Arqueólogo del Templo Mayor de México continua su estudio

[landovida]

@sergio271192 ¿Cómo es en persona? ¿Es déspota?

[tepan4d]

Estos arqueolgos deberian aprender el nahuatl, antes fe hacer declaraciones. Dios no existe en el leguaje Nahuatl.

[emiliomoranarte]

@sergio271192_MUY INTERESANTE TU COMENTÁRIO.ESTUVE RECIÉNTEMENTE EN EL MUSEO DEL TEMPLO MAYOR Y ME DECEPCIONO TODO.FALTA TODA LA INFORMACION ACTUALIZADA Y ME LLAMO LA ATENCION QUE SÉAN LOS PRIMEROS EN SUBRAYAR LOS SACRIFICIOS HUMANOS CUANDO ACTUALMENTE SABEMOS QUE TODO FUÉ INVENTO DE LOS FRAILES FANÁTICOS QUE LLEGARON A IMPONER SU RELIGIÓN Y DESPRESTIGIARON LA NUESTRA.NO HAY PRUEBAS DE SACRIFICIOS Y MENOS DE CANIBALISMO.ÉSE MATOS MOCTEZUMA DEBÍA LLAMARSE MATOS CORTÉS.A VER SI ALGUIEN LO ARREGLA.

[giostoria]

@emiliomoranarte te recomiendo leas el libro coeditado por Vera Tiesler y Andrea Cucina sobre nuevas perspectivas en el sacrificio humano y el tratamiento ritual postmortem, aunque este es para la zona maya. Has una investigacion basica bibliografica de libros actuales y te daras cuenta que este tema es muy amplio y extenso. No mitifiquemos a estas personas. "No por ser nuestro, lo tradicional es bueno"

[emiliomoranarte]

@giostoria_No soy neófito en el tema de los sacrificios.He leido e investigado bastante y mi conclusión es que los sacrificios humanos fueron muy limtados a circunstáncias especiales y con individuos especiales también,nunca multitudinarios como lo pregonaron los monjes franciscanos.El simple hecho de que los autores del libro que recomiendas sean extranjeros , ya descalifica su calidád.Las evidéncias arqueológicas demuestran que las ofrendas eran sacrificios de animales principalmente.

[giostoria]

@emiliomoranarte Solo por curiosidad cuáles son tus fuentes? El sacrificio humano está altamente documentado en toda Mesoamérica, tanto en los mayas como con las diversas culturas del altiplano. No entiendo tu fallida lógica en cuanto a la veracidad de los autores, que tiene que ver su origen, son expertas en el tema por que dedican su vida al estudio de este tema desde una perspectiva tanto científica como metódica. Además, trabajan para la UADY si a eso te refieres.

[emiliomoranarte]

@giostoria_Mis fuentes son las de todos pero,con otra percepción e interpretación.Para tener rigor histórico, tienes que abstraer todos tus antecedentes, de raza, religión ,ciudadanía etc. y aplicar critério objetivo.Todos los informes de los sacrificios vienen de después de la conquista,incluso de personas ¡QUE NUNCA LOS VIERON!¿cómo dar tanto crédito a personajes de tan oscuro comportamiento como fueron los conquistadores y sus subsecuentes cómplices los monjes fanáticos?sin haberlo visto???

[giostoria]

Primeramente las razas no existen, segundo tienes razón en la objetividad y los autores que recomendé creo son tan objetivos como cualquier otros científicos de otras naciones. Además existen una gran cantidad de excavaciones arqueológicas, no fuentes etnohistóricas, evidencia física de sacrificio.

[giostoria]

@emiliomoranarte Entiendo que las fuentes etnohistóricas son dudosas, especialmente si vienen de personas que querían legitimizar una conquista, por tal motivo es necesario usarlas con cautela y justamente esa metodología sigue el libro mencionado. Repito, sacrificio basándonos en contextos arqueológicos, evidencia física del mismo

[emiliomoranarte]

@giostoria_Si relées bién mis comentários te darás cuenta que no estoy negando los sacrificios.Lo que estoy afirmando es que no eran tan numerosos ni a menudo como lo han hecho parecer.Esta desinformación, ha provocado que se etiquete a los mexica (fíjate cómo ni siquiera los llaman por su verdadero nombre,los aztecas nunca existieron)como un pueblo sanguinario,sin tomar en cuenta que en todo caso sólo los ejecutaban algunos SACERDOTES.La inquisición no hizo a España sanguinaria verdád?entonces?

[giostoria]

@emiliomoranarte En lo a que te refieres es mera cuestión de etiqueta, nahuas de lenguaje, náhuatl de subgrupo lingüístico, mexica un subgrupo étnico y azteca como conglomerado con un origen ancestral común. En cuanto a los sacrificios, si, si fueron inflados, pero también eran parte fundamental de la religión, tanto en ritos relacionados con el linaje sagrado como de agricultura y fertilidad y demás, incluyendo a los de xipe totec. El sacrifico se convirtió en algo fundamental religioso

[emiliomoranarte]

@giostoria Evidéntemente sigues dando crédito a los monjes franciscanos diciendo que los sacrificios eran parte fundamental de la religión mexica.Ellos fueron los que propalaron ésa versión y así quedó,muy pocos han investigado,lo han dado por cierto por siglos!! Va ser muy dificil hacerte cambiar de opinión.Además persistes en mal llamarlos azteca.Ni siquiera sabes quién popularizó la palabrita.Tampoco La Malinche era la traductora de Cortés y bueno los indios son de la india etc.puras mentiras

[giostoria]

Más que en los franciscanos, me baso en las representaciones que ellos mismos hacían en los diferentes matices del arte, escultura, pintura mural y los pocos códices que aún quedan, mismos que han sido estudiados por científicos. Tal es el caso de López Lujan y tiene un excelente articulo gratis que puedes bajar de la pág. Mesoweb”.”com, En cuanto a lo otro como ya te dije es mera etiqueta en sus diferentes variantes étnicas, subetnicas, linguisticas y sublinguisticas.

[emiliomoranarte]

@giostoria Por lo que manifiestas, toda tu información la sacas de internet.Por éso es tan pobre y mal intencionada.Dime ¿Cuáles códices prehispánicos tienen información de que los mexica hacían sacrificios humanos?...Patrañas,mentiras,i­nventos,embustes y la gente se los traga completitos,por éso...porque no investigan...y se tragan la história oficial de un gobierno criollo,cuyo principal vocero es Matos Moctezuma,quien tiene mucho de MATOS Y POCO DE MOCTEZUMA.así quédate estás bién....MAL.

[giostoria]

El libro lo tengo aquí a mi lado, de hecho lo estoy utilizando para una investigación. La pagina fue hecha por arqueólogos y profesionales para difundir sus publicaciones, publicaciones que han pasado el proceso de peer review. Te pregunte por tus fuentes y nunca me mencionaste ninguna. Te recomiendo otra FAMSI. Si no, lopez lujan también tiene muchos otros LIBROS sobre el tema. Yo tambien odio la historia de bronce, por eso leo criticamente libros y fuentes viables, lo mas que puedo.

[emiliomoranarte]

@giostoria_No es cierto que te negué mis fuentes.te dije que son las mismas pero con otra interpretación,que evidéntemente no es la oficial criolla y falsa.¿Para qué te vas a ver "estudios" post conquista que repiten como loros lo que les enseñaron en la facultad de arqueología? mi profesión es hacer reproducciones prehispánicas y cuando publique mis hallázgos te arcordarás de mi.OK trataré de conseguir los libros que mencionas pero dame más datos.Voy a México en mayo.

[giostoria]

Me encantaría leer tus publicaciones,los libros no se encuentren en mex. El titulo es New Perspectives on Human Sacrifice and Ritual Body treatments in Ancient Maya Society editado por Vera Tiesler y Andrea Cucina, lee el cap 6 titulado Human Sacrifice in Late Postclassic Maya Iconography and Texts. Otro que te recomiendo es “Ritual Human Sacrifice in Mesoamercia” editado por E.H. Boone. De lopez lujan El sacrificio humano en la tradición religiosa mesoamericana coeditado con Guilhem Olivier

[emiliomoranarte]

@giostoria_El asunto primordial es demostrar que el pueblo mexica no era sangriento¿Porqué?por la sencilla razón de que NO HAY NI HA HABIDO PUEBLOS SANGRIENTOS. Y a los mexica se les llama como "pueblo sangriento".He encontrado indivíduos sangrientos que conminan a los pueblos a hacer sacrificios humános de multiple tipos,He encontrado a gobiernos sangrientos que influéncian a sus pueblos a hacerlo.Romanos,francéses,espa­ñoles,alemanes han sido sangrientos.Siempre hay unos líderes motivadores

[giostoria]

Ok, en eso tienes razón, el gobierno para legitimizarse requiere de instrumentos que hagan pensar a los gobernados por que necesitan un gobierno y siempre se a utilizado el miedo y la violencia. Entonces como premisa para coerciónar las facciones mexica, el sacrificio humano no es más sino un instrumento institucional para la supervivencia del estado y control de los gobernados. En eso si tienes mucha razón. Actualmente se sacrifica a humanos, conocidos como soldados, para expandir la democracia

[emiliomoranarte]

@giostoria_Una vez desechada la premisa de "pueblo sangriento, pasas a ver porqué se hacían sacrificios humános y vas a encontrar que las religiones si suelen ser sanguinárias pero los sacerdótes son una escasa porción de la soc.,ya que para tener ése privilégio debes contar con cualidádes especiales entre ellas contacto con el ser divino.En México antíguo se hacían múltiples sacrificios pero principalmente de animales y de humános muy escásos pues era para ceremónias sublimes o especiales.

[giostoria]

En lo ultimo si no concordamos, el sacrifico, aunque no intrinsico del pueblo mexica, no fue muy escaso como dices, llego un momento en el cual llego a niveles exorbitantes. Sacrificaban no solo a animales sino también a humanos y en gran numero y eso no lo podemos romantizar; esto es basado en contextos arqueológicos. Los náhuatl después sufrieron su despotismo a manos de la conquista perpetuada por los indígenas aliados de cortez que querían liberarse de la tiranía azteca.

[emiliomoranarte]

@giostoria Correcto....¿En qué te basas?

[giostoria]

@emiliomoranarte En las excavaciones arqueológicas que han desenterrado un sin fin de huesos humanos en contextos de sacrificios. Además, el sacrificio humano fue una práctica de todo Mesoamérica y con una gran temporalidad, no solo del poder imperial del centro de México.

[mexicatl1521]

@giostoria Eso es falso.Visita el muséo del templo mayor y encontrarás que las ofrendas hayadas dan cuenta de más animales sacrificados como coyotes,jaguares,aguilas etc. y escasos cráneos humanos.¿Cómo te explicas que nunca,ningún invasor español presenció o fué testigo de algún sacrificio humano?,siendo que éllos vivieron por 8 meses justo frente al templo mayor.Si hubieran sido tan numerosos hubieran visto aunque séa uno.Son mentiras de frailes fanáticos para desprestigiar 20 años despues.

[elmundodelalucha]

DEVEMOS RECUPERAR TODA NUESTA CULTURA MADRE LOS MEXICAS NUESTROS ABUELOS LOS AZTECAS SOMOS LOS MISMOS NUESTRO MADN ES UNICO SIGAMOS ADELANTE CONOCIENDO NUESTRA CULTURA

[ollinteotl]

Mis respetos para E. Matos, aunque para mi opinión Idolos solo los de barro y la neta es que a pesar de que Matos pudo recuperar terrenos en Tlatelolco, y Zocalo para poder hacer excavaciones, Es un trabajo muy limitado al año 2008. las obras en la cd de mexico han crecido demasiado, limitando los trabajos arqueologicos empobrecidos por la ausencia de una ley de VERDADERO RESCATE. Matos espero leas esto, pues NO HAY QUE CONFORMARSE CON SOLO "RESCATAR" HAY QUE RECUPERAR ESPACIOS. Ollinteotl

[pezdelviento]

Eduardo Matos es la neta :D