quando in tv e sui giornali questo 'personaggio' difende solo interessi di multinazionali e gruppo di potere agroalimentare che poco hanno a che fare con etica e sostenibilita', non solo ambientale.
i vegani - io NON lo sono - devo essere rispettai, anzi incoraggiati. perche' suggeriscono alternative, rilanciano sogni, modi e metodi per essere ... uomini.
longolardo 2 years ago 2
@longolardo grazie per il sostegno detto da un non-vegano è rarissimo. :-)
ValeDocet 1 year ago
Lasciate che vi racconti la mia storia personale: una volta mi era presa questa fissa qua di mangiare solo verdure, una sera al mare trovai una ragazza e si sa, da cosa nasce cosa ma ahimè, al momento di arrivare al sodo, calma piatta, memmeno a piangere.
Il giorno dopo mi sono mangiato una fiorentina da 1,5 Kg ma poi la sera era tutt' un' altra musica
A voi le conclusioni su a cosa porta mangiare solo sta roba
Picciutz 2 years ago
amminoacidi essenziali sono contenuti largamente sia nei cereali sia nei legumi;
cosa centrano i ruminanti con il regime alimentare vegano non l'ho capito
digosHC 2 years ago
@Picciutz
la mia conclusione è che se non ti si rizza non è colpa di cosa metti nel piatto... probabilmente non eri all'altezza quella sera. e probabilmente la tua fissa di non mangiare carne era priva di fondamenti etici.
bisogna essere convinti e forti di carattere per fare una scelta simile,se non sei capace di gestire questa situazione prendine atto e non sputtanare gli altri,per cortesia.
grazie.
antonvonwebern 2 years ago
ahah .. povero Calabresi si è alterato.
Madamevegan1 2 years ago
ai lacto ovo vegetariani che dicono che i vegani sono estremisti dico solo:
l'industria casearia è un sottoprodotto dell'industria della carne;
che la carne vada in putrefazione nell'intestino è vero; cosi come è vero che i succhi gastrici dell'uomo sono meno acidi di quelli dei carnivori e quindi sono meno idonei a scomporre un alimento che contrasta con la nostra stessa fisiologia; non per caso nei paesi a basso consumo di carne le malattie cardiache sono drasticamente inferiori
digosHC 2 years ago 3
ma dove l'hanno trovato quel nutrizionista? è di un'ignoranza imbarazzante
hollyg86 2 years ago
Non è che si mangiavano il GIUANIN... ahahah
biancolil 2 years ago
oggi a mangiare carne..ce ne vuole di coraggio...in realta' nel nostro piatto abbiamo una "fettina" di sfruttamento abnorme delle risorse,di terreno ed acqua,foraggio,un uso pazzesco di antibiotici ed ormoni..diamo farina di carne ad erbivori!!..il tutto tra atroci sofferenze.
Che l'uomo sia onnivoro, non basta a giustificare cio' che rappresenta oggi la carne in tavola...
se ne potrebbe ridurre l'uso dell'80/90%...aumentandone i costi e puntando su qualita' e non quantita'.
saro' vegetariano..
max1511 2 years ago
io non mangio ne carne ne pesce per motivi ètici , ed infatti seguo una dieta lacto-ovo vegetariana , ineffetti la dieta vegana mi sembra l'estremizzazione dell'animalista
marco1985ization 2 years ago
Sei male informato... e' l'industria della carne che ci pittura come "estremisti" perchè ormai perdono terreno ovunque. Il latte fa malissimo, informati. OLTRE AL FATTO che per avere il latte togli alla mucca il suo vitellino. Il latte della mucca NON e' fatto per noi... Davvero, informati.. finchè bevi elementi acidi e tossici come latte e derivati, non starai mai troppo bene. I vegan stanno MOLTO meglio.. informati. ciao.
wglianimaliliberi 2 years ago
Il fatto che la carne sia cancerogena è una balla colossale. Esistono intere popolazioni (jugoslavi, argentini, mongoli e gli inuit della Groenlandia) che si cibano di carne come noi di pasta, ma non hanno livelli di episodi cancerosi apprezzabili e sono assolutamente nella media.
Siamo geneticamente ONNIVORI; la Scienza non è un'opinione.
Il cancro, purtroppo, è causato da altri (troppi) fattori.
daniglue 2 years ago
ciò che odio di più sono le persone che si ritengono superiori a prescindere.
Ok sei vegano, ma non significa che la tua è la scelta giusta in assoluto! è giusta secondo chi la pensa in quella maniera, ma non venite a dire che non bisogna mangiare carne, che faccia venire le malattie o cavolate del genere!!!
se la pensate diversamente strappatevi i canini che servono a lacerare la carne, poi ne riparliamo.
NicholasDWolfWoodITA 2 years ago
mangiare carne una volta alla settimana non ti fà poi tanto male; mangiarla spesso si, lo dicono le statistiche e gli studi che associano l'alto consumo di carne all'insorgenza di cancro e malattie cardiache; i canini dell'uomo non sono paragonabili ai canini dei carnivori ( che sono longilinei, a differenza di quelli dei bovini o di quelli umani)
io non mi considero superiore, rifiuto la logica autoritaria del superiore-inferiore; penso solo che la mia scelta sia positiva sotto molti aspetti
digosHC 2 years ago 2
1)vabbè giù con il populismo!!! è chiaro che tutto se preso in modo eccessivo faccia male come se tutto se preso nelle giuste dosi faccia bene! anche certi tipi di virus se assunti in limitate quantità ti rendono immune!!! (vedi i vaccini)
2) ci credo che i canini umani non sono paragonabili a quelli dei carnivori! siamo onnivori!
3) i canini dei bovini?????? gesù... la droga fa male...
4) se sei vegano non è che devi per forza rispondere a tutti i commenti contrari sotto questo video.
NicholasDWolfWoodITA 2 years ago
sul punto 2.
non sono poi neanche così convinto che sia così dato la stronzata sparata sulle fantomatiche mucche vampiro che solo tu hai visto.
tra l'altro se ti senti così' superiore perché spacchi i maroni a tutti?
se sei così superiore potresti anche evitare di insistere, tra l'altro con argomentazioni ridicole.
NicholasDWolfWoodITA 2 years ago
se mi sento dire stronzate su un video che dovrebbe informare la gente mi sento di ribattere
non è una questione di orgoglio personale o superiorità, è questione di rispetto per il dolore degli altri
digosHC 2 years ago
@NicholasDWolfWoodITA Quando leggo certi commenti ormai triti e ritriti mi viene il voltastomaco! I canini umani in confronto a quelli di un vero carnivoro sono ridicoli! L'uomo non è programmato per essere carnivoro, è diventato onnivoro solo perchè è un essere estremamente adattabile. Volete mangiare la carne?Noi verremo sempre a dirvi che non dovete perchè non sono solo fatti vostri!Ci sono miliardi di vite di mezzo! E smettetela di fare gli ipocriti: uccidereste con le vostre mani?
ValeDocet 1 year ago
@ValeDocet
1) bhé capisco che il fatto dell'esistenza dei canini sia un fatto trito e ritrito... ce li abbiamo da 130.000 anni!!
2) i canini servono a lacerare la carne, non per bellezza.
3)la ridicola sei te.
4) le proteine e i grassi animali sono INSOSTITUIBILI e INDISPENSABILI per il giusto funzionamento del corpo umano.
5) i vegani hanno un sistema immunitario più debole e sono più esposti a certi tipi di malattie. è PROVATO.
6) mi piace la carne e me la mangio allegramente.
NicholasDWolfWoodITA 1 year ago
1) correggo il punto uno: Milioni di anni fa, non solo 130 mila anni fa.
NicholasDWolfWoodITA 1 year ago
@NicholasDWolfWoodITA I tuoi canini non ti permettono di azzannare una gazzella e mangiartela viva ERGO non sei un carnivoro. E non solo: sei anche un ipocrita perchè dici che non ti divertiresti nell'uccidere un animale, però ti va più che bene che sia qualcun altro a farlo al posto tuo eh?Così puo mangiare la tua carne ALLEGRAMENTE facendo finta di nulla! E' un atteggiamento SCHIFOSO tantopiù se cosciente!
ValeDocet 1 year ago
@NicholasDWolfWoodITA P.S. Se fossi in un'isola deserta con un essere come te mi preoccuperei...potresti decidere di mangiarmi per ottenere le tue essenziali proteine animali! Fatti un favore grande: SVEGLIATI prima che sia troppo tardi!
ValeDocet 1 year ago
@ValeDocet
7) mangio la carne bianca una volta a settimana e faccio lo stesso con la carne rossa. sfido qualsiasi medico a dirmi che seguo una dieta sbagliata
8) mi piace la carne e la mangio, magari ai vegani non piace la carne e non la mangiate, ma abbiate la compiacenza di non rompere i coglioni!!!
9)se fossi su un'isola deserta ed avessi numerosi animali li ucciderei con le mie mani, ma di certo non mi divertirei nel farlo
10) se fossimo su un'isola deserta io e te e tu mi spaccassi i
NicholasDWolfWoodITA 1 year ago
@NicholasDWolfWoodITA Le tue risposte sono davvero patetiche. INFORMATI prima di parlare! I grassi animali non sono sostituibili?? Pensa che la posizione ufficiale mondiale dell'ADA (American Diet Assosiation traduzione per i trogloditi come te) la pensa un pelino diversamente. Ci sono STUDI a riguardo!!Faresti bene a leggere, documentarti, VEDERE cosa stai contribuendo a fare e dopo, se hai ancora il coraggio, vieni a dirmi che sono ridicola!
ValeDocet 1 year ago
@ValeDocet
maroni, rinuncerei di certo al sesso per mangiare carne costruendo una zattera con le canne di bambù e ti porterei a largo di notte così magari non riesci neanche più a tornare a riva.
11) la salsa tartara è la mia salsa preferita da mettere sulla mi bistecca superdoppia settimanale
NicholasDWolfWoodITA 1 year ago
@NicholasDWolfWoodITA Le tue risposte da trogloidiota si commentano da se. Ma non posso resistere a risponderti anche se ti meriti qualche minuto di silenzio per quel povero neurone triste che ti è rimasto. Provato???PROVATO DA CHI? Portami DATI! Portami studi!Io se vuoi ne ho valanghe di studi che ti dimostrano il contrario! Se la carne ti piace non significa che sia giusto che tu la mangi.
ValeDocet 1 year ago
@NicholasDWolfWoodITA Certo che ti vengo a rompere i coglioni e all'infinito anche! Perchè non è solo una questione di quello che fai tu per te stesso! Si tratta di salvae VITE e questa è l'unica cosa che conta. Se si trattasse di una scelta solo tua che implica solo te non verrei a dirti nulla fa' quel che ti pare ma la tua scelta ricade su un sistema di cose che va cambiato. PUNTO. Le tue sono SOLO SCUSE.
ValeDocet 1 year ago
@NicholasDWolfWoodITA O forse che il lavoro sporco lo fate fare a qualcun'altro??? Uccidere la vita solo per soddisfare un'esigenza di palato è un atto ABOMINEVOLE. PUNTO! Non ci sono scuse. Potete dire quello che vi pare trovare miliardi di scuse ma non siete giustificati. L'uomo della carne non ha bisogno (e non citatemi il leone e la gazzella per favore) quindi l'unico motivo per cui uccide è per PIACERE PERSONALE. Il che è deplorevole. Non avete nessuna scusa, solo l'inconsapevolezza.
ValeDocet 1 year ago
@ValeDocet
conosco bene le sigle e basta così.
sei un'esaltata che sa solo offendere e dare dell'omicida a delle persone che nemmeno conosci.
sei peggio di un adepta di qualche setta.
NON PUOI OFFENDERE LE PERSONE CHE NON LA PENSANO COME TE!
e non puoi ipotizzare che io sia un assassino e neache che uccidere un animale per nutrirsi sia alla stregua di uccidere un uomo per sadismo e perversione.
Stai semplicemente estremizzando il discorso e così facendo, credimi, non porterai nessuno
NicholasDWolfWoodITA 1 year ago
@ValeDocet
dalla tua parte se non altri vegani estremisti come te.
Ho amici vegetariani e vegani che rimangono a tavola con me mentre mangio carne e non ostentano superiorità come fai tu e che tra l'altro non hai.
Quella che hai fatto tu, come per il resto ho fatto io è una scelta etica e come tale non è definibile quale sia giusta e quale sia sbagliata e se tu obblighi o offendi altri che non la pensano come te sei solo una nazicomunista.
NicholasDWolfWoodITA 1 year ago
Ti ricordo che sei stato tu per primo ad offendere me dandomi della ridicola e quindi io ho giustamente risposto. Nessuno dei miei amici è vegano e nemmeno vegetariano e mangio alla loro tavola. Se tu arrivi qui e cominci a dire scemenze e offendere per primo io ti rispondo. Punto. E l'unico atteggiamento da carnivoro ONESTO e DECENTE è quello che dice: "Guarda, la tua scelta è moralmente la più giusta, la rispetto e condivido ma io non ce la faccio a seguirla perchè la carne mi piace"
ValeDocet 1 year ago
@ValeDocet
nella tua ultima frase si legge tutta la tua presunzione e si può trarre il perché il tuo stile di vita/etica sia alla stregua di una religione estremista.
Impara ad accettare gli altri. Siamo tutti diversi, il bello è questo, ma soprattutto è ancora più bello non sapere chi abbia ragione e chi no su determinate scelte etiche e religiose e su numerosi aspetti della vita.
NicholasDWolfWoodITA 1 year ago
@ValeDocet
nella tua ultima frase si legge tutta la tua presunzione e si può trarre il perché il tuo stile di vita/etica sia alla stregua di una religione estremista.
Impara ad accettare gli altri. Siamo tutti diversi, il bello è questo, ma soprattutto è ancora più bello non sapere chi abbia ragione e chi no su determinate scelte etiche e religiose e su numerosi aspetti della vita.
NicholasDWolfWoodITA 1 year ago
La mia non è presunzione. E' un dato di fatto. Presunzione è pensare di potersi arrogare il diritto di decidere la sorte di altri esseri viventi, presunzione è la tua che pensi di essere superiore a quegli animali tanto da sfruttarli e usarli. La scelta di non uccidere non è presuntuosa è l'unica scelta moralmente possibile. Puoi dire ciò che vuoi ma non avrai mai ragione!
ValeDocet 1 year ago 2
@NicholasDWolfWoodITA
se sia giusto o meno rispettare la vita è una scelta che riguarda la sfera morale (e quindi rientra nella relatività che tu mi sembra sostieni)
ma che il cibarsi di carne sia una pratica pesantemente distruttiva è una realtà di fatto ormai dimostrata in tanti apetti della realtà
non puoi relativizzare i mille studi fatti sull'impatto ambientale, salutistico, sociale ed economico che sostengono ad unanime la negatività del cibarsi di cadaveri animali.
digosHC 1 year ago
@ValeDocet
nella tua ultima frase si legge tutta la tua presunzione e si può trarre il perché il tuo stile di vita/etica sia alla stregua di una religione estremista.
Impara ad accettare gli altri. Siamo tutti diversi, il bello è questo, ma soprattutto è ancora più bello non sapere chi abbia ragione e chi no su determinate scelte etiche e religiose e su numerosi aspetti della vita.
NicholasDWolfWoodITA 1 year ago