Madriz, Ortega, Pastora... son solo algunos de los embaucados por alguien que basado en su prestigio anterior, les hizo creer que Nicaragua tenía que "recuperar" territorio usurpado por Costa Rica. Jaime Incer, "El Embaucador", le dicen con sobrada razón. Lo malo es que en esta aventura, Nicaragua está perdiendo prestigio y mucho dinero, mientras los culpables se limitan a confundir a su pueblo, porque hacia afuera nadie les cree una palabra. Y todo por la campaña electoral de Ortega.
Madriz, Ortega, Pastora... son solo algunos de los embaucados por alguien que basado en su prestigio anterior, les hizo creer que Nicaragua tenía que "recuperar" territorio usurpado por Costa Rica. Jaime Incer, "El Embaucador", le dicen con sobrada razón. Lo malo es que en esta aventura, Nicaragua está perdiendo prestigio y mucho dinero, mientras los culpables se limitan a confundir a su pueblo, porque hacia afuera nadie les cree una palabra. Y todo por la campaña electoral de Ortega.
Creo que aclara mejor la situación el recordar que las "actas" son eso, actas casi siempre semanales donde se plasmaban los trabajos realizados por la comisión tripartita; CR, Nic. y el árbitro Alexander. Los LAUDOS tienen valor como textos arbitrales de obligada aceptación, emitidos cuando no habían acuerdos entre los representantes de los dos Estados fronterizos. El croquis de pag 33 que determina claramente por donde va el límite, es parte de los laudos y así está inscrito en la ONU.
Un error: "Castillo Viejo está en el Pacífico". El Castillo (Fuerte) se encuentra en territorio nicaragüense en la parte donde ambos márgenes del río San Juan pertenecen a dicho país. El límite en el Pacífico termina con una recta astronómica hasta el centro de bahía Salinas, la cual es, se podría decir así, tico-nica.
Confundir la laguna de Los Portillos o Harbor Head Lagoon con la bahía de San Juan del Norte, es grave. El que indujo a error a Nicaragua, Jaime Incer, era hasta ahora la única persona que, erróneamente, ha venido diciendo que Los Portillos es parte de San Juan del Norte, para sustentarse en Google. Desdeñando el laudo Alexander que es un MANDATO y no una "recomendación" como dice él, con cuyo croquis de pag 33 de las actas se aclara todo.
Revisé el diccionario para obtener la traducción de channel; es caño pero curiosamente entre paréntesis indica navegable.
Me llama la atención que al final de cada acta hay 3 firmas estampadas;una de Nicaragua una de Costa Rica y otra de Alexander. Por qué la acta X NO tiene la firma de Nicaragua??. Significa acaso que no aceptan esta parte del laudo?
ALL TOGETHER UNDER "BLUE AND WHITE" BY OUR NICARAGUA, NICARAGUITA AND OUR SAN JUAN RIVER IN NICARAGUA! "THE UNION MAKES THE FORCE" THE PEOPLE UNITED NEVER WILL BE DEFEATED" "DO NOT LET THE "TIQUILLOS" "DIVIDE US" BECAUSE THAT IS WHAT THEY WANT "DIVIDE US" AND LEAVE "WINNERS" AND "OWNER" OF OUR HERITAGE AND NATIONAL PRIDE, BECAUSE...... "IN RIVER SCRAMBLED "TIQUILLOS" PROFIT!" AMEN
senor su posicion , me parece bien fundamentada , si el acta que leyo es la correcta , y aqui en Nicaragua , vamos a investigar todo eso, y vamos a terminar llegando al clavo de todo este asunto. Tengalo por seguro.
Las acta son verdadera, pero como Nicaragua no estuvo de acuerdo con este estudio de la estacas, no hay firma de Nicaragua, que lo avale, la acta y ami entender solamente quedo como un estudio nada mas.
@jimcal1308 El tratado Matus Pacheco, x acuerdo binacional, determinó q si 1 comisión faltare a firmar algún acta, stas igualmente iban a ser definitivas y d caracter obligatorio para ambas naciones. N el laudo 2 la diferencia d posiciones se debía a q nicaragua no le veía utilidad a la demarcación d la margen derecha x los costos, pero alexander determino q para dejar la frontera libre d ambiguedades se iba a tomar esas mediciones para poder determinar n un futuro cual era la frontera n 1898.
@jimcal1308 El arbitro tambien dejo claro q esas mediciones no iban a impedir q la frontera cambiase según lo determinen las leyes internacionales, pues el río s d naturaleza dinámica. Con sto tenemos 2 pruebas a favor de Costa Rica. Las mediciones son válidas para determinar el recorrido d la frontera n 1898 y comprueban q la frontera nunca pasó x el sur d harbour head. Segundo q x la naturaleza cambiant d la frontera n l río SJ ningún país pued alegar querer recobrar una trayectoria antigua.
hermanos nicaraguenses,hermanos costarrisenses,dejemos a un lado las
ofensas y discuciones,saben este negocio solo beneficia al sr ortega y su problematica electoral,hasta logro apoyo de la oposicion,por otro lado la sra
laura chinchilla,logra desviar la atencion a los problemas sociales de los ticos,este juego politico lo paga el pueblo de costa rica,nicaragua seguira con su cruz al hombro,feliz ano nuevo,que dios bendiga a los ticos y a los nicas,felicidades hermanos
una pregunta inocente en el minuto 11 donde dices firman los presentes...no veo el sello de nicaragua (raro verdad)...me aclaras porque no esta el sello???
@alfaro3011 Artículo V: "Las partes contratantes convienen en que si por cualquier motivo el día de iniciar los trabajos faltare en el lugar designado alguna de las Comisiones de las Repúblicas de Nicaragua y Costa Rica, se dará principio a los trabajos por la Comisión de la otra República que se halle presente, ...
@alfaro3011 con la concurrencia del señor Ingeniero del Gobierno norteamericano y será válido y definitivo en lo que en tal forma se haga y sin lugar á reclamo por parte de la República que haya dejado de enviar sus comisionados.
@alfaro3011 Del mismo modo se procederá si se ausentaren alguno de los 4 comisionados ó todos, de cualquiera de las Repúblicas contratantes, una vez iniciadas las obras ó si rehuyeren la ejecución de ellas en la forma en que señalan el laudo y el Tratado aquí referidos ó con arreglo a la decisión del Ingeniero del señor Presidente de los Estados Unidos".
no se puede entender como todo tan claro y tan simple para cualquiera si se tiene un poco de entendimiento y que muchas personas cierren su cabeza lastima que el govierno nica este en tan malas manos
Gracias, no puedo creer que la nacion o cualquiera de nuestros periodicos no haya publicado estas actas. Parece que tendremos una labor facil en la CIJ, el problema es el dano ambiental de calero, aun si multan a nicaragua nunca va ser lo mismo.
@varon2006varon Hola, te invito a echarle un vistazo a nuestro blog, ActasAlexander.blogspot.com alli se ve el sello de la Comision de Estados Unidos y tambien se explica porque los Nicas no firman el Documento.
No me crea a mi, lea , investigue y saque sus concluisiones. Saludos Luis Daniel.
@riggyqueen Me alegra que al menos te conformes con el estado actual de tu país, porque sin duda será lo que tendrán por muchos años más. Mientras el FSLN siga al poder, tu amada Nicaragua seguirá su camino actual al estancamiento económico, cultural, político, social, y un largo etc. Lo triste es que un país se condene a si mismo al fracaso por voluntad propia y con una sonrisa en la cara.
Hola Daniel, mis felicitaciones por este trabajo de investigación. Yo no quiero sonar pesimista, pero leyendo los comentarios me parece que aquí este es un debate de un solo lado. Realmente espero que la juventud nicaragüense acepte tu invitación a cuestionar sus gobernantes. Excelente trabajo, un saludo. Pablo.
"Ellos están utilizando las cifras del Ejército, deberían sumarles las d la Policía, pero además también todo hay q ponerlo n términos relativos.
El PIB de Costa Rica s más grande q el PIB de Nicaragua y, cuando vemos cuál s el porcentaje d lo q Nicaragua invierte n seguridad, s muchísimo más
Costa Rica invierte el 7% d su PIB n educación y apenas invierte el 0,3% n seguridad. Nicaragua está invirtiendo el 1,26% d su PIB n seguridad; n educación debe ser una miseria, al parecer" Laura Chinchilla
Muy bueno "El Topo" en la Teleguia el día de hoy, que periodistas mas mediocres tenemos nosotros, es tan facil desnudar a Pastora y a Ortega, PERO TAN FACIL!!!!, pero todos los periodistas que han entrevistado a Pastora solo le asienten con la "cabeza"... en la Teleguía hablan que Pastora es un viejo zorro y muy sagaz.... señores el que no conoce un altar se persina frente a cualquier anafre.....
Ya Ortega no sabe que hacer, como no tiene salida ahora se invento un nuevo Laudo con su nuevo librito... que falta de respecto a la historia!! porque no saca los originales de los Laudos reales y los reimprime... Que Pastora hablé con los Laudos en la mano... es que creen que todos nos chupamos el dedo!!!.....
@afzstore El folleto que publica el gobierno nica "Las que Costa Rica oculta" en la p. 45 habla de un supuesto dragado del río Colorado por parte de CR en los años que van de 1948 a 1955. Lo dicen sin citar ninguna fuente o prueba. ¿Qué opinión te merece esto? ¿Existirá alguna fuente que nos pueda guiar? Claro que quien lo dice lo debe sostener, pero posiblemente seguirán lanzando cortinas de humo, en vez de realizar trabajo de documentación como el que vos estás haciendo. Gracias
Que joden ya con eso, ya saben que nicaragua no va dejar de dragar el rio, o hacer el canal que dicen los ticos,, lo que sea nicaragua puede hacer lo que sea en ese rio..
@angelk125 Es que estamos de acuerdo Nicaragua tiene todo el derecho a hacer lo que quiera en su rio, el problema es el canal que están haciendo en Harbour Head, en este video están las pruebas de que los están haciendo en Costa Rica.
Sigo esperando las pruebas de Nicaragua, pero pasan los dias y siguen sin aparecer.
@afzstore De acuedo contigo con lo que dices, aun falta por determinar si las coordenadas que dice alexander dan como resultado el croquis que plantea en la pagina 33, acuedate que en esos días no habían programas de dibujo de precisión como los que hoy tenemos, voy a buscar el acta de las coordenadas, las atrasaré en CAD y veré si da como resultado la poligonal de la supuesta pag 33, si esto es asi, no le quedara a Nicaragua mas que aceptar que se cometo un error.
@noelito505 Hola en el foro del blog ActasAlexander.blogspot.com tenemos un señor participando al Profesor Esteban Dorries, Geodesta (pensionado) de la escuela de topografía de la UNA, El ha planteado el tema de que es posible reconstruir los puntos a sistemas mas modernos . Te invito a echarle un vistazo, yo no soy experto en eso, pero tu aporte sería muy valioso.
@noelito505 , como lo dijo Afzstore, en un Blog, h t t p ://actasalexander.blogspot.c o m, aca ya sobreponieron el croquis sobre fotografias aereas, pues se pueden escalear ambas y vieras como coinciden !
Aunque como una persona sensata sabrás que Costa Rica tiene un interés mayor en que Nicaragua detenga el dragado, que el interés que pueda tener en los pocos kilómetros de finca Aragon.
de todas formas tratare de comprobar dicha poligonal.
@noelito505 Por lo menos desde el punto de vista oficial El canciller ha dicho que Nicaragua puede seguir con el dragado, solo pedimos que salgan de la zona en conflicto. Pero como todos sabemos el San Juan es Nica y por lo tanto tienen derecho a dragarlo. (lo cual tambien beneficia a CR).
El gobierno tico está quedando mal ante su pueblo porque no es capaz de "expulsar" a los nicas del Mapa. Lo que les urge a ellos es que salgan de "isla calero" la draga puede continuar.
No he encontrado a un Tico discutiendo por la soberanía del rió San Juan, es totalmente Nicaragüense, no comprendo por que si muchos de los que postean a qui tienen la facilidad de ver este y mas artículos, desvían el problema, comprendo a los nicaragüenses que por la falta de medios no tengan educación y los manipule sus gobernantes, pero el que la tiene no debería dejarse llevar, ustedes saben que el principio de cualquier dictadura es la ignorancia del pueblo!
@thameizing Hola, los datos que aparecen en las actas están en Horas, Minutos y Segundos, y no sabría traducirlas a coordenadas compatibles con googlemaps. (Si alguien sabe como SE LO AGRADECERIAMOS UN MONTON). Sin embargo me gustaría que vieras un trabajo que me encontré define muy bien en google maps la ubicación del conflicto desde todos los mapas y croquis aportados.
Es por eso que Nicaragua deconoce lo que los ticos quieren argumentar usando mapas... porque ese lugar no se parece en NADA a lo que dibujo Alexander... La desmbocadura del rio san juan no es la que hoy ven ustedes en google maps!! si se fijan en el mapa que dibujo alexander eso ni aparece... osea el rio no llegaba hasta donde ven ustedes que llega hoy... Sino que llegaba hasta LA GRAN LAGUNA DE HARBOURD HEAD!!!
@carlosiah Te equivocas Carlos te invito a revisar el mapa de la pagina 33 de la Actas Alexander cerca del punto 23 se lee claro que dicho punto desde tiempos de Alexander se conoce como Hacienda Aragón (hoy finca Aragón) entonces como ves se te cae el argumento. Otro punto de referencia el el caño negro que está en la misma posicion que en el mapa actual.
@afzstore Otro dato importante y que puede ayudar muchisimo es que el mojon que ambos paises aceptan como punto de referencia (Mojon I) se ve claramente marcado en el mapa de Alexander de la pagina 33 así como en los mapas oficiales de ambos paises. se puede ver claramente que el área no ha cambiado gran cosa desde 1898. Lo que pasó ante NO IMPORTA , nosotros trajimos a Alexander para que DEFINIERA LA FRONTERA y así lo hizo en la pagina 33.
y la linea seguira para arriba siguiendo la costa? NOOOO!! Ticos por favor... No sigan enganado a su gente... o se hacen o son!! Osea ustedes realmente cree que en 1857 cuando llegaban los piratas y los grandes busques pasaban por la costa hasta llegar al rio san juan? O ustedes creen que entraban por donde es la desembocadura el dia de hoy? ESA DESEMBOCADURA NUNCA EXISTIA EN ESE ENTONCES PORQUE EL RIO TERMINABA EN LA GRAN LAGUNA DE HARBOURD HEAD LO QUE USTEDES AHORA LLAMAN FINCA ARAGON~!!
@carlosiah La zona estuvo inundada años antes de que se escribiea el laudo . Además lo indican los mapas de las actas y la ONU. Si estamos equivocados, muestranos tus pruebas.
la linea divisoria... No la laguna estaba conectada directamente con el rio como podemos ver en el croquis de alexander y no habia tal desembocadura... ALEXANDER NUNCA LA MENCIONA!! PORQUE LA LINEA DABA CON EL RIO MISMO!!! BAJARA POR EL CANO HASTA DAR CON EL RIO MISMO!... La famosa finca que esta ahi ESA ERA EN EL 1857 LA LAGUNA DE HARBOURD HEAD!!! ESO ES UN PANTANO!! segun la logica tica manana desparece la laguna y cambia la linea divisoria? o manana el rio desmeboca mas al norte y la linea
la laguna de harbourd head era una gran laguna en ese entonces... solo por el nombre podemos darnos cuenta que ahi llegaban barcos provenientes de todas partes del munod era un HARBOURD! Con en pasar de los anos la lagunase ha llenando de sedimentos provenientes de volcane de costa rica y del mismo rio san juan lo que ha hecho que la luguna se haya hecho mas pequena. Osea que la actual desembocadura del rio san juan en ese entonces no existia... donde es que los ticos dicen que pasa la linea
Los ticos siguen o siendos enganados o haciendose los estupidos!!
Vamos a explicar lo dice el famoso croquis que dibujo Alexander... Sii tienen razon Alexander dibujo un mapa y Nicaragua nunca ha desmentido este croquis!! Ahora lo que sucede y lo que lo ticos se hacen los idiotas es lo siguiente... El sitio geografico no esta igual a como Alexander lo dibujo hace mas de 100 anos... La bahia de harbourd head es la desembocadura del rio san juan!! por ahi entraban los grander barcos....
@afzstore Se dice que persona solo acepta un argumento si ella ve lo que puede ganar o perder al hacerlo. Algunos nicaragüenses se niegan a reconocer estas pruebas, pues piensan que no hay nada que perder y no se dan cuenta de los perjuicios a los que se exponen por el mal actuar de su gobierno presentando argumentos débiles y ambiguos, además de comportarse intransigentemente ante organismo internacionales, restándoles importancia. De eso casi no se ha hablado aquí.
@geravigo No quiero que estos argumentos suenen como una amenaza, más bien es para que analicen si su gobierno tiene los argumentos lo suficientemente poderosos para ganar las demandas, si no serán uds, no Daniel Ortega, los que paguen los platos rotos. Como pueblo aún pueden exigirle a su gobierno que se retire si es que está actuando mal.
@geravigo 1. Si los expulsan de la OEA, no van a poder pedir millones de dólares en ayuda al Banco Interamericano de Desarrollo durante un largo tiempo.
2. La demanda ante la haya, ganen o pierdan, es un proceso muy costoso que su pueblo va a tener que pagar.
3. Las demandas por daños ambientales van a ser otros millones de dólares sumados a la cuenta.
4. Los trabajos de reparación por el daño hecho los van a tener que costear uds y eso también les va a salir caro.
@geravigo 5. Gran parte de los trabajos de la draga tendrían que deshacerse por lo cual sería haber votado dinero manteniendo al ejército y a la draga funcionando en la zona.
6. Otra posibilidad es que Costa Rica (aunque no se ha mencionado de forma oficial), como medida de presión, decida suspender cualquier ayuda o beneficio que se le esté dando a nicaragüenses. Nicaragua le debe a Costa Rica $630 millones de dólares tan solo en electricidad.
7. Daniel Ortega puede quedar reelecto habiéndose burlado de su pueblo, lo que los condenaría a vivir un periodo de 4 años donde los organismos internacionales les pongan más trabas para conceder a ayudas a Nicaragua por desconfiar la reputación de su Gobierno.
Hola... me acabo de leer las 26 paginas de la resolcion de la Corte, en ningún momento habla de límites, o de demarcación de la frontera. Se trata principalmente de definir, que derechos tiene Costa Rica a la hora de Navegar el Rio, y que derechos tiene Nicaragua a la hora de regular la navegacion de Costa Rica.
Es otra mentira del gobierno de Ortega que en la Resolución del la CIJ , les dé derechos para reclamar una zona que esté fuera de su mapa.
Aqui está la sentencia y le regalo un almuerzo el que me diga en que parte de las 26 paginas dice que HarbourHead es de Nicaragua y que esto ya es cosa Juzgada.
Que se diviertan: dipublico. com.ar/cij/doc/176.pdf
Hola, parece que la siguiente mision en esta investigación será leernos el acuerdo de la Haya y ver en que parde dice que harbour Head es de Nicaragua, lo curioso es que ese nombre no ha aparecido en NINGUN periodico digital Nica antes de octubre de 2010, Entonces seria bastante sorprendente que en la haya hablaran de este terreno.
@afzstore Entiendan una cosa el punto en conflicto es el caño si el caño pasa por donde Nicaragua dice entonces HarbourHead sería una Isla del San Juan y TODAS LAS ISLAS DEL SAN JUAN son Nicas, pero si el Caño pasa por donde lo dibujó Alexander, entonces harbour head es simplemente la ribera "derecha" del rio, por lo tanto parte de Costa Rica
La "muni" no ha dicho por donde pasaba el caño no confundamos a la gente.
Igual me tocará leer la resolución de la Haya para que dejen de decir mentiras
Excelente investigacion!!! Muchas gracias por la objetividad y base cientifica con que se maneja el tema asi como por subir los documentos que soportan su interpretacion.
Un "caño" que bordea la orilla, que interesante... Seria mas facil decir "Al llegar a las aguas de la Laguna Harbor Head la línea divisoria dará vuelta a la izquierda o se hacia el Sureste y continuará marcándose con la orilla del agua alrededor del Harbor hasta llegar al Río propio". Notese que he omitido "por el primer caño que encuentre" pues no es necesario escribirlo si fuera como argumentan los ticos ya que seria absurdo hablar de una caño que "bordea la orilla" de la laguna.
@carlosiah Y por eso Alexander, para aclarar como se debía interpretar lo dicho, en la página 33 del Laudo hizo un croquis con la forma que describía la frontera en esa época. Esa forma coincide exactamente con los mapas actuales que Nicaragua y Costa Rica mandaron a la Haya como oficiales. La frontera no ha cambiado su trayectoria. Además dragar es aumentar la profundidad de un río quitando sedimentos en su fondo, distinto es cambiar la trayectoria del río sobre territorio costarricense.
@carlosiah De hecho sí se parecen, es más, son CASI IDÉNTICOS. Basta comparar una imagen satelital actual con el croquis de alexander y verá que los terrenos describen el mismo comportamiento. Vea esta imágen:
i1199.photobucket.
com/
albums/
aa474/
geravigo/
ComparacinMapas.jpg
(Copie y pegue todo lo anterior como una sola dirección y sin espacios)
@carlosiah Si el caño se hubiese ubicado al sur de la laguna, Alexander habría dibujado la frontera en el croquis como una linea recta hacia sur hasta llegar al río, tal y como uds la describen en los mapas de los preriódicos. Pero no, él la dibujó como una linea que rodea la laguna, siguiendo en dirección este-oesta hasta la desembocadura del río y luego bajando por él. La forma como que uds dicen que se debería interpretar la frontera es radicalmente distinta a la de Alexander.
@carlosiah Algunos de ud olvidan que la intención de hacer el croquis es borrar cualquier ambigüedad que exista a la hora de interpretar lo escrito, pero dicen que no es válido y simplemente se tira a la basura. Ni se toma en cuenta!!!
La ambigüedad está en la posición de dicho caño. En el croquis se ve que el caño está entre los puntos de referencia #13 y #16. Y repito, si hubiese estado al sur, entonces el croquis sería una linea recta.
@carlosiah Don carlos un GEografo paso el Croquis ahí enseñado a la escala de la Cartografía de AMBOS PAISES.
Don Carlos si n o te gusta el croquis, este se puede calcular con senos y cosenos, y las distancias escritas en la tabla, no hay perdida, ahora Don CArlos este corquis fue para respaldar lo que se estaba haciendo en el LAudo !!
para evitar que se haga una legueyada !! por eso EL CROQUIS EN MENCIÓN ES PARTE DEL LAUDO !!!
@carlosiah Estoy de acuerdo, seria mas fácil describirlo de otra manera (usted y yo agradeceriamos que Alexander hubiese sido mas específico en cuando a, a que distancia estaba el caño por ejemplo)... o talvez seria buena idea hacer un croquis explicandolo para que no queden dudas. ¿verdad?
estoy subiendo tu video en la pagina de canal 15 de nicaragua....probablemente no dure mucho ahi,jaja,pero al menos hay que intentarlo...es una lastima que muy pocos nicaraguenses tengan acceso a internet y los que entran a hacer comentarios sean solo buscabullas sandinistas que solo te tratan de cochon,playo,gay y ese poco de sandeces....buen video compa.
@angelk125 ¿ Que pensás del vecino de nuestra historia?, no debería salir del jardín mientras la haya decide de quien es? Me interesa saber tu punto de vista.
Estamos claros, pero lo que pedimos en CR, es que NICARAGUA detenga la cosntrucción del caño, por que nosotros no queremos ese daño en esa reserva (Humedal) y luego nos podemos sentar a leer el Laudo, y si no llegamos a un acuerdo pues a la Corte, pero si esperamos a llegar a esas instancias el Daño ambiental que para CR es muy importante sería muy grande
Imaginemos que vos tenés un Jardín, y tu vecino un dia empieza a construir un escusado en medio de tu Jardín, Entonces vás y le preguntás que que es asunto que se salga inmediatamente.
Entonces tu vecino te dice, no jodás esto es mio... porque el plano que nos habia dado la municipalidad estaba malo. Vos le proponés que vayan a la muni a ver que es el asunto pero antes que saque a los trabajadores....
@afzstore El te dice que No! que si quiere vamos a la muni pero los trabajadores no se salen y además pone a un guarda con una pistola en lo que vos creés es tu jardín.
Resulta que la municipalidad les dá una cita para dentro de 3 meses, vos le decís a tu vecino que conversen pero que antes saque al guarda y a los trabajadores. Tu vecino te acusa de tratar de robarle el jardin estarle poniendo condiciones al dialogo...Además te acusa de vender droga en el jardin. ...
@afzstore En ese punto de la historia estamos, vos no tenes pistola para auyentar al guarda o al vecino, el vecino no está dispuesto a sacar a los trabajadores. Así no se puede conversar. Al final habrá que esperar a la municpalidad dentro de 3 meses (o 3 años) para ese punto no habrá jardín.
Espero que la historia te ayude a entender nuestro punto de vista, independientemente de quien tiene la razón lo obvio es parar los trabajos NO EL DRAGADO sino EL CANAL en Harbour Head.
@afzstore Es que la historia no la contaste muy bien.... Se te olvido senalar que vos y el vecino YA FUERON a la municipalidad y que la municipalidad dijo que el jardin es tuyo!!! tambien se te olvido contar que tu vecino en ese jardin siempre ha tenido guardas porque por ahi se meten los ladrones... ahora vos queres que quite mis guardias para que hablemos? y a mi se me meten los ladrones manana? NOO!! Hablamos pero yo sigo haciendo mi escusado... si al final termina siendo tuyo.. pues te pago
@carlosiah Lo queremos es que salgan de Isla Portillos. Dejen ya la paranoia con el San Juan, eso ya es cosa juzgada. La demanda es por el daño ambiental en nuestro humedal.
@carlosiah Don Carlos, La Haya solo confirmó la navegación sobre el San Juan, y nunca han usado la Finca Aragón, tanto asi que el dueño realizó un Catastro de la Finca, y que cosas coincide con el croquis de Alexander. entonces quien lo estaba ocupando ?? segundo, si hace el excusado de hueco y por ello me contamina un posible pozo, como me lo pagas ??? para usar tu analogía !!
@afzstore PERO ES QUE NO ENTENDES QUE TU VECINO Y VOS YA HAN IDO A LA MUNICIPALIDAD Y LA MUNICIPALIDAD TE DIJO QUE ESE JARDIN ES TUYO!!! ES TOTALMENTE TUYO Y QUE VOS PODES HACER LO QUE SE TE DE LA GANA!! AHORA TU VECINO SE LE ANTOJO IR A JODER PORQUE DE REPENTE SE DIO CUENTA QUE EL ESCUSADO A EL LE IBA A HEDER LA CASA ENTONCES AHORA DICE QUE VOS NO PODES HACER TU ESCUSADO....
@TheBambinosamir Hola, es importante que tengamos claro que es Nicaragua la que está tratando de cambiar las cosas, en todos los mapas Harbour Head Aparece como parte de Costa Rica.
Era Nicaragua la que tenia que venir con los documentos para justificar el hecho de "meterse" en el mapa del vecino no al revés. En la OEA Costa Rica presentó las actas, yo lo que hago es presentarlas a la opinión pública para advertirles a los Nicas que su gobiernos les está mintiendo.
@ afzstore: Caballero me contesta a medias mi duda, contesteme por favor la primera parte de mi duda, porque Alexander no sella? y no me diga por favor que tambien busque en el tratado Matus Pacheco, no soy abogado ni nada parecido pero en mi poco conocimiento legal tengo entendido que un documento sin sello no es valido
@j4estrada Si tiene usted toda la razón si Alexander no sella el documento no sería válido, pero el hecho es que Si lo sella, si gusta puede ver la imagen con más detalle en
ActasAlexander.blogspot.com
o descargar las primeras 50 paginas de las actas desde afzstore.com/actasalexander.rar
@j4estrada Hola caballero, creo saber el origen de su duda respecto al sello. Le recomiendo ir al blog de las actas y ver de forma ampliada la imagen, eso por que el sello de E.P Alexander se ve algo borroso. Lo mismo sucede con ese sello en otras páginas a lo largo del laudo. Esto puede ser por lo viejo del documento (113 años) y también por que en la versión digitalizada se pierda un poco los detalles. Eso sí, en su caso la mejor forma de asegurarse es pedir el original q tengan en nicaragua.
@angelk125 Informieren Sie mich bitte, was Sie mich tun falsch denken, ich holen Dokumente, um mich zu unterstützen. Luis Daniel.
Es muy fácil llamar ignorante a alguien. Lo difícil es desmentir mis argumentos con pruebas. Te reto a que la próxima vez que escribás acá traigás las pruebas de que estoy equivocado. Tomate tu tiempo no hay prisa.
@angelk125 Hola caballero le invito a leer el artículo llamado "De Mokorón a Harbour Head" escrito por Humberto Belli Pereira, exministro d educación d Nicaragua.
Sé q para ud es simplemente imposible q el Gobierno de Nicaragua esté utilizando el conflicto para manipular a su pueblo y así obtener apoyo político, pero le informo q ya ha pasado antes. Y no me diga q es en Costa Rica donde s nos engaña, recuerde q este video es un análisis de las actas, no d las declaraciones de nuestro gobierno.
@j4estrada Si quiere puede ver la imagen del siguiente enlace. Está oscurecida pues en la versión escaneada sale muy brillante y apenas se nota el sello.
Quitele las "ñ" y al pegarlo en el navegador asegúrese de que no tenga espacios. El problema es que youtube no deja publicar enlaces en los comentarios y hay que aplicar este truco. Saludos!!!
Daniel, creo que sería muy provechoso que ud contactara a algún medio comunicación nacional para que dé a conocer esta información a más personas, ya que en ningún medio se menciona tan en detalle lo dicho en los Laudos. Por otra parte sería bueno hacer un video donde se aclare lo del Tratado Matus Pacheco, pues no todos visitan el blog. Tal vez un video que condense todos lo argumentos y consultas que le han hecho en los comentarios.
@geravigo Hola Gera, a mi me gustaría que los medios de comunicación tomaran esta info y se la explicaran a Costa Rica, te imaginás un par de planas de La Nacion con las fotos de las actas y las explicaciones. Sin duda generarían una reacción en Nicaragua , que es precisamente lo que estamos buscando, solucionar esto antes de gastar millones en la Haya antes de que las tensiones entre paises hagan que algún loco se ponga a matar gente. Muchas Gracias por el apoyo.
Senor Rodriguez por favor contesteme una inquietud, porque en el acta diez, usted hace mencion que en el documento dice que esta sellado por las correspondientes parte, entonces porque solo esta sellado y firmado por el representante de Costarricense, Alexander solo firma y no sella y por ningun lugar aparece firma y sello correspondiente al representante nicaraguense?
@j4estrada El usuario carlosiah, plateó la misma duda un comentario antes. En las respuestas al comentario que él hizo se le aclara por medio de lo que dice el tratado Tratado Matus Pacheco.
@j4estrada Hola, Los comisionados nicas no llegaron ese dia, de hecho el acta X empieza diciendo que los comisionados nicas no están, pero dicen que en cumplimiento del Tratado Matus Pacheco en su art 5 se procederá de definir la frontera
Es importante saber que del acta 9 al acta 10 pasan 3 meses dado que el trabajo de demarcacion de los 40 puntos era lento. Al final del Acta X se vuelve a mencionar el tratado Matus Pacheco, para justificar la ausencia de las firmas nicas, sin restarle validez
@j4estrada Revisando el Matus Pacheco , vemos que efectivamente en el articulo V dice que :
"Las partes contratantes convienen en que si por cualquier motivo el dia de iniciar los trabajos faltare en el lugar designado alguna de las Comisiones de las Repúblicas de Nicaragua y Costa Rica, se dará principio á los trabajos por la Comisón de la otra República que se halle presente con la concurrencia del señor Ingeniero del Gobierno norteaméricano y será válido y definitivo...
@afzstore "...en lo que en tal forma se haga y sin lugar á reclamo por parte de la República que haya dejado de enviar sus comisionados. Del mismo modo se procederá si se ausentaren alguno de los comisionados ó todos, de cualquiera de las Repúblicas contratantes, una vez iniciadas las obras ó si rehuyeren la ejecución de ellas en la forma en que señalan el laudo y el Tratado aqui referidos ó con arreglo a la decisión del Ing del Sr Presidente de EUA."
Tiene muchas razon al leer el acta 10 de Alexander....
Pero sabias que la mision tecnica que amojono esa zona fueron los costarricenses... y no fue Alexander quien llego a la zona a hacerlo.... como podemos nosotros confiar en lo que los ticos han hecho...
Donde sale Nicaragua firmando el acta 10 de Alexander?
Por favor.... el general Alexander no va a decir que existia un cano y despues va a decir que no existia... si el vio el cano es porque ahi estaba...
@cr2nr Alexander firmo... y Alexander vio el cano... los que no ven el cano son los ticos que creen que hace 100 anos iban a encontrar el mismo relieve geografico... POR FAVOR!!
" Las partes contratantes convienen en que si por cualquier motivo el dia de iniciar los trabajos faltare en el lugar designado alguna de las Comisiones de las Repúblicas de Nicaragua y Costa Rica, se dará principio á los trabajos por la Comisón de la otra República que se halle presente, con la concurrencia del señor Ingeniero del Gobierno norteaméricano y será válido y defitivo en lo que en tal forma se haga y sin lugar á reclamo por parte de la República...
@carlosiah ...que haya dejado de enviar sus comisionados. Del mismo modo se procederá si se ausentaren alguno de los comisionados ó todos, de cualquiera de las Repúblicas contratantes, una vez iniciadas las obras ó si rehuyeren la ejecución de ellas en la forma en que señalan el laudo y el Tratado aqui referidos ó con arreglo a la decisión del Ingeniero del señor Presidente de los Estados Unidos."¨
Entonces el hecho que dicha firma no está no le resta validez al acta X.
@geravigo Tienes toda la razon eso dice el tratado... y eso fue lo que se hizo... pero el mapa dibujado y lo hecho en la zona no concuerda con la que dice el General Alexander... El punto aca es que los mapas dibujados no DELIMITAN FRONTERAS!! Lo que delimitara la frontera es lo que dice EL LAUDO!!! Y si el laudo dice que habia un cano!! El cano tenia que estar ahi!!
Lo raro es que el General Alexander no menciona la desembocadura del rio San Juan...
@geravigo Alexander dice claramente que la linea IRA SUBIENDO EL CANO y BAJANDO POR EL RIO MISMO!!! Que significa subir el cano? Bajar por la desembocadura? creo que estas muy equivocado... SUBIR EL RIO ES IR RIO ARRIBA DE DONDE VIENEN LAS AGUAS NO HACIA DONDE VAN!!!!!!
@geravigo Si el general alexander quiso dice que la linea bajara por la desembocadura del rio lo hubiese dicho, no crees?? Porque mencionar un cano? LA LINEA LLEGARA AL RIO POR EL CANO!! NO POR LA DESEMBOCADURA!! e ira RIO ARRIBA!!! queda claro que Costa Rica perdera en la Haya... ALEXANDER FUE CLARO!!!
@carlosiah Hola Carlos, vamos a ver, veamos primero el laudo dice que "la linea continuará marcandose por la orilla del agua ALDEREDOR del HARBOR" no ATRAVEZ del harbor, "subiendo al rio propio por el primer caño que se encuentre" espe primer canal CR lo interpreta entre los puntos 13 y 16 del mapa de la pagina 33. ACTASALEXANDER.blogspot.com (alli encontrás el croquis).
@afzstore En l Acta XI los ingenieros de Nicaragua dicen reclaman que las consiciones dadas a los trabajadores Nicas no fue la mejor, pues eran liderados por un Ing costarricence, pero tambien dice "a pesar de la tirantes de las relaciones ... han podido continuar libremente en el ejercicio de sus funciones " esta acta la firman las 3 delegaciones. Entonces no es cierto que fueran las estacas fueran puestas por ticos. Y Nicaragua Acepeta que a pesar de los problemas han podido seguir trabajando
@afzstore Por ultimo la idea de enviar un ingeniero (y no a un politico) a delimitar la frontera era precisamente que la definiera no solo con laudos si no con puntos geo referenciados, diciendo espeficicamente por donde pasaba. Si seguis leyendo las actas verás que estos croquis se repiten por todo el Rio San Juan tratando de dejar claro de una vez por todas por donde va la frontera.
Estoy deacuerdo que los mapas actuales no son vinculantes pero los mapas dentro de las actas si lo son.
@afzstore En ningun momento nicaragua dice que la linea ira atraves del cano... El punto aca es que el General Alexander indica la manera en como llegara la linea divisoria al rio san juan... No entiendo y por favor explicame porque el General Alexander dijera "BAJANDO ESTE CANO Y LLEGADO AL RIO PROPIO" Si fuese a como dicen los ticos no habria sentido el cual Alexander dijera tal cosa... si donde dicen ustedes es la mera desembocadura del rio San Juan
@afzstore El general Alexander dice... BAJARA POR EL PRIMER CANO QUE ENCUENTRE Y SUBIENDO AL RIO MISMO? Que signfica para vos subir en el rio? Ahi donde los ticos no entienden... osea subir para ustedes es bajar por el rio? IMPOSIBLE!!! Ahora desde cuando la ribera del rio es llamado CANO ó CANAL? Y te aclaro dice que la linea ira alrededor del Harbour... y eso es lo que hace la linea va alrededor del harbourd osea bordeando... Y BAJARA POR EL CANO!!! Insisto en el cano porque es el punto clave
@carlosiah Una cosita más es que en el tratado Matus Pacheco (que por cierto es invocado al final del acta X) ambos paises acuerdan que si alguien no puede llegar tendrá que aceptar lo acordado por el Arbitro (al fin de cuentas para eso lo llamamos, para que tomara desiciones) (ART 5).
Agradezco tus comentarios, es muy util poder conversar con alguien con una posicion pensade e inteligente.
Con todo respeto se supone que el argumento de la pelea o lo que molesta a ustedes los ticos es la presencia de militares ahí en ese lugar y no debería de ser el dragado en sí.
La corte internacional de justicia definió y dijo que Nicaragua tiene dominio y sumo imperio sobre el río es decir que es un río nicaragüense tiene la soberanía para dragarlo si es necesario.
Por otra parte se hizo un estudio de impacto ambiental y si lo sedimentos siguen se va a perder por completo el río (su navegación)
@luismarenco El asunto en cuestión es el siguiente. Nicaragua tiene derecho a dragar el río para poder recuperar la navegabilidad, pero no puede modificar su curso, ni hacer trabajos si se afecta territorio costarricense, pues se trata de un limite internacional. El problema surge de q ambos gobiernos difieren sobre la interpretación de por donde pasa la frontera. En este video y el anterior se explican ambas posiciones y se llega a una conclusión, invitando a cuestionarla por medio de pruebas.
que actas ni que pendejadas? como van a discutir por zonas territoriales? que parte de nicaragua le pertenece a ustedes, ticos? igual que sus papas los gringos son un monton de imperialistas. almenos lo intentan parecer
en los años 1800 nicaragua era mas del 50% del territorio centroamericano. han venido robandonos poco a poco, y todavia no estan satisfechos? asi que. no sigan inventando cosas que hasta aqui. este gobierno y pueblo nica tiene mucha conviccion. y poca tolerancia contra ustedes
@Carhz jajaja q divertido, Nicaragua a estado tan interesada n defender su territorio q olvidó corregir los mapas x 113 años. X otra parte las actas no son una pendejada, son los documentos q su gobierno dice que les da derecho hacer la draga en isla los portillos (margen derecha del río) y d eso s lo q se habla n este video. En que cabeza cabe q pleno siglo XXI un país sin ejército va a convertirse en un impero? Vamos a entrenar palomas asesinas para q los picoteen hasta la muerte? jajaja
@geravigo Intentan parecer imperialistas.. además si no tienen ejercito militar.. porque raioz se enojan y nos andan declarando la guerra? obviamente Ortega respondio a eso.. y los mantuvo a raya.. en la OEA su representante no tenia mas tonterias que inventar.. era obvio que todas las naciones apoyaban a la justicia de mi país.
y las actas estan firmadas, muchas obligatoriamente.. sabias? si no la firmas.. te puede ir peor.
@Carhz No Carhz, no confunda las cosas. Aquí nadie ha declarado la guerra, y si no muéstreme algún video donde salga Laura Chinchilla haciéndolo. Es normal que los ánimos se caldeen en un país que se sienta invadido militarmente (la misma reacción sería la de Nicaragua). Por otra parte en la OEA 22 países aprobaron que se retirara el ejército de la zona, que se abriera el diálogo y que se dialogara acerca de la lucha contra el narcotráfico, pero su gobierno reaccionó criticando fuertemente a...
@Carhz ... este organismo, y dijo que iba a renunciar. Esto sería algo que perjudicaría directamente al pueblo de Nicaragua, pues si renuncia no podría pedir ayuda al Banco Interamericano de Desarrollo (estamos hablando de mucho dinero en ayudas para el desarrollo de su país), lo cual no refleja el actuar de un gobierno preocupado por su pueblo, si no por hacer política.
@Carhz Comprendo que en Nicaragua exista resentimiento por lo sucedido con Natividad, eso fue una crueldad, pero por ese nicaraguense que murió, en Costa Rica se han salvado miles de vidas de patriotas suyos con atención médica gratuita durante muchos años. También soy consciente que Costa Rica ha recibido beneficios de Nicaragua a través de la historia, entonces, tiene algún sentido promover la intolerancia???
@geravigo No , no tiene ningun sentido. Recordemos esta frase que por cierto es de el senor Benito Juarez que cita"Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz"
@Carhz He aquí damas y caballeros el vivo ejemplo de la falta de inversion nicaraguense en educación debido a su fanatismo armamentista!!
Ya lo saben caballeros! Nicaragua era el 50% de Centro America hasta que se lo fuimos robando!! ah! y las Actas Limitrofes son una pendejada que no tiene nada que ver con LIMITES TERRITORIALES!!
Pura vida amigo, no dejes los estudios...si es q tienes
@fj0823 crees que apoyo la guerra? XD. por favor. ni mucho menos. al menos Nicaragua si sabe lo que es sufrir una. nadie quiere vivir eso... entre costarica, honduras y otros paises sudamericanos. nos invadieron alguna vez,. no se que te enseñaron a vos en la escuela... de seguro una politica de todos "odiemos y robemos a Nicaragua.. pura vida mae" es lo que les enseñaran a sus hijos.
@Carhz No sufrimos guerras porque somos listos para evitarlas, cito a Andrew Bonar "No existe la guerra inevitable. Si llega, es por fallo del hombre."
@Carhz Me alegra q ud sea orgullosamente Nicaragüense, pues s el amor a tu país lo q hace q este avance (lo cual le hace falta a sus políticos), pero n las escuelas d aquí no s le enseña a odiar a nadie, por constitución (q es nuestra máxima ley) Costa Rica no puede invadir a ningún país ni participar n conflictos armados, salvo q seamos inevitablemente atacados. La única vez n q Costa Rica ha invadido con un ejército a Nicaragua fue en 1856 para expulsar al tirano y dictador de William Walker.
@Carhz casi 13 minutos de investigación y argumentos y usted tiene la mente tan pequeña que es eso lo único que rescató??? Ya entiendo porqué sinverguenzas como Ortega y Alemán se les han robado el país y nadie ahí hace nada.
@Carhz Diay si, eso ya lo entendimos, a ustedes las actas les vale nada, los laudos les vale nada, incluso su propia constitución les vale un carajo, reelegirán un presidente en contra de todas las leyes e instituciones de la república y un ladrón condenado pero ahora declarado inocente es de nuevo candidato presidencial. Por supuesto que entendemos su idiosincrasia de "al carajo todas las leyes vivamos como nos da la gana", pero hacerlo con otro país que si respeta la ley, es otro asunto...
Tanta pelea por un caño de coño que ni nicas ni ticos conocen, ni han visto jamas, y si ponen los pies ahí seguramente los expulsaran a balazos por GUARDIAS PRIVADOS. Pero la haya tiene la ultima palabra.
@antrot25 El problema es que Nicaragua sigue trabajando en el lugar , ignorando la recomendación de la OEA, causando no solo un daño a la naturaleza si no también modificando un pedazo de CR para su conveniencia, No hay forma que NIC gane en la HAYA pero el daño ya estará hecho. Hay teorías que están haciendo un desfogue de la represa Brito, otra teoría dice que es para poder dragar el san juan mejor, pero lo están haciendo a la fuerza lesionando la soberania tica.
@afzstore Solo te puedo decir algo, los cambios geológicos no alteran los limiteres fronterizos de ningún país. Porque la prensa en Costa Rica no saca conclusiones más científicas de esto? a mi me parece que la mejor parte se la llevan los políticos involucrados de ambos lados. El ese portillo que reclaman ambos paises se formó por el desvío del rio san juan, pero eso no fundamenta el cambio de frontera. De cualquier manera, el peor daño es la xonofobia que se ha creado de ambos lados.
@antrot25 Hola, eso te lo han dicho pero no te lo han probado, la laguna portillos existía en 1897 podés ver los mapas de la epoca incluido el primer mapa oficial de Nicaragua de 1858 muestra "harbour head" practicamente igual a como lo conocemos hoy. Lo que pasa es que esas mentiras la gente las sigue repitiendo. Costa Rica no esta diciendo que los cambios geologicos deban cambiar la frontera, pedimos que la frontera sea igual a la que dibujó Alexander en 1898.
@antrot25 Otra cosa que nos debe quedar claro, es que el cambio de frontera lo está pidiendo Nicaragua, Costa Rica quiere que se quede como está. Hasta ahora el laudo 1 habia sido interpretado como aparece dibujado en todos los mapas del mundo, en octubre de 2010 Nicaragua interpreta el laudo de una manera novedosa. Por favor corregime si me equivoco. Saludos Luis Daniel.
Soy nicaragüense y universitaria y es lamentable ver la poca información que muchos jóvenes tienen y se ha creado una horrible confusión y el gobierno ha sido el causante de esto al tener la campaña de que el Río San Juan es nica, hasta el nombre modificaron y realmente me parece tonto e innecesario ya que el río jamás va a dejar de ser nicaragüense.. LA NACONALIDAD DEL RIO NO ESTA EN CUESTIONAMIENTO! INFORMENSE y tal vez el gobierno trata de manipularnos de esta manera por intereses propios
Soy nicaragüense y universitaria y es lamentable ver la poca información que muchos jóvenes tienen y se ha creado una horrible confusión y el gobierno ha sido el causante de esto al tener la campaña de que el Río San Juan es nica, hasta el nombre modificaron y realmente me parece tonto e innecesario ya que el río jamás va a dejar de ser nicaragüense.. LA NACONALIDAD DEL RIO NO ESTA EN CUESTIONAMIENTO!! INFORMENSE y tal vez el gobierno trata de manipularnos de esta manera por intereses propios
@Beadry09 De acuerdo, ambos gobiernos e incluyo al de Costa Rica ,estan solo buscando intereses y beneficios. Pero no creo que estan viendo el verdadero trasfondo de esto .
jajajajaja hermano como dijo mi compatriota se estan metiendo en un panal de avispa que ni van a poder dar la vuelta no seas payaso deja que las autoridades q le conciernen este tema lo decidan ......... ticos no tiene ni ccomo limpiarse el de abajo trasero por favor dejen de tirarle pedradas al panal que no van a poder correr!!!
@maufeli1 Gracias por ver el video, me gustaría saber que piensa de esto que está pasando, Yo no se si usted está consiente que harbour head sale en los mapas actuales como parte de Costa Rica. Entonces es Nicaragua quien está tratando de cambiar los mapas. Pero no aporta ningún documento que respalde su posición. Las pruebas mas bien indican que Nicaragua está mintiendo. Y ustedes como Hombres y Mujereres Valientes y Dignas tienen que exigirle respeto a su presidente.
Daniel tus comentarios son errados desde un comienzo, el punto de conflicto no es un caño sino el RIO SAN JUAN "DE NICARAGUA" el que legalmente pertenece a la República de Nicaragua y por tanto puede hacer lo que considere conveniente con SU territorio. Es necesario que Costa Rica termine de manipular la informacion que se maneja internacionalmente pues unicamente quedaran ridiculizados ante La Haya.
@ben1922208 Hola Ben, pero el Rio le pertenece a Nicaragua TODOS estamos de acuerdo con eso, lo que pasa es que si el caño existe entonces HarbourHead sería una isla y como todas las islas de rio son de Nicaragua entonces HarbourHead seria de Nicaragua, pero si no existió entonces esa parte es la margen derecha del Rio por lo tanto seria parte de Costa Rica.
¿Ves que lo importante que es el caño? El Rio no esta en discusión es 100% Nicaraguense.
@afzstore Daniel te considero una persona muy inteligente y te felicito por tomarte tiempo para hacer tu investigacion, pero tanto costarricenses como nicaraguenses sabemos que este desacuerdo tiene un trasfondo muy diferente al territorial y es meramente economico. Es obvio que el territorio a cambiado por factores ambientales, pero aunque esto sea asi la posicion de los mojones sigue siendo exactamente la misma que la descrita en el acta, por tanto el mapa...
@afzstore ...que se encuentra en su sitio de internet no es el actual y es una vaga idea de lo que es en la actualidad. Es asi que la unica forma de constatar los limites entre ambas naciones es ubicar nuevamente los mojones.
@ben1922208 Muy bien dicho , siplemente que cada pais respete los limites y los derechos de cada quien , ya basta de ofensas y de abusoso hacia nuestra patria. He visto comentarios aqui denigrantes hacia nuestra gente , ahora este muchachito sale con estas idiotadas de actas. Yo puedo decirle que hay programas de computadoras muy buenos que si el quiere le podemos reproducir todas las actas que el quiera. Ticos por favor respeten y dejen vivir en paz.
@viejana98 Hola, entiendo que no confíe en mis fuentes, pero Nicaragua tiene una copia, preguntenle a su gobierno que dice el Acta X, o Preguntele como saben por donde pasa el caño que están "restaurando" . No entiendo como los convencieron a todos sin darles una sola prueba. Saludos Luis Daniel.
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Madriz, Ortega, Pastora... son solo algunos de los embaucados por alguien que basado en su prestigio anterior, les hizo creer que Nicaragua tenía que "recuperar" territorio usurpado por Costa Rica. Jaime Incer, "El Embaucador", le dicen con sobrada razón. Lo malo es que en esta aventura, Nicaragua está perdiendo prestigio y mucho dinero, mientras los culpables se limitan a confundir a su pueblo, porque hacia afuera nadie les cree una palabra. Y todo por la campaña electoral de Ortega.
Boundary6300 10 months ago
Madriz, Ortega, Pastora... son solo algunos de los embaucados por alguien que basado en su prestigio anterior, les hizo creer que Nicaragua tenía que "recuperar" territorio usurpado por Costa Rica. Jaime Incer, "El Embaucador", le dicen con sobrada razón. Lo malo es que en esta aventura, Nicaragua está perdiendo prestigio y mucho dinero, mientras los culpables se limitan a confundir a su pueblo, porque hacia afuera nadie les cree una palabra. Y todo por la campaña electoral de Ortega.
Boundary6300 10 months ago
Creo que aclara mejor la situación el recordar que las "actas" son eso, actas casi siempre semanales donde se plasmaban los trabajos realizados por la comisión tripartita; CR, Nic. y el árbitro Alexander. Los LAUDOS tienen valor como textos arbitrales de obligada aceptación, emitidos cuando no habían acuerdos entre los representantes de los dos Estados fronterizos. El croquis de pag 33 que determina claramente por donde va el límite, es parte de los laudos y así está inscrito en la ONU.
Boundary6300 11 months ago
Un error: "Castillo Viejo está en el Pacífico". El Castillo (Fuerte) se encuentra en territorio nicaragüense en la parte donde ambos márgenes del río San Juan pertenecen a dicho país. El límite en el Pacífico termina con una recta astronómica hasta el centro de bahía Salinas, la cual es, se podría decir así, tico-nica.
Boundary6300 11 months ago
Confundir la laguna de Los Portillos o Harbor Head Lagoon con la bahía de San Juan del Norte, es grave. El que indujo a error a Nicaragua, Jaime Incer, era hasta ahora la única persona que, erróneamente, ha venido diciendo que Los Portillos es parte de San Juan del Norte, para sustentarse en Google. Desdeñando el laudo Alexander que es un MANDATO y no una "recomendación" como dice él, con cuyo croquis de pag 33 de las actas se aclara todo.
Boundary6300 11 months ago
Revisé el diccionario para obtener la traducción de channel; es caño pero curiosamente entre paréntesis indica navegable.
Me llama la atención que al final de cada acta hay 3 firmas estampadas;una de Nicaragua una de Costa Rica y otra de Alexander. Por qué la acta X NO tiene la firma de Nicaragua??. Significa acaso que no aceptan esta parte del laudo?
theschlicker 11 months ago
excelente explicacion. Deberias de hacerla en algun medio de comunicacion masivo . Asi Eden pastora y daniel ortega se dan cuenta de la realidad
hanksapri 1 year ago
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UNITED WE STAND....DIVIDED WE FALL!!!
ALL TOGETHER UNDER "BLUE AND WHITE" BY OUR NICARAGUA, NICARAGUITA AND OUR SAN JUAN RIVER IN NICARAGUA! "THE UNION MAKES THE FORCE" THE PEOPLE UNITED NEVER WILL BE DEFEATED" "DO NOT LET THE "TIQUILLOS" "DIVIDE US" BECAUSE THAT IS WHAT THEY WANT "DIVIDE US" AND LEAVE "WINNERS" AND "OWNER" OF OUR HERITAGE AND NATIONAL PRIDE, BECAUSE...... "IN RIVER SCRAMBLED "TIQUILLOS" PROFIT!" AMEN
riggyqueen 1 year ago
senor su posicion , me parece bien fundamentada , si el acta que leyo es la correcta , y aqui en Nicaragua , vamos a investigar todo eso, y vamos a terminar llegando al clavo de todo este asunto. Tengalo por seguro.
gjovanys 1 year ago
Para los que hacen Copy Paste del Link de alabamamaps, quitenle los guiones entre m-aps y mer-ica.
mgarciah 1 year ago
La frontera no ha cambiado, vean:
alabamamaps.ua.edu/historicalmaps/middle_america/centralamerica/centralamerica.html
Cualquier mapa haganle Zoom In y veran que CLARITA es la frontera....
mgarciah 1 year ago
Las acta son verdadera, pero como Nicaragua no estuvo de acuerdo con este estudio de la estacas, no hay firma de Nicaragua, que lo avale, la acta y ami entender solamente quedo como un estudio nada mas.
jimcal1308 1 year ago
@jimcal1308 El tratado Matus Pacheco, x acuerdo binacional, determinó q si 1 comisión faltare a firmar algún acta, stas igualmente iban a ser definitivas y d caracter obligatorio para ambas naciones. N el laudo 2 la diferencia d posiciones se debía a q nicaragua no le veía utilidad a la demarcación d la margen derecha x los costos, pero alexander determino q para dejar la frontera libre d ambiguedades se iba a tomar esas mediciones para poder determinar n un futuro cual era la frontera n 1898.
geravigo 1 year ago
@jimcal1308 El arbitro tambien dejo claro q esas mediciones no iban a impedir q la frontera cambiase según lo determinen las leyes internacionales, pues el río s d naturaleza dinámica. Con sto tenemos 2 pruebas a favor de Costa Rica. Las mediciones son válidas para determinar el recorrido d la frontera n 1898 y comprueban q la frontera nunca pasó x el sur d harbour head. Segundo q x la naturaleza cambiant d la frontera n l río SJ ningún país pued alegar querer recobrar una trayectoria antigua.
geravigo 1 year ago
hermanos nicaraguenses,hermanos costarrisenses,dejemos a un lado las
ofensas y discuciones,saben este negocio solo beneficia al sr ortega y su problematica electoral,hasta logro apoyo de la oposicion,por otro lado la sra
laura chinchilla,logra desviar la atencion a los problemas sociales de los ticos,este juego politico lo paga el pueblo de costa rica,nicaragua seguira con su cruz al hombro,feliz ano nuevo,que dios bendiga a los ticos y a los nicas,felicidades hermanos
sharphd1 1 year ago
en el minuto 11 ya no veo los sellos de la republica de nicaragua....que raro
alfaro3011 1 year ago
una pregunta inocente en el minuto 11 donde dices firman los presentes...no veo el sello de nicaragua (raro verdad)...me aclaras porque no esta el sello???
alfaro3011 1 year ago
@alfaro3011 Artículo V: "Las partes contratantes convienen en que si por cualquier motivo el día de iniciar los trabajos faltare en el lugar designado alguna de las Comisiones de las Repúblicas de Nicaragua y Costa Rica, se dará principio a los trabajos por la Comisión de la otra República que se halle presente, ...
Elisioant 6 months ago
@alfaro3011 con la concurrencia del señor Ingeniero del Gobierno norteamericano y será válido y definitivo en lo que en tal forma se haga y sin lugar á reclamo por parte de la República que haya dejado de enviar sus comisionados.
Elisioant 6 months ago
@alfaro3011 Del mismo modo se procederá si se ausentaren alguno de los 4 comisionados ó todos, de cualquiera de las Repúblicas contratantes, una vez iniciadas las obras ó si rehuyeren la ejecución de ellas en la forma en que señalan el laudo y el Tratado aquí referidos ó con arreglo a la decisión del Ingeniero del señor Presidente de los Estados Unidos".
Elisioant 6 months ago
no se puede entender como todo tan claro y tan simple para cualquiera si se tiene un poco de entendimiento y que muchas personas cierren su cabeza lastima que el govierno nica este en tan malas manos
luillyleo1 1 year ago
Pura Vida daniel... excelente trabajo.... el conocimiento nos convertira en personas Libres.....
rogamber 1 year ago
Gracias, no puedo creer que la nacion o cualquiera de nuestros periodicos no haya publicado estas actas. Parece que tendremos una labor facil en la CIJ, el problema es el dano ambiental de calero, aun si multan a nicaragua nunca va ser lo mismo.
fmn2628 1 year ago
El ultimo documento no esta el sello de Nicaragua o el de los estado unidos ummm como sospechoso? Disculpame pero no te creo nada...
varon2006varon 1 year ago
@varon2006varon Hola, te invito a echarle un vistazo a nuestro blog, ActasAlexander.blogspot.com alli se ve el sello de la Comision de Estados Unidos y tambien se explica porque los Nicas no firman el Documento.
No me crea a mi, lea , investigue y saque sus concluisiones. Saludos Luis Daniel.
afzstore 1 year ago
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Aquí está el mapa oficial que Nicaragua sacó de línea:
tinyurl com/2akluss
Usar botón "Descargar ahora", es un archivo PDF.
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UltimateMcDaddy 1 year ago
Que la corte internacional de justicia en la haya decida una vez mas a favor de mi Nicaragua, Nicaragua amada y siempre bendita!!! amen
riggyqueen 1 year ago
@riggyqueen Me alegra que al menos te conformes con el estado actual de tu país, porque sin duda será lo que tendrán por muchos años más. Mientras el FSLN siga al poder, tu amada Nicaragua seguirá su camino actual al estancamiento económico, cultural, político, social, y un largo etc. Lo triste es que un país se condene a si mismo al fracaso por voluntad propia y con una sonrisa en la cara.
MrGatboig 1 year ago
Hola Daniel, mis felicitaciones por este trabajo de investigación. Yo no quiero sonar pesimista, pero leyendo los comentarios me parece que aquí este es un debate de un solo lado. Realmente espero que la juventud nicaragüense acepte tu invitación a cuestionar sus gobernantes. Excelente trabajo, un saludo. Pablo.
MrGatboig 1 year ago
"Ellos están utilizando las cifras del Ejército, deberían sumarles las d la Policía, pero además también todo hay q ponerlo n términos relativos.
El PIB de Costa Rica s más grande q el PIB de Nicaragua y, cuando vemos cuál s el porcentaje d lo q Nicaragua invierte n seguridad, s muchísimo más
Costa Rica invierte el 7% d su PIB n educación y apenas invierte el 0,3% n seguridad. Nicaragua está invirtiendo el 1,26% d su PIB n seguridad; n educación debe ser una miseria, al parecer" Laura Chinchilla
geravigo 1 year ago
Comment removed
geravigo 1 year ago
Excelente video. Lo felicito.
mavm73 1 year ago
Este es el libro de Costa Rica en respuesta al "nuevo laudo ortega-nadie mas"
rree.go.cr/ministerio/files/LA_VERDAD_CR_(Par.pdf
mgarciah 1 year ago
Muy bueno "El Topo" en la Teleguia el día de hoy, que periodistas mas mediocres tenemos nosotros, es tan facil desnudar a Pastora y a Ortega, PERO TAN FACIL!!!!, pero todos los periodistas que han entrevistado a Pastora solo le asienten con la "cabeza"... en la Teleguía hablan que Pastora es un viejo zorro y muy sagaz.... señores el que no conoce un altar se persina frente a cualquier anafre.....
mgarciah 1 year ago
Ya Ortega no sabe que hacer, como no tiene salida ahora se invento un nuevo Laudo con su nuevo librito... que falta de respecto a la historia!! porque no saca los originales de los Laudos reales y los reimprime... Que Pastora hablé con los Laudos en la mano... es que creen que todos nos chupamos el dedo!!!.....
mgarciah 1 year ago
@afzstore El folleto que publica el gobierno nica "Las que Costa Rica oculta" en la p. 45 habla de un supuesto dragado del río Colorado por parte de CR en los años que van de 1948 a 1955. Lo dicen sin citar ninguna fuente o prueba. ¿Qué opinión te merece esto? ¿Existirá alguna fuente que nos pueda guiar? Claro que quien lo dice lo debe sostener, pero posiblemente seguirán lanzando cortinas de humo, en vez de realizar trabajo de documentación como el que vos estás haciendo. Gracias
jdmoracr 1 year ago
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jdmoracr 1 year ago
Que joden ya con eso, ya saben que nicaragua no va dejar de dragar el rio, o hacer el canal que dicen los ticos,, lo que sea nicaragua puede hacer lo que sea en ese rio..
angelk125 1 year ago
@angelk125 Es que estamos de acuerdo Nicaragua tiene todo el derecho a hacer lo que quiera en su rio, el problema es el canal que están haciendo en Harbour Head, en este video están las pruebas de que los están haciendo en Costa Rica.
Sigo esperando las pruebas de Nicaragua, pero pasan los dias y siguen sin aparecer.
afzstore 1 year ago
@afzstore De acuedo contigo con lo que dices, aun falta por determinar si las coordenadas que dice alexander dan como resultado el croquis que plantea en la pagina 33, acuedate que en esos días no habían programas de dibujo de precisión como los que hoy tenemos, voy a buscar el acta de las coordenadas, las atrasaré en CAD y veré si da como resultado la poligonal de la supuesta pag 33, si esto es asi, no le quedara a Nicaragua mas que aceptar que se cometo un error.
noelito505 1 year ago
@noelito505 Hola en el foro del blog ActasAlexander.blogspot.com tenemos un señor participando al Profesor Esteban Dorries, Geodesta (pensionado) de la escuela de topografía de la UNA, El ha planteado el tema de que es posible reconstruir los puntos a sistemas mas modernos . Te invito a echarle un vistazo, yo no soy experto en eso, pero tu aporte sería muy valioso.
Actas Alexander.blogspot.com
Saludos Luis Daniel.
afzstore 1 year ago
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@noelito505 , como lo dijo Afzstore, en un Blog, h t t p ://actasalexander.blogspot.c o m, aca ya sobreponieron el croquis sobre fotografias aereas, pues se pueden escalear ambas y vieras como coinciden !
gordiTico 1 year ago
@afzstore
Aunque como una persona sensata sabrás que Costa Rica tiene un interés mayor en que Nicaragua detenga el dragado, que el interés que pueda tener en los pocos kilómetros de finca Aragon.
de todas formas tratare de comprobar dicha poligonal.
noelito505 1 year ago
@noelito505 Por lo menos desde el punto de vista oficial El canciller ha dicho que Nicaragua puede seguir con el dragado, solo pedimos que salgan de la zona en conflicto. Pero como todos sabemos el San Juan es Nica y por lo tanto tienen derecho a dragarlo. (lo cual tambien beneficia a CR).
El gobierno tico está quedando mal ante su pueblo porque no es capaz de "expulsar" a los nicas del Mapa. Lo que les urge a ellos es que salgan de "isla calero" la draga puede continuar.
afzstore 1 year ago
No he encontrado a un Tico discutiendo por la soberanía del rió San Juan, es totalmente Nicaragüense, no comprendo por que si muchos de los que postean a qui tienen la facilidad de ver este y mas artículos, desvían el problema, comprendo a los nicaragüenses que por la falta de medios no tengan educación y los manipule sus gobernantes, pero el que la tiene no debería dejarse llevar, ustedes saben que el principio de cualquier dictadura es la ignorancia del pueblo!
crxian 1 year ago
podrias poner las coordenadas de los mojones para ubicarlos con google maps?
thameizing 1 year ago
@thameizing Hola, los datos que aparecen en las actas están en Horas, Minutos y Segundos, y no sabría traducirlas a coordenadas compatibles con googlemaps. (Si alguien sabe como SE LO AGRADECERIAMOS UN MONTON). Sin embargo me gustaría que vieras un trabajo que me encontré define muy bien en google maps la ubicación del conflicto desde todos los mapas y croquis aportados.
afzstore 1 year ago
@thameizing
Para encontrarlo son 3 pasos
1. andá a google,
2. buscá : Harbor Head Isla Calero Nicaragua - Costa Rica.kmz
3. Dale a la opcion "ver en googlemaps
Allí podrás ubicar y comparar cada mapa para ver cuanto ha cambiado la bahia en estos 100 años.
Saludos Luis Daniel.
afzstore 1 year ago
Luis Daniel,, solo tengo que decir esto<< GOOD JOB (A+) muchas gracias por su tiempo
santico16 1 year ago
Es por eso que Nicaragua deconoce lo que los ticos quieren argumentar usando mapas... porque ese lugar no se parece en NADA a lo que dibujo Alexander... La desmbocadura del rio san juan no es la que hoy ven ustedes en google maps!! si se fijan en el mapa que dibujo alexander eso ni aparece... osea el rio no llegaba hasta donde ven ustedes que llega hoy... Sino que llegaba hasta LA GRAN LAGUNA DE HARBOURD HEAD!!!
carlosiah 1 year ago
@carlosiah Te equivocas Carlos te invito a revisar el mapa de la pagina 33 de la Actas Alexander cerca del punto 23 se lee claro que dicho punto desde tiempos de Alexander se conoce como Hacienda Aragón (hoy finca Aragón) entonces como ves se te cae el argumento. Otro punto de referencia el el caño negro que está en la misma posicion que en el mapa actual.
afzstore 1 year ago
@afzstore Otro dato importante y que puede ayudar muchisimo es que el mojon que ambos paises aceptan como punto de referencia (Mojon I) se ve claramente marcado en el mapa de Alexander de la pagina 33 así como en los mapas oficiales de ambos paises. se puede ver claramente que el área no ha cambiado gran cosa desde 1898. Lo que pasó ante NO IMPORTA , nosotros trajimos a Alexander para que DEFINIERA LA FRONTERA y así lo hizo en la pagina 33.
Saludos Luis Daniel.
afzstore 1 year ago
y la linea seguira para arriba siguiendo la costa? NOOOO!! Ticos por favor... No sigan enganado a su gente... o se hacen o son!! Osea ustedes realmente cree que en 1857 cuando llegaban los piratas y los grandes busques pasaban por la costa hasta llegar al rio san juan? O ustedes creen que entraban por donde es la desembocadura el dia de hoy? ESA DESEMBOCADURA NUNCA EXISTIA EN ESE ENTONCES PORQUE EL RIO TERMINABA EN LA GRAN LAGUNA DE HARBOURD HEAD LO QUE USTEDES AHORA LLAMAN FINCA ARAGON~!!
carlosiah 1 year ago
@carlosiah La zona estuvo inundada años antes de que se escribiea el laudo . Además lo indican los mapas de las actas y la ONU. Si estamos equivocados, muestranos tus pruebas.
Hiverstone 1 year ago
la linea divisoria... No la laguna estaba conectada directamente con el rio como podemos ver en el croquis de alexander y no habia tal desembocadura... ALEXANDER NUNCA LA MENCIONA!! PORQUE LA LINEA DABA CON EL RIO MISMO!!! BAJARA POR EL CANO HASTA DAR CON EL RIO MISMO!... La famosa finca que esta ahi ESA ERA EN EL 1857 LA LAGUNA DE HARBOURD HEAD!!! ESO ES UN PANTANO!! segun la logica tica manana desparece la laguna y cambia la linea divisoria? o manana el rio desmeboca mas al norte y la linea
carlosiah 1 year ago
la laguna de harbourd head era una gran laguna en ese entonces... solo por el nombre podemos darnos cuenta que ahi llegaban barcos provenientes de todas partes del munod era un HARBOURD! Con en pasar de los anos la lagunase ha llenando de sedimentos provenientes de volcane de costa rica y del mismo rio san juan lo que ha hecho que la luguna se haya hecho mas pequena. Osea que la actual desembocadura del rio san juan en ese entonces no existia... donde es que los ticos dicen que pasa la linea
carlosiah 1 year ago
Los ticos siguen o siendos enganados o haciendose los estupidos!!
Vamos a explicar lo dice el famoso croquis que dibujo Alexander... Sii tienen razon Alexander dibujo un mapa y Nicaragua nunca ha desmentido este croquis!! Ahora lo que sucede y lo que lo ticos se hacen los idiotas es lo siguiente... El sitio geografico no esta igual a como Alexander lo dibujo hace mas de 100 anos... La bahia de harbourd head es la desembocadura del rio san juan!! por ahi entraban los grander barcos....
carlosiah 1 year ago
@afzstore Se dice que persona solo acepta un argumento si ella ve lo que puede ganar o perder al hacerlo. Algunos nicaragüenses se niegan a reconocer estas pruebas, pues piensan que no hay nada que perder y no se dan cuenta de los perjuicios a los que se exponen por el mal actuar de su gobierno presentando argumentos débiles y ambiguos, además de comportarse intransigentemente ante organismo internacionales, restándoles importancia. De eso casi no se ha hablado aquí.
geravigo 1 year ago
@geravigo No quiero que estos argumentos suenen como una amenaza, más bien es para que analicen si su gobierno tiene los argumentos lo suficientemente poderosos para ganar las demandas, si no serán uds, no Daniel Ortega, los que paguen los platos rotos. Como pueblo aún pueden exigirle a su gobierno que se retire si es que está actuando mal.
Estos son los riesgos si pierden las demandas:
geravigo 1 year ago
@geravigo 1. Si los expulsan de la OEA, no van a poder pedir millones de dólares en ayuda al Banco Interamericano de Desarrollo durante un largo tiempo.
2. La demanda ante la haya, ganen o pierdan, es un proceso muy costoso que su pueblo va a tener que pagar.
3. Las demandas por daños ambientales van a ser otros millones de dólares sumados a la cuenta.
4. Los trabajos de reparación por el daño hecho los van a tener que costear uds y eso también les va a salir caro.
geravigo 1 year ago
@geravigo 5. Gran parte de los trabajos de la draga tendrían que deshacerse por lo cual sería haber votado dinero manteniendo al ejército y a la draga funcionando en la zona.
6. Otra posibilidad es que Costa Rica (aunque no se ha mencionado de forma oficial), como medida de presión, decida suspender cualquier ayuda o beneficio que se le esté dando a nicaragüenses. Nicaragua le debe a Costa Rica $630 millones de dólares tan solo en electricidad.
geravigo 1 year ago
@geravigo
7. Daniel Ortega puede quedar reelecto habiéndose burlado de su pueblo, lo que los condenaría a vivir un periodo de 4 años donde los organismos internacionales les pongan más trabas para conceder a ayudas a Nicaragua por desconfiar la reputación de su Gobierno.
geravigo 1 year ago
@afzstore NICARAGUA TIENE SUMO IMPERIO SOBRE EL RIO SAN JUAN. Todo el derecho a Dragar el Rio. Eso lo dice la CIJ.
Pero Carlos explíqueme ¿en que parte de la resolución le dan derechos a Nicaragua de DRAGAR O HACER TRABAJOS AL LADO SUR DEL RIO?
Nicaragua Convence a sus ciudadanos con Mentiras...
El punto sigue siendo el caño, La CIJ NO se ha pronunciado sobre eso (cierto?)
Nicaragua sigue sacando escusas tontas que se desestiman buscando 2 minutos e google, Despierten les están mintiendo!!
afzstore 1 year ago
Hola... me acabo de leer las 26 paginas de la resolcion de la Corte, en ningún momento habla de límites, o de demarcación de la frontera. Se trata principalmente de definir, que derechos tiene Costa Rica a la hora de Navegar el Rio, y que derechos tiene Nicaragua a la hora de regular la navegacion de Costa Rica.
Es otra mentira del gobierno de Ortega que en la Resolución del la CIJ , les dé derechos para reclamar una zona que esté fuera de su mapa.
afzstore 1 year ago
Aqui está la sentencia y le regalo un almuerzo el que me diga en que parte de las 26 paginas dice que HarbourHead es de Nicaragua y que esto ya es cosa Juzgada.
Que se diviertan: dipublico. com.ar/cij/doc/176.pdf
afzstore 1 year ago
Hola, parece que la siguiente mision en esta investigación será leernos el acuerdo de la Haya y ver en que parde dice que harbour Head es de Nicaragua, lo curioso es que ese nombre no ha aparecido en NINGUN periodico digital Nica antes de octubre de 2010, Entonces seria bastante sorprendente que en la haya hablaran de este terreno.
afzstore 1 year ago
@afzstore Entiendan una cosa el punto en conflicto es el caño si el caño pasa por donde Nicaragua dice entonces HarbourHead sería una Isla del San Juan y TODAS LAS ISLAS DEL SAN JUAN son Nicas, pero si el Caño pasa por donde lo dibujó Alexander, entonces harbour head es simplemente la ribera "derecha" del rio, por lo tanto parte de Costa Rica
La "muni" no ha dicho por donde pasaba el caño no confundamos a la gente.
Igual me tocará leer la resolución de la Haya para que dejen de decir mentiras
afzstore 1 year ago
Excelente investigacion!!! Muchas gracias por la objetividad y base cientifica con que se maneja el tema asi como por subir los documentos que soportan su interpretacion.
alonsovcr 1 year ago
Un "caño" que bordea la orilla, que interesante... Seria mas facil decir "Al llegar a las aguas de la Laguna Harbor Head la línea divisoria dará vuelta a la izquierda o se hacia el Sureste y continuará marcándose con la orilla del agua alrededor del Harbor hasta llegar al Río propio". Notese que he omitido "por el primer caño que encuentre" pues no es necesario escribirlo si fuera como argumentan los ticos ya que seria absurdo hablar de una caño que "bordea la orilla" de la laguna.
carlosiah 1 year ago
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geravigo 1 year ago
@carlosiah Y por eso Alexander, para aclarar como se debía interpretar lo dicho, en la página 33 del Laudo hizo un croquis con la forma que describía la frontera en esa época. Esa forma coincide exactamente con los mapas actuales que Nicaragua y Costa Rica mandaron a la Haya como oficiales. La frontera no ha cambiado su trayectoria. Además dragar es aumentar la profundidad de un río quitando sedimentos en su fondo, distinto es cambiar la trayectoria del río sobre territorio costarricense.
geravigo 1 year ago
@geravigo si claro alexander dejo el croquis del mapa... y si vamos a la zona ahorita ese croquis no se parece en nada a como se ve ahora!!!
Es por eso que lo mapas no delimitan fronteras y por eso el general alexander dijo que la linea llegara al rio por el PRIMER CANO QUE SE ENCUENTRE!
carlosiah 1 year ago
@carlosiah De hecho sí se parecen, es más, son CASI IDÉNTICOS. Basta comparar una imagen satelital actual con el croquis de alexander y verá que los terrenos describen el mismo comportamiento. Vea esta imágen:
i1199.photobucket.
com/
albums/
aa474/
geravigo/
ComparacinMapas.jpg
(Copie y pegue todo lo anterior como una sola dirección y sin espacios)
geravigo 1 year ago
@carlosiah Si el caño se hubiese ubicado al sur de la laguna, Alexander habría dibujado la frontera en el croquis como una linea recta hacia sur hasta llegar al río, tal y como uds la describen en los mapas de los preriódicos. Pero no, él la dibujó como una linea que rodea la laguna, siguiendo en dirección este-oesta hasta la desembocadura del río y luego bajando por él. La forma como que uds dicen que se debería interpretar la frontera es radicalmente distinta a la de Alexander.
geravigo 1 year ago
@carlosiah Algunos de ud olvidan que la intención de hacer el croquis es borrar cualquier ambigüedad que exista a la hora de interpretar lo escrito, pero dicen que no es válido y simplemente se tira a la basura. Ni se toma en cuenta!!!
La ambigüedad está en la posición de dicho caño. En el croquis se ve que el caño está entre los puntos de referencia #13 y #16. Y repito, si hubiese estado al sur, entonces el croquis sería una linea recta.
geravigo 1 year ago
@carlosiah Don carlos un GEografo paso el Croquis ahí enseñado a la escala de la Cartografía de AMBOS PAISES.
Don Carlos si n o te gusta el croquis, este se puede calcular con senos y cosenos, y las distancias escritas en la tabla, no hay perdida, ahora Don CArlos este corquis fue para respaldar lo que se estaba haciendo en el LAudo !!
para evitar que se haga una legueyada !! por eso EL CROQUIS EN MENCIÓN ES PARTE DEL LAUDO !!!
gordiTico 1 year ago
@carlosiah Estoy de acuerdo, seria mas fácil describirlo de otra manera (usted y yo agradeceriamos que Alexander hubiese sido mas específico en cuando a, a que distancia estaba el caño por ejemplo)... o talvez seria buena idea hacer un croquis explicandolo para que no queden dudas. ¿verdad?
afzstore 1 year ago
estoy subiendo tu video en la pagina de canal 15 de nicaragua....probablemente no dure mucho ahi,jaja,pero al menos hay que intentarlo...es una lastima que muy pocos nicaraguenses tengan acceso a internet y los que entran a hacer comentarios sean solo buscabullas sandinistas que solo te tratan de cochon,playo,gay y ese poco de sandeces....buen video compa.
thameizing 1 year ago
@thameizing Gracias por el apoyo y el esfuerzo ojalá la gente tenga acceso a esta información.
Saludos Luis Daniel.
afzstore 1 year ago
Hay que espera que dice la Haya, mientras tanto ha yque evitar conforntacion de ambas partes..Buenas tardes..
angelk125 1 year ago
@angelk125 ¿ Que pensás del vecino de nuestra historia?, no debería salir del jardín mientras la haya decide de quien es? Me interesa saber tu punto de vista.
Saludos Luis Daniel.
afzstore 1 year ago
@angelk125
Estamos claros, pero lo que pedimos en CR, es que NICARAGUA detenga la cosntrucción del caño, por que nosotros no queremos ese daño en esa reserva (Humedal) y luego nos podemos sentar a leer el Laudo, y si no llegamos a un acuerdo pues a la Corte, pero si esperamos a llegar a esas instancias el Daño ambiental que para CR es muy importante sería muy grande
gordiTico 1 year ago
Imaginemos que vos tenés un Jardín, y tu vecino un dia empieza a construir un escusado en medio de tu Jardín, Entonces vás y le preguntás que que es asunto que se salga inmediatamente.
Entonces tu vecino te dice, no jodás esto es mio... porque el plano que nos habia dado la municipalidad estaba malo. Vos le proponés que vayan a la muni a ver que es el asunto pero antes que saque a los trabajadores....
afzstore 1 year ago
@afzstore El te dice que No! que si quiere vamos a la muni pero los trabajadores no se salen y además pone a un guarda con una pistola en lo que vos creés es tu jardín.
Resulta que la municipalidad les dá una cita para dentro de 3 meses, vos le decís a tu vecino que conversen pero que antes saque al guarda y a los trabajadores. Tu vecino te acusa de tratar de robarle el jardin estarle poniendo condiciones al dialogo...Además te acusa de vender droga en el jardin. ...
afzstore 1 year ago
@afzstore En ese punto de la historia estamos, vos no tenes pistola para auyentar al guarda o al vecino, el vecino no está dispuesto a sacar a los trabajadores. Así no se puede conversar. Al final habrá que esperar a la municpalidad dentro de 3 meses (o 3 años) para ese punto no habrá jardín.
Espero que la historia te ayude a entender nuestro punto de vista, independientemente de quien tiene la razón lo obvio es parar los trabajos NO EL DRAGADO sino EL CANAL en Harbour Head.
afzstore 1 year ago
@afzstore Es que la historia no la contaste muy bien.... Se te olvido senalar que vos y el vecino YA FUERON a la municipalidad y que la municipalidad dijo que el jardin es tuyo!!! tambien se te olvido contar que tu vecino en ese jardin siempre ha tenido guardas porque por ahi se meten los ladrones... ahora vos queres que quite mis guardias para que hablemos? y a mi se me meten los ladrones manana? NOO!! Hablamos pero yo sigo haciendo mi escusado... si al final termina siendo tuyo.. pues te pago
carlosiah 1 year ago
@carlosiah Lo queremos es que salgan de Isla Portillos. Dejen ya la paranoia con el San Juan, eso ya es cosa juzgada. La demanda es por el daño ambiental en nuestro humedal.
TheTicodeheredia 1 year ago
@carlosiah Don Carlos, La Haya solo confirmó la navegación sobre el San Juan, y nunca han usado la Finca Aragón, tanto asi que el dueño realizó un Catastro de la Finca, y que cosas coincide con el croquis de Alexander. entonces quien lo estaba ocupando ?? segundo, si hace el excusado de hueco y por ello me contamina un posible pozo, como me lo pagas ??? para usar tu analogía !!
gordiTico 1 year ago
@afzstore PERO ES QUE NO ENTENDES QUE TU VECINO Y VOS YA HAN IDO A LA MUNICIPALIDAD Y LA MUNICIPALIDAD TE DIJO QUE ESE JARDIN ES TUYO!!! ES TOTALMENTE TUYO Y QUE VOS PODES HACER LO QUE SE TE DE LA GANA!! AHORA TU VECINO SE LE ANTOJO IR A JODER PORQUE DE REPENTE SE DIO CUENTA QUE EL ESCUSADO A EL LE IBA A HEDER LA CASA ENTONCES AHORA DICE QUE VOS NO PODES HACER TU ESCUSADO....
carlosiah 1 year ago
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bernalzs 1 year ago
esta muy bueno su video pero mi pregunta es porq hasta ahora sacan estos documentos
TheBambinosamir 1 year ago
@TheBambinosamir Hola, es importante que tengamos claro que es Nicaragua la que está tratando de cambiar las cosas, en todos los mapas Harbour Head Aparece como parte de Costa Rica.
Era Nicaragua la que tenia que venir con los documentos para justificar el hecho de "meterse" en el mapa del vecino no al revés. En la OEA Costa Rica presentó las actas, yo lo que hago es presentarlas a la opinión pública para advertirles a los Nicas que su gobiernos les está mintiendo.
Saludos Luis Daniel.
afzstore 1 year ago
@ afzstore: Caballero me contesta a medias mi duda, contesteme por favor la primera parte de mi duda, porque Alexander no sella? y no me diga por favor que tambien busque en el tratado Matus Pacheco, no soy abogado ni nada parecido pero en mi poco conocimiento legal tengo entendido que un documento sin sello no es valido
j4estrada 1 year ago
@j4estrada Si tiene usted toda la razón si Alexander no sella el documento no sería válido, pero el hecho es que Si lo sella, si gusta puede ver la imagen con más detalle en
ActasAlexander.blogspot.com
o descargar las primeras 50 paginas de las actas desde afzstore.com/actasalexander.rar
Saludos Luis Daniel.
afzstore 1 year ago
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geravigo 1 year ago
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geravigo 1 year ago
@j4estrada Hola caballero, creo saber el origen de su duda respecto al sello. Le recomiendo ir al blog de las actas y ver de forma ampliada la imagen, eso por que el sello de E.P Alexander se ve algo borroso. Lo mismo sucede con ese sello en otras páginas a lo largo del laudo. Esto puede ser por lo viejo del documento (113 años) y también por que en la versión digitalizada se pierda un poco los detalles. Eso sí, en su caso la mejor forma de asegurarse es pedir el original q tengan en nicaragua.
geravigo 1 year ago
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geravigo 1 year ago
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angelk125 1 year ago
@angelk125 Informieren Sie mich bitte, was Sie mich tun falsch denken, ich holen Dokumente, um mich zu unterstützen. Luis Daniel.
Es muy fácil llamar ignorante a alguien. Lo difícil es desmentir mis argumentos con pruebas. Te reto a que la próxima vez que escribás acá traigás las pruebas de que estoy equivocado. Tomate tu tiempo no hay prisa.
Saludos Luis Daniel. Danke.
afzstore 1 year ago
@angelk125 Hola caballero le invito a leer el artículo llamado "De Mokorón a Harbour Head" escrito por Humberto Belli Pereira, exministro d educación d Nicaragua.
Sé q para ud es simplemente imposible q el Gobierno de Nicaragua esté utilizando el conflicto para manipular a su pueblo y así obtener apoyo político, pero le informo q ya ha pasado antes. Y no me diga q es en Costa Rica donde s nos engaña, recuerde q este video es un análisis de las actas, no d las declaraciones de nuestro gobierno.
geravigo 1 year ago
@j4estrada Si quiere puede ver la imagen del siguiente enlace. Está oscurecida pues en la versión escaneada sale muy brillante y apenas se nota el sello.
i1199.photobucket.ñññcom/albums/aa474/geravigo/1038_Oscurecida.jpg
Quitele las "ñ" y al pegarlo en el navegador asegúrese de que no tenga espacios. El problema es que youtube no deja publicar enlaces en los comentarios y hay que aplicar este truco. Saludos!!!
geravigo 1 year ago
Daniel, creo que sería muy provechoso que ud contactara a algún medio comunicación nacional para que dé a conocer esta información a más personas, ya que en ningún medio se menciona tan en detalle lo dicho en los Laudos. Por otra parte sería bueno hacer un video donde se aclare lo del Tratado Matus Pacheco, pues no todos visitan el blog. Tal vez un video que condense todos lo argumentos y consultas que le han hecho en los comentarios.
geravigo 1 year ago
@geravigo Hola Gera, a mi me gustaría que los medios de comunicación tomaran esta info y se la explicaran a Costa Rica, te imaginás un par de planas de La Nacion con las fotos de las actas y las explicaciones. Sin duda generarían una reacción en Nicaragua , que es precisamente lo que estamos buscando, solucionar esto antes de gastar millones en la Haya antes de que las tensiones entre paises hagan que algún loco se ponga a matar gente. Muchas Gracias por el apoyo.
afzstore 1 year ago
Senor Rodriguez por favor contesteme una inquietud, porque en el acta diez, usted hace mencion que en el documento dice que esta sellado por las correspondientes parte, entonces porque solo esta sellado y firmado por el representante de Costarricense, Alexander solo firma y no sella y por ningun lugar aparece firma y sello correspondiente al representante nicaraguense?
j4estrada 1 year ago
@j4estrada El usuario carlosiah, plateó la misma duda un comentario antes. En las respuestas al comentario que él hizo se le aclara por medio de lo que dice el tratado Tratado Matus Pacheco.
geravigo 1 year ago
@j4estrada Hola, Los comisionados nicas no llegaron ese dia, de hecho el acta X empieza diciendo que los comisionados nicas no están, pero dicen que en cumplimiento del Tratado Matus Pacheco en su art 5 se procederá de definir la frontera
Es importante saber que del acta 9 al acta 10 pasan 3 meses dado que el trabajo de demarcacion de los 40 puntos era lento. Al final del Acta X se vuelve a mencionar el tratado Matus Pacheco, para justificar la ausencia de las firmas nicas, sin restarle validez
afzstore 1 year ago
@j4estrada Revisando el Matus Pacheco , vemos que efectivamente en el articulo V dice que :
"Las partes contratantes convienen en que si por cualquier motivo el dia de iniciar los trabajos faltare en el lugar designado alguna de las Comisiones de las Repúblicas de Nicaragua y Costa Rica, se dará principio á los trabajos por la Comisón de la otra República que se halle presente con la concurrencia del señor Ingeniero del Gobierno norteaméricano y será válido y definitivo...
afzstore 1 year ago
@afzstore "...en lo que en tal forma se haga y sin lugar á reclamo por parte de la República que haya dejado de enviar sus comisionados. Del mismo modo se procederá si se ausentaren alguno de los comisionados ó todos, de cualquiera de las Repúblicas contratantes, una vez iniciadas las obras ó si rehuyeren la ejecución de ellas en la forma en que señalan el laudo y el Tratado aqui referidos ó con arreglo a la decisión del Ing del Sr Presidente de EUA."
manfut.org/cronologia/matus-pacheco.html
afzstore 1 year ago
Tiene muchas razon al leer el acta 10 de Alexander....
Pero sabias que la mision tecnica que amojono esa zona fueron los costarricenses... y no fue Alexander quien llego a la zona a hacerlo.... como podemos nosotros confiar en lo que los ticos han hecho...
Donde sale Nicaragua firmando el acta 10 de Alexander?
Por favor.... el general Alexander no va a decir que existia un cano y despues va a decir que no existia... si el vio el cano es porque ahi estaba...
carlosiah 1 year ago
@carlosiah y usted supongo tiene pruebas feasientes de esto q dice... y q el arbitro firmo sin ver y sin saber... pr favor mas seriedad ja ja
cr2nr 1 year ago
@cr2nr Alexander firmo... y Alexander vio el cano... los que no ven el cano son los ticos que creen que hace 100 anos iban a encontrar el mismo relieve geografico... POR FAVOR!!
carlosiah 1 year ago
@carlosiah Tratado Matus Pacheco
" Las partes contratantes convienen en que si por cualquier motivo el dia de iniciar los trabajos faltare en el lugar designado alguna de las Comisiones de las Repúblicas de Nicaragua y Costa Rica, se dará principio á los trabajos por la Comisón de la otra República que se halle presente, con la concurrencia del señor Ingeniero del Gobierno norteaméricano y será válido y defitivo en lo que en tal forma se haga y sin lugar á reclamo por parte de la República...
geravigo 1 year ago
@carlosiah ...que haya dejado de enviar sus comisionados. Del mismo modo se procederá si se ausentaren alguno de los comisionados ó todos, de cualquiera de las Repúblicas contratantes, una vez iniciadas las obras ó si rehuyeren la ejecución de ellas en la forma en que señalan el laudo y el Tratado aqui referidos ó con arreglo a la decisión del Ingeniero del señor Presidente de los Estados Unidos."¨
Entonces el hecho que dicha firma no está no le resta validez al acta X.
geravigo 1 year ago
@geravigo Tienes toda la razon eso dice el tratado... y eso fue lo que se hizo... pero el mapa dibujado y lo hecho en la zona no concuerda con la que dice el General Alexander... El punto aca es que los mapas dibujados no DELIMITAN FRONTERAS!! Lo que delimitara la frontera es lo que dice EL LAUDO!!! Y si el laudo dice que habia un cano!! El cano tenia que estar ahi!!
Lo raro es que el General Alexander no menciona la desembocadura del rio San Juan...
carlosiah 1 year ago
@geravigo Alexander dice claramente que la linea IRA SUBIENDO EL CANO y BAJANDO POR EL RIO MISMO!!! Que significa subir el cano? Bajar por la desembocadura? creo que estas muy equivocado... SUBIR EL RIO ES IR RIO ARRIBA DE DONDE VIENEN LAS AGUAS NO HACIA DONDE VAN!!!!!!
carlosiah 1 year ago
@geravigo Si el general alexander quiso dice que la linea bajara por la desembocadura del rio lo hubiese dicho, no crees?? Porque mencionar un cano? LA LINEA LLEGARA AL RIO POR EL CANO!! NO POR LA DESEMBOCADURA!! e ira RIO ARRIBA!!! queda claro que Costa Rica perdera en la Haya... ALEXANDER FUE CLARO!!!
carlosiah 1 year ago
@carlosiah Hola Carlos, vamos a ver, veamos primero el laudo dice que "la linea continuará marcandose por la orilla del agua ALDEREDOR del HARBOR" no ATRAVEZ del harbor, "subiendo al rio propio por el primer caño que se encuentre" espe primer canal CR lo interpreta entre los puntos 13 y 16 del mapa de la pagina 33. ACTASALEXANDER.blogspot.com (alli encontrás el croquis).
Te sigo respondiendo mas abajo.
afzstore 1 year ago
@afzstore En l Acta XI los ingenieros de Nicaragua dicen reclaman que las consiciones dadas a los trabajadores Nicas no fue la mejor, pues eran liderados por un Ing costarricence, pero tambien dice "a pesar de la tirantes de las relaciones ... han podido continuar libremente en el ejercicio de sus funciones " esta acta la firman las 3 delegaciones. Entonces no es cierto que fueran las estacas fueran puestas por ticos. Y Nicaragua Acepeta que a pesar de los problemas han podido seguir trabajando
afzstore 1 year ago
@afzstore Por ultimo la idea de enviar un ingeniero (y no a un politico) a delimitar la frontera era precisamente que la definiera no solo con laudos si no con puntos geo referenciados, diciendo espeficicamente por donde pasaba. Si seguis leyendo las actas verás que estos croquis se repiten por todo el Rio San Juan tratando de dejar claro de una vez por todas por donde va la frontera.
Estoy deacuerdo que los mapas actuales no son vinculantes pero los mapas dentro de las actas si lo son.
afzstore 1 year ago
@afzstore En ningun momento nicaragua dice que la linea ira atraves del cano... El punto aca es que el General Alexander indica la manera en como llegara la linea divisoria al rio san juan... No entiendo y por favor explicame porque el General Alexander dijera "BAJANDO ESTE CANO Y LLEGADO AL RIO PROPIO" Si fuese a como dicen los ticos no habria sentido el cual Alexander dijera tal cosa... si donde dicen ustedes es la mera desembocadura del rio San Juan
carlosiah 1 year ago
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thameizing 1 year ago
@afzstore El general Alexander dice... BAJARA POR EL PRIMER CANO QUE ENCUENTRE Y SUBIENDO AL RIO MISMO? Que signfica para vos subir en el rio? Ahi donde los ticos no entienden... osea subir para ustedes es bajar por el rio? IMPOSIBLE!!! Ahora desde cuando la ribera del rio es llamado CANO ó CANAL? Y te aclaro dice que la linea ira alrededor del Harbour... y eso es lo que hace la linea va alrededor del harbourd osea bordeando... Y BAJARA POR EL CANO!!! Insisto en el cano porque es el punto clave
carlosiah 1 year ago
@carlosiah Una cosita más es que en el tratado Matus Pacheco (que por cierto es invocado al final del acta X) ambos paises acuerdan que si alguien no puede llegar tendrá que aceptar lo acordado por el Arbitro (al fin de cuentas para eso lo llamamos, para que tomara desiciones) (ART 5).
Agradezco tus comentarios, es muy util poder conversar con alguien con una posicion pensade e inteligente.
afzstore 1 year ago
Con todo respeto se supone que el argumento de la pelea o lo que molesta a ustedes los ticos es la presencia de militares ahí en ese lugar y no debería de ser el dragado en sí.
La corte internacional de justicia definió y dijo que Nicaragua tiene dominio y sumo imperio sobre el río es decir que es un río nicaragüense tiene la soberanía para dragarlo si es necesario.
Por otra parte se hizo un estudio de impacto ambiental y si lo sedimentos siguen se va a perder por completo el río (su navegación)
luismarenco 1 year ago
@luismarenco busq l resolucion, pueden hacerlo mientras no dañen territorio tico, menos ocupen territorio
cr2nr 1 year ago
@luismarenco El asunto en cuestión es el siguiente. Nicaragua tiene derecho a dragar el río para poder recuperar la navegabilidad, pero no puede modificar su curso, ni hacer trabajos si se afecta territorio costarricense, pues se trata de un limite internacional. El problema surge de q ambos gobiernos difieren sobre la interpretación de por donde pasa la frontera. En este video y el anterior se explican ambas posiciones y se llega a una conclusión, invitando a cuestionarla por medio de pruebas.
geravigo 1 year ago
Mi sincero reconocimiento y respeto para vos, Luis Daniel.
VictorQ06 1 year ago
Sigo esperando una réplica inteligente y que responda con argumentos...
chrisbegu 1 year ago
que actas ni que pendejadas? como van a discutir por zonas territoriales? que parte de nicaragua le pertenece a ustedes, ticos? igual que sus papas los gringos son un monton de imperialistas. almenos lo intentan parecer
en los años 1800 nicaragua era mas del 50% del territorio centroamericano. han venido robandonos poco a poco, y todavia no estan satisfechos? asi que. no sigan inventando cosas que hasta aqui. este gobierno y pueblo nica tiene mucha conviccion. y poca tolerancia contra ustedes
Carhz 1 year ago
@Carhz jajaja q divertido, Nicaragua a estado tan interesada n defender su territorio q olvidó corregir los mapas x 113 años. X otra parte las actas no son una pendejada, son los documentos q su gobierno dice que les da derecho hacer la draga en isla los portillos (margen derecha del río) y d eso s lo q se habla n este video. En que cabeza cabe q pleno siglo XXI un país sin ejército va a convertirse en un impero? Vamos a entrenar palomas asesinas para q los picoteen hasta la muerte? jajaja
geravigo 1 year ago
@geravigo Intentan parecer imperialistas.. además si no tienen ejercito militar.. porque raioz se enojan y nos andan declarando la guerra? obviamente Ortega respondio a eso.. y los mantuvo a raya.. en la OEA su representante no tenia mas tonterias que inventar.. era obvio que todas las naciones apoyaban a la justicia de mi país.
y las actas estan firmadas, muchas obligatoriamente.. sabias? si no la firmas.. te puede ir peor.
Carhz 1 year ago
@Carhz No Carhz, no confunda las cosas. Aquí nadie ha declarado la guerra, y si no muéstreme algún video donde salga Laura Chinchilla haciéndolo. Es normal que los ánimos se caldeen en un país que se sienta invadido militarmente (la misma reacción sería la de Nicaragua). Por otra parte en la OEA 22 países aprobaron que se retirara el ejército de la zona, que se abriera el diálogo y que se dialogara acerca de la lucha contra el narcotráfico, pero su gobierno reaccionó criticando fuertemente a...
geravigo 1 year ago
@Carhz ... este organismo, y dijo que iba a renunciar. Esto sería algo que perjudicaría directamente al pueblo de Nicaragua, pues si renuncia no podría pedir ayuda al Banco Interamericano de Desarrollo (estamos hablando de mucho dinero en ayudas para el desarrollo de su país), lo cual no refleja el actuar de un gobierno preocupado por su pueblo, si no por hacer política.
geravigo 1 year ago
@Carhz Comprendo que en Nicaragua exista resentimiento por lo sucedido con Natividad, eso fue una crueldad, pero por ese nicaraguense que murió, en Costa Rica se han salvado miles de vidas de patriotas suyos con atención médica gratuita durante muchos años. También soy consciente que Costa Rica ha recibido beneficios de Nicaragua a través de la historia, entonces, tiene algún sentido promover la intolerancia???
geravigo 1 year ago
@geravigo No , no tiene ningun sentido. Recordemos esta frase que por cierto es de el senor Benito Juarez que cita"Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz"
viejana98 1 year ago
@Carhz He aquí damas y caballeros el vivo ejemplo de la falta de inversion nicaraguense en educación debido a su fanatismo armamentista!!
Ya lo saben caballeros! Nicaragua era el 50% de Centro America hasta que se lo fuimos robando!! ah! y las Actas Limitrofes son una pendejada que no tiene nada que ver con LIMITES TERRITORIALES!!
Pura vida amigo, no dejes los estudios...si es q tienes
fj0823 1 year ago
@fj0823 crees que apoyo la guerra? XD. por favor. ni mucho menos. al menos Nicaragua si sabe lo que es sufrir una. nadie quiere vivir eso... entre costarica, honduras y otros paises sudamericanos. nos invadieron alguna vez,. no se que te enseñaron a vos en la escuela... de seguro una politica de todos "odiemos y robemos a Nicaragua.. pura vida mae" es lo que les enseñaran a sus hijos.
Soy nicaragüense, pinolero por gracia de DIOS!
Carhz 1 year ago
@Carhz No sufrimos guerras porque somos listos para evitarlas, cito a Andrew Bonar "No existe la guerra inevitable. Si llega, es por fallo del hombre."
fj0823 1 year ago
@Carhz Me alegra q ud sea orgullosamente Nicaragüense, pues s el amor a tu país lo q hace q este avance (lo cual le hace falta a sus políticos), pero n las escuelas d aquí no s le enseña a odiar a nadie, por constitución (q es nuestra máxima ley) Costa Rica no puede invadir a ningún país ni participar n conflictos armados, salvo q seamos inevitablemente atacados. La única vez n q Costa Rica ha invadido con un ejército a Nicaragua fue en 1856 para expulsar al tirano y dictador de William Walker.
geravigo 1 year ago
@Carhz casi 13 minutos de investigación y argumentos y usted tiene la mente tan pequeña que es eso lo único que rescató??? Ya entiendo porqué sinverguenzas como Ortega y Alemán se les han robado el país y nadie ahí hace nada.
chrisbegu 1 year ago
@Carhz Diay si, eso ya lo entendimos, a ustedes las actas les vale nada, los laudos les vale nada, incluso su propia constitución les vale un carajo, reelegirán un presidente en contra de todas las leyes e instituciones de la república y un ladrón condenado pero ahora declarado inocente es de nuevo candidato presidencial. Por supuesto que entendemos su idiosincrasia de "al carajo todas las leyes vivamos como nos da la gana", pero hacerlo con otro país que si respeta la ley, es otro asunto...
chrisbegu 1 year ago
Tanta pelea por un caño de coño que ni nicas ni ticos conocen, ni han visto jamas, y si ponen los pies ahí seguramente los expulsaran a balazos por GUARDIAS PRIVADOS. Pero la haya tiene la ultima palabra.
antrot25 1 year ago
@antrot25 El problema es que Nicaragua sigue trabajando en el lugar , ignorando la recomendación de la OEA, causando no solo un daño a la naturaleza si no también modificando un pedazo de CR para su conveniencia, No hay forma que NIC gane en la HAYA pero el daño ya estará hecho. Hay teorías que están haciendo un desfogue de la represa Brito, otra teoría dice que es para poder dragar el san juan mejor, pero lo están haciendo a la fuerza lesionando la soberania tica.
afzstore 1 year ago
@afzstore Solo te puedo decir algo, los cambios geológicos no alteran los limiteres fronterizos de ningún país. Porque la prensa en Costa Rica no saca conclusiones más científicas de esto? a mi me parece que la mejor parte se la llevan los políticos involucrados de ambos lados. El ese portillo que reclaman ambos paises se formó por el desvío del rio san juan, pero eso no fundamenta el cambio de frontera. De cualquier manera, el peor daño es la xonofobia que se ha creado de ambos lados.
antrot25 1 year ago
@antrot25 Hola, eso te lo han dicho pero no te lo han probado, la laguna portillos existía en 1897 podés ver los mapas de la epoca incluido el primer mapa oficial de Nicaragua de 1858 muestra "harbour head" practicamente igual a como lo conocemos hoy. Lo que pasa es que esas mentiras la gente las sigue repitiendo. Costa Rica no esta diciendo que los cambios geologicos deban cambiar la frontera, pedimos que la frontera sea igual a la que dibujó Alexander en 1898.
afzstore 1 year ago
@antrot25 Otra cosa que nos debe quedar claro, es que el cambio de frontera lo está pidiendo Nicaragua, Costa Rica quiere que se quede como está. Hasta ahora el laudo 1 habia sido interpretado como aparece dibujado en todos los mapas del mundo, en octubre de 2010 Nicaragua interpreta el laudo de una manera novedosa. Por favor corregime si me equivoco. Saludos Luis Daniel.
afzstore 1 year ago
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Soy nicaragüense y universitaria y es lamentable ver la poca información que muchos jóvenes tienen y se ha creado una horrible confusión y el gobierno ha sido el causante de esto al tener la campaña de que el Río San Juan es nica, hasta el nombre modificaron y realmente me parece tonto e innecesario ya que el río jamás va a dejar de ser nicaragüense.. LA NACONALIDAD DEL RIO NO ESTA EN CUESTIONAMIENTO! INFORMENSE y tal vez el gobierno trata de manipularnos de esta manera por intereses propios
Beadry09 1 year ago
Soy nicaragüense y universitaria y es lamentable ver la poca información que muchos jóvenes tienen y se ha creado una horrible confusión y el gobierno ha sido el causante de esto al tener la campaña de que el Río San Juan es nica, hasta el nombre modificaron y realmente me parece tonto e innecesario ya que el río jamás va a dejar de ser nicaragüense.. LA NACONALIDAD DEL RIO NO ESTA EN CUESTIONAMIENTO!! INFORMENSE y tal vez el gobierno trata de manipularnos de esta manera por intereses propios
Beadry09 1 year ago
@Beadry09 De acuerdo, ambos gobiernos e incluyo al de Costa Rica ,estan solo buscando intereses y beneficios. Pero no creo que estan viendo el verdadero trasfondo de esto .
viejana98 1 year ago
@Beadry09 Casualmente hoy en la UCA habia una conferencia sobre el "Proyecto del dragado del Rio San Juan"
Karlitox23 1 year ago
jajajajaja hermano como dijo mi compatriota se estan metiendo en un panal de avispa que ni van a poder dar la vuelta no seas payaso deja que las autoridades q le conciernen este tema lo decidan ......... ticos no tiene ni ccomo limpiarse el de abajo trasero por favor dejen de tirarle pedradas al panal que no van a poder correr!!!
maufeli1 1 year ago
@maufeli1 Gracias por ver el video, me gustaría saber que piensa de esto que está pasando, Yo no se si usted está consiente que harbour head sale en los mapas actuales como parte de Costa Rica. Entonces es Nicaragua quien está tratando de cambiar los mapas. Pero no aporta ningún documento que respalde su posición. Las pruebas mas bien indican que Nicaragua está mintiendo. Y ustedes como Hombres y Mujereres Valientes y Dignas tienen que exigirle respeto a su presidente.
afzstore 1 year ago
no llores hermano a como queran inventar todo eso es de nicargua que les cuesta aceptar nada mas lo que quieren es robarrrr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
maufeli1 1 year ago
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ben1922208 1 year ago
Daniel tus comentarios son errados desde un comienzo, el punto de conflicto no es un caño sino el RIO SAN JUAN "DE NICARAGUA" el que legalmente pertenece a la República de Nicaragua y por tanto puede hacer lo que considere conveniente con SU territorio. Es necesario que Costa Rica termine de manipular la informacion que se maneja internacionalmente pues unicamente quedaran ridiculizados ante La Haya.
ben1922208 1 year ago
@ben1922208 Hola Ben, pero el Rio le pertenece a Nicaragua TODOS estamos de acuerdo con eso, lo que pasa es que si el caño existe entonces HarbourHead sería una isla y como todas las islas de rio son de Nicaragua entonces HarbourHead seria de Nicaragua, pero si no existió entonces esa parte es la margen derecha del Rio por lo tanto seria parte de Costa Rica.
¿Ves que lo importante que es el caño? El Rio no esta en discusión es 100% Nicaraguense.
Saludos Luis Daniel.
afzstore 1 year ago
@afzstore Daniel te considero una persona muy inteligente y te felicito por tomarte tiempo para hacer tu investigacion, pero tanto costarricenses como nicaraguenses sabemos que este desacuerdo tiene un trasfondo muy diferente al territorial y es meramente economico. Es obvio que el territorio a cambiado por factores ambientales, pero aunque esto sea asi la posicion de los mojones sigue siendo exactamente la misma que la descrita en el acta, por tanto el mapa...
ben1922208 1 year ago
@afzstore ...que se encuentra en su sitio de internet no es el actual y es una vaga idea de lo que es en la actualidad. Es asi que la unica forma de constatar los limites entre ambas naciones es ubicar nuevamente los mojones.
ben1922208 1 year ago
@ben1922208 Muy bien dicho , siplemente que cada pais respete los limites y los derechos de cada quien , ya basta de ofensas y de abusoso hacia nuestra patria. He visto comentarios aqui denigrantes hacia nuestra gente , ahora este muchachito sale con estas idiotadas de actas. Yo puedo decirle que hay programas de computadoras muy buenos que si el quiere le podemos reproducir todas las actas que el quiera. Ticos por favor respeten y dejen vivir en paz.
viejana98 1 year ago
@viejana98 Hola, entiendo que no confíe en mis fuentes, pero Nicaragua tiene una copia, preguntenle a su gobierno que dice el Acta X, o Preguntele como saben por donde pasa el caño que están "restaurando" . No entiendo como los convencieron a todos sin darles una sola prueba. Saludos Luis Daniel.
afzstore 1 year ago