Facultad de Filosofía y Letras (UNAM), censura y abuso de autoridad

[albertoramirez8]

Así las cosas, mi atenta recomendación: no hablen por hablar, sin haberse informado a detalle, a través de, por ejemplo, el expediente del caso en la Defensoría de los Derechos Universitarios, que -quiero pensar- tiene obligación de mostrarlos a quién lo solicite.

[albertoramirez8]

Y lo mismo dígase con respecto a lo plasmado en una carta que recientemente muchos(as) habrán tenido en sus manos para firmar, en muestra de apoyo a la Dra. Seydel. Una pena por quienes empeñaron su nombre, porque existen documentos oficiales que demuestran de manera contundente que está plagada de mentiras.

[albertoramirez8]

Patines (y quién tenga dudas)... ¿cómo reaccionarías ante un(a) profesor(a) que un día comunica oficialmente (a la coordinación de letras modernas) que tu tesis está lista para pasar a los sinodales y después de una o dos semanas dice que la tesis es "totalmente incomprensible"? Ésta y muchas otras anomalías en el proceso de mi titulación y después están debidamente documentadas y en espera de salir a la luz.

[neurortiz]

Creo que es muy valiente lo que hizo Lorel: levantar la vos en contra de la censura académica. Aunque queda la pregunta si era o no el foro adecuado, y si fue o no una falta de respeto a los asistentes que iban sólo a escuchar sobre el escritor rebelde, Heinrich von Kleist... En fin, a mi sí me gustó la actitud de ésta ponente (rebelde, de alguna forma).

[microuchin1]

entre nosotros.

[microuchin1]

En algo tienes razón Patines, es lamentable que terminemos atacandonos cuando esto podría ser de suma utilidad para que las futuras generaciones se desarrollen un un ambiente menos adverso. Por otro lado, todo el mundo tiene derecho a exponer sus puntos de vista, naturalmente de una forma cordial. Si me permiten hacer una breve observación, creo que el silencio que guarda la persona a que está dirigida esta acusación es una estrategia muy vieja para fomentar la incertidumbre y la fragmentacion

[brunhildpatines]

La solución es que el escritor (o aspirante a intelectual) mexicano se ligue de una manera auténtica a los problemas del país, trate de comprenderlos y los estudie” y que no trate de hacer una revuelta de la nada; gracias, por su tiempo y espero que no se ofendan, ni tomen esto para una controversia más ni como un ataque personal.

Patines Cano

[brunhildpatines]

en su video no vi nada de civilidad, ni siquiera un anhelo de libertad de expresión verdadero sino de querella personal, ya sólo para terminar pensando en los que quieren ser parte de la academia, me gustaría citar a José Revueltas: “Los escritores son en México más que escritores (académicos o aspirantes a académicos) sociales, (son) bichos de sociedad, es decir: escritores (o intelectuales) de coctel y homenajes.

[brunhildpatines]

la idea de la torre de marfil se verifica efectivamente en la Universidad (específicamente facultad de filosofía y letras) y es ahí donde los intelectuales pueden refugiarse, en la producción de sus obras, al margen del movimiento de la calle, es decir, parafraseo a Reyes: “el intelectual no puede escapar a las demandas de la vida pública, y por lo tanto está obligado a participar del debate cívico” debate cívico ,

[brunhildpatines]

Es curioso ver a compañeros actuar de manera tan beligerante cuando han pasado cosas más graves en el colegio y en la misma facultad y nunca hemos visto una reacción de apoyo o compromiso, parece ser que esto que decía Alfonso Reyes sobre el intelectual y su torre de marfil es cierto,

[brunhildpatines]

Sin tratar de hacer una apología de mi persona, y esto únicamente debido a los comentarios que me hacen. En su momento yo fui quien dio la pelea en el colegio contra abusos y las medidas absurdas que se trataban de imponer, por desgracia siempre son peleas solitarias por aquello que todos conocemos de la comodidez y apatía de la mayoría de alumnos y maestros.

[brunhildpatines]

La segunda aclaración, yo mencione en mi comentario:“ la academia no es para cualquiera” esta frase no debe entenderse como, excluyente, sino a la dificultad de llevarlo a cabo y haciendo alusión a las medidas que los escritores, mencionados por Lorel en su ponencia, hicieron en su momento.

[brunhildpatines]

Las otras acusaciones a las que se refiere Lorel, no sé cuales sean. Pedir pruebas para deslindar a Marco de una causa que por otro lado consideran justa me parece absurdo, pero nuevamente me disculpo por haberlo mencionado. Lamento que antes que discutir sobre mi punto de vista en desacuerdo a su protesta en este video, intenten insultarme. Y que es sea el nivel de discusión de la comunidad de la facultad.

[brunhildpatines]

Me gustaría hacer algunas aclaraciones sobre algo que expresé por este medio, pero viendo como han subido de tono los insultos parece ya no tendrá mucho caso, sin embargo lo haré. La mención de Marco como participe en esta acción fue precipitada y pido una disculpa al querido Marco, asumí el hecho tal vez por sus participantes.

[microuchin1]

y dime ¿yo qué tengo que ver con esta situación? yo pertenezco a otra institución en el extranjero. En buenísima onda, enterate bien de lo que dices. Alberto y Lorel ahi están no andes fantaseando. Ahí están ellos, preguntales si yo he tenido algo que ver... Oscar Ucha

[microuchin1]

Si vas a acusar a las personas, dino quién eres. Es muy facil decir las cosas escondido en el anonimato. Mejor respeta las acciones de los compañeros y en buena onda enterate de quién las realiza. ¿qué facil es acusar a alguien que ya no está e la facultad no? Oscar Ucha

[microuchin1]

Escuchame bien, me he enterado de las acciones de Alberto pero no he tenido nada que ver con ellas, él y lorel han tomado la decisión hacer esto. Se trata de algo en lo que yo no he participado, ya que desda hace casi un año no he ido a la UNAM, ya que no he estado en el México, de hecho he estado en el extranjero... antes de hablar e involucrarme enterate bien de como son las cosas. Oscar Ucha

[14Quovadis]

No sé qué me da más risa, pensar que Alberto Ramírez es una "persona humilde" (JA-JA-JA) o que a Oscar Ucha (quien, por cierto, apoya a Alberto Ramírez) "no" le hicieron los tamales de chivo y por eso "no" se quiere madrear con medio mundo en la facultad de filosofía (JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA)

[humgo19]

@14Quovadis No seas mamon no conozco a persona más humilde que al betito :P

[albertoramirez8]

"¿alumnos mediocres?" O eres un(a) estudiante de muy alto rendimiento (y engreido-a) o no estas bien informado. En todo caso ¿crees que sólo las personas con ciertos méritos tiene derecho a denunciar públicamente algo que puede ser probado contra cualquier posible duda?

[Hermanogrimm]

@razield002 Quien usa la expresión "¿te lo explico con manzanas?" tiene un gusano en el cerebro. Francamente, la doctora Seydel se debería de alarmar de tener alguien así defendiéndola. Yo me alarmaría, y mucho.

[razield002]

@Hermanogrimm Ah... el doctor corazones!! haber corazon, en ningun momento dije que apoyo a alguien, o si? segundo, me alarmaria yo del grado de ignorancia en tu cabecita cosita...."tiene un gusano en su cerebro",,,,le lavaste el carro al profesor de biologia verdad, investiga,,,de seguro eres de lo pinches asnos que va a comprar su cremita clonadora de celulas madre jajajjajaja pero espero tu respuesta ,,,deslumbrame con tu aplastante conocimiento,

[30sigi]

¿A dónde vamos a llegar si ahora los alumnos mediocres pueden difamar por este medio a sus maestros o maestras? ¡Realmente deplorable!

[razield002]

ah, y por ultimo, si no quieres que digan que es un chisme, pon la pinche conferencia completa, osea, pones nomas lo que te conviene, yo puedo suponer lo que puse al principio, verdad que es bonito pensar mi vida!!!! osea el sistema no eres tu corazaoo!!! ok Fertig! dirian los alemanes, y supongo que tu comentario intentara ofender mi persona o mi opinion, y te dire, hazlooo que no duermoo si no me critican,,,es orgasmico para mii papiii!!!!!! me vengo cada vez que me insultann!!!!!

[razield002]

si vas a hacer tu desmadre haslo, pero respeta, y grabate en la cabeza que la vida esta llena de pedos y problemas, no eres dios para resolver el mundo con el dedo, si yo tengo un problema con alguien, yo lo resuelvo y que chinga ando diciendole a todo el mundo mi problema, dices "como a ti no te ha pasado", exacto tu no sabes si me ha pasado o no, porque no lo divulgo, los resulvo por mi cuenta!! ok.

[razield002]

para decirle a esa profesora en su cara, y no usar otros espacios que no van al caso, osea si me entiendes o lo hago con manzanas??, si quierias que los alumnos se enteraran ok. consigue un salon un espacio y ponle un anuncio a las personas que esten interesadas ir, y de verdad eso se respeta, es obvio que la ignorancia viene de tu parte, es obvio que tienes un concepto minimo de respeto por otros proyectos, respeta si quieres respeto, la gente que fue alli solo le interesa Kleist y ya!

[razield002]

Que pedo con la pinche mititera, osea su apoptosis es cabrona!!, ahuevo el chisme de lavadero con un toque de elegancia con disque literatura...pero bueno todos tenemos derecho a opninar lo que queramos, sino seria censura, zum Beispiel si borran este comentario seria censura, solo para aclarar, cualquiera con materia gris en la cabeza se reiria del intento forzado de hacer una obra de Heinrich, con la noticia que le concierne a Paty Chapoin....

[ALVIN1920]

@razield002 Claro ¿qué más da que sepas con pruebas y testigo y denuncies un abuso de autoridad de esas proporciones por parte de cualquier burócrata que se siente con derecho a ser prepotente? de todos modos mientras no te pase a ti es algo intrascendente, un "chisme" porque las pruebas de que así fue, de poco o nada valen frente a semejante autoridad ¿no? Lo importante es el coloquio. Continuar con un evento protocolario en un ambiente controlado para que todo el mundo se sienta feliz y ....

[ALVIN1920]

@razield002 tranquilo. No sólo me da asco la forma repugnante y soberbia con la que te expresas, sino que además me sorprende que tengas el cinismo de despotricar contra algo que seguramente ni conoces. No lo conoces, no te afecta, no tienes capacidad de apreciarlo, no lo defiendes. Lástima que tu poca capacidad no te de para comprender el trasfondo de un comentario de denuncia y protesta. Pero tranquilo, se ve que conoces la obra de Heinrich a la perfección...

[ALVIN1920]

@razield002 tanto, que seguramente de su obra si eres capaz de comprender un poco de la intertextualidad de denuncia y protesta que manifiesta a través de una obra. Pero eso no te lo tengo que decir, se ve que eres un amplio conocedor del tema ¿no, Imbécil?

[razield002]

@ALVIN1920 Ah ternurita! oh dios, me heciste mi amor, veo la luz veoo la luzzz!! haber dime tu mente brillante, Digo cualquiera con un poco de sinapsis en la cabeza, sabria que es un ensayo en contra de una Maestra, ok perfecto, mi pregunta es que chinga tiene que ver hablar de los problemas existenciales en un coloquio de un autor aleman, osea me soprende el grado de pendejes que tiene tu mi vida, es para espantarse! si la profesora en cuestion hizo negligencia tienes todo el derecho del mundo

[lorelhm]

El escritor e investigador Pável Granados denuncia en la revista Escrutinio el caso de abuso de autoridad ocurrido en el Colegio de Letras Modernas Alemanas de la Facultad de Filosofía y Letras.

[memorush6]

"La UNAM debe mantener su papel de conciencia crítica de la nación, debe continuar por la vía del análisis y el debate sobre los principales problemas del País, y, por supuesto, debe aportar propuestas para contribuir a su solución, nada ni nadie nos impedirá decir nuestra verdad. El silencio es un cobarde cómplice de los desastres y a nadie le conviene." José Narro, 16.11.11

[albertoramirez8]

Finalmente: Esa idea de una academia que no es para todos (y que, al menos en el caso de la UNAM, se paga con el dinero de todos), ¿sería un lugar (grupo de personas) al resguardo de todo cuestionamiento, crítica..., alejado de las preocupaciones e intereses de la comunidad (sociedad, país, mundo)..., algo así como la añeja "torre de marfil"?

[albertoramirez8]

Y no soy ningún mártir; vivo bien y contento, sin más ni menos contratiempos que cualquier persona. Tengo que reconocer, sin embargo, que estoy convencido de que (como dicen por ahí del país) "estamos como estamos, porque somos como somos", y hago lo posible por no ser parte de los irresponsables.

[albertoramirez8]

Me asombra la falta de capacidad de algunas personas para visualizar el problema de fondo que con este video se pone sobre la mesa. Pero viniendo de gente que estudia (o estudió) literatura, me asusta.

[lorelhm]

Ahora, si te parece chocante ver el video, con gusto te mando la ponencia por escrito para que tengas oportunidad de entender a tu ritmo lo que ahí se trata. Lorel Manzano

[lorelhm]

3) no sé quienes son los activistas de la Universidad a quienes te refieres ni por qué son tan malas personas, pero deberías cuidar más tus palabras y no ofender tan temerariamente, (¿no eras activista de la UNAM?), 4) lamento que tus admiraciones no te permitan ver la discusión de fondo y que va mucho más lejos de las simpatías o antipatías que pueda despertar Alberto Ramírez, y 5) te invito a realizar una discusión de nivel, sin mártires ni ridiculeces, tú publícala donde quieras y yo te sigo.

[lorelhm]

Querida Patines, casi te resulta la audacia, pero te equivocas: Marco ha estado y está al margen de todo esto, si tienes pruebas de lo contrario, exhíbelas, y si no, reflexiona más tus acusaciones ramplonas. Otras precisiones: 1) tienes razón, esos escritores no se formaron en la FFyL, pero sí se desarrollaron en más de un sentido en la UNAM, 2) no hay que ser ni Paz ni Monsiváis para merecer respeto,

[Hermanogrimm]

Brunhildpatines: estar en la academia es trabajar por la cultura. Y aún más: la academia sí es para cualquiera. Por el contrario, la cerrazón a la crítica y a la sociedad crea complicidades. Se debe de luchar contra el abuso de poder, el cual mina el prestigio de la UNAM. No el activismo y la denuncia, que es lo único que impide que la Universidad siga su trayecto natural hacia el "despotismo ilustrado". Pável Granados.

[brunhildpatines]

Sólo me resta decirles que actúan peor que los activistas de la universidad, ahora letras alemanas ya tiene un martir; sin más por el momento querido Marcos me despido y espero que no te ofendas.

[brunhildpatines]

 En cuanto a Lorel, me apena evidenciarla, pues en la facultad no se formaro ni Alfonso Reyes, ni Arreola, mucho menos Pepé Revueltas y si mal no recuerdo Paz y Monsi no terminaron la carrera, Fuentes estudió derecho y probablemente no paso por aquí como estudiante, en todo caso aquien ustedes defienden tendría que haber hecho lo que Paz y Monsi, es decir, irse de la facultad y trabajr por la cultura pues tienen razon la academia no es para cualquiera.

[brunhildpatines]

Marcos que pena, creo que hay mucha gente que te respeta, es vergonzoso que tú y Lorel se hayan prestado a esto, el tono de sarcasmos es pésimo además de patético, Marcos creo la admiración académica que te tengo la has perdido, se que esto tal vez no te importe, pero no por eso dejaras de ser mi amigo. (aun hay más)

[Hermanogrimm]

A lo mejor se vulnera su integridad académica... Pero se fortalece su integridad de cacique. Siempre hay que ver el lado bueno.

[albertoramirez8]

Dear Mrs. Seydel, Would u please explain us what do you mean by "diffamatory" and what is for u "academic integrity"? And, by the way, would you share with us your notion of "censura" ("censorship", "Zensur").

[Hermanogrimm]

Qué bueno que ya apareció la doctora Ute, aunque sea para no decir nada. Sería mejor que explicara por qué considera una difamación esta ponencia. Y si no considera que su actitud censora y déspota es la responsable de su lastimado prestigio académico.

[memorush6]

Ein frei denkender Mensch bleibt da nicht stehen, wo der Zufall ihn hinstößt; oder er bleibt aus Gründen des Besseren.

Heinrich von Kleist

[uteseydel]

The content is diffamatory and hurts my integrity as academic.

[ALVIN1920]

@uteseydel oh, yeah? how come?