@adamantis4657 Ich finde es echt gut von dir das du hier die Leute an ihren Meinungen kritisierst oder umstimmen willst, aber obs das wirklich bringt... wenn du Menschen vom Glauben überzeugen willst, dann ist das hier garantiert der falsche weg!
@adamantis4657 Großes Ziel ... :) Auch wenn du von was weis ich wie vielen Menschen, von denen was weis ich wie wenige Menschen youtube verwenden und erst recht wenige Menschen sich dafür hier interessieren,... erreichen wirst! also ich mein, du wirst prozentual so gut wie niemanden zum Nachdenken erregen... :-) trotzdem find ichs ja nicht schlecht von dir
@adamantis4657 Ich antwortete dir, weil ich deine Ansicht gern wissen wollte und warum du das machst! Ich glaube nicht, dass es irgendwas wirklich bringt ...
Ich mache mir demnächst ein T-Shirt mit dem Slogan, denn ich habe heute gesehen, dass die Austrittszahlen der rkK niedriger sind als letztes Jahr. Wehret den Anfängen! :D
@crisssisX: Du solltest dich fragen warum die Leute aus der Kirche austreten! Ich glaube nicht, dass die Menschen nicht "religiös" sind oder Gott nicht suchen.
Es ist mir gelinde gesagt egal warum die Menschen austreten. Die Kirche hat sich in meinen Augen selbst disqualifiziert. Soll jeder glauben was er will, aber je mehr Menschen austreten, desto weniger Macht hat die Institution. Wenn jemand an einen Gott glauben will, bitteschön, solange er mich, meine Umwelt u. meine Lebensweise in Frieden lässt. Religion als Privatsache finde ich gut, nicht aber den Monotheismus(spez. rkK) als öffentlich anerkannte moralische Erziehungsanstalt.
Nun ja, ich stimme dir zu, dass die Kirche hierzulande etwas "schwach" ausfällt. Das heißt aber noch lange nicht, dass das was sie lehrt falsch ist. Und um das geht es ja.
Das heißt sie kann sich nicht "disqualifizieren" so als müsste sie sich über haupt qualifizieren. Entweder es stimmt was sie sagt oder nicht.
Die Kirche ist keine (weltliche) Institution sondern der Ort wo man zu Gott findet. Es ist keine weltliche Instanz
Natürlich kann sie sich selbst disqualifizieren. Wer Anforderungen an seine Untergebenen stellt und diese selbst nicht einhält, kann nicht erwarten ernst genommen zu werden. Zudem sind viele der Dinge die sie lehrt falsch bzw nicht gut. Die Kondom-Politik in Afrika, die Diskriminierung Homosexueller, die Verurteilung bestimmter Lebensweisen…
1.) Gläubige sind keine Unergebenen der Priester - was für ein Schwachsinn.
2.) Nicht die Priester stellen Anforderungen sondern GOTT - nicht ihnen musst du Rechenschaft geben - sondern GOTT. Er wird sie mit dem selbem Maß richten wie dich.
Wenn dein Priester dir sagt: FASTE so steht es in den Schriften - und er selbst fastet nicht - heißt das nicht - dass du deswegen nicht fasten sollst.
Wenn fast alle Beamte die Gesetze brechen und nicht dafür bestraft werden, dann stimmt etwas nicht mit dem System. Wie viele kinderschändende Geistliche wurden sofort exkommuniziert & an die Behörden gemeldet? Oberste Instanz war der Vatikan und jahrelang hat er diese Priester im Amt gelassen und von einem Ort in den anderen verschoben. Heilige Geist?
Die Kirche hat sich auf die oberste Spitze der Moralleiter gesetzt & ist in Wirklichkeit weit von der ersten Treppe entfernt.
Es scheint so als hättest du nicht verstanden um was es geht? Die Priester sind nicht "Vorgesetzte" sondern GENAUSO WIE DU UND ICH - dazu berufen GOTT zu folgen bzw. ihm zu dienen.
Manche sind gut darin manche schlecht. Das ist aber nicht die Frage. GOTT RICHTET ALLE MENSCHEN - EGAL OB PAPST -. PRIESTER - usw.
Wenn etwas falsch ist - WIRD ES NICHT RICHTIG WEIL EIN PRIESTER ES TUT. Es ist ja nicht SEINE BOTSCHAFT die er verkündet.
GOTT IS UNSER ALLER RICHTER - er RICHTET und nicht ICH oder DU - oder das Parlament oder sonst wer. ER IST RICHTER.
Diese Priester werden ihren Lohn dafür erhalten - das kannst du SICHER SEIN. Ich möchte nicht in ihrer Haut stecken.
Das heißt aber nicht, dass die Lehre der Kirche deswegen falsch ist. Nur weil dich ein Atzt verpfuscht hat - heißt das nicht, dass generell die Medizin nicht stimmt.
1.) Ist die Kirche keine MORALLEITER - es gibt eigentliche keine Moral in der Kirche. So als würde die Kirche brave Menschen erziehen wollen. Das ist nicht Aufgabe der Kirche.
2.) Nicht die Kirche hat sich irgendwo hingesetzt SONDERN GOTT is an oberster STELLE und die Kirche verkündet sein WORT.
DIEBSTAHL ist FALSCH - auch wenn der Priester selbst stiehlt - MUSS ER VERKÜNDEN: DU SOLLST NICHT STEHLEN - so sagt GOTT.
Was Du alles nicht glaubst. Im Anbetracht des Leides, das durch Aussagen wie ‚Kondome schützen nicht vor Aids‘ verschlechtert/erzeugt wurde, steigt bei mir die Übelkeit wenn jemand dies unterstützt.
Was andere Leute in ihrem Betten(oder anderswo) mit wem auch immer machen geht keinen Fremden was an. Diese Fixierung auf die Sexualität von abstinenten Schwätzern ist köstlich amüsant & zugleich gefährlich & traurig. Die christliche Sexuallehre ist einfach nur menschenunwürdig.
Was für ein absoluter SCHWACHSINN. Es gibt kein Leid - wegen Aussagen der Kirche. Denn ein gläubiger Mensch wird versuchen sich daran zu halten - jemand wie du - ein GOTTLOSER - schert sich eh nix um Kirche.
Also wo soll es hier Leid geben? Bist du gläubig - dann versuche den Geboten Gottes zu folgen: KEINEN SEX AUSSERHALB DER EHE - und auch dann NUR WENN ES AUCH DER ZEUGUNG DIENT und nicht NUR zum Spaß
Wenn du nicht gläubig bist - WAS KÜMMERT DICH DAS?
Du scheinst wieder nicht zu verstehen? Wenn du gläubig bist, wirst du alles nach GOTT ausrichten - AUCH DEIN BETT. Deine Gedanken, Worte, ALLES - dein ganzes SEIN.
GOTT richtet AUCH WAS DU MIT WEM IN DEINEM BETT MACHST! Aber wenn du nicht gläubig bist - was kümmert dich das was GOTT will?
Es gibt keine Fixierung auf Sexualität - nur die Leute heute sind so fixiert darauf. IN KEINER RELIGION GIBT ES FREIEN SEX - NIRGENDS.
@crisssisX: DU BIST FIXIERT AUF SEX und nicht die Lehre der Kirche!
Du hättest ja auch das Dogma der Hl. Dreiheit erwähnen können oder so was....aber du hast nur Themen wie: KONDOME, BETT, HOMOSEXUELLE etc...also DU BIST DER SEX FIXIERTE...
Alles soll mit Maß und Ziel GENOSSEN WERDEN: ESSEN, TRINKEN, SEX, usw...du sollst auch nicht alle Speisen zu dir nehmen, zu bestimmten Zeiten DARFST DU GAR NICHTS ESSEN, auch nicht trinken usw. GAR KEINEN SEX HABEN usw..
Ich weiß jetzt nicht ob du aus Österreich bist - aber Österreich war und ist auch heute noch ein christlicher Staat wenn man so will bzw. dessen Geschichte ist eng mit dem Christentum verbunden.
Wenn du dich umsiehst wirst du das schnell merken! Vom Kreuz in Schulen und Ämtern bis hin zu öfftentlichen Segnungen. Überall findest du Kirchen, Klöster, Kapellen, "christliche Säulen", Kreuze usw.
Das Christentum hat viele europäische Länder geprägt, positiv wie negativ. In aller erster Linie sollte Österreich aber ein säkularer Staat sein und kein christlicher. Ich finde auch, dass Kreuze (u.a.) in öffentlichen Gebäuden nichts verloren haben und an meiner Schule gab es auch keine.
@crisssisX: Dann musst du aus Wien oder so kommen. Denn am Land wirst du in jedem öffentlichen Gebäude Kreuze und Religiöse Symbole finden. In Schulen wird Weihnachten gefeiert und man geht zum Schulgottesdienst.
DAS IST ÜBERALL - nur in Wien und anderen größeren Städten vielleicht nicht. Dort möchte man gerne diese "Geschichte und Kultur" vertreiben.
Man verleugnet und verlässt die eigene Kultur und Geschichte. Was überbleibt sind Mythen und Fehlinformationen
Die Unterstellung, Wien würde die Geschichte ‚vertreiben‘ wollen ist sehr daneben.
Wien ist eine multikulturelle Stadt und unter anderem auch reich an Bildungsstätten. Man erkennt allmählich, dass die Vielzahl der Kulturen ein Gewinn ist und dass Religionsfreiheit nur dann gewährleistet werden kann, wenn ein Staat religiös neutral ist.
Mit den ländlichen christlichen Gemeinden habe ich auch so meine Erfahrungen, aber die fallen nicht zugunsten des Christentums aus.
Nein ist nicht daneben. Denn Österreich WAR IMMER EIN CHRISTLICHES LAND - seit es "Ostarrichi" gibt. Warum heißt ST. PÖLTEN so? Warum ein christlicher Heiliger?
Warum ist der 1. Bezirk der Hl. Anna geweiht? Warum ist der Stephl das Wahrzeichen Wiens - warum schlägt die Pumerin zu Silvester? Christkindlmärkte? Wiener Rathaus ein Adventkalender? USW...die Hl. Drei Könige beim Bundespräsidenten usw..
@crisssisX: Du siehst eigentlich kann Österreich NICHT NEUTRAL sein - sonst ist es nicht mehr ÖSTERREICH - sondern ein neues Land mit neuer Kultur.
Es gibt kein Mulit Kulti - das ist Unsinn.
Weiß nicht was du für Erfahrungen mit den "ländlichen christlichen Gemeinden" hast. Dann musst halt in Wien bleiben und darfst sonst nirgends hin in Österreich - denn ALLES IS CHRISTLICH in ÖSTERREICH.
Ich diskutiere ja gerne, aber sobald die sachliche Ebene verschwindet, bin ich auch weg. Deine argumenta ad hominem unterstreichen deine Aussagen nicht. Ich kann noch einiges zu deinen Ausführungen sagen, aber ich habe das Gefühl, dass du nicht gewillt bist ohne Unterstellungen zu diskutieren.
Jeder soll glauben was er will, eine Religion soll in der Gesellschaft aber keinen Sonderstatus haben. Vor allem weil nicht jeder dieselben Vorstellungen bzgl bestimmter Themen hat.
@SomethingWithLayla: Dann suchst du an den falschen Stellen oder du suchst nicht richtig.
Es gibt keine Kriege wegen Religion oder Konflikte - das ist Unsinn. Genauer hinsehen und nicht alles glauben was im TV erzählt wird.
Gott findet man nicht in oberflächlichen TV Sendungen - sondern mit aufrichtigem Herzen. Irgendwann musst du dich dieser Realität sowieso stellen. Spätestens wenn du stirbst
Meine Güte... Christen dürfen überall ihre penetrante Werbung veröffentlichen, von den Kirchenglocken wollen wir erst gar nicht reden. Und sobald sich Leute gegen diesen Zwang wehren, ist es etwas Schlechtes...
@adamantis4657 Ach wie niedlich, noch so ein Schaf das unter Psychosen leidet. Mir gefällt gar keine Religion, wieso sollte es auch? Es wird nichts anderes als 0-Tolleranz gegen anders Denkende gelehrt, Ruhestörung durch die Glocken, Kriege und natürlich das Schützen von Pädopriestern. Eine super Religion habt ihr da. lol Wir haben das 21. Jahrhundert erreicht, da sollte man schon selbst denken lernen...
1.) Du solltest lernen was eine Psychose ist und wie diese sich bemerkbar macht. Also Religion oder religiöse Phänomene gehören nicht in den Bereich der Psychose.
2.) Ob dir eine Religion gefällt oder nicht - heißt nicht, dass nicht eine davon WAHR ist. In der Religion geht es nicht um "persönlichen Geschmack".
3.) Toleranz? HM - ist das Wesen der Religion Toleranz?
4.) Glorckenstörung - die Glocken waren lange vor dir da!
Musst halt weg ziehen - in ein Land wo es keine Glocken gibt. Vielleicht hörst halt dann den Muezzin.
5.) "Pädopriestern'" wieder ein ganz lächerliches Argument. Nicht alle Kirchen haben solche Skandale. Auch nicht alle Religionen. Und wenn, heißt das wieder nicht, dass die Kirche nicht die WAHRHEIT LEHRT.
Wir haben das 21. Jahrhundert erreicht und man sollte eigentlich schon ein bissl gebildeter sein - findest nicht?
@adamantis4657 "Wir haben das 21. Jahrhundert erreicht und man sollte eigentlich schon ein bissl gebildeter sein - findest nicht?" Wer verloren ist in den tiefen Weiten seines leeren Hirns, sollte sein Maul nicht soweit aufreissen.
Mit euch Fanatikern ist es eben immer das gleiche: Eine konstruktive Diskussion ist unmöglich und ein kontinuierlich sinkendes Niveau eurerseits ist vorprogrammiert (Wobei deine Antworten besonders hervorstechen).
@adamantis4657 Richtig, deswegen frage ich mich, wieso du mir dauernd unterstellst Österreich nicht zu mögen oder das ich dort wohne... Argumentationen sind nicht gerade deine Stärke oder?
Was auch immer in deinem kleinen kranken Hirn vorgeht: Behalt es für dich, denn Fanatismus ist die schlimmste Form der Religion.
lasst die Texte weg... dit nervt. Jeder der mit Herz an Gott glaubt, denkt nicht mehr nach. Liebe=hirn aus. Religion ist das selbe.. Liebe/gott = hirn aus.
So sprich zu ihnen: So wahr als ich lebe, spricht der HERR HERR, ich habe keinen Gefallen am Tode des Gottlosen, sondern daß sich der Gottlose bekehre von seinem Wesen und lebe. So bekehret euch doch nun von eurem bösen Wesen.
die bibel sagt dazu: " Der Narr spricht in seinem Herzen: «Es ist kein Gott!» Sie begehen verderbliche und greuliche Handlungen; keiner ist, der Gutes tut. Der HERR schaut vom Himmel auf die Menschenkinder, daß er sehe, ob jemand so verständig sei und nach Gott frage; aber sie sind alle abgewichen und allesamt verdorben; keiner ist, der Gutes tut, auch nicht einer!" Psalm 14,1-3
Dann Lords und Ladies mache ich euch gern den Narren und bringe euch zum Lachen. Wahrlich vergeht es mir, wenn manch Unsinn in meinem Ohre schallt. Ein Wesen mächtiger als des Königs Schwert, weiser noch als die größten Alchemisten. Doch wo verweilt Gott, wenn das Gute leidet...während das Böse prahlerisch sitzt am gedeckten Tisch? Wenn er doch nur auf uns herabschaut, wie mein Blick trifft einen Wurm, so strecke ich ihm entgegen mein blankes Hinterteil.
@LucaniaValentine poetische gabe hast du :D schon amüsant zum teil, es war ja nicht ich der die aussage meiner nachricht getroffen hat sondern Gott selbst. also hast du nicht mich sondern ihn beleidigt. aber mach dir eins klar dein leben gehört Gott ob du ihn ehrst oder nicht, du gehörst nicht dir. du kannst nichts dafür wie du aussiehst wer du bist und wie poetisch begabt du bist =) nicht dein verdienst, glaub mir ich tue das aus liebe zu dir. gott will nicht das du verloren gehst
@4ChristJesus: Die ist nicht poetisch - die ist nur dumm - Dummheit mit Stolz vermischt. Ihr unpassendes Zitat zeigt nur, dass sie keine Argumente hat. Aber sie kann zitieren wie sie will:
Tja irgendwann müssen wir alle ja mal sterben nicht wahr? ^^
Aber du wirfst mir vor, keine Argumente zu haben? Ausgrechnet DU? Wer wirft hier denn mit Bibelzitaten etc. um sich, von Menschenhand geschriebene Worte, deren Wahrheitsgehalt sich heute in keinster Weise nachprüfen lässt. Das sollen Argumente sein? Ich lache dann später ja? Ich habe Besseres zu tun, als mich einem Mythos anzubiedern.
Du hast lediglich aus einem Buch vorgelesen, geschrieben von menschlicher Hand. Gott hat damit herzlichst wenig zu tun und daher kann ich ihn schlecht beleidigt haben. Und selbst wenn...es ist mir herzlichst egal. Gott spielt in meinem Leben keine Rolle. Mein Aussehen verdanke ich dem Erbgut meiner Eltern (warum sehen sich Familienmitglieder nur immer so ähnlich) und meine geistige Entwicklung besteht auf Erfahrungswerten und Gelerntem. Gott? wer ist das?
@LucaniaValentine: Das kannst du sicher beurteilen - da die Bibel ja so gut kennst! Sicher bist du auch dem Hebräischen und Altgriechischen mächtig. Kennst alle Details...und alle Formen der Exegetik.
Kann ja NUR von Menschen geschrieben worden sein - die waren dann auch bei der Schöpfung dabei - als noch die Urflut die Erde bedeckte und es noch kein Licht gab. Da haben dann Typen dies festgehalten.
Weder kenne ich die Bibel, noch bin ich dieser Sprachen mächtig? Und? Damals gab es auch noch kein Deutsch, kein Französisch, kein Englisch. Was hat das damit zu tun?
Natürlich ist die Bibel von Menschen geschrieben worden oder glaubst du allen Ernstes Gott hat sich hingesetzt und die Bibel geschrieben?
übrigens: Die Sonne ist wesentlich älter als die Erde, also gab es Licht bevor die Erde entstand. Und jetzt kommts...ich glaube an Evolution und die Entstehung von Planeten. :P
@LucaniaValentine: Wenn du die Bibel nicht kennst - wie kannst du dann über sie urteilen? Wie kann ich was ablehnen bzw über etwas urteilen, das ich nich kenne? Das versteh nich nicht - das ist nicht logisch.
Wenn du sagst von "Menschen geschrieben" meinst damit ja, dass sie eine ERFINDUNG der Menschen ist - wir reden ja nicht nur übers Schreiben. Natürlich haben Menschen die Bibel geschrieben - aber sie sind nicht die Schöpfer des Inhalts - sondern Gott.
@LucaniaValentine: Und wenn man sich EINGEHEND mit der Bible beschäftigt, kann man erkennen, dass sie mehr als ein nur "ein" Buch ist - sondern DAS BUCH DER BÜCHER (das bedeuted ja BIBLOS).
Ich glaube du hast den Sinn meiner Nachricht nicht verstanden: Wie erklärst du dir, dass die Bible über Dinge schreibt wo es noch keine Menschen gab? Wie kann man wissen WIE Gott die Welt erschaffen hat - war ja niemand dort?
du willst mich auf den Arm nehmen oder? Weißt du...die Kirche hat einmal die Theorie verbreitet, dass die Welt eine Scheibe wäre. Es wurde aufgeschrieben, bis es widerlegt wurde. Die Bibel ist lediglich ein Spiegelbild dessen, was die Religion glaubt zu wissen. Es hieß eine Zeit lang, die Erde sei 6000 Jahre alt, heute wissen wir, dass sie vor 4,5 Mrd Jahren entstand.....bewiesen und fundiert.
Einige Kirchenväter hatten schon im 2. Jhd. über die Erde als "Kugel" geschrieben! Aufgabe der Kirche ist es aber nicht wissenschaftliche Abhandlungen über die mögliche Entstehung zu verbreiten. Die Kirche ist für religiöse Fragen da. WER hat die Erde erschaffen usw....
Die Bibel ist ein theologisches Werk nicht ein naturwissenschaftliches!
@LucaniaValentine sein name ist "Ich Bin". egal wie verschieden auch deine eltern sind. weißt du warum sie sich getroffen haben? weil gott wusste, dass sie genau die genetischen vorraussetzungen haben damit du entstehst. gott wollte dich. ich habe das gefühl du gibst gott die schuld für dinge die dir passiert sind. schlimme dinge, jedoch ist der den du so hassen tust lediglich der grund vor alles gute in deinem leben! alles gute kommt von gott, das schlechte ist nicht von ihm! sieh das ein!
Öhm also mir sind im Leben eigentlich keine wirklich schlechten Dinge passiert, wegen denen ich irgendjemanden hassen müsste. Und wie soll ich etwas hassen, von dessen Nicht-existenz ich überzeugt bin?
In meiner Familie hat noch nie jemand an Gott geglaubt und das mit Recht. Woher willst DU denn wissen, dass alles in deinem Leben von Gott geplant ist? Plant Gott auch, dass Kinder missbraucht oder unschuldige Menschen ermordet werden?
@LucaniaValentine alles schlechte ist von jemand anders der nicht will, dass man herausfindet das er überhaupt existiert. deshalb glauben 75% der menschen nicht an ihn. aber er ist schuld am leid der welt. und wenn man nicht an ihn glaubt gehört man automatisch zu ihm, weil er im untergrund aktiv ist. vielleicht fragst du dich warum er nicht will das man ihn kennt? ganze infach er will nicht das wir seine taten erkennen wir sollen nicht ihm sondern gott die schuld geben.
ach du meinst den Teufel, Satan, Luzifer......den gibt es genau so wenig, wie es Gott gibt. Das Schlechte und Gute ist allein uns Menschen verborgen, das Leben bestimmt, welche Seite mehr ausgeprägt wird. Wenn etwas passiert, dann gebe ich dem die Schuld, der auch die Schuld trägt. Zu Gott sage ich nur: wenn er existiert, dann macht er einfach mal gar nichts.
@LucaniaValentine alle materie sammelte sich an einem punkt so groß wie der am ende dieses satzes. "welche materie wenn nichts da war?" dieser punkt geriet ins rotieren und schleuderte alle matierie im all herum dadurch entstanden die galaxien und planeten. nach der wissenschaftlichen erkenntniss über rotation drehen sich die gelösten teile weiter in die selbe richtung in die sie abgeschleudert wurden. wieso drehen sich viele galaxien und planeten verschieden? das ist nicht wissenschaftlich!
@LucaniaValentine: Und wir sind wieder am Anfang - du kannst nicht sagen, dass es Gott nicht gibt. So eine Aussage kannst du eigentlich nicht machen - da du es nicht wissen kannst. Du kannst "glauben", dass es keinen Gott gibt - aber nicht wissen oder beweisen.
Da heißt wir unterscheiden uns dahingehend: Du glaubst, dass es keinen Gott gibt (ohne Grund) und wir glauben, dass es Gott gibt (viele Gründe).
Ok dann nenne mir einen fundierten Grund dafür, warum du an die Existenz Gottes glaubst. Wobei du ja auch selbst sagst....du kannst auch nicht beweisen, dass es Gott gibt.
@LucaniaValentine von was bist du denn überzeugt? die evolution ist widerlegt. eine neue theorie gibt es noch nicht. allah ist wohl auch nicht der wahre gott. buddha ist ein übergewichtiger philosoph, die hinduisten glauben an götter in elefantenform, die esotheriker glauben an eine unpersönliche kosmische energierquelle. und die atheisten befassen sich nicht mit den wahren beweisen die wissenschafltich ihre thesen widerlegen.
Seit wann und durch wen wurde die Evolutionstheorie bitte wiederlegt? Fakten und Quellen wenn ich bitten darf. Wovon bin ich überzeugt? Davon dass es keinen Gott gibt. :) Und nun raus mit der Sprache, welche Beweise widersprechen den Atheisten denn? Es gibt keinen Beweis für Gottes Existenz.
Wie war das mit der Frage? Kann Gott einen Stein erschaffen, den er nicht hochheben kann?
@LucaniaValentine: Also ich glaube du wiederholst dich ?? Diese Frage hattest du schon mir gestellt und ich habe sie dir beantwortet.
Es ist ABSOLUT kein Beweis gegen die Existenz Gottes, ein Paradaxon zu erwähnen. Gott ist nicht dumm, und so wird er keinen Stein erschaffen, den er nicht hochheben kann. Wozu auch? Bevor du irgendwelchen Mist kopierst (kenne solche Argumente schon) - vorher überlegen.
Und du hast genau so geantwortet, wie ich es mir gedacht habe. "Gott hat keine Lust dazu". Aber darum geht es ja nicht. Es wird allgemein behauptet, Gott ist allmächtig, was bedeutet, dass er alles kann, was man sich vorstellen und nicht vorstellen kann. Und gerade da ist ein Paradoxon angebracht. Ich stelle mir vor, Gott erschafft einen Stein, also muss er ihn auch heben können. Kann er das nicht, ist er nicht allmächtig.
@LucaniaValentine: Ich habe nicht gesagt "Gott hat keine Lust dazu". Sondern die Sinnhaftigkeit des gesagten - Warum (ich frage dich) - sollte Gott einen Stein erschaffen, den er nich hochheben kann?
Selbst wenn dir diese Frage niemand beantworten könnte - wäre dies kein Beweis dass Gott nicht allmächtig ist, sondern nur wie begrenzt unser Verstand ist.
Diese Frage kann man oft auf Atheisten-Seiten lesen....speziell auf amerikanischen. Eigentlich nur dumm...
Du verstehst es nicht.....es geht darum, eine Eigenschaft die Gott zugesprochen wird zu widerlegen. Es geht nicht um den Sinn dieser Handlung. Andere Frage: Wie lang kann ein Mensch die Luft anhalten, bevor er erstickt? Es wird nie jemand ernsthaft ausprobieren, aber die Frage bleibt dennoch im Raum. Genau wie die Frage...wenn Gott wollen würde, könnte er besagten Stein erschaffen? Denn woher weißt DU denn, was Gott will?
Es geht darum die Eigenschaften die wir Gott zuschreiben wird NIE wer verstehen können. Denn kannst du VERSTEHEN was Ewigkeit bedeutet? Ich meine richtig verstehen? Kannst du verstehen was es heißt: ALL-gegenwärtig zu sein? Überall anwesend zur gleichen Zeit? Zugleich im Größten und zugleich im Kleinsten und doch nichts von beiden?
Warum glaubst du beschreiben wir Gott mit Verneinungen? Un-sterblich, Un-erreichbar, Un-erkennbar...Un-sichtbar...
Weil wir Menschen es uns seit jahrtausenden einreden? egal ob der Gott der Christen, die Götter der Wikinger, der Römer oder der Griechen. Ein Gott war immer ein Sinnbild dessen, was wir nicht verstehen und was uns Menschen so unwirklich erschien, als dass es von Menschenhand erschaffen worden wäre. Und wir sagen es, um kritischen Fragen vorzubeugen. Hat jemand schon mal Gott gesehen? Nein denn er ist unerkennbar......supi
@LucaniaValentine: Un-fassbar, .....weil wir nicht sagen können was Gott ist (im absoluten Sinne) - sondern eigentlich was er nicht ist.
Wer mir das sagt? - die LOGIK. Denn wenn schon ein Mensch dies nicht ausprobieren wird - um wieviel mehr dann Gott der ja der Urgrund der Logik ist!
Allmacht bedeuted: alles tun zu können was man will - aber nicht das tun können was man nicht will! Gott will dass Menschen gerettet werden und doch zwingt er niemanden - obwohl er allmächtig ist...
falsch....Allmacht bedeutet, dass es nichts gibt, dass man nicht kann. Und schon das ist ansich ausgeschlossen, also gibt es faktisch keine Allmacht. ^^ Aber ich seh schon, du biegst dir alles so zurecht, wie du es gerade brauchst. Aber mal ehrlich...deine Logik verrät dir, was Gott will? Findest du das nicht etwas anmaßend?
@LucaniaValentine: Er könnte dich zwingen - von einer Sekunde auf die andere - IHN anzubeten. Aber er wird es nicht tun, weil er es nicht will.
Ist das aber eine Einschränkung seiner Allmacht - NEIN. Denn er will es ja nicht - er will, dass du freiwillig zu IHM kommst - ohne Zwang. Auch wenn du dir damit selbst schadest !
Ist das süß, wie du dich um die Frage windest. Ja theoretisch kann er mich dazu zwingen, wenn er allmächtig ist. Aber dabei entsteht ja kein Paradoxon. Der Stein allerdings ist eben ein Paradoxon, dass allein den Begriff Allmacht in Frage stellt. Aber das scheinst du in deinem religiösen Eifer gar nicht zu verstehen.
Aber wenn er mich zwingen würde, ihn anzubeten, dann wäre es ja kein echter Glauben, sondern nur eine aufgezwungene Meinung. Und ob ich mir damit schade, nicht an Gott zu glauben...diese Beurteilung überlasse doch bitte mir. Wie gesagt ich bin 28 Jahre ohne Gott ausgekommen und bn ken notleidender Mensch. Es gibt weit wichtigeres im Leben, als zu jemandem zu beten, den man selbst noch nie gesehen hat und nie sehen wrd.
@LucaniaValentine: Viele Beweise widersprechen den Atheisten. Atheismus ist ein "blinder" und dummer Glaube - sonst gar nichts.
Ich glaube die Evolutionstheorie ist kein Beweis für oder gegen Gott. Es gibt Theolgen der Evolutionstheorie anhängen und welche die sie ablehen. Also ist es kein Beweis.
Was ich dir aber sagen möchte; Vieles in der Evolutionstheorie ist SEHR umstritten und kein Fakt. Es ist halt die beste MOMENTANE Erklärung.
Ah und eine bessere Erklärung ist, dass Gott die Welt in ihrer Vielfältigkeit mit einem Fingerschnippen kreiert hat? Die Evolutionstheorie mag nicht perfekt sein, aber sie erklärt vieles sehr schlüssig.
@LucaniaValentine: Ich will gar nicht gegen die Evolutionstheorie wetteifern - wie gesagt es gibt Theologen die ganz und gar PRO Evolutionstheorie sind und welche die sie strikt ablehnen bzw gewisse Teile.
Mikro Evolution und Makro Evolution - erstes ist bewiesen zweites nicht sondern Annahme. usw...aber das geht mir zu sehr ins Detail.
Es gibt Verfechter die sagen gerade diese Theorie stimmt perfekt mit dem Schöpfungsbericht überein.
Na so einen Verfechter musst du mir mal nennen. Denn die Evolutionstheorie ist das genaue Gegenteil der Schöpfungsgeschichte. Laut dieser Theorie hat sich das Leben wie wir es kennen durch Anpassung, Mutation usw. entwickelt. Die schöpfungsgeschichte geht vom großen göttlichen Bastelbogen aus.
@LucaniaValentine: Ist schon a bissl anstrengend mit dir: Geh und google Evolution/Religion etc. und du wirst schnell fünding werden.
Ich glaube, du hast beide Theorien nicht verstanden (ich nenne sie mal Theorien). In der Evolution muss man extreme Zufälle annehmen, dass die Welt so geworden ist wie sie geworden ist. Diese Zufälle grenzen and sehr große Unwährscheinlichkeit etc... auch hiet hättest du deinen Bastelbogen ...
@LucaniaValentine: Die Schöpfungsgeschichte lässt sich sehr leicht mit der Evolutionstheorie vereinen. Da ja die Bibel auch beschreibt wie alles hervorgegangen ist. ....Gott ließ wachsen usw....die 7 Schöpfungstage sollen auch nicht im wörtlichen Sinne verstanden werden; denn wie die Bibel sagt; Bei Gott ist ein Tag wie tasuend Jahre und tausend Jahre sind wie ein Tag....
In beiden Fällen müsstest du einen Bastelbogen annehmen.....
Also: Wer ist jetzt hier bei der judäischen Volksfront und wer von der Volksfront von Judäa. Das sollten wir jetzt endlich mal klären ... ;-) So wie das hier jetzt läuft, kann man ja nicht richtig polemisieren ...
Alles was an religion warsein solet,alles was am Christentum war ist alles was am Islam war ist, ist Wissenschaft, nur wird das sicher nicht durch die Religion selber abgedeckt! Die Fülle and transformativen Erlebnissen beweist nicht was ein Christ oder Moslem glaubt das es beweist. Sollte es einen Gott geben, ist die Religion der schlechteste weg in zu entdecken! Das sie nichts hinterfragt, nur Aussagen macht die aus der Kindheit der Menscheits Geschichte stammen
@gundvienna: Echt - na dann sag was sooo dumm ist. Ich glaube eher, dass du der Dumme hier bist. Oder willst du behaupten, dass man die "Nicht-Existenz" Gottes beweisen kann. Dann los beweise sie....
@LucaniaValentine: Ich weiß nicht was du mit dieser dummen Frage bezwecken willst? Von wo hast die her? Von irgendwelchen dümmlichen Atheisten Seiten?
Was soll meine Antwort beweisen? Dass Gott erschaffen kann, was er will? Dass Gott keine Dinge "hochhebt". Wozu sollte das ausserdem gut sein?
Ich glaube eher, dass mit dieser dummen (gestohlenen) Frage - dich selbst in die Sackgasse führst!
@LucaniaValentine: Und 24. Dezember ist auch symbolisch, denn Christus ist das Licht der Welt, die Sonne der Gerechtigkeit. Am 21. Dezember ist Winteranfang - ist die längste Nacht und der kürzeste Tag. Ab diesem Tag ändert sich dies und der Tag wird länger, das Licht nimmt zu = mit Christus der Sonne der Gerechtigkeit hat das Licht zugenommen - verstehst?
Aber auch der 25. Tag des Monats Kislew, dem ersten Tag von Chanukka dem jüdischen Lichterfest - kannst du als Christus Symbol hernehmen
Warte mal....Tage werden wieder länger nach dem Winteranfang? Woher kenne ich das nur? Achja Wintersonnenwende, die bereits vor Christi Geburt gefeiert wurde. Also kein Copyright by Jesus....
Aber warum wird dann zu Weihnachten Christi Geburt gefeiert? Und ob das Christentum nur Licht in die Welt gebracht hat, wage ich zu bezweifeln.
@LucaniaValentine: Tage werden länger.....was soll das blöde Argument mit dem "Copyright"? Ich habe dir dargelegt warum Christi Geburt am 24. Dezember gefeiert wird. Christus wurde schon von den Propheten als das Licht der Welt beschrieben. Die Sonne der Gerechtigkeit, ...Christus sagt von sich selbst: Ich bin das Licht der Welt usw.....usw. Christen beten auch gen Osten gerichtet - die Richtung wo das Licht aufgeht. Aufgang der Sonne = Symbol für Ostern und Christus...
Boa langsam wirds mir zu dumm. Der Sonnenaufgang ist ein immer wiederkehrendes Phänomen, welches durch die Rotation der Erde verursacht wird. Du weißt schon...die Erde is ne Kugel usw. Das hat nichts mit Christus zu tun, sondern ist einfache Physik.
@LucaniaValentine: Du bist die Dumme (hast ja jetzt schon öfter bewiesen). Kennst den Begriff Symbol nicht? Ich werde dich kurz aufklären:
Symbol = Sinnbild - alles in der Natur ist ein Sinnbild. Sogar im normalen Leben sind wir von Symbolen umgeben. Warum ist die Rose eine Symbol der Liebe oder die Farbe Rot? Warum gibt is in der Psychologie Symbole? Kennst du Archetypen?
BOA - bist du dumm! Und das mit 28 - wennst 12 wärst gings noch - aber mit 28 - traurig!
ja ich bin dumm....was sollte ich auch sonst sein. *vor mich hingrins*
Ich weiß sehr wohl, was der Begriff Symbol bedeutet. Nur du hast den Begriff anscheinend nicht ganz verstanden. Ok warum ist die rote Rose ein Sinnbild für die Liebe? Weil wir Menschen sie dazu gemacht haben. Ich meine würdest du mit einer weißen Rose Liebe ausdrücken? wohl eher nicht und dennoch ist es die gleiche Blume. Wir Menschen schaffen Symbole um etwas zu verdeutlichen...ein Beweis ist ein Symbol nicht
@LucaniaValentine: Und findest es nicht komisch, dass du vorher die Symbolik der Heiden erwähnt hast- wo du ja unterstellt hast, die Christen hätten dies einfach übernommen. Und jetzt wo ich dir darlgege wieso und warum - heißt du keine Ahnung mehr von Symbolik usw.
Willst wahrscheinlich nur nicht zugeben, dass du Unrecht hast!
Ja nur was ist denn Symbolik? Sie ist eine Darstellungsform, die abstrakt einen Vorgang vermitteln soll. Wenn du mir jetzt aber sagst, dass die aufgehende Sonne für Jesus Christus steht, dann klingt es so, als gäbe es die Sonne erst sein Christi Geburt. Aber lassen wir mal dahin gestellt, dass die Symbolik ihre Wahrheit hat. Du sprachst von Hoffnung...auf was eigentlich? Hat sich denn etwas in den letzten 2000 Jahren in uns Menschen geändert?
@LucaniaValentine: Die meisten heutigen muslimischen Länder im Nahen Osten waren einst christliche Hochburgen - bis der Islam seines Kampfeszug antrat und bis vor Wien kam. Ich weiß nicht, vielleicht schon mal wa von der Türkenbelagerung Wiens gehört? Etliche Male versuchte man Wien einzunehmen.
Zuvor fiel Konstantinopel - Ostrom - das Heilige Byzanz, dann der ganze Balkan; Griechenland, Rumänien, Serbien, Albanien......bis heute gibt es deswegen Unruhen im Balkan (Kosovo etc)
@LucaniaValentine: Der ganze Balkan war unter 500 jähriger Türkenherrschaft! Die Christen wurden unterdrückt und gezwungen den Islam anzunehmen - darum gibt es so viele Muslime im heutigen Balkangebiet. Kennst du die Greuel der Türken an den Menschen? Hast du gesehen wieviele Klöster, Kirchen im Kosovo zerstört wurden? Wieviele Menschen getötet?
Da ich erst 28 Jahre alt bin, muss ich mich für die letzten 572 Jahre entschuldigen. ^^ Und ich dachte immer, im Bosnienkrieg und im Kosovo ging es gegen die Moslems. Muss ich mal wieder falsch verstanden haben.
Aber was ist denn mit den Christen der letzten 500 Jahre? Die haben ganze Zivilisationen ausgerottet. Wer sich nicht bekehren lies wurde ermordet, verbrannt oder als Sklave verkauft. Oder sagt dir der 30-jährige Krieg etwas? Millionen starben wegen eines Kirchendisputs.
@LucaniaValentine: Gegen die Muslime und was war davor? Warum sind Muslime dort überhaupt? Waren in Bosnien immer Muslime oder kommt das eher von der türkischen Okkupation?
Dann besser informieren - denn im Kosovo ging es darum, dass ein wichtiges serbisches Land gestohlen wurde und ihnen weggenommen! Kosovo war immer serbisches Land - Pec war ja auch die Haupstadt von Serbien.
Es scheint, dass du viel faslch vestehst - kommt aber auch davon wenn man seine Bildung aus dem TV hat.
Natürlich gibt es Moslems auf dem Balkan und ja ihr Auftreten hängt mit der türkischen Besetzung des Balkans zusammen. Richtig ist aber auch, dass sich die Bevölkerung des Kosovo mehrheitlich für eine Unabhängigkeit von Serbien ausgesprochen hat. Ich persönlich empfinde Separation eher als kontraproduktiv, aber man muss den Willen der Mehrheit anerkennen. Es muss ja Gründe geben, warum die Kosovaren die Serben so hassen. An der Religion wird es eher weniger scheitern.
@LucaniaValentine: Die Türken/Muslime sind über das Heilige Byzanz durch Griechenland (die heutige Türkei ist ja nichts anderes als das alte Hellas) über den Balkan bis nach Wien. Wie ich schon erwähnt habe sind die Völker des Balkan 500 Jahre lang unterdrückt worden und DARUM hat man eine gewisse Abneigung gegen Türken und Islam - was ich verstehen kann. Bosnien war ein REIN CHRISTLICHES LAND genauso wie Albanien.
@LucaniaValentine: Die Bevölkerung des Kosovo ....??? Die WAHRE Bevölkerung des Kosovo sind die Serben und die wollen zu Serbien - man hat nie etwas anderes wollen. Es gibt keine "Kosovaren" - das sind Albaner die meist zu Unrecht dort "leben" - sonst nichts. Studiere doch die Geschichte Serbiens! Das Selbe wäre wenn man sagen würde: Berlin_Kreuzberg gehört zur Türkei bzw die Bevölkerung will die Unabhängigkeit. Das ist Unsinn.
Wenn es nach der Geschichte geht, dann sind die Endländer eigentlich Deutsche und hätten nichts auf den britischen Inseln zu suchen. Alle Weißen in den USA, wären keine Amerikaner...sie sind ja auch nur eingewandert. Alle Dänen wären eigentlich Schweden oder Norweger, denn sie stammen von den Wikingern ab. Oder nimm das ehemalige Ostpreußen...wem gehört dieses Stück Land? Den Deutschen? Den Polen? Den Russen?
@LucaniaValentine: Auf was beziehst du das jetzt? Kosovo Serbien? Also nochmal; der Kosovo war immer Serbien, ist Serbien und wird immer Serbien sein. Nur weil ein paar Albaner illegal eingewandert sind und sich stärker vermehrt haben als die Serben - geht ein Land nicht in das Eigentum eines anderen über.
Wäre dies so - deiner Logik zu folge - müsstes du Berlin auch als unabhängig erklären. Oder Teile Wiens wo mehr Türken als Österreicher leben..????
Die Albaner kamen 1690 ins Kosovo. Wenn also die Bevölkerung seit dieser Zeit bereits teilweise albanisch ist, wie kann man dann behaupten, dass die Kosovaren kein Recht auf Unabhängigkeit haben? Es ist ja sogar umstritten, dass es seit dieser Zeit je eine serbische Mehrheit gab. Dürfen die Nachfahren der Albaner, die einst ins Kosovo kamen, dieses nicht als ihre Heimat ansehen?
@LucaniaValentine: Noch einmal: Der Kosovo war immer serbisch und wird es immer bleiben. Die Albaner haben kein Recht auf dieses Gebiet - es ist völkerrechtswidrig. Es gibt keine Kosovaren - die gibt es nicht. Albaner haben sich dort angesiedelt und niemand hatte ein Problem damit. Das Problem entstand erst als die immer mehr wurden...sodass die Serben im eigen Land eine Minderheit wurden und ihnen klar wurde , dass es so nicht weitergehen kann.
Tja nur gab es 1690 noch kein Völkerrecht und genau da wurden die Albaner Bestandteil des Kosovo. Nur sind es heute eben keine Albaner mehr, sondern sie bezeichnen das Kosovo als ihre Heimat. Und wenn die Mehrheit einer Bevölkerung sich vom Mutterland lösen will, dann ist das eben nicht völkerrechtswidrig. Damit wäre jede Unabhängigkeit in der Geschichte nicht rechtens gewesen.
@LucaniaValentine: Sie wurden Fremde im eingen Land.......der Kosovo ist aber nicht nur irgendeine serbische Provinz sondern ein wichtiger Bestandteil serbischer Geschichte und Nationalität....PEC die alte Hauptstadt ist heute noch der Sitz des Serbisch Orthdoxen Patriachen. Alle berühmten orthodoxen Klöster sind im Kosovo .....die größten Kunstschätze = im Kosovo...etc.
Die Schlacht am Amselfeld - als Zar Lazar gegen die Ottomanen gekämpft hatte.....eine serbischer Feiertag = VIDOVDAN
Ich bestreite doch gar nicht, dass das Kosovo Bestandteil der serbischen Geschichte ist. Ob man natürlich eine verlorene Schlacht zum Anlass für einen Feiertag nehmen sollte...man weiß es nicht.
@LucaniaValentine: Ich kenne auch Klöster vom Kosovo und kann dir nur sagen, dass selbst in Zeiten wo diese unter Verfolgung usw...leben mussten, haben sie sich liebevoll um albanische Kinder gekümmert usw....
Es sind auch nicht alle Albaner muslimisch....viele Albaner sind katholisch oder orthodox. Mutter Theresa war eine Albanerin....
@LucaniaValentine: Und jetzt kommst du und willst behaupten, es war nicht Gottes Wille sich zu verteidigen. Ich gebe dir schon recht, dass Christus einst gesagt hat: Wenn dich jemand auf die Wange schlägt, dann halt ihm auch die andere Wange hin. Aber es ist nicht falsch sich zu verteidigen, bzw. die eigenen Leute zu beschützen. Ich bin nicht für die Kreuzzüge - doch sollte man schon Beischeid wissen; wieso und warum.
Ja das behaupte ich. Die Kreuzzüge wurden lediglich unter dem Vorwand von Gottes Wille unternommen. Bist du wirklich so naiv zu glauben, dass Gott zu den Christen gesprochen hat und ihnen auftrug die Moslems zu bekämpfen? Warum hat er das nicht selbst gemacht? Gott ist doch so allmächtig, warum braucht er dann irdische Soldaten?
Und wer spricht von verteidigen? Die Kreuzritter haben Städte geplündert und Massaker an der Bevölkerung verübt. Nennst du das sich verteidigen?
Ach du bist putzig, kannst selbst keine Argumente vorbringen, bezeichnest mich aber als dumm und naiv.
Weißt du warum Wien gerettet wurde? Weil die Verteidiger nicht aufgegeben haben, weil sie rechtzeitig von der geplanten Sprengung der Stadtmauer durch die Türken erfahren haben und weil rechtzeitig ein Entsatzheer zur Stelle war. Wäre dieses Heer nur einen Tag später eingetroffen, wäre Wien gefallen. Du siehst...so begrenzt ist mein Wissen nicht.
@LucaniaValentine: Also wenn du lesen kannst - dann wirst du sehen, dass ich VIELE Argumente vorgebracht habe. Und entschuldige deine Posts sind DUMM - denn wenn ich von der Sonnen-Symbolik des Christentums schreibe - bringst du Physik ? Hallo?
Es hat ja nicht nur EINE Türkenbelagerung gegeben sondern mehrere - es gibt da auch so schöne alte Ansichtskarten - wo man die Türkengreuel sehen kann; Mord, Totschlag, Vergewaltigung usw... sie sind ja bis Wien umd haben das ganze Land verwüstet.
@LucaniaValentine: Du hast nie die Bibel gelesen - was Frauchen? Soll Gott in einer Ritterrüstung vom Himmel steigen und die Christen verteidigen? Wie dumm bist du eigentlich?
Nein ich habe auch nie einen Sinn darin verstanden, sie zu lesen. Meine Bruder, meine Eltern und meine Großeltern auch nicht...wir sind eine Familie dummer Menschen. :D Und nein Gott kann die Christen nicht verteidigen, aber darum ging es ja auch nicht. Meine Behauptung war, dass die Kreuzzüge genau so zerstörerisch und grausam waren, wie die Christen es den Moslems damals vorgeworfen haben. Oder findest du es in Ordnung, dass Fauen und Kinder abgeschlachtet wurden?
@LucaniaValentine: Ich finde es nicht in Ordnung, dass Frauen und Kinder abgeschlachtet wurden und DARUM mussten sich diese Christen verteidigen. Genauso wie heute noch. Es gibt immer noch Christenverfolgungen im Nahen und Mittleren Osten. Auch die Türkei ist nicht sehr Christen-freundlich obwohl es Christen schon vor den Türken gab!
Also sind deine Argumente schon a bissl blöd - findest nicht?
Nur sind die Christen in ihrer Geschichte doch nicht besser gewesen? Du stellst hier die Christen als heroische Verteidiger dar, dabei haben auch sie gemordet, vergewaktigt und geplündert. Das ist leider die Natur des Menschen, da hat keine Religion ihr Monopol drauf.
Ja es gibt Christenverfolgungen....genau wie sogenannte Heiden vom Christentum verfolgt wurden oder man Frauen und Männer als Hexen/Hexer verbrannte. ja ja...der böse Islam und das gute Christentum
@LucaniaValentine: Wieder zurück zum Anfang: Du wolltest zeigen wie unsäglich schlecht und grausam die Christen aller Zeiten waren....usw. und has die Kreuzzüge erwähnt - ich habe dich gefragt ob du überhaupt weißt wieso und warum diese ins Leben gerufen worden sind.
ZUR VERTEIDIGUNG - nicht zum ANGRIFF - die Muslime waren die, die angegriffen haben. Krieg ist NIE GUT - aber man sollte schon bei der Wahrheit bleiben.
Ich habe nie behauptet, dass alle Christen schlecht sind oder waren. Und ja die Kreuzzüge wurden offiziell zur Verteidigung ins Leben gerufen und sicherlich wurde auch so manche Schlacht deswegen geschlagen.
Aber auch die Kruezfahrerheere haben geplündert, gebrandschatzt und Massaker verübt. Beispielsweise nach der Einnahme von Jerusalem im 1. Kreuzzug, wo Kreuzfahrer gegen Muslime, Juden und sogar koptische Christen vorgingen. Krieg...ist immer gleich
@LucaniaValentine: Noch einmal: du hast als Beweis dass CHRISTEN schlecht sind usw... die Kreuzzüge ins Spiel gebracht und ich habe versucht dir zu zeigen, dass man da schon genauer hinsehen muss und nicht einfach irgend etwas nachplappern....
Die Kreuzzüge wurden ins Leben gerufen, um Christen und Christentum zu verteidigen und nicht in erster Linie weil Christen sooo schlecht sind geschweige denn machtgierig.
Ich habe nicht behauptet, dass die Christen grundsätzlich schlecht sind. Aber wenn du vom bösen Moslem sprichst, zeige ich dir, dass Gewalt nichts mit der Religion zu tun hat. Auch die Christen haben in ihrer Vergangenheit genug Feldzüge gegen "Heiden" geführt und nicht Wenige fanden dabei den Tod
@LucaniaValentine: Wenn ich deine Beiträge so lese habe ich das Gefühl, es gibt eine gewisse Nähe zum Islam. Hm....aber vielleicht täusche ich mich.
Ich habe nie behauptet, dass Christen keine Fehler gemacht haben; ich bin auch Christ und voller Fehler und ...ist das für dich ein Beweis, dass es Christus nicht gibt? Weil ich ein schlechter Nachfolger bin?
War nicht einer seiner Jünger - sein Verräter? Hat er nicht für 33 Silberlinger verkauft? Wie schäbig....oder?
Ja das wird es sein...weil ich nicht an Gott glaube, beweist das meine Nähe zum Islam. Is klar....
Weißt du...Glaube kann eine sehr wichtige Stütze für Menschen sein, denen es schlecht geht. Aber was die Menschheit in meinen Augen nicht braucht, sind die zugehörigen Religionen. An Gott kann man auch glauben, ohne in die Kirche oder Moschee zu gehen.
Du bist ein Nachfolger Christi? no comment...:D
und ja Christus gab es, aber für mich war er nicht Gottes Sohn.
@LucaniaValentine: Du kannst glauben was du willst! Um das geht es auch hier nicht. Es geht darum, dass du Behauptungen aufstellst die nicht wahr sind.
Genau wie ich meine Behauptungen bezüglich Gott nicht beweisen kann, kannst du mir nicht beweisen, dass es Gott gibt. Daher werden wir beide wohl nie die Wahrheit erfahren.
Und du hast recht....ich kann glauben was ich will. Das ist gut so
@LucaniaValentine: Und wenn du schon gegen Kreuzzüge, Hexenverfolgung (nicht nur die Kirche ist schuld daran) Inquisition usw....ok - ich versteh dich - ich bins nämlich auch. Dann möchte ich dir sagen, dass es viele Kirchen und Christen gibt, die mit diesen Dingen nichts zu haben.
In der Koptischen Kirche hat es NIE solche Dinge gegeben....und was ist jetzt - ich bezweifle, dass du jetzt eine gläubige koptische Christin wirst oder ? LOL ;)
Warum sollte ich? Aber darum ging es doch gar nicht. Du solltest mit deinen Ablenkungen aufhören. Genau so wie nicht alle Christen damals für Kreuzzüge, Hexenverfolung etc. waren, haben alle Muslime das Bedürfnis das Christentum zu zerstören. Extremisten gibt es in jeder der großen Religionen. Nur weil du so gegen den Islam gewettert hast, wollte ich dir zeigen, dass auch das Christentum nicht ohne Schuld ist.
@LucaniaValentine: Ist keine Ablenkung, aber du zeigst schon eine Tendenz Richtung Islam....lies dir alle deine Posts durch....Ich habe nicht gegen den Islam gewettert sondern du gegen das Christentum und du bist dann gleich auf die Barikaden als du Islam gehört hast......????
es ist unmöglich zu beweisen, dass es etwas nicht gibt, aber diese Tatsache macht die existenz eines Gottes nicht wirklich wahrscheinlicher. Wir können auch nicht Beweisen, dass es Einhörner, Kobolde etc nicht gibt trotzdem würde ein halbwegs klar denkender Mensch nicht annehmen, dass es diese gibt.
@Faramis07: Also gibst du zu, dass dich geirrt hast? Man kann nicht einfach behaupten, man könne die "Nichtexistenz" von etwas NICHT beweisen - das ist so gesehen Unsinn.
es ist unmöglich zu beweisen, dass es etwas nicht gibt, aber diese Tatsache macht die existenz eines Gottes nicht wirklich wahrscheinlicher. Wir können auch nicht Beweisen, dass es Einhörner, Kobolde etc nicht gibt trotzdem würde ein halbwegs klar denkender Mensch nicht annehmen, dass es diese gibt.
Ich finde es nicht richtig, diejenigen, die wegen der Kirchensteuer, Krenn oder Groer etc. ausgetreten sind, als Atheisten zu bezeichnen. Ich befürchte, die meisten glauben nach wie vor mehr oder weniger das, was ihnen seit Kindheit eingetrichtert wurde - leider!
5:54: Weihnachten ist kein christliches Fest, es wurde nur vom Christentum adaptiert. Also kann ich Weihnachten feiern und gleichzeitig nicht an Gott glauben.
Weihnachten beruht größtenteils auf vorchristlichen Bräuchen und wurde erst 400 Jahre nach christi Geburt von der katholischen Kirche als Feiertag festgeschrieben. Es kann auch nichts mit Christis Geburt selber zu tun haben, denn die war im herbst und nicht im winter.
@LucaniaValentine: AHA - welche Bräuche meinst du da speziell? Wenn man NICHTS weiß sollte man besser schweigen - aber das scheint ja nicht gerade eine Stärke von dir zu sein. Nun gut ich werde dich mal ein wenig bilden:
CHRISTUS wurde am 24. bzw. 25 Dezember geboren - das ist die Überlieferung der Kirche. Wenn du vom 25. April, dem Fest der Verkündigung (an diesem Tag wurde Christus empfangen) genau 9 Monate rechnest dann kommst du auf den 25. Dezember.
@LucaniaValentine: Wir wissen auch (bis auf dich anscheinend), dass die Hl. Elizabeth im 6. Monat ihrer Schwangerschaft war als der Hl. Erzengel Gabriel der Hl. Jungfrau erschien und sie empfing. Die Hl. Kirche feiert seit alters her die Empfängnis der Hl. Elizabeth am 24. September -----> genau 6 Monate VOR der Empfängnis Christi und wenn du wiederum 9 Monate dazu rechnest dann hast du den 24. Juni die Geburt des Hl. Johannes der Täufers (6 Monate vor Christi Geburt) ---- da schaust!
@LucaniaValentine: Das erste und wichtigste Fest der Kirche war und ist PASCHA (Ostern) und so hat sich die Frühe Kirche mit diesem Fest und deren Kalkulation beschäftigt - später folte dann Christi Geburt und zwar am 24. Dezember - obwohl man auch am 6. Jänner der Erscheinung des Herrn gedachte - was heut noch in den orientalischen Kirche teilweise getan wird. Das ändert aber nichts daran, dass die Geburt Christi immer am 24. Dezember gefeiert wurde.
Schau dir den Film an: Ameise ins Quadrat - Glaubwürdigkeit der Bibel oder watch?v=BTlrWEDekKg . Prof Werner Gitt hat dafür die Berechnungen vorgenommen! DORT WIRST DU DANN AUCH ERFAHREN WIE UNMÖGLICH ES VON DER WAHRSCHEINLICHKEIT HER IST DAS SICH DIESE PROPHEZEIUNGEN ERFÜLLEN - ... .
Auch den Film: Der Professor und die Propheten 1v3 - Biblische Prophezeiungen oder watch?v=pAF8-jMyDD8 (Der Film behandelt aber nur ein Teil der Prophezeiungen)
Der christliche Glauben ist bewiesen durch das Wirken des Heiligen Geistes; dazu gehören unter anderem Prophezeiungen von den über 6000 Prophezeiungen der Bibel haben sich über 3000 erfüllt!
DIE GLEICHE WAHRSCHEINLICHKEIT WÜRDE MAN ERREICHEN WENN MAN HUNDERTE UNIVERSEN VOLL MIT AMEISEN FÜLLEN WÜRDE U DARUNTER EINE ROTE U DIE EINE ROTE JETZT ZUFÄLLIG ZU FINDEN IST GLEICH GROSS WIE DAS SICH DIESE ÜBER 3000 PROPHEZEIUNGEN ERFÜLLE VON DER WAHRSCHEINLICHKEIT...!
türlich besorgt sowas die kirche. je mehr leute diesem dreck den rücken kehren umso weniger geld kriegen die. es ging nie um was anderes. geld, einfluss und macht.
@adamantis4657 wenns um dreck geht kann man das wort auch getrost in den mund nehmen.
schande wem schande gebührt.
na ja. damals gings wohl eher um einfluss und petrus hat das ganze doch auch ziemlich schnell ziemlich ausgebaut um an einfluss, macht und geld zu kommen.
@wogehtshierhin: Wenn es dir NUR ums Geld geht dann beachte folgendes: Christus = Gott der Allmächtige = kam als ganz armer Mensch in einer Höhle zur Welt. Die Apostel lebten in völliger Armut. Die frühen Christen lebten ebenfalls in Armut (kommunismus ähnlich) - auch später die Heiligen....Bis heute legen Mönche und Nonnen einen Schwur ab - in Armut zu leben. Das tun sie auch - sie besitzen gar nichts!
Priester usw. verdienen nicht wirklich viel! (ich kann dich also beruhigen)
@adamantis4657 ahja. äähhhmm. die kirche hat barvermögen irgendwo zwischen 400 und 900 milliarden. die kirche ist mit der grösste private landbesitzer der welt.kirchensteuer, beiträge der bundesländer. ja. hast recht.
@wogehtshierhin: Wirklich - aha - und darum müssen sie überall Kirchen verkaufen?
Du solltest dich besser informieren, bevor du solche Anschuldigungen machst. Der Erhalt der Kapellen, Kirchen, Klöster usw. verschlingt Unmengen an Geld. Dann solltest du die ganzen Personalkosten: Kleriker, Angestellte bei kirchlichenn Institutionen usw. rechnen....rechne dir mal aus wieviel da übrig bleibt!
Kirchensteuer (die es NUR HIER gibt) ist nicht wirklich viel!
@adamantis4657 ahso. gott hat das im at gesagt.dann is ja alles klar.was weiss ich warum die kirchen verkaufen. arm sind sie nich.vielleicht rentieren sich diese kirchen nich, weil zuwenig omis alles aufm sterbebett der kirche vermachen.ausserdem kann man das ja vom verkauf des grundstücks abkoppeln.dir is schon klar das die kirche millionen menschen ermordet und gefoltert hat?finsteres mittelalter.
@wogehtshierhin: Nein es ist Tatsache - oder bist Controller einer Kirchengemeinde?
Wie gesagt, das was aus dir spricht ist NEID - sonst nichts. Du hast dir eingeredet, dass es da draußen viele reiche Priester gibt, mit viiiiieeel Macht ausgestattet - nur das entspricht nicht der Realität. Millionen Menschen - und wo hast du das wider her? Und wen meinst du mit "Kirche"?
@wogehtshierhin: Du solltest auch wissen, dass man überall seinen Beitrag leisten muss. Gott hat im AT angeordnet dass die Juden einen Zehnten für den Tempel und die Priester spenden sollen. Wieviel ist der Kirchenbeitrag? 10% - Nein - soweit ich weiß nur 1% des Eikommens.
Glaubst du Buddhisten, Muslime, Juden, Hindus....leisten keine Beiträge?
Und noch mal - den Kirchenbeitrag gibt es nur in Österreich, Deutschland!
Es gibt einen Gott, meiner Meinung nach ! :-)
chrisderspanier 2 weeks ago
@chrisderspanier: Nicht nur deiner Meinung nach - diese Meinung ist ein Gemeingut der Menschheit.
Diese "Meinung" lässt sich auf überprüfen - GOTT IS NICHT FERN.
adamantis4657 1 week ago
@adamantis4657 Ich finde es echt gut von dir das du hier die Leute an ihren Meinungen kritisierst oder umstimmen willst, aber obs das wirklich bringt... wenn du Menschen vom Glauben überzeugen willst, dann ist das hier garantiert der falsche weg!
chrisderspanier 1 week ago
@chrisderspanier:
1.) Meinung kritisieren - jede Meinung kann man kritisieren. Meistens haben die Menschen keine "echt" Meinung - sondern labern Unsinn.
2.) Ich will sie nicht umstimmen - sie schreiben nur Bödsinn.
3.) Will ich sie überzeugen? Hm - ich will, dass sie nachdenken und nicht einfach Blödsinn schreiben oder nachplappern.
adamantis4657 1 week ago
@adamantis4657 Großes Ziel ... :) Auch wenn du von was weis ich wie vielen Menschen, von denen was weis ich wie wenige Menschen youtube verwenden und erst recht wenige Menschen sich dafür hier interessieren,... erreichen wirst! also ich mein, du wirst prozentual so gut wie niemanden zum Nachdenken erregen... :-) trotzdem find ichs ja nicht schlecht von dir
chrisderspanier 1 week ago
@chrisderspanier: Eigentlich widersprichst du dir selbst! Denn wenn es so wenig zum nachdenken anregt - wieso schreibst dann dauernd zurück?
adamantis4657 1 week ago
@adamantis4657 Ich antwortete dir, weil ich deine Ansicht gern wissen wollte und warum du das machst! Ich glaube nicht, dass es irgendwas wirklich bringt ...
chrisderspanier 1 week ago
Ich mache mir demnächst ein T-Shirt mit dem Slogan, denn ich habe heute gesehen, dass die Austrittszahlen der rkK niedriger sind als letztes Jahr. Wehret den Anfängen! :D
crisssisX 2 weeks ago
@crisssisX: Du solltest dich fragen warum die Leute aus der Kirche austreten! Ich glaube nicht, dass die Menschen nicht "religiös" sind oder Gott nicht suchen.
adamantis4657 1 week ago
@adamantis4657
Es ist mir gelinde gesagt egal warum die Menschen austreten. Die Kirche hat sich in meinen Augen selbst disqualifiziert. Soll jeder glauben was er will, aber je mehr Menschen austreten, desto weniger Macht hat die Institution. Wenn jemand an einen Gott glauben will, bitteschön, solange er mich, meine Umwelt u. meine Lebensweise in Frieden lässt. Religion als Privatsache finde ich gut, nicht aber den Monotheismus(spez. rkK) als öffentlich anerkannte moralische Erziehungsanstalt.
crisssisX 1 week ago
@crisssisX: Kirche disqualifiziert?
Nun ja, ich stimme dir zu, dass die Kirche hierzulande etwas "schwach" ausfällt. Das heißt aber noch lange nicht, dass das was sie lehrt falsch ist. Und um das geht es ja.
Das heißt sie kann sich nicht "disqualifizieren" so als müsste sie sich über haupt qualifizieren. Entweder es stimmt was sie sagt oder nicht.
Die Kirche ist keine (weltliche) Institution sondern der Ort wo man zu Gott findet. Es ist keine weltliche Instanz
adamantis4657 1 week ago
@adamantis4657
Natürlich kann sie sich selbst disqualifizieren. Wer Anforderungen an seine Untergebenen stellt und diese selbst nicht einhält, kann nicht erwarten ernst genommen zu werden. Zudem sind viele der Dinge die sie lehrt falsch bzw nicht gut. Die Kondom-Politik in Afrika, die Diskriminierung Homosexueller, die Verurteilung bestimmter Lebensweisen…
crisssisX 1 week ago
@crisssisX: LOL - was für ein UNSINN!
1.) Gläubige sind keine Unergebenen der Priester - was für ein Schwachsinn.
2.) Nicht die Priester stellen Anforderungen sondern GOTT - nicht ihnen musst du Rechenschaft geben - sondern GOTT. Er wird sie mit dem selbem Maß richten wie dich.
Wenn dein Priester dir sagt: FASTE so steht es in den Schriften - und er selbst fastet nicht - heißt das nicht - dass du deswegen nicht fasten sollst.
adamantis4657 1 week ago
@crisssisX:
3.) Gott richtet den Priester genauso wie dich. Nur weil dieser sündigt - heißt das nicht - dass dadurch deine Sünde weniger schlimm ist.
Nur weil ein Politiker ein Gesetz bricht - heißt das nicht, dass du es auch breachen kannst ohne verurteilt zu werden.
adamantis4657 1 week ago
@adamantis4657
Wenn fast alle Beamte die Gesetze brechen und nicht dafür bestraft werden, dann stimmt etwas nicht mit dem System. Wie viele kinderschändende Geistliche wurden sofort exkommuniziert & an die Behörden gemeldet? Oberste Instanz war der Vatikan und jahrelang hat er diese Priester im Amt gelassen und von einem Ort in den anderen verschoben. Heilige Geist?
Die Kirche hat sich auf die oberste Spitze der Moralleiter gesetzt & ist in Wirklichkeit weit von der ersten Treppe entfernt.
crisssisX 1 week ago
@crisssisX: WIEDER UNSINN!
Es scheint so als hättest du nicht verstanden um was es geht? Die Priester sind nicht "Vorgesetzte" sondern GENAUSO WIE DU UND ICH - dazu berufen GOTT zu folgen bzw. ihm zu dienen.
Manche sind gut darin manche schlecht. Das ist aber nicht die Frage. GOTT RICHTET ALLE MENSCHEN - EGAL OB PAPST -. PRIESTER - usw.
Wenn etwas falsch ist - WIRD ES NICHT RICHTIG WEIL EIN PRIESTER ES TUT. Es ist ja nicht SEINE BOTSCHAFT die er verkündet.
adamantis4657 1 week ago
@crisssisX: PRIEST - kinderschändende:
GOTT IS UNSER ALLER RICHTER - er RICHTET und nicht ICH oder DU - oder das Parlament oder sonst wer. ER IST RICHTER.
Diese Priester werden ihren Lohn dafür erhalten - das kannst du SICHER SEIN. Ich möchte nicht in ihrer Haut stecken.
Das heißt aber nicht, dass die Lehre der Kirche deswegen falsch ist. Nur weil dich ein Atzt verpfuscht hat - heißt das nicht, dass generell die Medizin nicht stimmt.
Das ist absoluter Schwachsinn
adamantis4657 1 week ago
@crisssisX: MORALLEITER :
1.) Ist die Kirche keine MORALLEITER - es gibt eigentliche keine Moral in der Kirche. So als würde die Kirche brave Menschen erziehen wollen. Das ist nicht Aufgabe der Kirche.
2.) Nicht die Kirche hat sich irgendwo hingesetzt SONDERN GOTT is an oberster STELLE und die Kirche verkündet sein WORT.
DIEBSTAHL ist FALSCH - auch wenn der Priester selbst stiehlt - MUSS ER VERKÜNDEN: DU SOLLST NICHT STEHLEN - so sagt GOTT.
adamantis4657 1 week ago
@crisssisX: Viele Dinge Falsch?
Kondom Politik - es gibt keine Kondom Politik. Hast du dich jemals ernsthaft mit der Lehre der Sexualität beschäftigt? Glaube ich nicht.
Diskriminierung Homosexueller - hm. Wieder braucht man hier die Sexuallehre des Christentums (auch der anderen Religionen).
Wenn du von Verurteilung bestimmter lebensformen sprichtst - hast du dich gefragt warum und wieso und ob wirklich? Ich glaube nicht.
adamantis4657 1 week ago
@adamantis4657
Was Du alles nicht glaubst. Im Anbetracht des Leides, das durch Aussagen wie ‚Kondome schützen nicht vor Aids‘ verschlechtert/erzeugt wurde, steigt bei mir die Übelkeit wenn jemand dies unterstützt.
Was andere Leute in ihrem Betten(oder anderswo) mit wem auch immer machen geht keinen Fremden was an. Diese Fixierung auf die Sexualität von abstinenten Schwätzern ist köstlich amüsant & zugleich gefährlich & traurig. Die christliche Sexuallehre ist einfach nur menschenunwürdig.
crisssisX 1 week ago
@crisssisX;: LEID DURCH AUSSAGEN.
Was für ein absoluter SCHWACHSINN. Es gibt kein Leid - wegen Aussagen der Kirche. Denn ein gläubiger Mensch wird versuchen sich daran zu halten - jemand wie du - ein GOTTLOSER - schert sich eh nix um Kirche.
Also wo soll es hier Leid geben? Bist du gläubig - dann versuche den Geboten Gottes zu folgen: KEINEN SEX AUSSERHALB DER EHE - und auch dann NUR WENN ES AUCH DER ZEUGUNG DIENT und nicht NUR zum Spaß
Wenn du nicht gläubig bist - WAS KÜMMERT DICH DAS?
adamantis4657 1 week ago
@crisssisX: Was Leute in Ihren Betten usw.
Du scheinst wieder nicht zu verstehen? Wenn du gläubig bist, wirst du alles nach GOTT ausrichten - AUCH DEIN BETT. Deine Gedanken, Worte, ALLES - dein ganzes SEIN.
GOTT richtet AUCH WAS DU MIT WEM IN DEINEM BETT MACHST! Aber wenn du nicht gläubig bist - was kümmert dich das was GOTT will?
Es gibt keine Fixierung auf Sexualität - nur die Leute heute sind so fixiert darauf. IN KEINER RELIGION GIBT ES FREIEN SEX - NIRGENDS.
adamantis4657 1 week ago
@crisssisX: DU BIST FIXIERT AUF SEX und nicht die Lehre der Kirche!
Du hättest ja auch das Dogma der Hl. Dreiheit erwähnen können oder so was....aber du hast nur Themen wie: KONDOME, BETT, HOMOSEXUELLE etc...also DU BIST DER SEX FIXIERTE...
Alles soll mit Maß und Ziel GENOSSEN WERDEN: ESSEN, TRINKEN, SEX, usw...du sollst auch nicht alle Speisen zu dir nehmen, zu bestimmten Zeiten DARFST DU GAR NICHTS ESSEN, auch nicht trinken usw. GAR KEINEN SEX HABEN usw..
adamantis4657 1 week ago
@crisssisX: Abstient:
Du sollst nicht abstinent sein in Sachen SEX sondern in ALLEM. Das Christentum WAR IMMER ASKETISCH - nicht nur in sexueller Hinsicht.
Ich glaube ausserdem nicht - wie schon geschrieben - dass du auch nur einen blassen Schimmer von der Sexuallehre der Kirche hast.
Was du von dir gibst sind Phrasen und Vorgekautes aus dem TV oder von der Krone oder was weiß ich.
adamantis4657 1 week ago
@crisssisX: Religion in Österreich?
Ich weiß jetzt nicht ob du aus Österreich bist - aber Österreich war und ist auch heute noch ein christlicher Staat wenn man so will bzw. dessen Geschichte ist eng mit dem Christentum verbunden.
Wenn du dich umsiehst wirst du das schnell merken! Vom Kreuz in Schulen und Ämtern bis hin zu öfftentlichen Segnungen. Überall findest du Kirchen, Klöster, Kapellen, "christliche Säulen", Kreuze usw.
adamantis4657 1 week ago
@adamantis4657
Das Christentum hat viele europäische Länder geprägt, positiv wie negativ. In aller erster Linie sollte Österreich aber ein säkularer Staat sein und kein christlicher. Ich finde auch, dass Kreuze (u.a.) in öffentlichen Gebäuden nichts verloren haben und an meiner Schule gab es auch keine.
Ja, bin aus Österreich.
.
crisssisX 1 week ago
@crisssisX: Dann musst du aus Wien oder so kommen. Denn am Land wirst du in jedem öffentlichen Gebäude Kreuze und Religiöse Symbole finden. In Schulen wird Weihnachten gefeiert und man geht zum Schulgottesdienst.
DAS IST ÜBERALL - nur in Wien und anderen größeren Städten vielleicht nicht. Dort möchte man gerne diese "Geschichte und Kultur" vertreiben.
Man verleugnet und verlässt die eigene Kultur und Geschichte. Was überbleibt sind Mythen und Fehlinformationen
adamantis4657 1 week ago
@adamantis4657
Die Unterstellung, Wien würde die Geschichte ‚vertreiben‘ wollen ist sehr daneben.
Wien ist eine multikulturelle Stadt und unter anderem auch reich an Bildungsstätten. Man erkennt allmählich, dass die Vielzahl der Kulturen ein Gewinn ist und dass Religionsfreiheit nur dann gewährleistet werden kann, wenn ein Staat religiös neutral ist.
Mit den ländlichen christlichen Gemeinden habe ich auch so meine Erfahrungen, aber die fallen nicht zugunsten des Christentums aus.
crisssisX 1 week ago
@crisssisX: WIEN - GESCHICHTE VERTREIBEN:
Nein ist nicht daneben. Denn Österreich WAR IMMER EIN CHRISTLICHES LAND - seit es "Ostarrichi" gibt. Warum heißt ST. PÖLTEN so? Warum ein christlicher Heiliger?
Warum ist der 1. Bezirk der Hl. Anna geweiht? Warum ist der Stephl das Wahrzeichen Wiens - warum schlägt die Pumerin zu Silvester? Christkindlmärkte? Wiener Rathaus ein Adventkalender? USW...die Hl. Drei Könige beim Bundespräsidenten usw..
adamantis4657 1 week ago
@crisssisX: Du siehst eigentlich kann Österreich NICHT NEUTRAL sein - sonst ist es nicht mehr ÖSTERREICH - sondern ein neues Land mit neuer Kultur.
Es gibt kein Mulit Kulti - das ist Unsinn.
Weiß nicht was du für Erfahrungen mit den "ländlichen christlichen Gemeinden" hast. Dann musst halt in Wien bleiben und darfst sonst nirgends hin in Österreich - denn ALLES IS CHRISTLICH in ÖSTERREICH.
Fahr nach Tirol - oder nach OÖ - ...
adamantis4657 1 week ago
@adamantis4657
Ich diskutiere ja gerne, aber sobald die sachliche Ebene verschwindet, bin ich auch weg. Deine argumenta ad hominem unterstreichen deine Aussagen nicht. Ich kann noch einiges zu deinen Ausführungen sagen, aber ich habe das Gefühl, dass du nicht gewillt bist ohne Unterstellungen zu diskutieren.
Jeder soll glauben was er will, eine Religion soll in der Gesellschaft aber keinen Sonderstatus haben. Vor allem weil nicht jeder dieselben Vorstellungen bzgl bestimmter Themen hat.
crisssisX 1 week ago
@crisssisX: Die sachliche Ebene verschwindet?
Ja, wo denn? Vielleicht bist du ja nicht ganz sachlich gewesen und jetzt versteckst du dich hiner scheinbaren "ad hominem" Aussagen? Geh komm....
Hat sie aber! Zumindest hatte die christliche Religion eine Sonderstellung. Jeder soll glauben können was er will - da stimm ich dir ausnahmsweise zu.
Trotzdem war das Christentum ein wichtiger Bestandteil der österreichischen Kultur. Diese befindet sich im Niedergang - leider.
adamantis4657 1 week ago
einerseits ist es schade, dass religion ausstirbt aber anderseits glaub ich auch nicht an got xDD
bin aufm papier katholisch aber sonst nicht^^
SomethingWithLayla 3 weeks ago
@SomethingWithLayla: Du glaubst nicht an Gott?
Dann fang doch an zu suchen - du wirst IHN dann sicher finden. Wer aber nicht sucht, kann auch nicht finden.
adamantis4657 1 week ago
@adamantis4657
was ich finde sind nur kriege und konflikte, wegen religion^^
SomethingWithLayla 1 week ago
@SomethingWithLayla: Dann suchst du an den falschen Stellen oder du suchst nicht richtig.
Es gibt keine Kriege wegen Religion oder Konflikte - das ist Unsinn. Genauer hinsehen und nicht alles glauben was im TV erzählt wird.
Gott findet man nicht in oberflächlichen TV Sendungen - sondern mit aufrichtigem Herzen. Irgendwann musst du dich dieser Realität sowieso stellen. Spätestens wenn du stirbst
adamantis4657 1 week ago
Meine Güte... Christen dürfen überall ihre penetrante Werbung veröffentlichen, von den Kirchenglocken wollen wir erst gar nicht reden. Und sobald sich Leute gegen diesen Zwang wehren, ist es etwas Schlechtes...
TheZiellos 1 month ago
@TheZiellos: Du NARR!
Österreich WAR EIN CHRISTLICHES LAND - seit bestehen. ALLE ÖSTERREICHER WAREN GLÄUBIGE CHRISTEN - bis vor kurzem.
Das ist kein Zwang - sondern UNSERE RELIGION UND UNSERE KULTUR. Wenn dir diese Kultur nicht gefällt - dann geh halt nach Afghanistan.
Weißt du überhaupt was Glocken bedeuten? Wozu sie da sind?
adamantis4657 1 week ago
@adamantis4657 Ach wie niedlich, noch so ein Schaf das unter Psychosen leidet. Mir gefällt gar keine Religion, wieso sollte es auch? Es wird nichts anderes als 0-Tolleranz gegen anders Denkende gelehrt, Ruhestörung durch die Glocken, Kriege und natürlich das Schützen von Pädopriestern. Eine super Religion habt ihr da. lol Wir haben das 21. Jahrhundert erreicht, da sollte man schon selbst denken lernen...
TheZiellos 1 week ago
@TheZiellos: Ach wie dämlich:
1.) Du solltest lernen was eine Psychose ist und wie diese sich bemerkbar macht. Also Religion oder religiöse Phänomene gehören nicht in den Bereich der Psychose.
2.) Ob dir eine Religion gefällt oder nicht - heißt nicht, dass nicht eine davon WAHR ist. In der Religion geht es nicht um "persönlichen Geschmack".
3.) Toleranz? HM - ist das Wesen der Religion Toleranz?
4.) Glorckenstörung - die Glocken waren lange vor dir da!
adamantis4657 1 week ago
@TheZiellos:
Musst halt weg ziehen - in ein Land wo es keine Glocken gibt. Vielleicht hörst halt dann den Muezzin.
5.) "Pädopriestern'" wieder ein ganz lächerliches Argument. Nicht alle Kirchen haben solche Skandale. Auch nicht alle Religionen. Und wenn, heißt das wieder nicht, dass die Kirche nicht die WAHRHEIT LEHRT.
Wir haben das 21. Jahrhundert erreicht und man sollte eigentlich schon ein bissl gebildeter sein - findest nicht?
adamantis4657 1 week ago
@adamantis4657 "Wir haben das 21. Jahrhundert erreicht und man sollte eigentlich schon ein bissl gebildeter sein - findest nicht?" Wer verloren ist in den tiefen Weiten seines leeren Hirns, sollte sein Maul nicht soweit aufreissen.
Mit euch Fanatikern ist es eben immer das gleiche: Eine konstruktive Diskussion ist unmöglich und ein kontinuierlich sinkendes Niveau eurerseits ist vorprogrammiert (Wobei deine Antworten besonders hervorstechen).
TheZiellos 1 week ago
@TheZiellos: LOL - du lustiger Kasper!
Eine "konstruktive Diskussion" kann man mit dir nicht führen - denn diese fängt man nicht mit Beleidungen und Unterstellungen an.
Komisch nur - dass die ganze westliche Kultur (aber auch alle anderen Kulturen) auf Religion basiert: ALLE GROßEN Denker und Gelehrten WARE RELIGIÖS:
PLATON, PYTHAGORAS, usw...
Wie gesagt, ich wein dir sicher nicht nach! Wenn dich Glocken und österreichische Kultur so stört - bitte geh und komm nie mehr zurück! DANKE
adamantis4657 1 week ago
Comment removed
TheZiellos 1 week ago
@adamantis4657 Richtig, deswegen frage ich mich, wieso du mir dauernd unterstellst Österreich nicht zu mögen oder das ich dort wohne... Argumentationen sind nicht gerade deine Stärke oder?
Was auch immer in deinem kleinen kranken Hirn vorgeht: Behalt es für dich, denn Fanatismus ist die schlimmste Form der Religion.
Lebwohl
TheZiellos 6 days ago
@TheZiellos:
Weil das eine Doku von ÖSTERREICH IST (ORF) - und weil in ÖSTERREICH GLOCKEN DAZU GEHÖREN - wie die Melange und die Sachertorte.
Oder warum glaubst du - läutet die Pumerin das neue Jahr ein?
Mein Hirn ist nicht krank - aber vielleicht deines - Bildung ist ja auch nicht dein Stärke.
Mit Fanatismus hat das nichts zu tun - ich glaube du hast noch nie einen echten Fanatiker.
adamantis4657 6 days ago
lasst die Texte weg... dit nervt. Jeder der mit Herz an Gott glaubt, denkt nicht mehr nach. Liebe=hirn aus. Religion ist das selbe.. Liebe/gott = hirn aus.
Herastheblackwolf 4 months ago
So sprich zu ihnen: So wahr als ich lebe, spricht der HERR HERR, ich habe keinen Gefallen am Tode des Gottlosen, sondern daß sich der Gottlose bekehre von seinem Wesen und lebe. So bekehret euch doch nun von eurem bösen Wesen.
(Hesekiel 33,11)
SuperTotalbekloppt 4 months ago
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Darf ich dir 10 Fragen stellen ?
Frage 1 : warum lässt gott leid zu ? Naturkatastrophen z.B
Frage 2: warum steht in der Bibel , dass die welt 6000 jahre alt ist , sie aber in wircklichkeit 4,5 miljarden ist
Frage 3: warum zeigt sich Gott nicht einfach `?
Frage 4: warum soll dein Gott der richtige sein `?
Frage 5: Warum gibt es kein Spagheti mosnter oder ein golem?
Frage 6:warum beweist ihr nicht ,dass es einen gott gibt , ihr müsst es beweisen sonst dürft ihr nicht sagen dass es ih
Saktor2 4 months ago
Es gibt keinen Gott außer dem Menschen selbst.
Es gibt keine Zufälle im Leben, sondern nur das unerkannte kosmische Gesetz von Ursache und Wirkung.
Jeder Mensch ist für sein eigenes Schicksal selbst verantwortlich.
Johannes 10, 34
Jesus antwortete ihnen: Steht nicht geschrieben in eurem Gesetz (Psalm 82,6): »Ich habe gesagt: Ihr seid Götter«?
/watch?v=q0Vg1Aadpis
/watch?v=4rwKrIw7mcw
/watch?v=HSmJZBcEabI
/watch?v=swOevo8fbP4
Liebhabaer1974 9 months ago
die bibel sagt dazu: " Der Narr spricht in seinem Herzen: «Es ist kein Gott!» Sie begehen verderbliche und greuliche Handlungen; keiner ist, der Gutes tut. Der HERR schaut vom Himmel auf die Menschenkinder, daß er sehe, ob jemand so verständig sei und nach Gott frage; aber sie sind alle abgewichen und allesamt verdorben; keiner ist, der Gutes tut, auch nicht einer!" Psalm 14,1-3
4ChristJesus 10 months ago
Dann Lords und Ladies mache ich euch gern den Narren und bringe euch zum Lachen. Wahrlich vergeht es mir, wenn manch Unsinn in meinem Ohre schallt. Ein Wesen mächtiger als des Königs Schwert, weiser noch als die größten Alchemisten. Doch wo verweilt Gott, wenn das Gute leidet...während das Böse prahlerisch sitzt am gedeckten Tisch? Wenn er doch nur auf uns herabschaut, wie mein Blick trifft einen Wurm, so strecke ich ihm entgegen mein blankes Hinterteil.
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine poetische gabe hast du :D schon amüsant zum teil, es war ja nicht ich der die aussage meiner nachricht getroffen hat sondern Gott selbst. also hast du nicht mich sondern ihn beleidigt. aber mach dir eins klar dein leben gehört Gott ob du ihn ehrst oder nicht, du gehörst nicht dir. du kannst nichts dafür wie du aussiehst wer du bist und wie poetisch begabt du bist =) nicht dein verdienst, glaub mir ich tue das aus liebe zu dir. gott will nicht das du verloren gehst
4ChristJesus 10 months ago
@4ChristJesus: Die ist nicht poetisch - die ist nur dumm - Dummheit mit Stolz vermischt. Ihr unpassendes Zitat zeigt nur, dass sie keine Argumente hat. Aber sie kann zitieren wie sie will:
es wird sie ereilen der Tod gar schnell,
und sie wird sehen im Lichte strahlend grell.
wen sie verspottet - den Herrn der Allmacht
der über sie - wenn verdammt - dann ebenso lacht.
+++
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Tja irgendwann müssen wir alle ja mal sterben nicht wahr? ^^
Aber du wirfst mir vor, keine Argumente zu haben? Ausgrechnet DU? Wer wirft hier denn mit Bibelzitaten etc. um sich, von Menschenhand geschriebene Worte, deren Wahrheitsgehalt sich heute in keinster Weise nachprüfen lässt. Das sollen Argumente sein? Ich lache dann später ja? Ich habe Besseres zu tun, als mich einem Mythos anzubiedern.
LucaniaValentine 10 months ago
@4ChristJesus
Du hast lediglich aus einem Buch vorgelesen, geschrieben von menschlicher Hand. Gott hat damit herzlichst wenig zu tun und daher kann ich ihn schlecht beleidigt haben. Und selbst wenn...es ist mir herzlichst egal. Gott spielt in meinem Leben keine Rolle. Mein Aussehen verdanke ich dem Erbgut meiner Eltern (warum sehen sich Familienmitglieder nur immer so ähnlich) und meine geistige Entwicklung besteht auf Erfahrungswerten und Gelerntem. Gott? wer ist das?
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Das kannst du sicher beurteilen - da die Bibel ja so gut kennst! Sicher bist du auch dem Hebräischen und Altgriechischen mächtig. Kennst alle Details...und alle Formen der Exegetik.
Kann ja NUR von Menschen geschrieben worden sein - die waren dann auch bei der Schöpfung dabei - als noch die Urflut die Erde bedeckte und es noch kein Licht gab. Da haben dann Typen dies festgehalten.
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Weder kenne ich die Bibel, noch bin ich dieser Sprachen mächtig? Und? Damals gab es auch noch kein Deutsch, kein Französisch, kein Englisch. Was hat das damit zu tun?
Natürlich ist die Bibel von Menschen geschrieben worden oder glaubst du allen Ernstes Gott hat sich hingesetzt und die Bibel geschrieben?
übrigens: Die Sonne ist wesentlich älter als die Erde, also gab es Licht bevor die Erde entstand. Und jetzt kommts...ich glaube an Evolution und die Entstehung von Planeten. :P
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Wenn du die Bibel nicht kennst - wie kannst du dann über sie urteilen? Wie kann ich was ablehnen bzw über etwas urteilen, das ich nich kenne? Das versteh nich nicht - das ist nicht logisch.
Wenn du sagst von "Menschen geschrieben" meinst damit ja, dass sie eine ERFINDUNG der Menschen ist - wir reden ja nicht nur übers Schreiben. Natürlich haben Menschen die Bibel geschrieben - aber sie sind nicht die Schöpfer des Inhalts - sondern Gott.
adamantis4657 10 months ago
@LucaniaValentine: Und wenn man sich EINGEHEND mit der Bible beschäftigt, kann man erkennen, dass sie mehr als ein nur "ein" Buch ist - sondern DAS BUCH DER BÜCHER (das bedeuted ja BIBLOS).
Ich glaube du hast den Sinn meiner Nachricht nicht verstanden: Wie erklärst du dir, dass die Bible über Dinge schreibt wo es noch keine Menschen gab? Wie kann man wissen WIE Gott die Welt erschaffen hat - war ja niemand dort?
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
du willst mich auf den Arm nehmen oder? Weißt du...die Kirche hat einmal die Theorie verbreitet, dass die Welt eine Scheibe wäre. Es wurde aufgeschrieben, bis es widerlegt wurde. Die Bibel ist lediglich ein Spiegelbild dessen, was die Religion glaubt zu wissen. Es hieß eine Zeit lang, die Erde sei 6000 Jahre alt, heute wissen wir, dass sie vor 4,5 Mrd Jahren entstand.....bewiesen und fundiert.
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine:
Einige Kirchenväter hatten schon im 2. Jhd. über die Erde als "Kugel" geschrieben! Aufgabe der Kirche ist es aber nicht wissenschaftliche Abhandlungen über die mögliche Entstehung zu verbreiten. Die Kirche ist für religiöse Fragen da. WER hat die Erde erschaffen usw....
Die Bibel ist ein theologisches Werk nicht ein naturwissenschaftliches!
adamantis4657 10 months ago
@LucaniaValentine sein name ist "Ich Bin". egal wie verschieden auch deine eltern sind. weißt du warum sie sich getroffen haben? weil gott wusste, dass sie genau die genetischen vorraussetzungen haben damit du entstehst. gott wollte dich. ich habe das gefühl du gibst gott die schuld für dinge die dir passiert sind. schlimme dinge, jedoch ist der den du so hassen tust lediglich der grund vor alles gute in deinem leben! alles gute kommt von gott, das schlechte ist nicht von ihm! sieh das ein!
4ChristJesus 10 months ago
@4ChristJesus
Öhm also mir sind im Leben eigentlich keine wirklich schlechten Dinge passiert, wegen denen ich irgendjemanden hassen müsste. Und wie soll ich etwas hassen, von dessen Nicht-existenz ich überzeugt bin?
In meiner Familie hat noch nie jemand an Gott geglaubt und das mit Recht. Woher willst DU denn wissen, dass alles in deinem Leben von Gott geplant ist? Plant Gott auch, dass Kinder missbraucht oder unschuldige Menschen ermordet werden?
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine alles schlechte ist von jemand anders der nicht will, dass man herausfindet das er überhaupt existiert. deshalb glauben 75% der menschen nicht an ihn. aber er ist schuld am leid der welt. und wenn man nicht an ihn glaubt gehört man automatisch zu ihm, weil er im untergrund aktiv ist. vielleicht fragst du dich warum er nicht will das man ihn kennt? ganze infach er will nicht das wir seine taten erkennen wir sollen nicht ihm sondern gott die schuld geben.
4ChristJesus 10 months ago
@4ChristJesus
ach du meinst den Teufel, Satan, Luzifer......den gibt es genau so wenig, wie es Gott gibt. Das Schlechte und Gute ist allein uns Menschen verborgen, das Leben bestimmt, welche Seite mehr ausgeprägt wird. Wenn etwas passiert, dann gebe ich dem die Schuld, der auch die Schuld trägt. Zu Gott sage ich nur: wenn er existiert, dann macht er einfach mal gar nichts.
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine alle materie sammelte sich an einem punkt so groß wie der am ende dieses satzes. "welche materie wenn nichts da war?" dieser punkt geriet ins rotieren und schleuderte alle matierie im all herum dadurch entstanden die galaxien und planeten. nach der wissenschaftlichen erkenntniss über rotation drehen sich die gelösten teile weiter in die selbe richtung in die sie abgeschleudert wurden. wieso drehen sich viele galaxien und planeten verschieden? das ist nicht wissenschaftlich!
4ChristJesus 10 months ago
@LucaniaValentine: Und wir sind wieder am Anfang - du kannst nicht sagen, dass es Gott nicht gibt. So eine Aussage kannst du eigentlich nicht machen - da du es nicht wissen kannst. Du kannst "glauben", dass es keinen Gott gibt - aber nicht wissen oder beweisen.
Da heißt wir unterscheiden uns dahingehend: Du glaubst, dass es keinen Gott gibt (ohne Grund) und wir glauben, dass es Gott gibt (viele Gründe).
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Ok dann nenne mir einen fundierten Grund dafür, warum du an die Existenz Gottes glaubst. Wobei du ja auch selbst sagst....du kannst auch nicht beweisen, dass es Gott gibt.
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine von was bist du denn überzeugt? die evolution ist widerlegt. eine neue theorie gibt es noch nicht. allah ist wohl auch nicht der wahre gott. buddha ist ein übergewichtiger philosoph, die hinduisten glauben an götter in elefantenform, die esotheriker glauben an eine unpersönliche kosmische energierquelle. und die atheisten befassen sich nicht mit den wahren beweisen die wissenschafltich ihre thesen widerlegen.
4ChristJesus 10 months ago
@4ChristJesus
Seit wann und durch wen wurde die Evolutionstheorie bitte wiederlegt? Fakten und Quellen wenn ich bitten darf. Wovon bin ich überzeugt? Davon dass es keinen Gott gibt. :) Und nun raus mit der Sprache, welche Beweise widersprechen den Atheisten denn? Es gibt keinen Beweis für Gottes Existenz.
Wie war das mit der Frage? Kann Gott einen Stein erschaffen, den er nicht hochheben kann?
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Also ich glaube du wiederholst dich ?? Diese Frage hattest du schon mir gestellt und ich habe sie dir beantwortet.
Es ist ABSOLUT kein Beweis gegen die Existenz Gottes, ein Paradaxon zu erwähnen. Gott ist nicht dumm, und so wird er keinen Stein erschaffen, den er nicht hochheben kann. Wozu auch? Bevor du irgendwelchen Mist kopierst (kenne solche Argumente schon) - vorher überlegen.
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Und du hast genau so geantwortet, wie ich es mir gedacht habe. "Gott hat keine Lust dazu". Aber darum geht es ja nicht. Es wird allgemein behauptet, Gott ist allmächtig, was bedeutet, dass er alles kann, was man sich vorstellen und nicht vorstellen kann. Und gerade da ist ein Paradoxon angebracht. Ich stelle mir vor, Gott erschafft einen Stein, also muss er ihn auch heben können. Kann er das nicht, ist er nicht allmächtig.
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Ich habe nicht gesagt "Gott hat keine Lust dazu". Sondern die Sinnhaftigkeit des gesagten - Warum (ich frage dich) - sollte Gott einen Stein erschaffen, den er nich hochheben kann?
Selbst wenn dir diese Frage niemand beantworten könnte - wäre dies kein Beweis dass Gott nicht allmächtig ist, sondern nur wie begrenzt unser Verstand ist.
Diese Frage kann man oft auf Atheisten-Seiten lesen....speziell auf amerikanischen. Eigentlich nur dumm...
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Du verstehst es nicht.....es geht darum, eine Eigenschaft die Gott zugesprochen wird zu widerlegen. Es geht nicht um den Sinn dieser Handlung. Andere Frage: Wie lang kann ein Mensch die Luft anhalten, bevor er erstickt? Es wird nie jemand ernsthaft ausprobieren, aber die Frage bleibt dennoch im Raum. Genau wie die Frage...wenn Gott wollen würde, könnte er besagten Stein erschaffen? Denn woher weißt DU denn, was Gott will?
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Du verstehst nicht!
Es geht darum die Eigenschaften die wir Gott zuschreiben wird NIE wer verstehen können. Denn kannst du VERSTEHEN was Ewigkeit bedeutet? Ich meine richtig verstehen? Kannst du verstehen was es heißt: ALL-gegenwärtig zu sein? Überall anwesend zur gleichen Zeit? Zugleich im Größten und zugleich im Kleinsten und doch nichts von beiden?
Warum glaubst du beschreiben wir Gott mit Verneinungen? Un-sterblich, Un-erreichbar, Un-erkennbar...Un-sichtbar...
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Weil wir Menschen es uns seit jahrtausenden einreden? egal ob der Gott der Christen, die Götter der Wikinger, der Römer oder der Griechen. Ein Gott war immer ein Sinnbild dessen, was wir nicht verstehen und was uns Menschen so unwirklich erschien, als dass es von Menschenhand erschaffen worden wäre. Und wir sagen es, um kritischen Fragen vorzubeugen. Hat jemand schon mal Gott gesehen? Nein denn er ist unerkennbar......supi
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Un-fassbar, .....weil wir nicht sagen können was Gott ist (im absoluten Sinne) - sondern eigentlich was er nicht ist.
Wer mir das sagt? - die LOGIK. Denn wenn schon ein Mensch dies nicht ausprobieren wird - um wieviel mehr dann Gott der ja der Urgrund der Logik ist!
Allmacht bedeuted: alles tun zu können was man will - aber nicht das tun können was man nicht will! Gott will dass Menschen gerettet werden und doch zwingt er niemanden - obwohl er allmächtig ist...
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
falsch....Allmacht bedeutet, dass es nichts gibt, dass man nicht kann. Und schon das ist ansich ausgeschlossen, also gibt es faktisch keine Allmacht. ^^ Aber ich seh schon, du biegst dir alles so zurecht, wie du es gerade brauchst. Aber mal ehrlich...deine Logik verrät dir, was Gott will? Findest du das nicht etwas anmaßend?
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Er könnte dich zwingen - von einer Sekunde auf die andere - IHN anzubeten. Aber er wird es nicht tun, weil er es nicht will.
Ist das aber eine Einschränkung seiner Allmacht - NEIN. Denn er will es ja nicht - er will, dass du freiwillig zu IHM kommst - ohne Zwang. Auch wenn du dir damit selbst schadest !
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Ist das süß, wie du dich um die Frage windest. Ja theoretisch kann er mich dazu zwingen, wenn er allmächtig ist. Aber dabei entsteht ja kein Paradoxon. Der Stein allerdings ist eben ein Paradoxon, dass allein den Begriff Allmacht in Frage stellt. Aber das scheinst du in deinem religiösen Eifer gar nicht zu verstehen.
LucaniaValentine 10 months ago
@adamantis4657
Aber wenn er mich zwingen würde, ihn anzubeten, dann wäre es ja kein echter Glauben, sondern nur eine aufgezwungene Meinung. Und ob ich mir damit schade, nicht an Gott zu glauben...diese Beurteilung überlasse doch bitte mir. Wie gesagt ich bin 28 Jahre ohne Gott ausgekommen und bn ken notleidender Mensch. Es gibt weit wichtigeres im Leben, als zu jemandem zu beten, den man selbst noch nie gesehen hat und nie sehen wrd.
LucaniaValentine 9 months ago
@LucaniaValentine: Viele Beweise widersprechen den Atheisten. Atheismus ist ein "blinder" und dummer Glaube - sonst gar nichts.
Ich glaube die Evolutionstheorie ist kein Beweis für oder gegen Gott. Es gibt Theolgen der Evolutionstheorie anhängen und welche die sie ablehen. Also ist es kein Beweis.
Was ich dir aber sagen möchte; Vieles in der Evolutionstheorie ist SEHR umstritten und kein Fakt. Es ist halt die beste MOMENTANE Erklärung.
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Ah und eine bessere Erklärung ist, dass Gott die Welt in ihrer Vielfältigkeit mit einem Fingerschnippen kreiert hat? Die Evolutionstheorie mag nicht perfekt sein, aber sie erklärt vieles sehr schlüssig.
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Ich will gar nicht gegen die Evolutionstheorie wetteifern - wie gesagt es gibt Theologen die ganz und gar PRO Evolutionstheorie sind und welche die sie strikt ablehnen bzw gewisse Teile.
Mikro Evolution und Makro Evolution - erstes ist bewiesen zweites nicht sondern Annahme. usw...aber das geht mir zu sehr ins Detail.
Es gibt Verfechter die sagen gerade diese Theorie stimmt perfekt mit dem Schöpfungsbericht überein.
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Na so einen Verfechter musst du mir mal nennen. Denn die Evolutionstheorie ist das genaue Gegenteil der Schöpfungsgeschichte. Laut dieser Theorie hat sich das Leben wie wir es kennen durch Anpassung, Mutation usw. entwickelt. Die schöpfungsgeschichte geht vom großen göttlichen Bastelbogen aus.
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Ist schon a bissl anstrengend mit dir: Geh und google Evolution/Religion etc. und du wirst schnell fünding werden.
Ich glaube, du hast beide Theorien nicht verstanden (ich nenne sie mal Theorien). In der Evolution muss man extreme Zufälle annehmen, dass die Welt so geworden ist wie sie geworden ist. Diese Zufälle grenzen and sehr große Unwährscheinlichkeit etc... auch hiet hättest du deinen Bastelbogen ...
adamantis4657 10 months ago
@LucaniaValentine: Die Schöpfungsgeschichte lässt sich sehr leicht mit der Evolutionstheorie vereinen. Da ja die Bibel auch beschreibt wie alles hervorgegangen ist. ....Gott ließ wachsen usw....die 7 Schöpfungstage sollen auch nicht im wörtlichen Sinne verstanden werden; denn wie die Bibel sagt; Bei Gott ist ein Tag wie tasuend Jahre und tausend Jahre sind wie ein Tag....
In beiden Fällen müsstest du einen Bastelbogen annehmen.....
adamantis4657 10 months ago
Also: Wer ist jetzt hier bei der judäischen Volksfront und wer von der Volksfront von Judäa. Das sollten wir jetzt endlich mal klären ... ;-) So wie das hier jetzt läuft, kann man ja nicht richtig polemisieren ...
gundvienna 10 months ago
@gundvienna: Ich warte noch immer auf eine Antwort von dir!
adamantis4657 10 months ago
Alles was an religion warsein solet,alles was am Christentum war ist alles was am Islam war ist, ist Wissenschaft, nur wird das sicher nicht durch die Religion selber abgedeckt! Die Fülle and transformativen Erlebnissen beweist nicht was ein Christ oder Moslem glaubt das es beweist. Sollte es einen Gott geben, ist die Religion der schlechteste weg in zu entdecken! Das sie nichts hinterfragt, nur Aussagen macht die aus der Kindheit der Menscheits Geschichte stammen
annata12 10 months ago
FAKT ist = Niemand kann sagen, dass es Gott nicht gibt! Das ist Unsinn. Wenn im Gegenteil viel für die Existenz Gottes spricht.
Das Problem ist, dass die Menschen hier nicht informiert sind und Religion nicht kennen.
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657 gratulation: mit einer der blödesten kommentare des gesamten threads. dummheit sucks.
gundvienna 10 months ago
@gundvienna: Echt - na dann sag was sooo dumm ist. Ich glaube eher, dass du der Dumme hier bist. Oder willst du behaupten, dass man die "Nicht-Existenz" Gottes beweisen kann. Dann los beweise sie....
Dummheit sucks!LOL (du meinst dich selber damit)
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Ok beantworte folgende Frage: Gott ist ja bekanntlich allmächtig. Kann er also einen Stein erschaffen, den er selbst nicht hochheben kann?
und verschone mich mit einer antwort wie: "er kann schon, aber er will nicht". Die hatte ich schon. ^^
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Ich weiß nicht was du mit dieser dummen Frage bezwecken willst? Von wo hast die her? Von irgendwelchen dümmlichen Atheisten Seiten?
Was soll meine Antwort beweisen? Dass Gott erschaffen kann, was er will? Dass Gott keine Dinge "hochhebt". Wozu sollte das ausserdem gut sein?
Ich glaube eher, dass mit dieser dummen (gestohlenen) Frage - dich selbst in die Sackgasse führst!
adamantis4657 10 months ago
@LucaniaValentine: Und 24. Dezember ist auch symbolisch, denn Christus ist das Licht der Welt, die Sonne der Gerechtigkeit. Am 21. Dezember ist Winteranfang - ist die längste Nacht und der kürzeste Tag. Ab diesem Tag ändert sich dies und der Tag wird länger, das Licht nimmt zu = mit Christus der Sonne der Gerechtigkeit hat das Licht zugenommen - verstehst?
Aber auch der 25. Tag des Monats Kislew, dem ersten Tag von Chanukka dem jüdischen Lichterfest - kannst du als Christus Symbol hernehmen
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Warte mal....Tage werden wieder länger nach dem Winteranfang? Woher kenne ich das nur? Achja Wintersonnenwende, die bereits vor Christi Geburt gefeiert wurde. Also kein Copyright by Jesus....
Aber warum wird dann zu Weihnachten Christi Geburt gefeiert? Und ob das Christentum nur Licht in die Welt gebracht hat, wage ich zu bezweifeln.
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Tage werden länger.....was soll das blöde Argument mit dem "Copyright"? Ich habe dir dargelegt warum Christi Geburt am 24. Dezember gefeiert wird. Christus wurde schon von den Propheten als das Licht der Welt beschrieben. Die Sonne der Gerechtigkeit, ...Christus sagt von sich selbst: Ich bin das Licht der Welt usw.....usw. Christen beten auch gen Osten gerichtet - die Richtung wo das Licht aufgeht. Aufgang der Sonne = Symbol für Ostern und Christus...
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Boa langsam wirds mir zu dumm. Der Sonnenaufgang ist ein immer wiederkehrendes Phänomen, welches durch die Rotation der Erde verursacht wird. Du weißt schon...die Erde is ne Kugel usw. Das hat nichts mit Christus zu tun, sondern ist einfache Physik.
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Du bist die Dumme (hast ja jetzt schon öfter bewiesen). Kennst den Begriff Symbol nicht? Ich werde dich kurz aufklären:
Symbol = Sinnbild - alles in der Natur ist ein Sinnbild. Sogar im normalen Leben sind wir von Symbolen umgeben. Warum ist die Rose eine Symbol der Liebe oder die Farbe Rot? Warum gibt is in der Psychologie Symbole? Kennst du Archetypen?
BOA - bist du dumm! Und das mit 28 - wennst 12 wärst gings noch - aber mit 28 - traurig!
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
ja ich bin dumm....was sollte ich auch sonst sein. *vor mich hingrins*
Ich weiß sehr wohl, was der Begriff Symbol bedeutet. Nur du hast den Begriff anscheinend nicht ganz verstanden. Ok warum ist die rote Rose ein Sinnbild für die Liebe? Weil wir Menschen sie dazu gemacht haben. Ich meine würdest du mit einer weißen Rose Liebe ausdrücken? wohl eher nicht und dennoch ist es die gleiche Blume. Wir Menschen schaffen Symbole um etwas zu verdeutlichen...ein Beweis ist ein Symbol nicht
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Und findest es nicht komisch, dass du vorher die Symbolik der Heiden erwähnt hast- wo du ja unterstellt hast, die Christen hätten dies einfach übernommen. Und jetzt wo ich dir darlgege wieso und warum - heißt du keine Ahnung mehr von Symbolik usw.
Willst wahrscheinlich nur nicht zugeben, dass du Unrecht hast!
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Ja nur was ist denn Symbolik? Sie ist eine Darstellungsform, die abstrakt einen Vorgang vermitteln soll. Wenn du mir jetzt aber sagst, dass die aufgehende Sonne für Jesus Christus steht, dann klingt es so, als gäbe es die Sonne erst sein Christi Geburt. Aber lassen wir mal dahin gestellt, dass die Symbolik ihre Wahrheit hat. Du sprachst von Hoffnung...auf was eigentlich? Hat sich denn etwas in den letzten 2000 Jahren in uns Menschen geändert?
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Die meisten heutigen muslimischen Länder im Nahen Osten waren einst christliche Hochburgen - bis der Islam seines Kampfeszug antrat und bis vor Wien kam. Ich weiß nicht, vielleicht schon mal wa von der Türkenbelagerung Wiens gehört? Etliche Male versuchte man Wien einzunehmen.
Zuvor fiel Konstantinopel - Ostrom - das Heilige Byzanz, dann der ganze Balkan; Griechenland, Rumänien, Serbien, Albanien......bis heute gibt es deswegen Unruhen im Balkan (Kosovo etc)
adamantis4657 10 months ago
@LucaniaValentine: Der ganze Balkan war unter 500 jähriger Türkenherrschaft! Die Christen wurden unterdrückt und gezwungen den Islam anzunehmen - darum gibt es so viele Muslime im heutigen Balkangebiet. Kennst du die Greuel der Türken an den Menschen? Hast du gesehen wieviele Klöster, Kirchen im Kosovo zerstört wurden? Wieviele Menschen getötet?
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Da ich erst 28 Jahre alt bin, muss ich mich für die letzten 572 Jahre entschuldigen. ^^ Und ich dachte immer, im Bosnienkrieg und im Kosovo ging es gegen die Moslems. Muss ich mal wieder falsch verstanden haben.
Aber was ist denn mit den Christen der letzten 500 Jahre? Die haben ganze Zivilisationen ausgerottet. Wer sich nicht bekehren lies wurde ermordet, verbrannt oder als Sklave verkauft. Oder sagt dir der 30-jährige Krieg etwas? Millionen starben wegen eines Kirchendisputs.
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Gegen die Muslime und was war davor? Warum sind Muslime dort überhaupt? Waren in Bosnien immer Muslime oder kommt das eher von der türkischen Okkupation?
Dann besser informieren - denn im Kosovo ging es darum, dass ein wichtiges serbisches Land gestohlen wurde und ihnen weggenommen! Kosovo war immer serbisches Land - Pec war ja auch die Haupstadt von Serbien.
Es scheint, dass du viel faslch vestehst - kommt aber auch davon wenn man seine Bildung aus dem TV hat.
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Natürlich gibt es Moslems auf dem Balkan und ja ihr Auftreten hängt mit der türkischen Besetzung des Balkans zusammen. Richtig ist aber auch, dass sich die Bevölkerung des Kosovo mehrheitlich für eine Unabhängigkeit von Serbien ausgesprochen hat. Ich persönlich empfinde Separation eher als kontraproduktiv, aber man muss den Willen der Mehrheit anerkennen. Es muss ja Gründe geben, warum die Kosovaren die Serben so hassen. An der Religion wird es eher weniger scheitern.
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Die Türken/Muslime sind über das Heilige Byzanz durch Griechenland (die heutige Türkei ist ja nichts anderes als das alte Hellas) über den Balkan bis nach Wien. Wie ich schon erwähnt habe sind die Völker des Balkan 500 Jahre lang unterdrückt worden und DARUM hat man eine gewisse Abneigung gegen Türken und Islam - was ich verstehen kann. Bosnien war ein REIN CHRISTLICHES LAND genauso wie Albanien.
adamantis4657 10 months ago
@LucaniaValentine: Die Bevölkerung des Kosovo ....??? Die WAHRE Bevölkerung des Kosovo sind die Serben und die wollen zu Serbien - man hat nie etwas anderes wollen. Es gibt keine "Kosovaren" - das sind Albaner die meist zu Unrecht dort "leben" - sonst nichts. Studiere doch die Geschichte Serbiens! Das Selbe wäre wenn man sagen würde: Berlin_Kreuzberg gehört zur Türkei bzw die Bevölkerung will die Unabhängigkeit. Das ist Unsinn.
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Wenn es nach der Geschichte geht, dann sind die Endländer eigentlich Deutsche und hätten nichts auf den britischen Inseln zu suchen. Alle Weißen in den USA, wären keine Amerikaner...sie sind ja auch nur eingewandert. Alle Dänen wären eigentlich Schweden oder Norweger, denn sie stammen von den Wikingern ab. Oder nimm das ehemalige Ostpreußen...wem gehört dieses Stück Land? Den Deutschen? Den Polen? Den Russen?
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Auf was beziehst du das jetzt? Kosovo Serbien? Also nochmal; der Kosovo war immer Serbien, ist Serbien und wird immer Serbien sein. Nur weil ein paar Albaner illegal eingewandert sind und sich stärker vermehrt haben als die Serben - geht ein Land nicht in das Eigentum eines anderen über.
Wäre dies so - deiner Logik zu folge - müsstes du Berlin auch als unabhängig erklären. Oder Teile Wiens wo mehr Türken als Österreicher leben..????
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Die Albaner kamen 1690 ins Kosovo. Wenn also die Bevölkerung seit dieser Zeit bereits teilweise albanisch ist, wie kann man dann behaupten, dass die Kosovaren kein Recht auf Unabhängigkeit haben? Es ist ja sogar umstritten, dass es seit dieser Zeit je eine serbische Mehrheit gab. Dürfen die Nachfahren der Albaner, die einst ins Kosovo kamen, dieses nicht als ihre Heimat ansehen?
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Noch einmal: Der Kosovo war immer serbisch und wird es immer bleiben. Die Albaner haben kein Recht auf dieses Gebiet - es ist völkerrechtswidrig. Es gibt keine Kosovaren - die gibt es nicht. Albaner haben sich dort angesiedelt und niemand hatte ein Problem damit. Das Problem entstand erst als die immer mehr wurden...sodass die Serben im eigen Land eine Minderheit wurden und ihnen klar wurde , dass es so nicht weitergehen kann.
Ihre Befürchtung hat sich ja bestätigt
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Tja nur gab es 1690 noch kein Völkerrecht und genau da wurden die Albaner Bestandteil des Kosovo. Nur sind es heute eben keine Albaner mehr, sondern sie bezeichnen das Kosovo als ihre Heimat. Und wenn die Mehrheit einer Bevölkerung sich vom Mutterland lösen will, dann ist das eben nicht völkerrechtswidrig. Damit wäre jede Unabhängigkeit in der Geschichte nicht rechtens gewesen.
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Sie wurden Fremde im eingen Land.......der Kosovo ist aber nicht nur irgendeine serbische Provinz sondern ein wichtiger Bestandteil serbischer Geschichte und Nationalität....PEC die alte Hauptstadt ist heute noch der Sitz des Serbisch Orthdoxen Patriachen. Alle berühmten orthodoxen Klöster sind im Kosovo .....die größten Kunstschätze = im Kosovo...etc.
Die Schlacht am Amselfeld - als Zar Lazar gegen die Ottomanen gekämpft hatte.....eine serbischer Feiertag = VIDOVDAN
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Ich bestreite doch gar nicht, dass das Kosovo Bestandteil der serbischen Geschichte ist. Ob man natürlich eine verlorene Schlacht zum Anlass für einen Feiertag nehmen sollte...man weiß es nicht.
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Ich kenne auch Klöster vom Kosovo und kann dir nur sagen, dass selbst in Zeiten wo diese unter Verfolgung usw...leben mussten, haben sie sich liebevoll um albanische Kinder gekümmert usw....
Es sind auch nicht alle Albaner muslimisch....viele Albaner sind katholisch oder orthodox. Mutter Theresa war eine Albanerin....
adamantis4657 10 months ago
@LucaniaValentine: Und jetzt kommst du und willst behaupten, es war nicht Gottes Wille sich zu verteidigen. Ich gebe dir schon recht, dass Christus einst gesagt hat: Wenn dich jemand auf die Wange schlägt, dann halt ihm auch die andere Wange hin. Aber es ist nicht falsch sich zu verteidigen, bzw. die eigenen Leute zu beschützen. Ich bin nicht für die Kreuzzüge - doch sollte man schon Beischeid wissen; wieso und warum.
Besser informieren ihr Würstel!
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Ja das behaupte ich. Die Kreuzzüge wurden lediglich unter dem Vorwand von Gottes Wille unternommen. Bist du wirklich so naiv zu glauben, dass Gott zu den Christen gesprochen hat und ihnen auftrug die Moslems zu bekämpfen? Warum hat er das nicht selbst gemacht? Gott ist doch so allmächtig, warum braucht er dann irdische Soldaten?
Und wer spricht von verteidigen? Die Kreuzritter haben Städte geplündert und Massaker an der Bevölkerung verübt. Nennst du das sich verteidigen?
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Was du behauptest entspricht aber nicht der Wahrheit - es zeigt nur wie naiv und ungebildet du bist.
Gott sei dank - sonst müssten die Frauen Wiens heute Burka tragen - aber vieleicht kommt das noch!
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Ach du bist putzig, kannst selbst keine Argumente vorbringen, bezeichnest mich aber als dumm und naiv.
Weißt du warum Wien gerettet wurde? Weil die Verteidiger nicht aufgegeben haben, weil sie rechtzeitig von der geplanten Sprengung der Stadtmauer durch die Türken erfahren haben und weil rechtzeitig ein Entsatzheer zur Stelle war. Wäre dieses Heer nur einen Tag später eingetroffen, wäre Wien gefallen. Du siehst...so begrenzt ist mein Wissen nicht.
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Also wenn du lesen kannst - dann wirst du sehen, dass ich VIELE Argumente vorgebracht habe. Und entschuldige deine Posts sind DUMM - denn wenn ich von der Sonnen-Symbolik des Christentums schreibe - bringst du Physik ? Hallo?
Es hat ja nicht nur EINE Türkenbelagerung gegeben sondern mehrere - es gibt da auch so schöne alte Ansichtskarten - wo man die Türkengreuel sehen kann; Mord, Totschlag, Vergewaltigung usw... sie sind ja bis Wien umd haben das ganze Land verwüstet.
adamantis4657 10 months ago
@LucaniaValentine: Du hast nie die Bibel gelesen - was Frauchen? Soll Gott in einer Ritterrüstung vom Himmel steigen und die Christen verteidigen? Wie dumm bist du eigentlich?
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Nein ich habe auch nie einen Sinn darin verstanden, sie zu lesen. Meine Bruder, meine Eltern und meine Großeltern auch nicht...wir sind eine Familie dummer Menschen. :D Und nein Gott kann die Christen nicht verteidigen, aber darum ging es ja auch nicht. Meine Behauptung war, dass die Kreuzzüge genau so zerstörerisch und grausam waren, wie die Christen es den Moslems damals vorgeworfen haben. Oder findest du es in Ordnung, dass Fauen und Kinder abgeschlachtet wurden?
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Ich finde es nicht in Ordnung, dass Frauen und Kinder abgeschlachtet wurden und DARUM mussten sich diese Christen verteidigen. Genauso wie heute noch. Es gibt immer noch Christenverfolgungen im Nahen und Mittleren Osten. Auch die Türkei ist nicht sehr Christen-freundlich obwohl es Christen schon vor den Türken gab!
Also sind deine Argumente schon a bissl blöd - findest nicht?
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Nur sind die Christen in ihrer Geschichte doch nicht besser gewesen? Du stellst hier die Christen als heroische Verteidiger dar, dabei haben auch sie gemordet, vergewaktigt und geplündert. Das ist leider die Natur des Menschen, da hat keine Religion ihr Monopol drauf.
Ja es gibt Christenverfolgungen....genau wie sogenannte Heiden vom Christentum verfolgt wurden oder man Frauen und Männer als Hexen/Hexer verbrannte. ja ja...der böse Islam und das gute Christentum
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Wieder zurück zum Anfang: Du wolltest zeigen wie unsäglich schlecht und grausam die Christen aller Zeiten waren....usw. und has die Kreuzzüge erwähnt - ich habe dich gefragt ob du überhaupt weißt wieso und warum diese ins Leben gerufen worden sind.
ZUR VERTEIDIGUNG - nicht zum ANGRIFF - die Muslime waren die, die angegriffen haben. Krieg ist NIE GUT - aber man sollte schon bei der Wahrheit bleiben.
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Ich habe nie behauptet, dass alle Christen schlecht sind oder waren. Und ja die Kreuzzüge wurden offiziell zur Verteidigung ins Leben gerufen und sicherlich wurde auch so manche Schlacht deswegen geschlagen.
Aber auch die Kruezfahrerheere haben geplündert, gebrandschatzt und Massaker verübt. Beispielsweise nach der Einnahme von Jerusalem im 1. Kreuzzug, wo Kreuzfahrer gegen Muslime, Juden und sogar koptische Christen vorgingen. Krieg...ist immer gleich
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Noch einmal: du hast als Beweis dass CHRISTEN schlecht sind usw... die Kreuzzüge ins Spiel gebracht und ich habe versucht dir zu zeigen, dass man da schon genauer hinsehen muss und nicht einfach irgend etwas nachplappern....
Die Kreuzzüge wurden ins Leben gerufen, um Christen und Christentum zu verteidigen und nicht in erster Linie weil Christen sooo schlecht sind geschweige denn machtgierig.
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Ich habe nicht behauptet, dass die Christen grundsätzlich schlecht sind. Aber wenn du vom bösen Moslem sprichst, zeige ich dir, dass Gewalt nichts mit der Religion zu tun hat. Auch die Christen haben in ihrer Vergangenheit genug Feldzüge gegen "Heiden" geführt und nicht Wenige fanden dabei den Tod
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Wenn ich deine Beiträge so lese habe ich das Gefühl, es gibt eine gewisse Nähe zum Islam. Hm....aber vielleicht täusche ich mich.
Ich habe nie behauptet, dass Christen keine Fehler gemacht haben; ich bin auch Christ und voller Fehler und ...ist das für dich ein Beweis, dass es Christus nicht gibt? Weil ich ein schlechter Nachfolger bin?
War nicht einer seiner Jünger - sein Verräter? Hat er nicht für 33 Silberlinger verkauft? Wie schäbig....oder?
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Ja das wird es sein...weil ich nicht an Gott glaube, beweist das meine Nähe zum Islam. Is klar....
Weißt du...Glaube kann eine sehr wichtige Stütze für Menschen sein, denen es schlecht geht. Aber was die Menschheit in meinen Augen nicht braucht, sind die zugehörigen Religionen. An Gott kann man auch glauben, ohne in die Kirche oder Moschee zu gehen.
Du bist ein Nachfolger Christi? no comment...:D
und ja Christus gab es, aber für mich war er nicht Gottes Sohn.
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Du kannst glauben was du willst! Um das geht es auch hier nicht. Es geht darum, dass du Behauptungen aufstellst die nicht wahr sind.
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Genau wie ich meine Behauptungen bezüglich Gott nicht beweisen kann, kannst du mir nicht beweisen, dass es Gott gibt. Daher werden wir beide wohl nie die Wahrheit erfahren.
Und du hast recht....ich kann glauben was ich will. Das ist gut so
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Und wenn du schon gegen Kreuzzüge, Hexenverfolgung (nicht nur die Kirche ist schuld daran) Inquisition usw....ok - ich versteh dich - ich bins nämlich auch. Dann möchte ich dir sagen, dass es viele Kirchen und Christen gibt, die mit diesen Dingen nichts zu haben.
In der Koptischen Kirche hat es NIE solche Dinge gegeben....und was ist jetzt - ich bezweifle, dass du jetzt eine gläubige koptische Christin wirst oder ? LOL ;)
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Warum sollte ich? Aber darum ging es doch gar nicht. Du solltest mit deinen Ablenkungen aufhören. Genau so wie nicht alle Christen damals für Kreuzzüge, Hexenverfolung etc. waren, haben alle Muslime das Bedürfnis das Christentum zu zerstören. Extremisten gibt es in jeder der großen Religionen. Nur weil du so gegen den Islam gewettert hast, wollte ich dir zeigen, dass auch das Christentum nicht ohne Schuld ist.
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: Ist keine Ablenkung, aber du zeigst schon eine Tendenz Richtung Islam....lies dir alle deine Posts durch....Ich habe nicht gegen den Islam gewettert sondern du gegen das Christentum und du bist dann gleich auf die Barikaden als du Islam gehört hast......????
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
es ist unmöglich zu beweisen, dass es etwas nicht gibt, aber diese Tatsache macht die existenz eines Gottes nicht wirklich wahrscheinlicher. Wir können auch nicht Beweisen, dass es Einhörner, Kobolde etc nicht gibt trotzdem würde ein halbwegs klar denkender Mensch nicht annehmen, dass es diese gibt.
Faramis07 10 months ago
@Faramis07: Diese Antwort ist gestohlen und dumm zugleich! Ich werde dir zeigen warum:
Ich behaupte es gibt ein Land mit Namen: Malurien, diese Land liegt vor Amerika und die Menschen dort sind Riesen.
Kannst man nun beweisen, dass es diesen Land NICHT gibt ?
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
ja das kann man
Faramis07 10 months ago
@Faramis07: Also gibst du zu, dass dich geirrt hast? Man kann nicht einfach behaupten, man könne die "Nichtexistenz" von etwas NICHT beweisen - das ist so gesehen Unsinn.
adamantis4657 10 months ago
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@adamantis4657
es ist unmöglich zu beweisen, dass es etwas nicht gibt, aber diese Tatsache macht die existenz eines Gottes nicht wirklich wahrscheinlicher. Wir können auch nicht Beweisen, dass es Einhörner, Kobolde etc nicht gibt trotzdem würde ein halbwegs klar denkender Mensch nicht annehmen, dass es diese gibt.
Faramis07 10 months ago
Ich finde es nicht richtig, diejenigen, die wegen der Kirchensteuer, Krenn oder Groer etc. ausgetreten sind, als Atheisten zu bezeichnen. Ich befürchte, die meisten glauben nach wie vor mehr oder weniger das, was ihnen seit Kindheit eingetrichtert wurde - leider!
yglock 1 year ago
Es gibt wahrscheinlich keinen Gott, eben nur wahrscheinlich nicht....das können selbst Atheisten nicht anders formulieren.
leonCraft 1 year ago
5:54: Weihnachten ist kein christliches Fest, es wurde nur vom Christentum adaptiert. Also kann ich Weihnachten feiern und gleichzeitig nicht an Gott glauben.
LucaniaValentine 1 year ago
@LucaniaValentine: Weihnachten ist ein christliches Fest! Wie kommst du zu diesem falschen Schluss?
Besser informieren!
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657
Weihnachten beruht größtenteils auf vorchristlichen Bräuchen und wurde erst 400 Jahre nach christi Geburt von der katholischen Kirche als Feiertag festgeschrieben. Es kann auch nichts mit Christis Geburt selber zu tun haben, denn die war im herbst und nicht im winter.
LucaniaValentine 10 months ago
@LucaniaValentine: AHA - welche Bräuche meinst du da speziell? Wenn man NICHTS weiß sollte man besser schweigen - aber das scheint ja nicht gerade eine Stärke von dir zu sein. Nun gut ich werde dich mal ein wenig bilden:
CHRISTUS wurde am 24. bzw. 25 Dezember geboren - das ist die Überlieferung der Kirche. Wenn du vom 25. April, dem Fest der Verkündigung (an diesem Tag wurde Christus empfangen) genau 9 Monate rechnest dann kommst du auf den 25. Dezember.
adamantis4657 10 months ago
@LucaniaValentine: Wir wissen auch (bis auf dich anscheinend), dass die Hl. Elizabeth im 6. Monat ihrer Schwangerschaft war als der Hl. Erzengel Gabriel der Hl. Jungfrau erschien und sie empfing. Die Hl. Kirche feiert seit alters her die Empfängnis der Hl. Elizabeth am 24. September -----> genau 6 Monate VOR der Empfängnis Christi und wenn du wiederum 9 Monate dazu rechnest dann hast du den 24. Juni die Geburt des Hl. Johannes der Täufers (6 Monate vor Christi Geburt) ---- da schaust!
adamantis4657 10 months ago
@LucaniaValentine: Das erste und wichtigste Fest der Kirche war und ist PASCHA (Ostern) und so hat sich die Frühe Kirche mit diesem Fest und deren Kalkulation beschäftigt - später folte dann Christi Geburt und zwar am 24. Dezember - obwohl man auch am 6. Jänner der Erscheinung des Herrn gedachte - was heut noch in den orientalischen Kirche teilweise getan wird. Das ändert aber nichts daran, dass die Geburt Christi immer am 24. Dezember gefeiert wurde.
adamantis4657 10 months ago
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Schau dir den Film an: Ameise ins Quadrat - Glaubwürdigkeit der Bibel oder watch?v=BTlrWEDekKg . Prof Werner Gitt hat dafür die Berechnungen vorgenommen! DORT WIRST DU DANN AUCH ERFAHREN WIE UNMÖGLICH ES VON DER WAHRSCHEINLICHKEIT HER IST DAS SICH DIESE PROPHEZEIUNGEN ERFÜLLEN - ... .
Auch den Film: Der Professor und die Propheten 1v3 - Biblische Prophezeiungen oder watch?v=pAF8-jMyDD8 (Der Film behandelt aber nur ein Teil der Prophezeiungen)
2000Rainer 1 year ago
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Der christliche Glauben ist bewiesen durch das Wirken des Heiligen Geistes; dazu gehören unter anderem Prophezeiungen von den über 6000 Prophezeiungen der Bibel haben sich über 3000 erfüllt!
DIE GLEICHE WAHRSCHEINLICHKEIT WÜRDE MAN ERREICHEN WENN MAN HUNDERTE UNIVERSEN VOLL MIT AMEISEN FÜLLEN WÜRDE U DARUNTER EINE ROTE U DIE EINE ROTE JETZT ZUFÄLLIG ZU FINDEN IST GLEICH GROSS WIE DAS SICH DIESE ÜBER 3000 PROPHEZEIUNGEN ERFÜLLE VON DER WAHRSCHEINLICHKEIT...!
2000Rainer 1 year ago
türlich besorgt sowas die kirche. je mehr leute diesem dreck den rücken kehren umso weniger geld kriegen die. es ging nie um was anderes. geld, einfluss und macht.
die scheren sich einen dreck um die menschen.
wogehtshierhin 1 year ago
@wogehtshierhin: Es geht nur um Geld? Wirklich - und was war mit den ersten Christen?
Dreck ist ein Lieblingswort von dir?
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657 wenns um dreck geht kann man das wort auch getrost in den mund nehmen.
schande wem schande gebührt.
na ja. damals gings wohl eher um einfluss und petrus hat das ganze doch auch ziemlich schnell ziemlich ausgebaut um an einfluss, macht und geld zu kommen.
wogehtshierhin 10 months ago
@wogehtshierhin: Wenn es dir NUR ums Geld geht dann beachte folgendes: Christus = Gott der Allmächtige = kam als ganz armer Mensch in einer Höhle zur Welt. Die Apostel lebten in völliger Armut. Die frühen Christen lebten ebenfalls in Armut (kommunismus ähnlich) - auch später die Heiligen....Bis heute legen Mönche und Nonnen einen Schwur ab - in Armut zu leben. Das tun sie auch - sie besitzen gar nichts!
Priester usw. verdienen nicht wirklich viel! (ich kann dich also beruhigen)
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657 ahja. äähhhmm. die kirche hat barvermögen irgendwo zwischen 400 und 900 milliarden. die kirche ist mit der grösste private landbesitzer der welt.kirchensteuer, beiträge der bundesländer. ja. hast recht.
wogehtshierhin 10 months ago
@wogehtshierhin: Wirklich - aha - und darum müssen sie überall Kirchen verkaufen?
Du solltest dich besser informieren, bevor du solche Anschuldigungen machst. Der Erhalt der Kapellen, Kirchen, Klöster usw. verschlingt Unmengen an Geld. Dann solltest du die ganzen Personalkosten: Kleriker, Angestellte bei kirchlichenn Institutionen usw. rechnen....rechne dir mal aus wieviel da übrig bleibt!
Kirchensteuer (die es NUR HIER gibt) ist nicht wirklich viel!
adamantis4657 10 months ago
@adamantis4657 ahso. gott hat das im at gesagt.dann is ja alles klar.was weiss ich warum die kirchen verkaufen. arm sind sie nich.vielleicht rentieren sich diese kirchen nich, weil zuwenig omis alles aufm sterbebett der kirche vermachen.ausserdem kann man das ja vom verkauf des grundstücks abkoppeln.dir is schon klar das die kirche millionen menschen ermordet und gefoltert hat?finsteres mittelalter.
wogehtshierhin 10 months ago
@wogehtshierhin: Nein es ist Tatsache - oder bist Controller einer Kirchengemeinde?
Wie gesagt, das was aus dir spricht ist NEID - sonst nichts. Du hast dir eingeredet, dass es da draußen viele reiche Priester gibt, mit viiiiieeel Macht ausgestattet - nur das entspricht nicht der Realität. Millionen Menschen - und wo hast du das wider her? Und wen meinst du mit "Kirche"?
Die Kirchengemeinden werden immer ärmer!
adamantis4657 10 months ago
@wogehtshierhin: Du solltest auch wissen, dass man überall seinen Beitrag leisten muss. Gott hat im AT angeordnet dass die Juden einen Zehnten für den Tempel und die Priester spenden sollen. Wieviel ist der Kirchenbeitrag? 10% - Nein - soweit ich weiß nur 1% des Eikommens.
Glaubst du Buddhisten, Muslime, Juden, Hindus....leisten keine Beiträge?
Und noch mal - den Kirchenbeitrag gibt es nur in Österreich, Deutschland!
adamantis4657 10 months ago