Det Liberale Folkepartiet i skoledebatt - Lundehaugen

[ToothpickMe]

DLF er ikke et fredelig parti. De støttet krigen i Irak, og det ble ikke akkurat en billig affære. Allikevel vil de ikke ha skatt. Hmmm!

[gulbirk]

@ToothpickMe Akkurat. Det beviser bare at paritet vil (over tid) stå for den samme politikken som føres av republikanerne i USA. Jeg har selv har en debatt med noen av DLF tilhengerne hvor de også sa at de var for mer politi. Ifeølge dem er skatt ukult fordi man er tvingt til å betale, likevel vil de ikke fjerne den, bare senke den. For meg viser det at de er et motsigende parti.

[carlerrh]

@gulbirk du dømmer boken etter kun å ha lest baksiden. Les deg opp. Then argue

[gulbirk]

Faen dere er dumme.

Hekta på velfærd?

Ja, vi vet jo alle at samfunnet var my bedre når vi ikke hadde noen regjering. Er dere klar over at det er skatt som gir oss skoler som alle kan bruke for eksempel?

Er dere klar over at klasse skillene nå er minimale i forhold til hvordan de var før? Er dere klar over at arbeider klassen var lutfattig før vi hadde en stat?

Dette er så korttenkt at hvis det er dette dere vil så kan dere flytte til USA og stemme Ron Paul.

[TDNGaming]

@gulbirk Vi går ikke barbent fordi vi ikkke får sko fra statens skofabrikk gjør vi? Markedsøkonomien ville tettet alle disse hullene, og gi folk større valgfrihet og bedre tilbud. Kapitalisme er det eneste rettferdig systemet. sosialisme er basert på tvang, kapitalisme er basert på frivilighet.

Og Ron Paul er en stor mann for økonomisk og personlig frihet, hadde jeg bodd i USA hadde jeg stemt på han uten tvil.

[gulbirk]

@TDNGaming Ok, da er du komplett idiot.

La meg spørre deg dette. Har du råd til å betale for skolegang, sykehus ,politi, brannmenn, eldrehjem, etc.

Har du råd til å dekke alt dette?

Glemmer du at staten er den som dekker nesten alt for deg i norge av og til?

[TDNGaming]

@gulbirk Staten betaler ja... Hvor får staten penger fra da? Eneste intekt kilden til staten er skatter å avgifter som blir tatt fra borgerne. Det ER folket som betaler for alt dette, ikke staten... Hadde disse tilbudene vært private måtte de konkurere om priser og tilbud, og vi hadde kunne betalt fordi gjennom forsikrings ordninger og oppsparing når ikke over 30% av inntekta vår går driekte til staten.

Tilbudene fungerer nå på folkets regning, så hvorfor ikke uten staten?

[gulbirk]

@TDNGaming OMG.

Fordi vis 5 stykker skal dele en regning på 500 kroner. Da blir det 100 på vær. Mens hvis 10 skal dele den, da blir det 50 på vær.

Når skoler drives at private er det PROFIT. Staten driver ting UTEN profitt (skoler, sykehus, etc).

Enda en ting. Skatt kommer fra ALLE. Hvis vi skal betale selv så blir det uansett dyrere. Fordi folk som er 50 år kommer jo ikke til å betale for skolene våre lenger.

Det er jo help åpenbart at det ikke er billigere, og tver imot dyrere.

[TDNGaming]

@gulbirk Ja men du betaler helleri kke på skolen når du er 50, i stede for å betale for skolen gjennom hele livet så betaler du for den når du trenger den. Det krever bare litt annen planlegging. Og en privat skole vil drive så lenge den har penger til å betale sine ansatte, eieren og det utstyret de trenger. Det vil bli masse konkuranse mellom skolene så det blir ikke rom for så mye profitt, foruten om det det koster å opprettholde skolen og arbeidsplassene.

[gulbirk]

@TDNGaming INGENTING kan bli billigere en non-profit skoler MED MINDRE de ansette blir lønnet dårlige.

Nei, det krever ikke litt annen planlegging, det krever MER PENGER. I vårt system betaler jeg for skole så lenge jeg betaler skatt.

Det var en tid når vi ikke hadde noe offentlig og alle skolee sykehus, etc var privat. Vanlige folk likte det ikke fordi det virket ikke. Det var et utnyttings system der rike forblir rike og fattige forblir fattige.

[TDNGaming]

@gulbirk Skolene får de pengene de trenger til å drives og til å betale lærerne av staten (som for sine penger av folket), en privat skole får penger direkte fra foreldrene til de som går der. Får å være konkuranse dyktige må de utnytte midlene best mulig, og eieren vil ikke slutte å drive skolen bare fordi han ikke har en enormt stor intekt av det, da vil han og alle hans ansatte miste arbeidsplassen sin.

[gulbirk]

@TDNGaming Da er det ingen vits at skolen er privat. Det blir bare dyrere for de som bruker den.

Igjen. Vi hadde en tid da alt var privat, og offentlige skoler på høys nivå ikke fantes.

Ingen vil tilbake til da fordi det var en utnyttings tid da rike forblir rike of fattige forblir fattige.

[TDNGaming]

@gulbirk Den økonomiske situasjonen til allmenheten var en helt annen på den tiden. Jeg har ikke de beste argumentene mot alt du sier, siden jeg er ganske ny på dette feltet. Men for en kapitalist å argumentere mot en sosialist er som en atheist å argumentere mot en theist. Akkurat som for en theist så er Gud det magiske svaret på alle problemer, så er staten det magiske svaret på alle problemer for en sosialist.

Jeg foreslår at du tar en titt på Stefan Molyneux sine videoer her på youtube ;)

[gulbirk]

@TDNGaming Nei takk, har sett dem, de suger.

Dere har ingen argumenter MEN DET HAR VI. Hvis dere bare vil høre for en gangs skyld.

Kapitalismen funker ikke engang teoretisk hvis ditt mål er å gå alle i verden den en god levestandard.

Plan-Økonomi ER DEN ENESTE som kan gi alle i verden en levestandard som er greit.

Kapitalismen har ALDRI klart seg fordi folker har mislikt den. Den utnytter, det er slik den virker.

[TDNGaming]

@gulbirk Haha kommunisme fungerer ikke, kommunisme er ren tvang og urettferdighet. Kapitlisme er det eneste rettferdige systemet. Hvis jeg hadde levd i et kommunist land, hvorfor i helvette skulle jeg jobbe meg opp å skape verdi, når staten kom å tok alt jeg hadde uansett? Det er det samme som at hvis jeg hadde utviklet et produkt og solgt som jeg hadde tjent mye penger på. Så måtte jeg delt alle pengene med resten av folka i nabolaget som ikke har gjort en dritt.

[gulbirk]

@TDNGaming Aha, og der fikk du svaret ditt.

Din ideologi. Ditt samfunns syn handler ikke om empati. Det handler ikke om å skape et samfunn der alle har de samme mulighetene. Det handler ikke om å skape et bærekraftig samfunn, og det handler ikke om a leve i harmoni med hverandre.

Det handler KUN OM Å VÆRE BEDRE Å HA MER TING en de andre. Som en ateist kan jeg si deg en ting. Hvis det er noe som teller her i verden så er det menneskeheten. Ikke individuelle personers formue.

[TDNGaming]

@gulbirk Nei det handler om at alle har like rettigheter og at ingen skal bli fratatt det de selv har jobbet for. Produksjon skaper arbeidsplasser og framgang. Kapitalisme er kun basert på frivillighet, du kan få handle med den du vil og hvem som helst kan få gjøre det de selv ønsker. Alle store industrier og bedrifter så vel som små trenger folk til å arbeide i dem, alle arbeiderne velger frivillig hvilken bedrift de vil jobbe i, bedriftene må konkurere om det beste tilbude for arbeidstakeren.

[TDNGaming]

@gulbirk Produksjon skaper arbeidsplasser, konkuranse skaper bra arbeidsplasser og konkuranse på markede skaper bra tilbud. Det er en vinn vinn situasjon til det beste for alle.

[gulbirk]

@TDNGaming Nei, ikke hvis vi ser tilbake på historien.

"""Nei det handler om at alle har like rettigheter og at ingen skal bli fratatt det de selv har jobbet for"" Ok, da er spørsmålet. Vil du heller jobbe for at HELE menneskeheten skal leve i et bærekraftig samfunn? Eller vil du kun arbeide for din egen rikdom?

Det er poenget mitt. Det er det jeg ikkje skjønner med dere. Hva er vitsen med å være bedre og rikere en alle andre når det fins et system som kan gi alle det samme?

[TDNGaming]

@gulbirk The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.

Fordi sosialisme/kommunisme baserer seg på tvang, og krenker enkelt individets frihet og rettigheter. I et sosialisitsk samfunn vil også økonomi og utvikling totalt stagnere å kollapse, da det ikke lønner seg å gjøre ting bedre å mer effektivt. Et kapitalistisk samfunn belønner innovasjon, og innovasjon skaper arbeidsplasser!

[TDNGaming]

@gulbirk I et kapitlistisk samfunn så blir du rik, fordi du har gjort verdiskapning. Ditt arbeid har gitt et nytt tilbud eller produkt til folket og masse arbeidsplasser. Rikdommen din bruker du på de tingene du ønsker å gjøre, noe som går til fortjeneste til andre bedrifter som også oprettholder arbeidsplasser.

Dette er vinn vinn situasjon for alle. Blir du rik vil alt du bruker rikdommen din på gå til gode for mangfoldet og deg selv. Hvis du ikke er inoativ så vil du alikevel ha en bra jobb.

[gulbirk]

@TDNGaming Feil. All historie viser at arbeidsklasse er fattige under kappitalisme. Det er KUN under blandings økonomi at arbeidere har rettigheter i det hele tatt.

Mitt samfunns syn er bare styrket av dine utsagn. For du sa nå nettop at den ENESTE grunnel til at du vil være villig til å gjøre noe, er for din egen skyld. Med andre ord, et egoistisk samfunnsyn som baserer seg på en religion som sier at målet er a bli rik ikke å hjelpe mennesker.

[TDNGaming]

@gulbirk Mennesker er egoistiske av natur. Under kapitalismen kommer menneskets egoistiske væremåte til gode for alle. Da USA hadde gullstandard og for det meste kapitalisme på 50 og 60 tallet blomstret økonomien. Jeg er også interessert i hvilke samfunn du sier hadde fattigdom under kapitalismen? Det har ikke eksistert et purt kapitalistisk samfunn, alt har vært blandingsøkonomi med sterk innblandelse fra staten som har ødelagt for veksten.

[gulbirk]

@TDNGaming Staten er RELATIVT ny.

Gå tilbake 300 år og de hadde ingen folke stat. Man hadde monarkiene selvfølgelig. Men markedet var fritt. Helt fritt.

Det er ingen grunn til å tro at vanlige folk vil ha det bedre under total kapitalisme uten en stat.

På det nåværende tidspunkt så bruker vi mennesker MER en jorden gir oss. Det finnes ingen måte kapitalismen kan løse det på med å gi oss mer frihet.

Mennesker er ikke egoistiske av natur, det er myten som må knuses for at samfunnet virker.

[TDNGaming]

@gulbirk Markedene var langt fra frie under monarkiene, monarikene og lordene tok det meste av rikdommen. Det er utrolig mye ressurser som ikke blir utnyttett på jorden, enorme landområder som ikke er dyrket. Så det er ikke et problem, blir det for lite av noe så må vi omstille oss og det blir vi da tvunget til.

Mennesker er egoistiske, selv når de hjelper andre så er det fordi det for dem til å føle seg bra.

Men takk for diskusjonen. Jævla kommunist faen :P

[gulbirk]

@TDNGaming

Markedene var frie fra 1880 til nesten 1930, merkelig at folk ikke hadde flotte liv.

[TDNGaming]

@gulbirk Dine innlegg har også bare styrket mitt syn ;)

[gulbirk]

@TDNGaming Kan du ikke svare bedre for deg?

Dette er det typiske svaret jeg får hver gang. Vi står forran en situasjon der MER frihet og MER produksjon vil ta livet av oss, og svaret ditt er ""Ja, det støtter jeg""

Ok, da har du rett. Mennesket er sin egen undergang hvis vi ikke kan få slutt på denne idiotiske ideen av vi må være egoistiske.

[TDNGaming]

@gulbirk Nei det kan ikke kreve mer penger, skolene blir hellerm er konkuranse dyktige og faktisk billigere.

I USA har det vært privat helse vesen lenge, dette har ikke vært perfekt men det har fungert. Etter at Obama inførte sin health care plan har det ikke akkurat blitt noe bedre for å si det på den måten...

[comedyliker12]

liberal ftw

[WHYisBS]

Latterlig populistisk argumentasjon....lavmål

[trykkblyant21]

@onarchy: Har DLF lokallag i Bergen?

[waksibra]

Jeg syns dette er idiotisk av det liberale folkepartiet, - de fremstår som de er apatiske til politikk i stede for å fremme frihet.

[Hoyreliberal]

@waksibra

Det er nok det eneste som er effektivt mot Vgs "barn" er jeg redd.

[waksibra]

@Hoyreliberal Du har kanskje rett, men da jeg gikk vgs husket jeg at jeg oppfattet dlf som apatiske og useriøse.

[Magoo108]

Interessant parti, håper det vokser seg større..

[Evilfisher]

fail

[joha444]

fy faen for en jævla populist

[joha444]

herregud, dere må da forstå at alt han sier er for å ødelegge demokratiet sånn at rikinger som han selv kan bestemme mest mulig over dere!!!!!!!

[Rippledawg]

Konge

[onarchy]

Anette: si EN feil i den videoen min. EN feil. Ellers er du selvfølgelig velkommen på alle liberalistkvelder. Vi skal forsøke å avholde en ca en gang i måneden.

[onarchy]

Evilfisher,

dette er feil. DLF er mot EU-medlemsskap og mot internasjonal overstyring.

[ChizzaLazty]

På en veldig tungvint måte - Windows Movie Maker, faktisk! I mangel av alternative programmer på tilgjengelige PCer.

[piscesgutt]

hva slags videoprogam bruker dere for å tekste?

[onarchy]

mama1881,

vi i DLF vil jo bare at fredelige mennesker skal få leve i fred. Hvorfor mener du at fred bare er crap?

Fredrik,

DLF er ikke i mot vold som virkemiddel. Vi er ikke pasifister. Tvert i mot er vi stor tilhenger av vold for å bekjempe vold. Dette er dog det ENESTE vold skal brukes til. Vold skal bare brukes i selvforsvar. Fascistregimer har ingen legitimitet og et fredelig samfunn kan derfor any time invadere dette og avsette det og innføre fredelig styre i landet.

[Draculah]

Det er ingen naturett som sier at en er råderett over egen verdiskapning.

[ChizzaLazty]

An eye for an eye makes the whole world blind.

[mama1881]

HAHAHA!

DLF må ver det morsomste Partiet, men det forandre ikkje det faktum at de snakke reint crap!

[SosJojURor]

DLF eier!

Flere burde stemme på dem! :D

[onarchy]

Det at alle trodde at jeg kjørte standup-komedie viser hvor flinke sosialistene har vært å indoktrinere ungdommen med propaganda. Alt jeg sa var 100% sant og 100% seriøst.

[fredrico21]

Hvordan kan du mene at DLF er et fredsparti når dere mener at hvilket som helst vestelig land kan invandere et av landene dere ikke liker uten sanksjonering fra FN?

HIlsen Fredrik fra Oslo Høyres ideologigruppe

[TheAnetteNielsen]

Det du sa, det du har sagt, og det du komme te å sei hvis du ikkje får beina tebage på jordå, e løgn. Men eg trur deg når du seie at du va helt seriøse.

D at alle trodde at du kjørte standup-komedie: D e heilt normalt å le av någe som blir sagt uden faglig kompetanse (ja, dette kan eg begrunna på et seinare åbent DLF-møte!), e overdrivelse (uden tvil!) og e løgn (selvsagt, når d komme fra deg. Bloggen din e et lysande eksempel på d). Ungdommen har ein kritisk sans.

[CatoWadel]

alle trodde han bare kjørte stand-up og at DLF var en nyere utgave av Det Politiske Parti

[HaavardYZF]

Hah, han der var kul :P "Kom så, kom så"

[remilonoy]

Onar Åm er en av de som gjør en ordentlig jobb for fredelige mennesker.

Han er svært intelligent og vil utrette store forandringer for oss som bare ønsker å leve i fred!

[ChizzaLazty]

Dessverre, ikke av DLF.

[zubzeero]

ChizzaLazty: Har du flere klipp fra DLF? Debatt innlegg eller noe annet?

[baz10an]

Utrolig bra, og han har rett i hvert eneste ord!

[sparks444]

Onar kommenterer:

Første setning forsvant i klippet og den lyder som følger: Hvem her er IKKE interessert i politikk, rekk opp hånden!

[sparks444]

Kjempebra!

[zubzeero]

Legg merke til at høyre dama klapper flere ganger under talen! Gode saker!

[zubzeero]

Herlig Åm! Stå på!

[warzmx]

Onar Åm er genial!! Sinnsykt bra!!

[birchlind]

Gullfine Åmen

[Bennydelux]

Genialt :D Bra åpningsinnlegg. Hilsen annen skoledebattant.